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たきび丸の好き研究ラジオ。どうもこんにちは、たきび丸のかべちゃんです。がんちゃんです。たきび丸の好き研究ラジオとは、好きとは何か、なぜ人は好きになるのか、そして好きが人生にもたらす影響などを探究していきます。
日常にあふれる好きや、人々から学びを得た好きについて考えながら、いろんな好きの世界に移れていく番組でございます。よろしくお願いします。
たきび丸、緊張してんの?何なの?めっちゃ噛み噛みやん。 たきび丸、コーヒーうめえなって思いながらやってたら、噛みまくった。 たきびらん、噛みまくった。
たきび丸、じゃあ今日はですね、ゲストが来ております。 たきび丸、好き研究ラジオゲスト会? たきび丸、最近ゲスト会多いね。 たきび丸、今半分ぐらいゲストなんじゃない? たきび丸、っていうぐらいめっちゃゲスト来てくださってるんですが、今日はババハルカちゃん、逆してババハルちゃんのゲスト会になります。
よろしくお願いします。 ババハルカ、よろしくお願いします。 ざっくりカヴェちゃんの友達でね、今日は遊びに来てくれてるんですが、カヴェちゃんからタコ紹介をしてもらって、その後ババハルちゃんから、そんなんじゃねえよという自己紹介を教えてもらいたいです。
ババハルちゃんは、もともとですね、私が寿司職人をやっているんですけど、静岡の下田で出会いました。 その寿司職人として出張していたときに、そのお店にまず来てくれたというところが、一番最初にババハルカちゃんと会ったところです。
その後下田でちょうど、いつも私がお世話になっている滞在拠点、風町下田という場所がございます。そこにババハルカちゃんも泊まっているということで、お店の後に帰ってきたら、さっきの子だという形で、そこで意気投合をしまして、
そこから、もう意気投合して私がナンパして、ちょっとうちの子民が来てよということで、来てもらったという感じです。ババハルカちゃんは何をやっているかというと、岐阜県出身で、大学が、これ出していいの?東京大学です。
ウィニバーシティオブ東京ですよ。 ウィニバーシティオブ東京のめちゃめちゃ優秀な子。東京に来て、今大学4年生で、次就職で石川県のスキンケア商品開発をしているような会社に就職するかも。濃厚なという形になります。
という、めちゃめちゃ面白い。人生の考え方というか、そういうのもめちゃめちゃ似てて、私はすごい嬉しくて。下田で泊まった時も、夜にラーメン行ったんだけど、そこで、会って1日目とは思えない、割とすごい濃い話をして、ディープな話をして。
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というところで、自己紹介、改めてお願いします。
ババハルです。今、かべちゃんと下田で息統合したっていう話があったと思うんですけど、実は息統合したわけではなく、下田でお互い一人ぼっちになっていたところを、孤独死を避けるために私が話しかけて、2人で結束しようよっていうところで。
認知が歪んでますね。 認知が歪んでました。認知がとても歪んでました。
みんなどっか行っちゃって、あれ、私たち一人ぼっちだってなってたところに、かべちゃんが。 そんな寂しいシーンだったの? そうなんですよ。
でも、まだあれから1ヶ月経ってないぐらいですよね。 早いね。
来てます。私は人が好きなので、人と喋ることも好きだし、そこからこうやって出会いが生まれて、ご縁があって、いろんな人に会いに行くために旅行するのがすごく好きです。
なるほど。じゃあちょっと、昨日もね、ここのコミンカのラジオ、サイバーコミンカラジオでもめちゃめちゃいろんな話聞けたんですが、まだまだ好きが、いろんな好きについて聞いていければと思っていまして。
あまり好きについて話してない気がするね、まだ。 そうですね、まだ話してない。
好きなものは何ですか?って聞かれたら何て答えるんですか?
私は仲良しが好きで、切り口が面白い。仲良い人たちを見るのがすごく好きで、一番好きなYouTubeも男3人がルームシェアしてるYouTubeがありまして、それをずっと見てて。
芸人さんなんですけど、3人とも別々のコンビ組んでて、3人で板橋に住んでるYouTuberたちなんですけど、本当にそれが面白くて。
他ももう一個芸人がルームシェアしてるYouTuberあるんですけど、それもめっちゃ見て。
仲良しが好きなんだ。
仲良い人たちを見るのが好きで、これたどってったら気づいたのは、小学生の時とか職員室にいる先生たちを見るのが好きだったんですよ。
授業とは違って、先生たち同士でちょっかい掛け合ったりしてるのとか見ると、嬉しいみたいな、仲良い人たちを見るのが楽しいみたいなのがあったなって思い出して、そこから始まってましたね、私の仲良しが好きなのは。
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先生を見て仲良しを抽出したんだね。
いやなんか、まじで感性が本当に素敵すぎて、面白い。仲良しが好き。
見ないですか?ルームシェアのYouTubeとか。
ルームシェアしてるからね。
自分が一人暮らしだから植えてるのかもしれない。
東京の寂しさと相まってなのかもしれないし、さっきの先生もさ、教団の前に立っていると先生としての姿しか見ないからギャップがあって、君と君って仲良かったのねみたいな、そういうギャップがあるのかもね。
そうなんですよね。
そうなんだ。
一人でご飯食べる時とかはいつもYouTube見て紛らわしてます、寂しさを。
学生でも結構いるかもね、共感してくれる人。東京の大学生一人暮らしとかさ。
あると思います。
なんで大学生ってさ、一人暮らししなきゃいけないんだろうねって感じだよね。
ね。チェアハウスもいいんじゃない?
もっと昔だと下宿とかお母さんみたいな人がいるような生活が当たり前だったはずなのに、一人暮らしがこんなに今ふと思ったのは寂しいよね普通に考えて。
寂しいですね。でもルームシェアとかは自分がすることはあんま考えられなくて。
ルームシェアはちょっとハードルあるじゃん。でも下宿みたいなさ、個室で分かれててみたいなのとかね、そういうのの方が青年期のモラトリアム期間にとってプラスなんじゃないっていうのは。
でも自分の部屋があったら一人暮らしと何が違うんですかね。
まあでもご飯一緒に食べたりとか、ちょっとだけでも何行くみたいな感じのことができるだけでも。東京で一人暮らしって相当寂しいよね。地方から上がってきた人たちと。
いやそうだよね。
だって俺も愛知県だったんだけど、実家がね。で長野の大学だから下宿だったんだけど、一人暮らしめちゃくちゃ寂しかったもんやっぱり。
だから最初シェアだったけど、その後寮にも入ったし。結局友達の家に入り浸ったりとかみんなしてるから。今ふと思ったけどなんで一人暮らし必要なんだろうなって思う。コストもかかるしね。
そうです。
まあまあまあ。ふと気になったけど。
まあでもすごい生きる力はついたかなって。
まあ確かにね。一人でね。
当たり前生かされてるんだっていう感覚を持ったっていうふうに。全部自分でやらないといけないからっていうね。
さっきの水ひねらないと水出ないの。お風呂溜めるとき洗いしなきゃいけないんだとか。そっから。
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相当温室で育ってましたね。
そうか。なるほどね。
じゃあその仲良しが好きで仲良しの。他に逆にyoutubeトップ3で見るもので言うと仲良しグループ。
あとは芸人さん。漫才。
めっちゃ好きだもんね。
あとはお笑いも好き。
お笑い好きで見るのが好きですね。
あとはそんなに見ないですね。
じゃあもう本当笑いと元気と仲良しをもらって生きてるっていう。だからそんなに明るいんだね。
なにしてても楽しそうだもんね。
本当に楽しい人生。
すごいな。漫画の主人公みたいなこと言うね。すごいね。そっか。
だってM1に出たことあるんですもんね。
M1去年出ました。
人生楽しんでるよね。初めて会ったよ。M1出たっていう人。面白い。仲良し。
さっきこのラジオ始まる前に聞いてて気になったのが、実現したい100のことみたいなのがあるみたいな。そういうのを書いてるみたいな。
書いてて100のこと今20ぐらい達成したんですけど、まだあと80残ってるんで。
なんか具体的に100が今年一年でやりたい100個達成したいことのうち、今半年過ぎましたけど20。
まだ20なんですよね。
進捗状況としてはちょっとこれからっていうところですね。
そうですね。でもちょっといっぱい書いてたんですけど、いろいろちょっとふざけたりもしてて。
75個目、自分の古墳を作るとか。ドッペルゲンガーに会って通書取るとか。
面白い。
花粉をこの世から撲滅するとか。
盛大なテーマもあるのに。
盛大なテーマもあるので、人生懸けてのところもあるかもしれないです。
なるほど。それを作ろうと思ったきっかけは何なんですか?
これは友人がやってて、私もやろうと思ってやったのがきっかけで。
そうですね。パッとあんま何も考えず。
それでもやろうと思うのって、やっぱ全員はやらないと思うけど。
なんでやろうと思った?モチベーションがどこから来てるのかすごい気になる。
モチベーション。難しいですね、それ。
自然とやっちゃってるからっていう。
パッと生きてて誰かを見たりとか聞いたりした時に、
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ああそれ私もやりたいみたいなことがいっぱい出てくるので、それをメモしておきたいなみたいな。
なるほどね。逆に、こういう生き方はちょっと嫌だなとか。
へえ。
逆に嫌いなこと。
嫌いなことか。
これ私やんないなーとか人とかとも見て、私はこういう生き方はしないかもなーみたいな。
それで言うと、最近ちょっと年が上の大人に会った時に、
その人が学生と企業とかと一緒に仕事するみたいな会社をやってらっしゃる方で、
学地下にすごいいいプロジェクトをやってますみたいな感じで、
その人に、ババハルは1,2年生の時とか2,3年生の時、
学地下のために何かやってたこととかあるの?って聞かれて、それがすごい嫌だなと思っちゃって。
学地下のためにやる活動って何が面白いの?って感じじゃないですか。
自分がやりたいこととか楽しいこととかをやってて、それが結果学地下になりました。だったらまだそういうものだと思ってるんですけど、
学地下のためにやるみたいなのが私は理解できないというか、楽しいを原動力に生きてるから、
学地下のため、それだけのためにやるみたいなのは考えられないなぁみたいな思いました。
なるほどね。やっぱりそういうニュアンスだったってことか。学地下のために。その人自体は、たまたま言い方がそういう感じになっちゃったのか、本当に思ってたのか、どっちかは気になるけど、
学地下のために、本当に就活ありきで自分をパッケージ化するじゃないかっていうと、そういうニュアンスがあるのかもね。
でも今すごい就活が早期化してきてて、大学でも1年生からインターンしてる人とか、だからそういう感じになっていくんだろうなと思って、
もっとそういうのが学地下のために、大学入ったらすぐしてみたいなのが一般化していくのかなとか思ったら。
その人はいくつくらいなの?
その人は26とか。
若いね。
一社目大企業?
いや、学生企業してる。
ああ、学生企業したんだ。学生企業何やったの?その人。
へえ、詳しく聞いてないんですけど。
学生向けの授業じゃない?
ああ、多分そうかもしれないです。
そんな感じがする。
自分の成功体験を売り物にしてるからそういう発言になりそうだなとは思う。
ああ。
周りの人とか、改造とかそこにしかないからね。
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逆に言うと今の収穫の早期化はめちゃくちゃ知ってて、
何なら採用できないところとかは収穫なんてレベルじゃなくて、
子供の時からミュージアムとかそういうところから植え付けようみたいな形になってるから、
それはめちゃくちゃ早期化してるんだけど、
そもそも逆に言うと、僕らの世代とか若い世代は仕事困んないと思うんですよね。
若くてちゃんとしてる人は仕事絶対困んないから、なんでそんな頑張るんだろうっていう感じはしてて、
逆に言うと好きなことをちゃんとやってれば勝手にそれはわかる人にはわかってくると思うので、
っていう視点が多分その人にはあんまなさそうだなとは。
インターンとかも1年生からやってても、別にそこに泣いてかくやけてもらったとしても、
1年生で泣いてもらった会社に行くっていうね。
あと4年間何勉強すんのお前みたいな。もうちょっと色々勉強しろよみたいなのは思っちゃうぐらいあると思うので。
そういう学知感みたいなものに力入れるみたいなのは多分全然あってないだろうね。
昨日から色んな話を聞かせてくれて、今も仲良しとかさ、あと行動、人が好きとかさ、好奇心がめちゃくちゃ強いなと思ってて。
色んなものに対して。もういいじゃん、やりたいみたいな。他の人よりも比べるもんじゃないけど相対的に強そうだなと思って。
それはお母さんとかお父さんとか家族とか、あとこういうきっかけでとか、高校学校でみたいな、なんかあるんですか?小っちゃい時から。
そういうわけでもないかもしれないですけど、すごい父の生き方にはすごい憧れてて。今日父の日だからっていうのは別に関係ないですけど。
お父さん聞いてますか?
すごい父は山登りがすごい好きな人で、週の月曜日に、今週の木曜日めっちゃ晴れるぞってなったら、有給取って山登りに行くみたいな。
仕事するために生きるんじゃなくて生きるために仕事してる感じがすごい好きで。
私も小学生だから、毎年、6年間、毎年夏休みに富士山に一緒に登りに行ってて、お父さんと。
えー、6回登ったんだじゃあ。
6回登りました。
すごい。
3800何メートル。
そう、でも頂上まで行けたのは2、3回ぐらいだったんですけど。
えー。
やっぱすごいよね。
そっかそっか。
お父さんはそういう人かもしれないです。結構何にでも手を出す人なんで。
それに影響されたのかな。
かもしれないですね。あまり意識したことがなかったですね。
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お父さんに尊敬できるっていいね。
尊敬してます。
そっか、それ真似してたところもあるかもみたいな。
かもですね。真似しようとかは全然ないですけど。
それ以外は普通に何かきっかけでというよりは単純にそういう性格というかっていう感じなのかね。
そうですね。
なんかめっちゃ自分子供育てるとしたらこんなに好奇心持ってる子育てたいなって思うけどさ。
どうすればいいんだっていう目線でちょっと思ってたんだよね。
逆に高校生の時まではそういうことあんまりしてこなかった。
って言ってたよね。
勉強一本だったんですよね。
周りにすごい絵得意な子とか運動得意な子とかゲームめっちゃ好きな子とかたくさんもちろんいたけど
自分は何ができるんだろうみたいな。
自分趣味すらもないなみたいな。
じゃあとりあえず勉強しとくかみたいな感じで勉強して大学に入って爆発したみたいな感じです。
結構あるよね。いい大学に行った人ほど高校生活、後悔じゃないけど
なんか反動が来るみたいなのがちょくちょくいるよね。
同じかも。
ここにいたわ。
もちろん勉強は楽しかったでしょ。
それはそれで私も楽しかったなと思いつつ反動で抑えてた好奇心を一部爆発させたみたいな。
だからあわらちゃんも結果全部良くなってるっていうね。
あわら そうですね、結果。
結果全部好奇心爆発させた。M-1にも出て。
たぶんまだまだたぶんね、掘れば掘るほどいろいろあるんだろうけど。
好奇心エピソードみたいなのが。
なんかこうやっていきたいというか。
なんかまだ実現してないけど、こういうのをやっていきたいみたいなのがあれば。
あわら なんかもう一個最近やってることとつなげて言うと、
無駄会っていうのをやっていて。
いいね。名前だけで超いいわ。
あわら 無駄合宿とかやってるんですけど、
友達を集めて七味あるじゃないですか、七味を7種類に分けて戻すっていう。
めっちゃ無駄なことやってる。
あとQRコードを筆ペンで模写するみたいなのを最近やったんですけど、
それもすっごい楽しくて。
QRコードって意外と難しくてできないんですよ。
難しいんだ。
あわら 意外と模写するの難しくて。
で、模写したやつで読み取れた?
あわら 読み取れなかったです。
読み取れないんだ。
あわら 比率とかが難しくて。
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そういう絶対に生産的じゃないことをやりたいなと思ってて。
非生産的活動。
なんでそれをやりたいと思ったの?
あわら それは大阪にそれこそルームシェアしてる面白い夫婦がいて、
その人たちがやってた無駄合宿に参加したのがきっかけで、
東京でもやったら絶対面白いなと思って。
輸入したんだ。
あわら そうなんです。
そのシェアハウスのオーナーさん?
あわら そうですね。
がそういうのをやってたんだ。
あわら はい。
面白いね。
あわら 大阪の時はUber Eats頼んで走ってどっちが勝つかみたいな。
Uber Eats対自転車対等みたいな。
めっちゃ面白いね。
なにそれ超気になるんだけど。
あわら めっちゃ面白かったです。
そうか。
あわら そういうのをちょっとこれからもやっていきたいですね。
それも楽しかったからなんだね。
あわら はい。楽しかったから。
なるほどね。
世の中にあふれる就活であったり、
友達との会話だったり、意味のあることばっかりに疲れて無駄なことをやり始めたみたいな、
そういう感じじゃなく楽しくありたいみたいなところが面白いね。
でも大事だよね。
全部楽しいとか好奇心とかモチベーションで動いてるから、
なんか純粋な感じがめちゃくちゃ面白いよね。
なんか計算されてない感じが、さっきの学知家のためにみたいなさ、
計算されてる感じとかもウッってなるけど、
そういうのじゃなくてうるせえって言って、
全部純粋な気持ちで素直に従うみたいなのがいいんだろうな。
あわら そう、なんかQRコードを申し出しようって言って、
集まってくれた人たちとかも、
無駄なことしてるけど、無駄なことを一緒にできる友達が一番かけがえないじゃないですか。
そういう友達をこれから増やしていきたいなって思ってます。
なるほどね。
すっごい興味ある。無駄企画一緒に考えたいもん。
あわら ああ、やりましょうよ。
やりたい。
すっごい、100個ぐらい、100本の。
それ最初の無駄企画にしよう。
無駄企画100個かけるまで寝れませんっていう無駄企画。
あわら いい。めっちゃいいそれ。
よくない?100個もやれば、すごいかけがえのない無駄企画が生まれそうな気がする。
今日ね、子供がたまたまたくさん遊びに来てるけどさ、
子供とかと遊ぶのってほぼ無駄企画の対象じゃない?
そういうのもなんか面白いよね。
無駄なことしようぜとかなんか面白いかもね。
無駄回。
あれか、さっきさ、これもラジオ始まる前にちょっと聞いたやつでさ、
東京駅から24時間で棒が倒れた方の道に進んでどこに着くかみたいなのを企画してるみたいな。
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絶対です。
24時間。
24時間歩いてどこに着くか。
歩き歩き。相当しんどい回に。
歩き歩きはきついかも。ご飯とか食べつつ。
寝て歩いてね、さすがにそれはしつつ。
そうですね。
まあ1日でどこまでね、行けるかみたいなね。
まっすぐ歩いて。
へえ、面白。
面白そう。
壁にぶち当たったらもう一回振って、壁じゃない方向に倒れるまでやってみたいな。
へえ。
ヤバいよね、ヤクザの事務所とかに入るって思ったらヤバい。
ねえ。
それ想定してなかったな。
いやいやいや。
面白い。
そっか。
なるほどね、無駄企画。
なんかね、さっき冒頭に壁ちゃんの紹介で、この延長というかさ、よくあらわれてるなって思うのが、のとえの就職だと思うんだよね。
うんうん。
本当直感で選んでるよね。
そうですね。
他にそういう人いないでしょ。
いないですね。
ねえ。官僚になったりさ、大手企業に行ったりさ、起業したりとかさ、いろんな人いるけどさ、かなり珍しいよね。
珍しいですね。
ねえ。
そこもね、単純にこれは客観的にパッと思いついたんだけどさ、好きなこととか興味のあることにポイって手を出したいじゃん。
はい。
だから、結構会社員とか向いてるのかなっていうのは、ちょっと心配になるところ。
心配というか、それはそれでそういう仕事を選べばいいのかなとは思うし、
あと逆に言うと、大手企業とかに入って働くと、それこそだいぶ無駄なことをしてるんだよね。
違う意味での無駄じゃない?
そうそうそう。
無駄なことをしなきゃいけないみたいな状態が楽しめるかどうかわかんないけど、
でも逆に言うと無駄なことをしてるっていうことを楽しめる際すれば、どこでもやってきるなっていうのは、
なるほど。
会社員、怖いですね。どうなんだろう。
でもね、お金を稼ぐ生活をするみたいなところで、さっき生活力がついたって話をしてたけどさ、
それを、自分の給与を稼ぐみたいなこととかをやるときのことは、歩いてやらなきゃいけないことというか、
大化をもらってやる場合は、一定自分の好き全部じゃない可能性はあるんだけど、
でも、やらされかんだとそうなっちゃうけど、
自分がやりたいことの中にそういう無駄な作業があるみたいな状態だと全然みんな好きなことだけやってますみたいな人も、
そういうのもやってるよっていう風に言うんだけど、でも全部楽しいからいいよっていう感じになってるから、
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その軸みたいなのをずっと持ち続けていれば、楽しく生きそうな感じはしますね。
そうですね。軸見失いそうになったら、ここにまた帰ってきます。
そんな場所じゃない。そんな場所を、
かべちゃんがね。
かべ ちゃん 私が思い出させます、軸を。本当は何がしたいの?
ね、悩み聞いてるはずなのにさ、私何がしたいんだっけ?みたいな感じだったもんね、さっき。
そう、もうなんかね、悩み相談しに来てるのに悩み聞くみたいな、もうよくわかんない空間にまたカオスになりに行きたいと思っていれば。
かべ まあなんか軸を持たないといけないっていうのも一個のまやかしですから。
うーん。
かべ うん。別に悩む軸があってもよくねえって私は思ってる。
はい。
感じですかね。
かべ っていう感じですかね。
なんか話足りないこととかありますか?
かべ いや、特に。
雨降ってきた。
かべ 雨降ってきた?
うん。
かべ オラオラオラオラ。
ヤバい。
かべ フトンが。
そんな感じですね。
かべ はい。
まあちょっと本当は、もういろいろ掘り下げたいところあるんですが、ちょっと一旦。
かべ お腹空いたので。
ここで。
かべ はい。
かべ お腹空きました。
この後みんなでバーベキューをします。
かべ イエーイ。
はい。
かべ イエーイ。
はい。
