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焚 き 火 丸 の 好 き 研 究 radio ど う も こん に ち は 焚 き 火 丸 の 壁 ち ゃ ん で。
す が ん ち ゃ ん で す。こ の 番 組 で は、 誰 か の 好 き の 始 ま り
や、 何 か に 夢 中 で あ り 続 け る 理 由、 そし て そ の 好 き が 人 生 に も た ら す 影 響
を 探 求 し て い き ま す。身。
近 な 好 き に つ い て 考 え な が ら、 好 き で溢 れ る 社 会 に 近 づ く ヒ ン ト を 探 す ラ
ジ オ で す。よ ろ し く お 願 い し ま す よ。
ろ し く お 願 い し ま。す、 は い。
う ん、 何 そ の、 長 く 伸 ば し て。100回目 で す。
100回目 に な り ま し た ね。う ん、 あ り が た い。
あ り が た い。三 桁 に 突 入 し て し ま い ま し た。
す ご い よ ね。す ご い よ、 あ り が た い。
本 当 に。も う い や、 100回 続 い た こ と あ る。
何 か で。う ん。
一 個 も な い ね。一 個。
逆 に そ れ 言 わ れ る と な ん か 不 安 に なる け ど。
一。個 も な い ね。
一。個 も な い。
一 個。100日 間 勤 務 し た こ と も な い し、 100日
間 ご 飯 食 べ た こ と も な い。し、 そ れ は な い か な す。
ご い。難 し い と 思 う ん だ よ ね。
確 か に ね。難 し い こ と で す ね。
100回 っ て す ご い よ ね。う ん、 ど う で す か。
100回 を 迎 え て。迎 え て。
い や ー。や っ ぱ り こ う。
積 み 上 げ な い と 見 え て こ な い も の って あ る よ ね。
あ あ、 積 み 上 げ て き た。と。
積 み 上 げ て き た。あ れ？
言 っ て か ら、 な ん か 心 配 に な っ て きた。
大 丈 夫 か な、 な ん か そ の、 な ん か 今 日何 が 積 み 上 が っ て き ま し た と か は い、
ど う ぞ っ て 言 わ れ。て も、 な ん か 別 に ね。
そ ん な こ と は 言 い ま せ ん。か、 感 覚 で。
な ん か こ う う ん。そ も そ も そ う だ と 思 い ま す よ。
や っ て き た か ら こ そ、 見 え て る も の も多 々 あ る ん じ ゃ な い か な っ て 気 は し
ま す よ ね。う ん う ん う ん う ん。
だ し、 な ん だ ろ う ね、 前 回 ね。99回 分 振 り 返 っ て。
ち ょ っ と エ モ く な っ た。あ あ。
エ モ く な っ た。エ モ く な っ た。
結 構。あ あ、 な ん か で も、 め っ ち ゃ ゲ ス ト の
人 に も ね、 来 て、 こ ん な に 来 て も ら って た ん だ っ て 改 め て 思 っ た。
ね、 な ん か 時 々 言 わ れ て た じ ゃ ん。え、 あ の ゲ ス ト ば っ か で す ね っ て。
そ ん な こ と ね え け ど な と か 思 っ て ちょ っ と 聞 い て た ん だ け ど、 そ ん な こ と
あ り ま し た。ね？
そ ん な こ と あ っ た わ。め っ ち ゃ め っ ち ゃ ゲ ス ト 回。
め っ ち ゃ ゲ ス ト 回 多 か っ。た 半 分 ぐ ら い ゲ ス ト 回 か。
他 人 の こ と に つ い て 話。し て る か ら。
そ う。だ な、 う ん、 な か な か ね。
そ れ は 面 白 い な と 思 っ て う ん、 い た んで す が、 は い、 今 日 は じ ゃ あ ね。
そ ん な 締 め く く り の 回 で す よ。締 め く く り ま あ、 あ の 切 り と い う か
ね。締 め く く り と。
締 め く く り と 再 ス タ ー ト で す か ね。ま あ、 締 め く く り の 回 で す ね。
最 終 回 で す ね。最 終 回 あ る 意 味、 最 終 回。
は い。エ ピ ソ ー ド ワ ン の 最 終 回 と い う こ と
で す ね。は い、 シ ー ズ ン ワ ン、 シ ー ズ ン ワ ン で
す。シ ー ズ ン ワ ン の 最 終 回？
そ う な ん で す よ、 皆 さ ん。と い う こ と で。
は い、 今 日 の テ ー マ は 何 で し ょ う？か は い。
え え、 こ こ で で す ね。は い。
好 き の 歴 史 に つ い て ね。あ の 原 点 回 帰。
で お お。語 っ て い こ う か な と。
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そ う で す ね。は い。
月 の 歴 史、 わ か り ま す か？い や、 あ の ね。
う ん。恥 ず か し な が ら わ か り ま せ ん。
あ。あ。
な ん か あ の 月 研 究 ラ ジ オ っ て 言 っ てる の に、 月 の 歴 史 深 ま っ て な か っ た ん
で っ て い。う ね。
99回 積 み 上 げ て る と か、 も の が あ る って 言 っ て た の。
に、 い。や 歴 史 も わ か ら な い っ。
て い う。い や、 改 め て さ、 あ の、 そ の 100回目 ど う
す る？っ て 話 を ガ ン チ ャ し て て。
で、 ガ ン ち ゃ ん が さ、 そ の 歴 史 に つ いて、 ま あ 簡 単 に 調 べ て き て、 は い は い。
ま あ、 簡 単 に 共 有 し て く れ た わ け じ ゃん。
今 日 こ う い う こ と 話 そ う と 思 い ま す。あ っ た、 確 か に こ れ い や、 第 1回 で や る
べ き だ っ た ん じ ゃ ね？み た い な 思 っ た っ て い う。
そ う な ん で す よ。ま あ、 歴 史 を 見 る と ね、 何 が い い か っ
て い う の は さ、 あ の 要 は 過 去 と の 比 較な ん で す よ。
歴 史 っ て。う ん で、 現 状 の 何 か を 理 解 す る の に、
あ の 比 較 を す る と、 今 の 現 状 が わ か りや す く な る と。
ま さ に そ う だ ね。そ う、 メ タ 認 知 の た め に 役 に 立 つ の
が、 過 去 を 遡 る こ と だ っ て い う ふ。う に。
ど っ か の。誰 か が 言 っ て ま し た。
誰 か は ち ょ っ と よ く わ か ん な い。ん で す。
三 文 字 の ラ ジ オ で す ね。違 い ま す ね。
あ、 違 い ま す ね。な ん。
と か。隆 之 介 さ ん だ っ。
た、 な ん と か。隆 之 介 さ ん。
う ん 言。っ て ま し た ね。
F か ら 始 まる。そ う、 な ん か 最 近 本 出 し た ら し い ん で
す け ど。そ う、 そ う な ん で す ね。
あ の 人 分 家 は 武 器 に な る っ て い う 本だ っ た と 思 う ん で す が、 ち ょ っ と 誰 が
言 っ て た か 忘 れ ち。ゃ っ た ん で す け ど。
そ う な ん で す ね。は い。
あ の、 そ こ に も ね、 あ の、 書 い て あ り まし た。
だ か ら、 そ う や っ て ね。俯 瞰 し て み る っ て い う 意 味 で は、 歴 史
を 見 る っ て い う の は す ご く 大 事 だ よね っ て い う あ の こ と を 言 っ て い て。
ま あ、 ス ー パ ー リ ス ペ ク ト し て い る 古典 ラ ジ。
オ さ ん の ね。あ。
の 手 法 を ね。真 似 し て っ て い う 彼 ら み た い に は 無
理。も う エ ー ア イ に 1回 叩 い て、 あ の 教 え
て も ら っ た 内 容 を 薄 い 内 容。薄 い 内 容 を。
も う。あ、 そ う な ん で す か。
ご ま か し て、 あ の 話 し て い き た い な って い う。
感 じ。は い。
よ ろ し く お 願 い し ま。す、 は い。
じ ゃ あ、 遡 る こ と を。紀 元 前 で す ね。
あ あ そ こ か ら 話 し て く れ る の は い。あ あ、 そ う な。
ん だ？2000年 前。
好 き と は ど う い う 形 だ っ た で し ょ。う か、 え え、 わ か ん な い。
え。2000 紀 元 前 2000年 前。
う ん、 紀 元 前 2000年 前 か。も う 4000年 前。
と か あ、 2000年 前、 キ リ ス ト ら へ ん だよ ね。
中 世 ヨ ー ロ ッ パ？え え、 わ か ん な い。
何 好 き？う ん、 好 き と ど う い う も の だ っ た か。
え え、 何 だ ろ う。う ん。
好 き な こ と 好 き っ て 感 覚 あ っ た の か。な あ あ、 な る ほ ど ね。
な ん か イ エ ス キ リ ス ト は 好 き っ て いう 感 情 が あ っ た の か。
ど う か な ん か 神 の 神 の み、 胸 の た め にっ て 感 じ じ ゃ な い の？
あ あ、 な る ほ ど ね。う ん、 ま あ、 多 分 そ の 辺 は わ か り ま せ
ん。あ。
わ か ん な い の？あ、 わ か ん な い ん だ。
あ、 そ う な ん だ。じ ゃ あ で も 紀 元 前 と か。
ま あ そ れ 以 前。う ん。
か ら。ま あ、 百 年 ぐ ら い 前 ま で。
そ。う、 絶 対 調。
べ て な い だ ろ、 そ こ。そ う、 紀 元 前 か ら。
あ の、 ま あ 百 年 ぐ ら い 前 ま で、 1920年ぐ ら い ま で か な。
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大 丈 夫 か な、 こ の デ ィ ー ブ リ サ。ー チ は あ の、 ま っ た く も っ て あ の 隙 が
変 わ っ て い な い と。う ん い う 前 提 で あ り ま す。
と。ま あ、 実 際 で も こ れ は あ り そ う だ な っ
て い う の で、 1920年 ま で は ど う い う 好き だ っ た の か と い う こ と で い う と、 あ
の 生 活 圏 に 埋 め 込 ま れ た も の だ と。あ あ あ あ。
な ん か ち ゃ ん な ん か 急 に。あ あ、 確 か に な ん か そ ん な 気 が す る っ
て い う の 出 て き た ね。ま あ で も 実 際 そ う で、 そ の。
移 動 の 範 囲 と か、 そ う い う も の も 限 られ て た わ け じ ゃ ん。
ま あ、 1920年 だ と も う 産 業 革 命 以 降 だか ら。
あ の 汽 車 と か も あ る か ら、 あ る 程 度 移動 距 離 は 担 保 で き て る か も し れ な い
け ど。ま あ、 い ず れ に し て も 今 ほ ど は 全 然 移
動 で き な い わ け で す よ。そ う で す ね。
目 に 見 え て る 範 囲 の 中 で 好 き が 選 択で き る と い う よ う な 立 場 だ っ た と い
う と こ ろ で す ね。そ ん な。
そ ん な。で、 そ の 中 で も え え。
さ ら に 職 業 選 択 の 自 由 と か も ま だ まだ 少 な い と。
で、 食 べ れ る も の も ま だ 少 な い と。う ん。
い う 選 択 肢 の 少 な さ か ら、 好 き っ て いう も の は あ く ま で も 生 活 圏 の 中 で 選
べ る 中 の 好 き と い う も の だ っ た と いう も の が、 ま あ 過 去 の 好 き の 状 況。
で す ね。は い。
ま あ こ れ。は。
理 解 で き ま す ね。う ん。
な の で、 家 業 と か 土 地 と か 信 仰 と か、そ れ が も う 前 提 の 中 で、 次 が ど ん ど ん
芽 生 え て い く と い う こ と に な る っ て感 じ で す ね。
う ん。で、 ま あ 好 き と い う 好 き な 言 葉 み た い
な 概 念 自 体 は や っ ぱ り 壁 ち ゃ ん の 予想 通 り で、 結 構 少 な か っ た ん じ ゃ な い
か と。そ う だ よ ね。
う ん。僕 も そ う や っ て 思 い ま す ね。
誰？う ん。
実 は ね、 実 は 思 う ん で す よ ね。で、 あ の、 ま あ、 性 に 合 う み た い な こ と
が。ま あ 1920年。
ぐ ら い に。ま あ、 ち ょ っ と 出 て く る か も な み た い
な 感 じ で す ね。最 終 的 に は、 は い。
で、 趣 味 と い う 言 葉、 興 味 を 湧 く と かね。
そ う い う 言 葉 が 浸 透 し て き た の が、 まあ 明 治 後 期 ぐ ら い？
大 正 期 ぐ ら い。ま あ だ か ら 1920年 前 後 ぐ ら い だ よ ね。
あ に、 ま あ、 趣 味 っ て い う 言 葉 が。そ う そ う そ う。
ま あ 概 念 と い う か。そ う。
性 に 合 う か ら、 肌 に 合 う か ら 趣 味 み たい な。
そ う い う ふ う に。あ の、 よ う や く そ こ で そ の 言 葉 の 概 念
が 出 て き た み た い な。今 か ら た っ た 百 年 前。
そ う な ん で す よ。意 外 に あ な た の 趣 味 は 何 で す か？
っ て。う ん、 あ の 百 年 前 の 人 に あ の、 聞 い て
た ら、 う ん、 な ん か お 前 さ か な し か ブソ っ て 言 っ て 刺 さ れ た か も し れ な い。
わ か り ま す か？ま。
あ、 確 か に。う ん。
確 か に 鬼 滅 の 刃 は 大 正 ら へ ん の 話 だけ ど。
う ん。も し 鬼 滅 の 時 代 に 行 っ て、 鬼 物 寺 に お
前 の 好 き な も の は な ん だ っ て 言 っ ても。
死 ね っ て 言 わ れ て、 な ん か 血 血 な ぶ っ刺 さ れ て 死 に。
そ う だ よ ね。そ う、 だ か ら。
本。当、 何 を 言 っ て ん だ、 私 は。
い や。で も 無 惨 で。
も。そ う い う も ん だ よ ね。
う ん、 無 惨 も 好 き に な る っ て い う こ とが 何 な の か わ か ら な い っ て い う ね ね。
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い や、 そ れ は そ う だ と 思 う よ。う ん う ん。
あ、 無 惨 も 好 き が わ か ら な い か ら、 ああ い う 道 し か な か っ た と い う と こ ろ
で す ね。う ん。
と て も 納 得 し ま し た。は い。
っ て い う の が、 ま ず 1920年 以 前 の 月 です ね。
い い で す ね。そ っ か ら 1920年 か ら。
ま あ 50年 代。一 気 に 行 き ま す ね。
お お、 そ う な ん だ 1009。170年 代。
お お。も う 戦 後 に な っ ち ゃ っ た。
ま で。う ん、 ま あ、 戦 前、 戦 後 の 世 界 で は、 う
ん、 あ の、 こ こ で は で す ね、 ス キ ー は メデ ィ ア が 届 け る も の だ と い う ふ う に
言 わ れ て い た。ど う い う ふ う に 分 析 も で き る と？
お お。要 は そ の 時 っ て、 ラ ジ オ と か 映 画 と か
テ レ ビ と か。そ う い う も の が ど ん ど ん と 爆 発 的 に
普 及 し て い っ た。う ん う ん う ん う ん。
で、 さ っ き 言 っ た よ う な、 距 離 み た いな も の を 飛 ば せ る よ う な 技 術 が ど ん
ど ん 出 て き て。う ん、 確 か に 行 っ た こ と な い 国 に 憧 れ
る と か。あ あ、 そ う で。
ス キ ー が 消 費 に 結 び つ く。レ コ ー ド を。
買 う と か ね。そ う や っ て 豊 か に な っ て き た か ら こ
そ 出 て く る ス キ ー。う ん。
な る ほ ど ね。そ れ が 自 分 の 生 活 圏 の 外 に 広 が っ た
と。う ん い う の が 1970年 ぐ ら い ま で に 見
ら れ た 傾 向 で は な い か と。確 か に。
言 わ れ て い ま す ね。確。
か に。確 か に。
は い。こ れ は ど う 思 い ま す か？
で も、 い わ ゆ る、 さ あ 3種 の 神 器 っ て やつ も、 確 か 1960年 ぐ ら い に う ん、 出 た
の、 年 代 ぐ ら い 出 た の か な。で、 そ れ こ そ 消 費 と 結 び つ く っ て い う
意 味 で は さ、 み ん な が 持 っ。つ も の と い う か、 な ん か 憧 れ の も の と
い う か、 豊 か な 象 徴 っ て い う 形 で、 みん な そ れ を こ う 好 き 好 ん で こ う 買 っ
て み た い な っ て い う の が 出 て き て いる 気 は す る け ど、 で も 思 っ た の は、 な
ん か な ん だ ろ う。個 別 具 体 的 な 好 き と い う よ り か は、 な
ん か こ う、 社 会 が 社 会 の 好 き に み ん なこ う 乗 じ て っ て る っ て い う 感 じ を 以
上 と し て は 受 け た。い や、 で も そ の 通 り だ と 思 い ま す ね。
う ん う ん。確 か に。
確 か に。だ か ら こ そ バ ブ ル と か も さ、 ス キ の 爆
発 み た い な。あ の 意 味 で も あ る。
あ っ た か も し れ な い ね。戦 後 の 開 放 的 な も の も 高 度 経 済 成 長
で。ま あ、 ジ ャ ズ と か ロ ッ ク と か さ、 当 時
の あ の ビ ー ト ル ズ と か さ、 レ コ ー ド とか さ、 あ の 辺 が や っ ぱ り。
そ の メ デ ィ ア に よ っ て、 も う こ う い うの 好 き で い い ん だ み た い な も の が 解
放 さ れ て、 め ち ゃ く ち ゃ 働 く し、 め ちゃ く ち ゃ 遊 ぶ み た い な。
あ あ、 そ れ は 1970年 代 以 降 の こ と かな。
バ ブ ル っ て い う と そ れ ぐ ら い だ よ ね。80 と か 90 前 半 ま。
あ、 そ の 移 り 変 わ り の ら へ ん で す ね。そ う い う ふ う に、 あ の 受 信 型 と 言 わ れ
る よ う な ね。そ の 受 け 取 っ て、 そ れ を 好 き に な る み
た い な こ と が、 ま あ そ の ぐ ら い か ら 起こ っ て き た ん じ ゃ な い か っ て い う ふ
う に 言 わ れ て い ま す ね。は い は い で え え。
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そ れ で 言 う と、 こ の 直 近 の 1970年 か ら2020年 ぐ ら い ま で。
そ こ 50年 で ま た そ の。あ あ、 そ う な ん だ ね。
う ん。こ れ は ど う？
ど ん な 好 き の 時 代 だ と 思 い ま す か？え え、 ま ず な ん か 前 半 と 後 半 に 分 け た
ほ う が い い ん じ ゃ ね？っ。
と 思 っ た ん だ け ど、 そ の バ ブ ル 崩 壊 前と 後 で 結 構 変 わ っ た。
変 わ る ん じ ゃ ね？っ て 思 う ん だ け ど、 ど う な ん だ ろ う な
い？い で す ね。
あ の い わ ゆ る バ ブ ル で、 も う も う イ ケイ ケ ド ン ド ン。
み ん な 豊 か ハ ッ ピ ー っ て と こ か ら さ。1990年 代 後 半 か ら は さ い わ ゆ る 失 わ
れ た 30年 っ て 言 わ れ る。時 代 じ ゃ ん。
い や、 ま さ に。で も あ の、 そ れ 正 し く て エ ー ア イ ち ゃ
ん も や っ て る の は。う ん、 あ の フ ェ ー ズ を 三 つ に 分 け ま す
と。お お あ、 三 つ な ん だ そ う。
あ あ、 え っ と ね。3つ目 は コ ロ ナ 以 降 か な。
は い、 そ の 通 り で は な い ん で す が、 ああ、 違 う。
ま あ、 ほ ぼ 似 て て。あ の、 ま ず フ ェ ー ズ ワ ン は 1970年 か ら
1990年 ぐ ら い。う ん、 ま あ、 お っ し ゃ っ て た 通 り で す
よ。や っ た、 は い。
雑 誌 文 化、 同 人 文 化、 イ ン デ ィ ー ズ みん な と 違 う。
好 き み た い な も の が。だ ん だ ん と だ。
か ら み ん な か ら 与 え ら れ る 好 き が みん な と は 違 う み た い な。
イ ン デ ィ ー ズ を 推 し て い る バ ン ド がで あ る と か さ で、 そ っ か ら オ タ ク 文 化
と か が 出 て き た み た い な 話 も あ り ます ね。
自 分 起 点 の な ん か 会 社 ね。個 人 の 好 き っ て い。
う で、 そ こ か ら 好 き が ア イ デ ン テ ィ ティ に な り 始 め る と。
い う の が。要 は こ の バ ン ド を 好 き な 俺。
み た い な も の が。あ の ア イ デ ン テ ィ テ ィ に 紐 づ く よ う
に な っ て き た ん じ ゃ な い？か？
っ て い う こ と を 言 わ れ て ま す。ね、 は い。
う ん う ん。で、 こ の 1990年 代 後 半 ぐ ら い か ら よ う
や く 出 て き た の が、 好 き な こ と を 仕 事に と い う よ う な 言 葉 が 徐 々 に で き た
の、 こ の 辺 じ ゃ な い か と。好 き を。
仕 事 に は、 1990年。後 半 か ら 出 て き た ん で す ね。
そ う。な ん で す。
僕 が ね、 1992年 生 ま れ な の で、 よ う やく そ の 僕 が 生 ま れ る 前 は、 そ も そ も そ
ん な 好 き な こ と、 イ コ ー ル 仕 事 み た いな 概 念 が 多 分 存 在 し な か っ た 可 能 性
す ら あ る ん じ ゃ な い か っ て い う 確。か に。
実 際 こ れ は 多 分、 親 の 世 代 と あ の か なり す れ 違 う と こ ろ。
あ な た の や り た い こ と を や り な さ いっ て 言 え る 親 は だ い ぶ 現 代 の あ の 感
覚 の 人。で、 そ う ね。
そ う。30年 以 上 前 の 人 は そ ん な 環 境 で 育 っ
て な い か ら。好 き な こ と ね み た い な。
あ の 反 応 が 多 い の は、 そ れ が 理 由 か なっ て い う 感。
じ で す ね。な る ほ ど ね。
そ う、 こ れ は 世 代 間 格 差 が あ り そ う です よ ね。
っ て い う こ と で す ね。で、 フ ェ ー ズ ビ ー に 行 く と、 2002。
2000年 か ら 2010年 ぐ ら い ま で。こ れ は あ の。
も う、 い わ ゆ る イ ン タ ー ネ ッ ト で すね。
あ あ、 ネ ッ ト で 区 切 る な。あ。
あ、 で も そ れ で か い ね。確 か。
に 検 索 エ ン ジ ン と か が も う め ち ゃ くち ゃ 分 か り や す く な り、 好 き で 自 分 を
15:02
探 し に 行 け る よ う に な っ た と。で、 自 動 か ら 農 道 へ の 転 換、 隙 が ど ん
ど ん 能 動 的 に な っ て い く と で、 し か も挙 句 の 果 て に は 好 き を 発 信 で き る よ
う に な っ た と。ブ ロ グ と か ミ ク シ ィ ツ イ ッ タ ー み た
い な も の が ね、 ど ん ど ん 出 て き て。で、 ユ ー チ ュ ー ブ ニ コ ニ コ 動 画 で ど ん
ど ん ス キ を 作 っ て み せ る み た い な こと を。
で、 そ こ で い い ね っ て い う ボ タ ン がね、 あ の 発 明 で す よ。
あ れ は 一 つ の そ れ で い い ね と か、 ス キー が 可 視 化 さ れ て 数 値 化 さ れ て い く
と い う の が、 ま あ こ の 2000年 か ら2010年 ま で で す ね。
う ん、 は い っ て い う 感 じ で。え え、 そ の 次 で す ね。
2010年、 あ の、 こ こ な ん か あ り ま す か。思 い 当 た る 節 は。
い や、 確 か に こ う い い ね い い ね は 発 明だ っ た。
そ ん な 気 が し て、 そ の い い ね 文 化 が、あ の 私 の 場 合 は ど れ ぐ ら い に 来 た か
な？中 学 と か 高 校 と か ぐ ら い だ っ た か な。
そ の 時 か ら 結 構 な ん か 会 話 が 変 わ った 気 は す る。
会 話。あ、 も う ち ょ っ と 高 校 こ。
こ こ 大 学 ぐ ら い か な？大 学 そ の あ い わ ゆ る そ の い い ね。
イ コ ー ル 私 が あ の 一 番 最 初 に 触 れ たも の っ て い う と、 ま あ イ ン ス タ。
ま あ ツ イ ッ タ ー は そ こ ま で し て な くて、 イ ン ス タ の い い ね が 結 構 初 め て の
い い ね と の 触 れ 合 い だ っ た け ど。あ、 そ う だ。
中 学 じ ゃ な い な。大 学 だ な。
大 学 入 っ て か ら な ん だ ろ う。そ の い い ね を 気 に す る よ う に。
な っ た。す っ ご い な。
ん か こ う 見 せ る み た い な の 文 化 も なん か 爆 発 的 に み ん な い ろ い ろ 周 り が
や り 始 め て、 イ ン ス タ 映 え み た い な。イ ン ス タ 映 え み た い な。
ジ ェ ー。デ ィ ー イ ェ ー イ み。
た い な 感 じ で し ょ う。そ う そ う そ う、 私。
た ち 花 の ジ ェ ー デ ィ ー、 い い ね。し て ね っ て 感 じ で し。
ょ。め っ ち ゃ バ カ に し と る や。
ん？い や い や い や、 も う そ れ を ね。
い い ね。し ま く っ て る 側 の 方 だ か ら。
み ん な 青 春 し て て い い ね。つ っ て ね え。
だ か ら そ の 時 か ら な ん だ ろ う、 こ う 見せ る た め の 消 費 行 動 み た い な の が、 侵
食 し 始 め た 感 が あ る な っ て 思 っ た。は い は い は い。
う ん。い や、 ま さ に そ う い う ね、 あ の フ ェ ー
ズ ビ ー で す よ。う ん。
で、 フ ェ ー ズ シ ー は で す ね、 あ の ア ルゴ リ ズ ム と 好 き の 変 質 の 時 代 だ と 言
わ れ て い て、 こ れ ま で は そ の 探 し に 行け る と か、 い い ね を も ら え る み た い な
も の か ら。こ の 2010年 以 降 は リ コ メ ン ド エ ン ジ
ン が め ち ゃ く ち ゃ 発 達 し た と。は い、 お す す め で す ね。
は い。お す す め 欄 が 発 達 し て、 ま あ、 あ の ス
ポ テ ィ フ ァ イ も テ ィ ッ ク ト ッ ク も ネッ ト フ リ ッ ク ス も。
ま あ ネ ッ ト フ リ ッ ク ス が ね、 め ち ゃ くち ゃ す ご か っ た ん で す よ。
あ の。画 期 的 だ っ た ん で。
そ う。あ の そ の 人 の 好 み に 応 じ て、 あ の 見 た
18:01
い も の を 出 せ る っ て い う こ と が。ま あ、 ネ ッ ト フ リ ッ ク ス の 契 約 と、 そ
の エ ン ゲ ー ジ メ ン ト の 向 上 に め ち ゃく ち ゃ 寄 与 し て。
で、 そ れ で も エ ス エ ヌ エ ス と か で も めち ゃ く ち ゃ 導 入 さ れ る よ う に な っ た
っ て い う の が、 あ、 そ う な ん だ そ う なん で す よ ね。
で、 そ っ か ら リ コ メ ン ド エ ン ジ ン っ てい う も の が、 ま あ か な り 発 達 し て、 今
で は も う お す す め の ね。見 て る も の を 見 て る 人 が め ち ゃ く ち
ゃ 多 い ん じ ゃ な い で し ょ う か ね。う ん っ て い う の が、 ま あ こ の 直 近 の
ね、 十 年 で 起 こ っ て き て い る っ て こ とで。
あ り ま す と。で、 あ と は 押 し 活 み た い な も の が ね、
こ の 十 年 で は 活 発 化 し て き て い る と。う ん で、 好 き っ て い う も の が、 あ の、 な
ん だ ろ う ね。楽 し む も の じ ゃ な く て、 応 援 す る 行 為
に ど ん ど ん 変 わ っ て き て る ん じ ゃ ない か っ て い う。
へ え、 ま あ、 そ れ は あ の エ ー ケ ー ビ ーフ ォ ー テ ィ ー エ イ ト と か も、 ま あ、 も
う そ れ は 2010年 以 降 な の か な。ち ょ っ と わ か ん な い。
あ あ、 ま あ で も ギ リ ギ リ そ ん ぐ ら い だね。
そ う ね。う ん。
押 す こ と で、 な ん か 自 分 が 楽 し む た めに 押 す ん じ ゃ な く て、 も う も う 推 し の
ア イ ド ル に 尽 く す こ と み た い な も のが 好 き の 形 に な り つ つ も あ る ん じ ゃ
な い か っ て い う。ま あ、 商 品 買 う と き も こ ん な 創 業 者 の
思 い に 共 感 し て み た い な あ。あ、 そ れ も 推 し 活 人。
の 一 部 に 言 え る ん じ ゃ な い か。な あ あ。
っ て い う の と、 あ と は え っ と、 一方 で。こ の リ コ メ ン ド と か、 あ の イ ン ス タ ン
ト に 情 報 を 取 れ る こ と に よ っ て、 ま あ3秒 で そ の 判 断 を す る み た い な も の も
広 ま っ て き て い る の は、 こ の 最 近 の 動き か な っ て い う と こ ろ で、 え え、 ま あ、
次 に つ な が っ て く る ん だ け ど、 え え 好き と ア ル ゴ リ ズ ム が。
ま あ、 だ ん だ ん と ね、 共 犯 関 係 に な って き て。
る ん じ ゃ な い か？っ て い。
う の で、 ア ル ゴ リ ズ ム に 好 き に さ せ られ て い る の か、 自 分 が 本 当 に 好 き な の
か？み た い な も の が。
だ ん だ ん と 境 目 が 曖 昧 に な っ て き てる ん じ ゃ な い で す か。
い や、 そ れ 恐 ろ し い 問 い だ よ ね。ア ル ゴ リ ズ ム に 自 分 の 好 き を 操 作 さ
れ て る ん じ ゃ な い か っ て。な ん か い や、 そ う じ ゃ な い よ っ て め っ
ち ゃ い い 言 い た い 気 持 ち に な る け ど、実 は あ、 え？
そ う な ん だ っ け？あ れ み た い な。
こ う う っ と こ う、 な ん か う っ と な る 感じ が。
う ん、 怖 い い。や。
そ う な ん で す よ ね。ア ル ゴ リ ズ ム っ て 言 葉 が も う 怖 い。
も う い や だ。も う ウ ー。
っ て な る。そ う。
だ か ら ね。本 当 お す す め さ れ る と か。
あ と 多 分 エ ス エ ヌ エ ス と か 触 っ て ても 実 感 あ る と 思 う ん だ け ど、 こ れ が 本
当 に 好 き な こ と っ て い う よ り は、 ど ちら か と い う と な ん だ ろ う な、 刺 激 的 な
こ と。あ あ、 わ か る。
そ れ を 見 て る っ て い う 感 覚 が 多 分 みん な 気 づ き 始 め て。
で、 エ ス エ ヌ エ ス っ て あ の 時 間 食 う けど 無 駄 じ ゃ な い？
っ て 思 い 始 め て る の が 多 分 今 だ と 思う。
ま さ に さ あ、 好 き と エ ス エ ヌ エ ス の 関係 っ て い う の で、 も う 撮 っ た じ ゃ ん。
こ の ラ ジ オ で。そ う な ん だ よ ね。
21:00
な ん か 時 間 食 う け ど、 な ん か す ご い こう、 無 力 感 が 残 る 感 じ が。
そ う な ん だ よ ね。で。
も さ、 同 じ お す す め。あ、 ち ょ っ と お 話 そ れ る か も し れ な い
け ど さ、 ア ル ゴ リ ズ ム に お す す め さ れる。
あ、 同 じ お す す め。で も な ん か 満 足 度 が 全 然 違 う。
二 つ あ る と 思 っ て。だ か ら ア ル ゴ リ ズ ム に お す す め さ れ
る の は そ ん な に。な ん か 満 足 度 高 く な い け ど、 な ん か 人
に お す す め さ れ た や つ こ の こ の お 菓子 め っ ち ゃ 良 く て と か こ の な ん か ド
ラ マ が め っ ち ゃ 良 く て こ う こ う こ うで、 だ か ら 絶 対 も う あ の 可 愛 ち ゃ ん に
お す す め だ よ っ て 言 わ れ る。で、 見 て あ、 実 際 良 か っ た っ て や つ は
も う 超 満 足 度 高 い ん だ よ ね っ て い う。な ん だ ろ う、 何 に お す す め さ れ た か は
重 要 な 気 が す る な っ て。ご め ん な ん か。
そ れ る か も し れ な い け ど ね。い や、 で も そ れ は あ の 現 代 の 文 脈 で 言
う と、 コ ン テ キ ス ト が あ る 状 態 で の おす す め。
あ あ、 い い 言 葉 で す ね。ま あ、 文 脈 が ね。
う ん。背 景 と か 文 脈 と か 歴 史 が あ る 中 で の
お す す め は 自 分 に し っ く り き て る って い う。
感 覚 が。あ っ て。
そ れ は い い よ ね っ て い う ふ う に。確 か に。
で も。こ の 現 在 で も。
そ こ に 今、 エ ー ア イ は 一 歩 足 を 踏 み 入れ よ う と し て き て る っ て い う の が。
現 在 で す ね。は い は い。
こ れ か ら ど う な っ ち ゃ う ん で す か？好。
き は あ。も う さ っ き 二 つ あ る っ て 言 っ て な か
っ。た え え。
だ か ら ア ル ゴ リ ズ ム に お す す め さ れる パ タ ー ン と、 人 と か 人 に 人 に お。
す す め が い い ね。っ て。
い う こ と ね。そ う い う こ と。
は い、 は い。で、 ま あ、 こ れ ま で は ま あ、 そ う い う ふ
う に な っ て き た よ ね っ て い う の で、 まあ ま さ に 今、 あ の 言 っ た よ う に エ ー ア
イ が ね、 出 て き て、 う ん で、 今 言 っ た よう な、 そ の。
壁 ち ゃ ん に は こ れ が お す す め で す みた い な も の を、 あ の AI が こ れ ま で の
会 話 と か か ら ち ょ っ と 言 っ て く る よう に な っ て き た じ ゃ な い。
ま あ で も 今 で も ま だ ち ょ っ と 甘 い けど、 で も だ い ぶ あ の 言 う よ う に な っ て
き た よ ね。か つ あ の 中 に は も う 結 構 こ れ 実 体 に
聞 い て る ん だ け ど、 AI に し か 話 せ ない こ と み た い な も の を 言 い 始 め て る
よ ね、 AI に。あ あ、 対 面 あ の。
人 に は 話 せ な い こ と を エ ー ア イ に そう、 全 部 言 う、 言 う み た い な。
う ん。そ れ は あ の エ ー ア イ に し か 共 有 し て
な い コ ン テ キ ス ト が も う 存 在 し 始 めて い。
る う わ、 ど う な る ん だ ろ う、 そ れ っ て。ね。
そ れ も あ り だ い ぶ 今、 そ の 時 代 と、 月と ア イ デ ン テ ィ テ ィ と、 い ろ ん な も の
が 入 り 乱 れ て い く と い う よ う な 時 代の。
岐 路 に 立 っ て い て、 こ っ か ら は い ろ んな 予 測 が。
も う 未 来 の こ と は ね、 わ か ら な い ので、 い ろ ん な 予 測 が あ る と。
あ あ。そ の 予 測 を い ろ い ろ 出 し て く れ て る
っ て こ と ね。そ う そ う そ う。
ま あ こ れ は 俺 の 予 測 も 含 め て な ん です が。
ま あ 一つ目 が え え。ア ル ゴ リ ズ ム の 好 き と 自 分 の 好 き の
分 離 が、 ま あ 社 会 課 題 に な る と。ま あ、 こ れ は わ か り や す い。
う ん、 こ れ、 さ っ き の ね、 課 題 か ら 抽 出さ れ て い る も の で、 ま あ、 す で に ち ょ
24:01
っ と 顕 在 化 し て る ん じ ゃ な い か な みた い な も の で。
あ の、 ま あ、 お す す め さ れ る も の ば っか り が 好 き に な っ て く る か ら。
あ の、 そ れ こ そ 旅 で た ま た ま 出 会 う みた い な、 セ レ ン デ ィ ピ テ ィ み た い な も
の が、 あ の、 な く な っ て い く し、 そ れ を選 ぶ み た い な こ と が ほ ぼ な く な っ て
い く う ん の で。ま あ そ こ は 結 構 そ の、 自 分 の 好 き っ て
何 だ ろ う な み た い な。う ん、 そ の セ レ ン デ ィ ピ テ ィ を 追 い 求
め た り と か、 ア ル ゴ リ ズ ム 以 外 の 好 きを 求 め て い く よ う に な る ん じ ゃ な い
か っ て い う の が、 ま あ。今 回 の と こ ろ で す ね。
う ん。で、 も う 一 つ は、 あ の、 も う 完 全 に AI
に よ っ て る ん だ け ど、 あ の、 逆 に 言 うと、 さ っ き 言 っ た よ う に、 そ の 人 が 他
の 人 に は 話 せ な い こ と を 言 う こ と によ っ て、 ス キ ル 言 語 化 が ど ん ど ん 進 む
と。う ん。
AI の お か げ で、 自 分 の 好 き に よ り 深く 気 づ け る み た い。
な あ あ。そ う い う こ と ね。
う ん。こ れ ま で ア ル ゴ リ ズ ム だ と あ の 刺 激
的 な も の ば っ か り だ っ た け ど。う ん、 そ う じ ゃ な く て、 琴 線 に 触 れ る
よ う な も の も 含 め て、 自 分 の 精 神 的 なも の と か に 作 用 し て、 好 き な 言 語 が 助
か っ て く る ん じ ゃ な い か み た い。な AI を 使 っ て。
そ う。か つ そ れ が 良 く な っ て い く ん じ ゃ な
い か っ て い う 未 来 で す ね。逆 に 言 う と。
は い は い は い。な る ほ ど。
は い。そ う で す ね。
っ て い う の が、 ま あ ざ っ く り 大 き な 二つ の 方 向 性 か な。
ど う？思。
い ま す か？三。
つ っ て。言 っ て な。
か っ た っ け？あ あ、 3つ目 は し ょ ぼ な か っ。
し ょ う も な か っ た ん で。あ あ、 そ う。
な ん で す ね。そ っ か。
な ん か。ま あ 一 個 目 は ま あ そ う だ よ ね っ て い
う で、 ま あ で、 そ の 課 題 認 識 も 結 構 な人 が 増 し て る と 思 う か ら、 そ の。
何 か 解 決 策 は 多 分。ま あ、 近 々 何 か し ら で 出 て く る と は 思
っ て い て。で、 2個 目 だ よ ね、 言 語 化。
ま あ こ れ は さ あ。な ん か よ く ガ ン ち ゃ ん と も。
最 近 な ん か 家 で 話 す こ と だ け ど、 言 語化 す る こ と で 削 ぎ 落 と さ れ る も の も
あ る よ ね み た い な 声 で 言 う と、 さ あ 好き っ て 結 構 非 言 語 的 な と こ ろ も。
含 め た な ん か 総 合 的 な 感 情 じ ゃ ん。う ん う ん う ん。
な ん か 好 き の 言 語 化 が 進 む こ と で、 どう な、 な ん か 本 当 に そ れ が い い こ と な
の か な？み た い な の は、 あ ん ま り あ ん ま り 想 像
で き な か。っ た。
な る ほ ど ね。そ う、 あ る 意 味 そ の。
な ん だ ろ う。こ う 言 語 化 で き な い ま ま 残 し て お く
方 が い ろ ん な そ れ こ そ。意 味 わ か ん な い セ レ ン デ ィ ピ テ ィ に
つ な が っ て、 な ん か 好 き が も っ と 発 展し て い く ん じ ゃ な い か な み た い な。
な ん か 早 期 に エ ー ア イ に よ っ て 言 語化 さ れ る こ と に よ っ て、 あ、 私 の 好 き
っ て こ れ な ん だ み た い な 範 囲 が 固 定化 さ れ て、 そ の 範 囲 を 抜 け な い っ て い
う。す ご い な ん か 抽 象 的 な 感 じ に な っ ち
ゃ う け ど。な ん か そ ん な 印 象 を 持 っ た け ど、 ど う
な ん で す か ね。ね。
27:01
そ れ は ど う な る か っ て い う の は、 も う未 来 し か 知 ら な い と。
未 来 に な っ て み な い と。う ん、 わ か ん な い で す か。
わ か ら な い で す ね。う ん。
う ん。な る ほ ど ね。
そ う な ん で す よ。う ん、 だ か ら ま あ 将 来 的 に は ね、 今 の
話 し た こ と だ と。ま あ 逆 に 言 う と、 好 き が ち ょ っ と 遠 ざ
か る ん じ ゃ な い か み た い な ア ル ゴ リズ ム と か と の ね。
懸 念 で ね。あ。
あ。ち ょ っ と 何 が 自 分 の 好 き か わ か ら な
い み た い な 状 態 に な っ て。ま あ 好 き が あ の 身 体 的 に わ か ら な い
み た い な 好 き の 孤 立 化 が 起 こ っ て いく ん じ。
ゃ な い か。う わ、 な ん か そ れ っ て さ、 マ ジ で な ん
か 逆 説 的 で 面 白 い よ ね。だ っ て イ ン ス タ ー グ ラ ム の さ、 理 念 が
な ん か 大 切 な 人 や 物 と あ な た を 好 きな こ と を つ な げ る、 近 づ け る だ っ た の
に、 一 周 回 っ て 遠 ざ か っ て ん じ ゃ ね えみ た い な っ て い う。
そ う だ よ ね。な ん か こ ん な さ、 わ ざ わ ざ 好 き 研 究 ラ
ジ オ っ て い う 名 前 を つ け る ぐ ら い さ。な ん か ラ ジ オ を 取 ろ う と 思 っ て も さ、
そ ん な さ、 好 き が ち か 近 い 社 会 だ っ たら、 わ ざ わ ざ こ ん な 研 究 し な。
い も ん な。確 か に そ れ は め ち ゃ く ち ゃ い い 気 づ
き じ ゃ な い で す か。う ん だ。
か ら 好 き が 遠 ざ か っ て ん じ ゃ な。い、 な る ほ ど ね。
う ん。そ の 好 き が 孤 立 化 す る っ て い う ふ う
に も 言 っ て て。そ れ は そ う だ よ ね。
な る ほ ど ね。面 白 い ラ ジ オ も こ の 時 代 背 景 の せ い
で 生 ま れ た と。そ う だ よ。
狙 っ た わ け じ ゃ な い け ど、 な ん か 自 然と。
研 究 し て る も ん ね。う ん で 好 き で 溢 れ る 社 会 に な っ て ほ
し い と 思 っ。て ほ し い と 思 っ て て。
で、 な ん か 好 き っ て な ん だ ろ う ね っ てわ か ん な い か ら。
ま あ、 い ろ ん な 切 り 口 で、 い ろ ん な 題材 で、 で、 い ろ ん な 人 か ら い ろ い ろ 聞
い て、 ま あ 深 掘 っ て み よ う っ て い う ラジ オ じ ゃ な い。
で す か？い や、 い い で す ね。
い い ラ ジ オ で す ね。い い ラ ジ オ で す ね。
は い。で。
あ と 今 後 は ね。あ と 好 き の ス ロ ー カ ー。
ス ロ ー カ ー？あ あ。
こ れ ま で 後 続 消 費 さ れ て た も の が、 ゆっ く り に な っ て い く ん じ ゃ な い？
み た い な も の と か ね。あ と は 選 ぶ も の じ ゃ な く て、 手 放 す も
の に な る ん じ ゃ な い か っ て 言 っ て。る。
好 き を 手 放 す も の。う ん、 意 見 も あ り ま す ね。
ほ う、 ち ょ っ と も う 哲 学 的 に な っ て きて。
も う わ か ん な く な っ て き ま し た。そ う で す ね。
ま あ、 選 ぶ も の と か あ の。も ら え る も の と か じ ゃ な く て、 断 捨 離
す る も の と し て、 あ の 扱 う ん じ ゃ な いか っ て い。
う あ あ、 断 捨 離 は わ か り や す い か も しれ な い。
う ん う ん。だ か ら、 好 き じ ゃ な い も の を 見 捨 て る
と い う。見 切 る な ん か、 あ れ も こ れ も 好 き に な
れ ち ゃ う け ど、 こ れ は 別 に 好 き。と は 言 わ な い み た い な。
な る ほ ど ね。そ っ ち の 方 が 大 事 に な る ん じ ゃ な い？
っ て い う。こ と も 言 わ れ て ま す ね。
好 き の ミ ニ マ リ ス ト に な る。っ て 感 じ。
か な あ あ、 そ う そ う そ う。な ん か あ れ も 好 き、 こ れ も 好 き っ て 言
っ て る と 疲 れ ち ゃ う み た い。な。
韓 流 も お す し キ ュ ー ト も お す し み たい な。
な ん か。そ う い う。
の じ ゃ な く て、 あ の 捨 て る み た い な、手 放 す み た い な も の も あ り そ う だ よ
30:02
ね っ て い う の と、 あ と は ま あ、 好 き の共 同 保 有 と か 言 わ れ て ま す ね。
あ の 一 緒 に 好 き み た い な あ の も の があ る の と。
あ と は、 こ れ も こ れ は 強 く 感 じ る けど、 関 係 性 の 中 で 隙 が ど ん ど ん 育 ま れ
て い く。ま あ こ の 前 ね、 話 し た フ レ ス コ ボ ー ル
と か も そ う だ け ど、 あ の 人 が 一 緒 に いる か ら こ そ 好 き で あ り 続 け る み た い
な も の が、 よ り 強 固 に な る 可 能 性 は ある よ ね っ て い う 感 じ で す ね。
な る ほ ど ね。な。
の で、 ま あ 一 言 で 言 う と ね。あ の 百 年 以 上 前、 キ リ ス ト の 時 代 か
ら。ず っ と 脈 々 と 受 け 継 が れ て い な か っ
た も の が 好 き で す と。ま あ、 好 き と い う 概 念 が そ も そ も あ ん
ま な か っ た か も ね っ て い う。好 き っ て い う の は 生 活 の 上 に あ る も
の で、 宗 教 の 上 に あ る も の で、 生 活 の上 に あ る も の で し か な い。
は い。っ て い う も の が、 そ の 枠 が 広 が っ て。
テ ク ノ ロ ジ ー と か テ レ ビ と か ね、 メ。デ ィ ア の 発 達 で。
そ う で 広 が っ て。で、 そ の 後。
え え、 そ れ を 双 方 向 性 の も の に な って。
う ん。お 互 い の 隙 を 全 世 界 に 言 え る よ う に
な っ て。で、 そ れ が 受 け 取 り、 受 け 取 り も あ の
リ コ メ ン デ ー シ ョ ン 機 能 が つ い て、 勝手 に お す す め さ れ て み た い な。
で、 今 後 は そ の お す す め さ れ た 隙 を 断捨 離 し て い く の か、 そ の 隙 が 新 し い 形
に 変 わ っ て い く の か。そ う や っ て ど う 人 間 は ど ん な 隙 を 選
び 取 る の か。こ れ が 今 後 の 隙 の。
予 測 に な り ま す ね。え、 な ん か す っ ご い い い ラ ジ オ に な っ
て る ん だ け ど。え？
な ん か す っ ご い い い こ と 言 っ て な い私 た ち。
自 己 肯 定 感。高 い か ら ね。
な ん か す っ ご い な ん か 100回目 に し て、す っ ご い い い ラ ジ オ 撮 っ た 気 が す る。
う ん。そ う な ん で す よ。
そ う な ん で す よ。う ん、 い い。
そ う な の か な。な ん か。
ま あ。ね。
で も 歴 史 っ て さ、 そ う い う ふ う に 俯 瞰し て み る こ と で、 新 し く 今 の 現 在 の 状
況 は わ か る よ ね っ て い う 意 味 で 言 うと、 今 後 の 好 き な 左 遷 に つ い て 考 え て
い く み た い な こ と が、 ま あ 今 後 も や れた ら い い な っ て 思 う わ け で す よ ね。
い。い で す ね。
は い。で、 多 分 こ っ か ら の こ こ は も う 完 全 に
予 想。う ん、 個 人 的 な 予 想 う ん な ん だ け ど。
ま あ そ の さ っ き 壁 ち ゃ ん が 言 っ た こと に 若 干 近 い ん だ け ど、 そ の コ ン テ キ
ス ト を 共 有 し て い る。っ て い う こ と と、 好 き の 関 係 み た い な
も の は め ち ゃ く ち ゃ 重 要 に な っ て いく ん じ ゃ な い か な っ て い う の が 個 人
的 な 予 想 で。あ の ど こ で 生 ま れ た と か そ う い う と
こ ろ じ ゃ な く て、 な ん で こ れ が 好 き なの か み た い な も の が、 あ の 枝 葉 に な っ
て く る。あ の ね、 根 と な る 部 分、 好 き の ね、 根 に
な っ て く る 部 分 だ と 思 っ て い て。で、 そ う い う 根 が 張 っ た 好 き に つ い て
は、 さ っ き の 切 り 捨 て と か に は、 あ の当 た ら な く な っ て く る ん じ ゃ な い か
っ て い う。っ て い う 意 味 で、 あ の、 次 に 話 す 言 葉
が あ る ん で す け ど、 あ の 次 か ら は で すね、 あ の 来 月 で す ね。
33:04
あ の、 僕 ら 起 業 し よ う と し て お り ま して。
そ う な ん で す。皆 さ ん 実 は。
は い。ま あ、 こ れ ね、 多 分、 何 回 か 前 に あ の ち
ょ っ と 頭 出 し を し て い た と こ ろ も あっ た の で。
あ、 で も 新 し い 情 報 と し て は 私 も 一 緒に っ て い う と こ ろ じ ゃ な い。
確 か に。壁 ち ゃ ん も。
一 緒 に。な ん か 一 緒 に や り た い。
と い う こ と で。な ん か 一 緒 に や り た い っ て ね。
あ の、 ま あ 一 緒 に 会 社 を 作 り ま す っ てい う 感 じ で す。
ね、 そ う で す ね。は い は い。
な ん で か っ て、 そ う い う ふ う に 変 化 をし て き ま し た と い う と こ ろ と、 あ と そ
の 根 を 張 っ た み た い な こ と と、 あ の 文脈 を 大 事 に し て み た い な こ と は、 な ん
か 結 構 今 後 の 好 き に 求 め ら れ て い くの か な っ て い う。
も と も と 1回目 始 め た 時 は 好 き で 溢 れる 社 会 を に な っ た ら い い な っ て 思 う
の は、 あ の。そ の 手 前 に 誰 も が 今 生 き て る だ け で
価 値 が あ る っ て い う こ と を 前 提 と した 時 に、 じ ゃ あ 好 き で 溢 れ れ ば い い じ
ゃ ん、 溢 れ る よ う に な る よ ね っ て い う感 覚 で。
じ ゃ あ そ れ ち ょ っ と 早 め に あ の、 持 って こ よ う ぜ み た い な。
で 100回 も 話 し て る う ち に、 ま あ ね、 だい ぶ 好 き っ て 身 近 に な っ た な っ て 気
が す る ん で す よ。う ん、 す る す る す る。
ま あ、 僕 ら の 影 響 で は な い ん で す けど、 あ の、 で も あ の。
好 き な 好 き な こ と を 好 き っ て 言 え る人 っ て 結 構 い た な っ て 思 っ て。
逆 に な ん か 遠 か っ た っ て 思 っ て た 自分 が 間 違 っ て た か も な み た い な。
確 か に。確 か に。
の は こ の 100回 や っ て の 気 づ き な ん です よ ね。
じ ゃ あ、 そ の 好 き が 溢 れ る で も な ん かそ れ で も 好 き で 溢 れ て は な い な と 思
う わ け で す よ。う ん。
で、 好 き っ て じ ゃ な く て、 何 が 溢 れ たら い い の か な？
み た い な こ と を 考 え た と き に、 う ん。あ の 出 て き た 言 葉 を 経 営 理 念 に し て、
あ の、 始 め よ う と 思 っ て。そ う。
な ん で す。好 き に 変 わ る 言 葉 が 次 回 出 て き ま す
と。そ う、 こ の 好 き 研 究 ラ ジ オ で 研 究 し た
か ら こ そ、 あ の 出 て き た 言 葉 た ち が たく さ ん あ っ て で す ね。
う ん。で、 ま あ、 今 後 も あ の 好 き 研 究 ラ ジ オ
で は。ま あ 2人 で ね、 あ の 話 し た り、 ゲ ス ト を
呼 ん だ り と か。あ の し て い き た い な と 思 っ て い る ん
で す が、 101回目 か ら は ち ょ っ と そ う いう あ の 100回 の で 得 た 気 づ き を も と
に、 あ の 次、 今 後 ど う や っ て い く の かみ た い な こ と を 話 し て い け た ら な と
い う ふ う に 思 っ て い ま す。そ う な ん で す。
と い う こ と で で す ね、 100回目 ま で は。ま あ、 あ の 好 き 研 究 ラ ジ オ シ ー ズ ン ワ
ン と い う こ と で、 次 回 か ら シ ー ズ ン ツー と い う 立 て 付 け で や っ て ま い り ま
す の で。は い。
は い。次 回 も ぜ ひ 楽 し み に 待 っ て い て も ら
え る と 嬉 し い で す。は い。
シ ー ズ ン ワ ン の 感 想 は い か が で し たで し ょ う か い。
か が で し た で し ょ う か。で、 逆 に 聞 い て み た い よ ね。
み ん な に な ん か ど う で し た か？っ て。
そ う だ よ ね。い や マ ジ で。
こ れ な ん か も う 飲 み 会 と か 開 き た い。な ん か 別 に 全 部 聞 い て な く て も い い
36:01
か ら。な ん か こ の 100回目 だ け で も 聞 い。
っ て 聞 い た。な ん か 感 想 で も い い か ら な ん か は い、
本 当、 普 通 に 聞 い て み た い っ て 感 じ だね。
は い、 は い。と い う こ と で。
え え、 100回 を 無 事 に 迎 え ら れ ま し た。本 当 に あ り が と う ご ざ い ま し た。
本 当 に あ り。が と う ご ざ い ま し た。
と い う こ と で、 次 回 も よ ろ し く お 願 いし。
ま す は い、 よ ろ。し く お 願 い し ま す。
は い。で は、 今 日 の 話 に 心 が 躍 っ た 方 は ぜ ひ
フ ォ ロ ー。い い ね。
で 応 援 お 願。い し ま す。
研 究 し て ほ し い ス キ は 概 要 欄 の フ ォー ム か ら 募 集 を し て お り ま す。
ラ イ。ン オ ー プ ン チ ャ ッ ト も や っ て ま す。
一 緒 に ス キ を 深 掘 り し た い 方、 雑 談 した い 方 は ぜ ひ ぜ ひ ご 参 加 く だ さ い。
で は、 ま た 次 回。ま た ね。