1. ディストピアちゃんねる
  2. #110 紙ストローの味がする
2022-10-12 24:04

#110 紙ストローの味がする

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【ゆるい言語活動のすゝめ パーソナリティ】

・うえみずゆうき(@y_uemizu)

・けんぞー(@_koga_ken)

00:00
こんばんは、ゆるい言語活動をおすすめ。今日もよろしくお願いします。
前回話してたスプリットタンを、病院で作るやつです。
形成ですね。スプリットタンにするのに11万円でできるらしい。
電熱で切るらしいですね。冷やすと徐々に開けるパターンだと思った。
つなぐ修復もできるみたいで、修復が22万って書いてる。この病院。
さっき収録と収録の間に話してたのは、iPhoneより安いねっていう話になりましたね。
iPhoneよりもスプリットタンの方が安いってことが分かったんで、良かったらちょっとね、いいなと思う方はやってみたらいいと思います。
じゃあすいません、今日の話題の方お願いします。
今日は最近スタバ行くと、フラペチーノを頼むじゃないですか。俺好きなんですけど。
で、そのストロー、ちょっと太めのストローをね、もらうんですが、紙なんですよ、最近のストロー。
そうですね。スタバ紙ですね。
そのプラ作原でね。
あのね、紙ストローマジやめてほしい。紙の味がする。
あ、えー。
厚紙の味がするから、ほんとやめてほしい。
味が、そうか。なんか想像していたものと違いましたね。味が変わるんだ。
あのね、ストロー、紙、厚紙って口に食われても紙っぽい味、なんかその独特のなんか、質感ってこと?
質感っていうか味?
味がするんだ。面白い。
意味の味がするんすよ。
あれね、ほんとね、やめてほしい。邪魔するから、フラペチーノの味を。紙を。
そうか。いや、それ初めて聞いた。なんかね、やっぱ、僕もね、スタバ行ったりするんですけど、紙だとやっぱふにゃふにゃなっていくじゃないですか、だんだん。
くるくるくるくる。
あれ、あれかなと思ったんですけど。
それも嫌。それも嫌だけど、もうね、紙の味がするのマジでやめてほしくて。
味がするの結構致命的っすね。だって味変わってるからね、商品のそれは。
そうそうそうそう。
そうか。もうじゃあ、けんぞうさんの場合はもう、ストロー自乱するしかない。
俺と、なんかいいやつ探そうと思ってて。
ねえねえ、マイストロー。
マイストロー、そう。
そういう人っているんかな?マイストロー持ってるみたいな人。
いるんじゃないかな?いないのかな?
わかんない、あんま、どうなんだろう、いるんじゃないかな?
わからないけどね。
うん。あのね、タンブラー持ち歩くみたいなのはいちじきよくね、いましたけど。
今もいるかもしれないけど。
えっと、ストローを日々持ち歩くっていう、いるのかな、そういう人。
ストロー、マイストローみたいな。
マイストローは洗うの大変そうだなと思ってて、中まではたぶん洗剤が届かないじゃないですか、あれ。
確かに、なんか、あの間に通すやつをしないといけないんじゃない?
そうそう、細いやつ。
ゲジゲジみたいなやつを突っ込むやつ。
そうそう、それともストローがちっちゃいやつかね。
ねえねえ。
03:00
マイストローはなんか、ちょいちょい話題にはなるんですけど、持ってるっていう人は聞いたことないな。
なんかキャンプとかでね、使うイメージは、なんか、アジョ系の。
そうね。
都市生活でマイストロー持ってるって、スーパー意識高いなと思うけど、いるのかな、そういう人。
なんか、洗い方は簡単です。専用ブラシに洗剤つけて洗ってください。
それは簡単じゃないかな。
煮沸とかめんどくさくてやってらんねえ。
そうなんすよね。そこまでして、みたいな話になっちゃうよね。
そう。
マイストローって書くと、なんか汚いっていうのが出てくる。
ああ、繰り返し使うのがね。
そうだね。
マイストロー、あそこまで持ちたいかって言われると、持ちたかないんですよね。
うーん。
そこまでして、フラペチーノを飲むか問題ですもんね、もはや。
そうそうそう。最近飲んでないんですけど。
ああ、紙の味がするから?
紙の味がするから。
マイストロー結構ありますね。いろいろなの見てるけど。
あるね、なんかね。
商品としては。オシャレなのも結構あるしね。
あるある。タピオカ用とかもあるね。
めちゃくちゃニッチですね。タピオカ専用のマイストロー。
タピオカでもいけますよって太いやつってことでしょ?
そうそうそう。太いやつ。
面白いな。
でも持ち歩くっていうか、ブログはなんか引っかかりますね。
持ち歩き始めましたって。
それはなんか地球環境のためなのか、紙ストローの味がするからなのかって考えたら、多分前者の。
多分前者、前者ですね。
後者でマイストロー持ち歩くのかっこいいですよね。
紙の味がするから。
マイストロー持ち歩いてます。
俺飲まないけど。
意識高いか低いか分からんみたいな理由がいいのね。
そうそうそうそう。
それはあるよね。
溶けないんだったら、ストローを使わないで家まで持って帰って、家でストローさせて飲むっていうのはいいと思うんですけど。
あれ、ちょっと溶けるんですよね、クリームとかが。
はいはいはいはい。
あってくるから。
だからね、できればもうなんかね、例えばプラスチックダメだったらね、ベントンかなんかで作りゃいいじゃんとかさ。
竹製のストローとかも今あるので、なんか安く作れるんだからそういうのでなんか作ってやってほしい。
紙はやめて、紙はって感じ。
本当はね、厚紙の味するからね、もう嫌なんですよね。
そうか。
そうだね、プラスチック、そうだね、何だったら地球にね、負荷が低いのかみたいなのが分かればいいけどなぁ。
あの、最近、最近なのかな、去年かな、年かな、なんかプラスチックを分解するっていうなんか微生物ができてきたんですよね。
うーん、へー。
それ培養してほしいんですよ。
06:02
それ培養して、そう、それ培養して、なんかその水槽みたいなのとかで培養して、ここにポンポンプラスチックのもの入れてって、
どんどん分解していけば、多分二酸化炭素もそれには出ることなく、うんうんうん、地球に優しいみたいなのかなぁと思うんですけどね。
確かにそういうことをやっぱり考えてね、思いついてやってくれる人がいるとね、この地球はまた一歩前に進むんでしょうね、あの人類の技術はね。
そうそうそうそう、そうです。
本当にね、紙ストローマジで嫌だからやめてほしい。
紙の味するってこれ本当に共感する人、俺のツイッターかなんかになんか書き込みかコメントかなんか、
これなんかこのチャンネルで書き込みできるんですけど、なんかコメントかなんかって。
できるんだっけ?ちょっと分かんないなぁ。
できないのかなぁ。
なんかでもコメント欲しいですね、紙ストローについての見解はね。
そう、紙ストローで紙の味がする人。
うんうんうん。
あの、俺か上水さんのツイッターになんかリプかなんか書いて。
紙ストローの、そうだね、味が変わるかっていうのは確かに初めて聞いたな、その話は。
紙の味がするっていうのが分かる人。
何人かいたらもうコミュニティ作りますよ、紙ストローコミュニティ。
ね、紙ストロー被害者の会を作りましょう。
マイストローの会にしましょう。
なんかあれ持ち歩きたいかって言って全然持ち歩けたくないですけどね。
なんかね、やるのがやだなぁと思う。
ストロー、そうだね。
洗い物増やしたくないしね、正直言ってね。
そうね、それはありますね。
そうそうそうそう。
ストローは持ち歩きたくないなぁ。
で、で、でんぷんとかで作りゃいいんですよ、でんぷんとかで。
固形のやつ。
味するじゃないですか、それこそ。
あれ味するかな、でんぷん。
でも、でんぷんだけだったら多分大丈夫だと思いますよ。
マジですか?
米の味がするとかジャガイモの味がするとかすげえだけですけど。
多分でんぷん。
ジャガイモの味がするフラペチーノ面白いですね。
意図せずジャガイモの味がする。
意図せずジャガイモのフラペチーノになる。
面白すぎるな、それ。
でもできると思うんだよなぁ、なんかその、でんぷんだけだったら。
そんなにプラスチック作るのとコスト変わんない気がするんですよね。
でんぷんでなんかやるか。
紙はやめよう、紙は。
そうね、紙以外の。
ストロー。
ストロー、そうだね、ストローか。
ストローって確かになんかお店でストローだね。
いるんかな、ストローって。
それはそうだね、確かにね。
でもベタで確かにグラスにつけるの嫌って人いますよね。
女の人だと口紅とかつけてるから、ストローあったらありがたいとか。
そうだね、確かに。
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でも今目の前に野菜生活のパックのコミュニティが売ってるちっちゃいやつあるじゃないですか。
があって、僕のでないんですけど、それプラスチックのストローだなって今。
スターバーがいくら頑張ってもどうしようもないくらい日々こうやってプラスチックが消費されてるんだなって今目の当たりしますね。
細いやつは多分紙無理ですよね、多分ね。
ねえ、結局みんなでやらないと意味ないよね。
意味がない、意味がない。
紙は燃やすからね、結局。
二酸化炭素だよね。
出るで。プラスチックことじゃないだろうけど出るから。
それだったらいかにもストローを使わない方向で行こうぜって言うとエコだよねってなるけど。
置き換えただけで結局処分方法を燃やすってなると。
プラスチックよりも有害物質は出ないかもしれないけど。
なんか、うん。
でんぷんとかにして、でんぷんストローで排気圧地に埋め回すんだったら、でんぷんって自然なもんだから自然に土の中で溶けたり分解されるから、そっちの方がエコじゃね?っていう。
確かにな。
紙が多分分解されるのか、あれ。されないと思うんだよな。
やっぱり道具は過剰な気がしてたな。
口紅問題も口紅なんてものがこのようになければ。
そういらねえじゃねえかって。
みたいな感じで。
いらないものがいっぱいありすぎる気がしましたね。
それはでもそうかもしれない。
いらないものがあるがゆえにそれを守るために別のものが必要になるみたいな感じで。
道具に道具を重ねてるみたいになってるから。
すでにマイストローみたいになってるけど、紙ストローとかいろいろやってるけど。
ストロー無くそう?みたいな。
ストロー無くそうでいいですよ。ストロー無くそう。
でもフラペチンのこのまま飲もうかと思って、パッカッと。
口紅がつかない口紅みたいなのを口紅サイドで頑張ってもらうみたいな。
化粧会社が頑張って。
そうだね。
うつらないとかね。
専用の落とすやつとは落ちるけど、それ以外で落ちない口紅みたいなのを開発してもらうみたいな。
1個思ったけど今。
カップってプラスチックじゃんっていう。
そうですよね。
あれは紙にしないのかい?
でも紙にするのすげーたこったな。
もうだんだん染みてきて、どこのテーブルでも水浸しになるっていう。
でもなんか僕が行くとことかは、どこもそうなのかもしれないけど、
プラスチックのカップでいいですかって聞かれますけどね。
そうなの?
聞かれない?
聞かれない。初めて聞いた。
天神とかは聞かれます。
僕がコーヒー頼んだら、プラスチックのカップ、エコのなんとかかんとかで
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プラスチックのカップでもよろしいでしょうかって言うから、いいですよって言ってそっちにして
カップごと返却するんですよ、もう。
採用できるってこと?
そうそうそうそう。
捨てるやつじゃないやつ。本当にコップみたいなやつ。
返却するやつね。
そうそうそうそう。マグナムカップあるじゃないですか。
あるある。
あれのアイスコーヒーバージョンみたいな、本当に透明のコップみたいなのがあって。
それ今言われるから、徹底しますよやっぱスタバは。
初めから捨てた方がいいのにね。そもそもイートインで飲みますよってなった時に、
使い捨てのものを提供することがすでにエコじゃないですか。
そうですよね。
それをなんでどこも捨てないんだろう、カフェチェーンを。
捨てるところもあるけど、ドトールとかは普通に返却する。
そうだね、確かに確かに。
そうだね。
ドトールってあれ持ち帰れますっけ?
持ち帰れる持ち帰れる。
持ち帰る時は違う普通のそれ用のカップがあるじゃん。
そう、プラスチックか紙。ホットは紙で、アイスは薄いプラスチックの透明のやつ。
なるほどね。
になってますね。
確かに店内の人みんなね。
そう。
それにすればいいのにね、捨てられないやつにね。
そう、プラペティのようなカップ作ってね。
そっちがエコじゃんって。
確かに。
感じはするな確かに。
そうだね。
この環境とその商売とって考えるとね、
商売サイドからするとやっぱり、
自由度がやっぱりより高い方がいいからね。
店内でもいいし、そのまま途中で気が向いたら外にそのまま持って出ていってもいいしみたいな方がいいよねってなるけど、
地球からしたらたまたまじゃないみたいなね。
この攻め際ですよ全ては。
そう、彼はね、そうなんですよ。
結局でもエコとね、人間のその消費活動とか経済活動両立すると無理だって俺は思う。
僕もそう思うな。
儲からないこと、儲からないっていうか、やらないっていうのは一番エコだもんね。
そうそうそうそう。
やらないが一番エコ。
だって、ビニール袋が有料化したことでそのビニール袋を作ってるメーカーが、
まあ潰れはしたんだけどリストラされたのかな、なんか。
それを失った人もいたりするので。
なんか両立しないんだってっていうね。
そうですよね。
経済活動ってエコ活動。
ねえねえ、今ストローのことも話してるけど、僕はストローいらないとかだけど、
ストロー作ってる会社からしたらたまんないからね、こんなこと言われてもね。
そうそうそうそう。
いるだろうってなりますよね。
最近ね、面白い記事を読んで、動画にSDGsの教育をしたと。
SDGsの教育を受けた子どもが最終的に地球にね、いいこととか環境だったりとか人種差別とかいろいろ課題があって、
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それを解決するためにどうしたらいいんだろうという答えを出したと。
人類がみんないなくなればいいじゃんって正解。
だからあれですね、今の子どもたちの中の一部の英雄たちが、
人類を滅ぼそうと企む話なんですよね。
論理的に考えるとそうなんですよ、でも確かに。
人がいなくなると全ての問題解決するじゃんって正解。
誰も苦しめずに人類をどう滅ぼすかみたいなことを計画する人がいるからね。
ほんとそうですよね。
そうですよ、ほんとに。
社会課題とか環境問題とかの解決ってやっぱり経済と両立しないので、
綺麗事なんですよね、結局ね。
分かるんだよな。
言ってるけどね、いろいろESG通したのなんだろうって言ってるけどね。
言ってるけどね。
結局、なーって話ですよね。
そうそうそう、なーって感じだから。
自動車もEVにします、そっちは環境に良いですって言うけど、
EV作る過程は普通にガソリン車作るよりも二酸化炭素発生するし、
自動車の充電に必要な電気を発電するのに二酸化炭素発生するじゃんとか、
その辺なんか全部無視してるよね。
そもそもヨーロッパがEVを始めたのは、
結局日本のメーカーをマーケットから外したいというか、
トヨタってめっちゃ売れてるので、世界中に。
そこでヨーロッパさんがスケール好きがないっていうので
EVって言い始めたっていうのは本音なんですけど、
それを隠して環境問題を良いように言うのもどうかなーって思うんですよ。
ほんとそうだよな。
人類は何をしてるんだろうと感じますね。
そうそうそうそう。
しかもその中で、自分がスタバンズ社長みたいな
ある程度の影響力を持っていれば、
よし、カミストローンしようとかっていうことで、
一定のインパクトあるわけじゃないですか。
だからこんなところで僕たちが、
カミストローンの味がするとかって話してるわけだから、
世界中でね。
しかもそれによってエコーについて語ってるわけですよ、僕たちは。
そうそうそうそう。
それぐらいのインパクトがあればいいけど、
例えば僕がね、一人ね、
なんかカミストローン作ったんですよとか言ったところで、
誰にも何にも響かない、何のエコーでもないわけじゃないですか。
そうそうそうそう。
だから結局一人一人の積み重ねで世界は変わるみたいなこと言うけど、
インパクトのある人の声で変わってんじゃんって思うんですよ。
そうそうそうですよ、結局のところ。
インパクトのない人間はどうすればいいんだっていう。
そう、ほんとそうです。
ね、存在自体がもうね、
そう。
もうエコーじゃないのにさ。
かといって、自分がレジで袋を一回もらわなかったことで、
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世界は変わったのかみたいな話があるわけですよね。
そうそうそうそう。
そうですよ、レジ袋問題1個思い出したのは、
レジ袋を有用化したことでマイバッグが増えたじゃないですか。
結局マイバッグ増えたってどういうことかっていうと、
レジ袋作るよかに参加可能性が出てきて。
そうですよね。
もういろんな会社がマイバッグ作りまくって、
しかも在庫余ってなるわけですもんね。
そうそうそうそう。
そうなんですよ。
なんかおかしいんですよ、ほんとに環境の話を始めると。
だからそれこそ、最近家の近所のコンビニに行ったときに、
もう袋もらわないから、
なんかついでにスプーンとかもらわない癖がついたんですよ。
何ももらわないっていう。
その習慣がつくと、スプーン入れてこようと、
袋は効いてくるけどスプーンはつけるだろうっていうのがあるじゃないですか。
コンビニサイドからすると。
スプーン入ってないとかクレームによくなると思うからね。
だからいちいちスプーンいりませんとか言うのがめんどくさい。
大丈夫ですって言うのがめんどくさくて、
行きたくないなって思ってる。
普通にもらっちゃいますね、あれね。
なんかね、全然意識が高いとかじゃなくて、
物をもうもらいたくないって。
増やしたくないぐらいですね。
家のスプーン使おうってなってる。
俺と逆だ、洗い物したくないからこれ使おうって。
だからね、そんな考えたらアイスも
スプーン使わなくていいアイスだけ売れよってなってくるじゃん。
エコだったらみたいな。
棒アイスだけとかね。
ソフトクリームみたいな形のやつ。
棒になってるやつ。
全部食べれるみたいな。
だったらエコだよね、みたいな。
カップにプラスチック使ってるのドッドなしだね。
ソフトクリーム型のやつってね。
質量的に一緒な気がする。プラスチック。
意味ないのか。見かけ状のエコか。
見かけ状のエコだよ、見かけ状のエコ。
ハーゲンダッツが一番悪ですね。
入れ物からスプーンもごついじゃないですか。
うまいけどね、ハーゲンダッツ。
とかってこともあるじゃないですか、エコを考えたら
ハーゲンダッツが悪みたいなことあるんですよ。
本当に悪か、みんな幸せになってるじゃん、ハーゲンダッツ食って。
そうだよ、ハーゲンダッツなくなった方が泣くよ。
泣き出したことによって、どっかに火つけて
二酸化炭素が出るわけですもんね。
そうですよ。
よりハーゲンダッツで燃やそうって思わない方がいいよね。
そうそう、そっちがいい。
みたいなことでトレードオフだから、いろんなものが。
何かを押したから良くなるかって言ったらよく分からないんだよね。
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ないないないない。
もうね、そうですよ、トレードオフっていう考えがないんですよ。
なんか知らんけど。
自分がよく見えるっていうことなんでしょうね。
さっきの電気自動車もそうだけど、自分たちがそうなることで得をするというか
そのように見えてとか
ライバルを市場から追い出してとかっていう
そういうロジックを形成しているだけで
相対的に何かが良くなっているなんてことはないんだけど
一見良くなるための活動をしている人たちに見せるみたいな
そうそう。
ブランディングですよね。
人を蹴落とすためのブランディングだったりとか
そういう感じですよね。
相当上がった見方をしているけど
実際そうなんてないかなって僕は思っているんだよな。
実際そうだと俺は思っている。
隠れ身なのにしているというか。
マジで本音を言うと
人類がいなくなるくらいしかないと思っている。
ないと思う。
環境問題をなんとかしようと思ったら間違いなく人類滅亡が一番の近道。
か、本当に火星に行くとか
違う火星に分散して
人口密度を下げていくくらいしかできないだろうと思っている。
かも生産を下げるとかね。
生産を下げると働けない人がいっぱい出てきて
格差が広がりまくって
治安が悪くなって
税収も減って国が破綻するっていうね。
トレードオフなんですよ皆さん。
地球を破壊しようと言ったわけじゃない。
環境どうでもいいように言ったわけじゃないけど
実際にリアルで考えると本当にそういう人ですね。
結局は自分たちの
生きていく安全性とか
豊かさみたいなのとのトレードオフなんだってことですよね。
そうそう。
全部なくした方が最も良いことだけど
めっちゃ不便だし、めっちゃ危険だしみたいなね。
うんうん。
絶望的だな、久しぶりに。
久しぶりにゆるい言語活動で
久しぶりにガチの
俺はこう思うっていうのを初めて言います。
カミストローどう思いますか?
最初カミストローが味がするみたいな話してたのに
雑談会のつもりだったのに
社会問題みたいになってるよ。
もはや。
本題はカミストローなんで
皆さん是非ね、カミストローの味がする派の人と
しない派の人と
カミストローって何ですか?っていろんな意見を聞かせてもらえると嬉しいです。
本日はこんなところですかね。
さよなら!
24:04

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