00:20
は い、 今 日 も 始 ま り ま し た。連 覇 ジ ャ ッ ク と い う こ と で。
え え。前 回 に 引 き 続 き ゲ ス ト が 来 て く れ て
い ま す。自 己 紹 介 を お 願 い し ま。
す は い、 こ ん に ち は。ア サ ヤ ン で。
す。お 願 い し ま す。
は い、 お 願 い し ま す。え え、 普 段、 脳 内 郊 外 っ て い う え え ミ
ッ キ ー が や っ て る ポ ッ ド キ ャ ス ト に、え え ゲ ス ト と し て 出 さ せ て い た だ い
て お る も の で す。で、 今 日 は 電 波 ジ ャ ッ ク に ち ょ っ と お
邪 魔 さ せ て い た だ い て ま す。ゲ ス ト っ て い う 認 識 な ん や。
ゲ ス。あ あ、 な ん か 準 レ ギ ュ っ て。
あ。準 レ ギ ュ ラ ー に 来。
た、 準 レ ギ ュ っ て 呼 ん で い た だ い て るね。
な る ほ ど ね。う ん、 シ ー ズ ン ツ ー は し ょ っ ち ゅ う 出
さ せ て も ら っ て。う ん、 は い と い う も の で す。
11月 末 に は ジ ン を 出 す っ て。い う ね。
う ん ね。ジ ン ね。
今 日 が 10月25日 な ん だ け ど。も う さ す が に 今 週 末。
ま あ も う 今 週 末 な ん だ け ど。に は 全 部 の あ の 書 く 書 き 物 を 仕 上 げ
な い と っ て い う こ と で、 ち ょ っ と 今 朝も 一 生 懸 命 書 い て た ん だ け ど。
な ん と か な る か な っ て い う 感 じ は あっ て。
あ と は も う、 ミ ッ キ ー の あ の 想 定 とか、 レイ ア ウ ト と か の セ ン ス に も う ぶ
ん 投 げ ち ゃ え ば 成 果 物 が で き る と 勝手 に 思 っ て る の で。
な ん か、 販 売 会 を や る ん や ん。ね？
販 売 会 を や る。う ん。
楽 し み に し て ま す。あ れ、 誰 で も 言 っ て い い み た い な 感 じ
な。ん で す か？
う ん、 も ち ろ ん も。ち ろ ん、 も ち ろ ん。
ど う い う シ ス テ ム な ん？な ん か 場 所 を 借 り て や る ん や ん ね。
そ う そ う。で、 そ の。
も う 解 放 し て て。誰 が 来 て も い い み た い な。
感 じ。そ う な ん じ ゃ な い か な。
僕 は 詳 し い こ と は 知 ら な い。で も、 そ う な ん じ ゃ な い？
あ の 事 前 チ ケ ッ ト と か も ち ろ ん な いし。
そ こ で 売 る っ て 感 じ な ん で す ね え。何 部 ぐ ら い す る の？
決 め て な い わ。か ら な い。
何 部 す る ん だ ろ う ね。も う 知 ら な い。
も う 自 分 が 恥 ず か し い ぐ ら い。あ の、 そ う、 マ ネ ジ メ ン ト 側 に 一 切 携
わ っ て な い ん で。ミ ッ キ ー が も う 全 部 や っ て く れ て る
か ら。な ん か 今 ジ ン の 話 で 思 い 出 し た け ど。
な ん か y 字 路 の 話 を 脳 内 郊 外 の ポ ッド キ ャ ス ト で や っ て。
て 聞 い て く れ て ま し た。あ り が と う ご ざ い ま す で。
そ の さ っ き 太 鼓 の 達 人 や っ た っ て いう 話 や っ て ん け ど。
そ の ゲ ー セ ン が あ る と こ ろ が ち ょ うど ち ょ う ど 本 に 出 て く る。
Y 字 路。テ ン シ。
ョ ン 上 が っ て た ね。テ ン シ ョ ン 上 が っ て た。
う ん、 こ れ 見 た こ と あ る な と 思 っ て。そ う、 正 面 か ら 見 た 時 に。
あ の y 字 路 の こ の 角 度 が こ の な ん てい う の。
切 り 立 っ て る 部 分 を ま あ 残 余 地 残 って 余 っ た と 出 た 残 余 地 残 余 地 っ て い
う ふ う に 読 む ん だ け ど、 今 日 の と こ ろは 残 余 地 が バ ッ テ ィ ン グ セ ン タ ー の
入 り。口 に な っ て た ん で。
あ の 自 動 ド ア が ウ イ ン タ ー の と こ ろが 残 余 地 の こ う 正 面 に な っ て て、 あ
れ、 い い よ ね。確 か に ね。
03:01
可 愛 く な い 上 に、 こ う グ ロ ー ブ が。さ。
は い は い は い。っ て。
う ん、 残 余 地 テ ン シ ョ ン 上 が る よ な。残 余 地？
テ ン シ ョ ン 上 が る の？よ あ そ こ は な ん か。
セ ン ス が 問 わ れ る。よ ね。
何 を 置 く か で ね。な す び さ ん な ら、 何 を 置。
く む す ぎ る な。何 置 く や ろ う。
何 置 こ う か ね。で も 確 か に あ の、 な ん か 入 り 口 に し。
だ か ら な ん か カ バ の 口 み た い な 口 にし た い。
あ ー、 カ バ の 口。そ れ。
な ん か で か い。動 物 の。
め っ ち ゃ 可。愛 い 赤 み た い な お 前。
そ れ 何 屋 さ ん？何 屋 さ。
ん や ろ う、 カ バ 屋 さ ん。カ バ 屋 さ。
ん？何 カ？
バ 売 っ て ん の？カ バ 屋 さ ん じ ゃ な い。
で も や っ ぱ。さ え、 雑 貨 屋 と。
か あ あ。カ バ 専 門 の 雑。
貨 カ バ 専 門 カ バ 雑 貨 が 多 い。全 然 そ こ ま で 考 え て な か っ た け ど。
え え あ、 そ れ か わ い い ね。な ん か ア ト ラ ク シ ョ ン 行 く？
ワ ク ワ ク。感 み た い な。
そ う。そ う そ う。
あ あ、 そ れ い い ね。う ん、 残 余 地 カ バ ね。
で？っ て い う か さ、 そ の y 字 路 の 話 を し て
て ん け ど。そ の バ ッ テ ィ ン グ セ ン タ ー の と こ ろ
っ て、 y じ ゃ な く て 誤 差 路 や っ た や んか。
あ れ も y 字 路 と み な し て。い い。
ど う な ん だ ろ う ね。ま あ、 人 に よ り け り な ん じ ゃ な い？
や っ ぱ こ れ は Y0 だ っ て、 も う 決 め ちゃ え ば Y0 に な る ん じ ゃ な い？
講 義 の y ゼ。ロ な る ほ。
ど ね じ ゃ な い か な。っ て か 豊 胸 っ て か 浅 草 だ け か わ か ら
ん け ど、 三 皿 と か 五 皿 め。っ ち ゃ 多 い ね。
俺、 大 学 時 代、 京 都 に 住 ん で た。か ら 十 字 路 し か な い わ。
そ う。だ か ら め っ ち ゃ む ず く て、 半 年 ぐ ら い
家 に 帰 る の に マ ッ プ が 必 要 や。な ん か 方 向 的 に は こ っ ち の は ず と 思
っ て ま っ す ぐ 進 ん で る つ も り や っ てん け ど、 そ の 30度 開 い て る の が、 そ の
進 ん で い く う ち に め っ ち ゃ 広 が っ てて、 全 然 知 ら ん と こ に 出 て た み た い な
の が め っ ち ゃ 多 か っ た。最 初 は。
ま あ 初 め て の 土 地 だ と ね、 覚 え る の 大変 だ よ ね。
ま し て や ね、 東 京 は ご ち ゃ ご ち ゃ。東 京 マ ジ で む ず い。
京 都 が 恋 し く な っ た。ね？
京 都 は い い よ ね？め っ。
ち ゃ 楽 や っ た。ち ょ う ど 今 年 の 夏 に 京 都 旅 行 で 行 っ
た の に。い い ね。
め ち ゃ く ち ゃ 良 か っ た。ね、 ど の 辺？
も う 京 都 駅 の 周 辺 か ら。も う な ん か 主 要 な と こ ろ。
鴨 川 デ ル タ も 行 っ た し。う わ、 う ん。
懐。か し い 河 原 町 河 原 町 祇 園。
祇 園 そ う そ う そ う、 あ の 辺 を 定 番 コー。
ス ね、 い ろ い ろ ふ ら ふ ら と 歩 い て。い や、 め ち ゃ く ち ゃ 楽 し か っ た で す よ
ね。う ん。
で。は い。
な ん か 言 っ て た ね。ス キ ー と 詳 し い の 話。
あ、 今 日 の ト ー ク テ ー マ う ん。ま ず は、 こ。
れ あ、 そ う。え っ と、 こ れ 電 波 ジ ャ ッ ク に 出 さ せ て
い た だ く の 2回目 で、 あ の 5日 前、 4日 前か に 上 が っ て る 回 に も、 あ の 出 さ せ て
も ら っ て る ん だ け ど、 そ の 時 に あ の お互 い に ボ カ ロ が 好 き で み た い な 話 を
初 対 面 で 初 め ま し て の 時 に し た よ ねっ て 話 か ら。
ま あ 好 き と 詳 し い の。話 を ち ょ っ と さ っ き 考 え て て。
06:00
で、 前 回 ど う い う こ と を ま あ 言 っ て たか と い う と、 ま あ な す び さ ん が 言 っ て
た 話 で。ま あ ボ カ ロ が 好 き で あ る と い う 事 実
が 自 分 の 中 に あ り な が ら も、 ボ カ ロ の中 で 割 と メ ジ ャ ー な 曲、 メ ジ ャ ー な ア
ー テ ィ ス ト の 曲 を 僕 が 好 き っ て 言 った 時 に 対 し て、 そ こ に ど う 反 応 す る か
と い う。問 題 が あ っ て。
そ こ で ち ょ っ と 話 が 広 が っ て、 花 束 みた い な 恋 を し た の。
ち ょ っ と 見 て な く て、 恐 縮 な ん だ け れど も、 話 に な っ て。
で、 そ こ で ま あ え っ と。な ん だ っ け？
だ か ら そ れ 花 束 み た い な 恋 を し た は、そ の サ ブ カ ル の 中 の メ ジ ャ ー な と こ
ろ の 趣 味 が 重 な っ て い る。男 女 が な ん か こ れ 運 命 じ ゃ ね？
み た い な の 感 じ て、 な ん か 惹 か れ 合 って い く さ も 描 い て ん ね ん け ど。
そ の 痛 々 し さ っ て い う か。い や、 そ れ っ て み ん な が そ の ち ょ っ と
好 き な 人 や っ た ら、 み ん な 通 っ て る 趣味 で す よ み た い な の で、 う わ、 こ れ は
運 命 っ て 思 っ ち ゃ っ て。で、 痛 々 し さ を 書 い て る ん や け ど。
で、 な ん か 品 定 め モ ー ド に 入 っ ち ゃう。
み た い な 話 を。そ う そ う そ う。
こ れ こ こ で そ の テ ン シ ョ ン 上 が っ ちゃ う と。
い や、 そ ん な な ん か。ド マ ニ ア ッ ク な と こ ろ で 分 か ち 合 っ
た わ け じ ゃ な い の に、 こ こ で わ か る って 言 っ て い い ん だ ろ う か？
み た い な 自 意 識 が 邪 魔 を し た っ て。い う、 な ん か そ う、 そ れ 関 連 で さ っ き
ち ょ っ と 考 え て た の が 何 に も 詳 し くな い な と 思 う ん だ よ ね。
自 分 は 別 に 何 に も 詳 し く な い っ て いう か、 胸 張 っ て こ れ 詳 し い っ て 言 え る
こ と は 一 個 も な い。別 に。
た だ 好 き な こ と は ま あ め っ ち ゃ あ るし、 別 に 好 き っ て 自 分 で 勝 手 に 言 っ て
い。い し。
な ん か。こ れ 詳 し い ん だ よ ね っ て。
何 に 対 し て も 言 え な い な っ て や っ ぱ思 っ た ね。
だ っ て ま あ、 ホ ラ ー 映 画 の 話 を さ っ きは し て た け ど、 ホ ラ ー 映 画 と か 詳 し い
人、 世 界 に い く ら で も い る し い。や ま あ ね。
そ れ を 言 い 出 し た ら 上 に は ま あ け ど。ね。
そ う。な ん か 詳 し い っ て 何 に 対 し て も い い
な、 恐 れ 多 い か な っ て い う 感 覚 が。な ん か あ。
る、 い や、 で も そ れ 言 い 出 し た ら？じ ゃ な い。
そ の 伝 統 じ ゃ な い。だ か ら、 そ の 例 え ば さ っ き の 話 で 言 う
と、 ま あ ボ カ ロ め っ ち ゃ 好 き で っ て いう 話 は な ん か い い な っ て い う ふ う に。
だ け ど、 い や、 ボ カ ロ め っ ち ゃ 詳 し くて、 自 分 っ。
て い う。入 り 方 だ と そ こ か ら コ ミ ュ ニ ケ ー シ
ョ ン 広 げ て い く の、 ち ょ っ と 難 し い んじ ゃ な い か な と 思 っ て。
じ ゃ あ 例 え ば ボ カ ロ め っ ち ゃ 詳 し くて さ あ っ て い う、 な ん か 自 負 を な ん か
た た え た 人 が。あ の す っ ご い 有 名 な 曲 を 好 き で す っ
て 言 っ た 時 に、 あ の 品 定 め モ ー ド で 入っ て る 人 は う ん っ て 思 っ ち ゃ う ね。
一方 で 本 当 に 好 き な 可 能 性 あ る じ ゃん、 全 然。
そ の 人 は。か と い っ て、 じ ゃ あ 俺 め っ ち ゃ 詳 し く
09:03
て っ て い う 人 が 誰 も 知 ら な い 曲 を その 場 で 言 っ て、 な ん か う ん、 俺 こ ん な
の も 知 っ て る ん じ ゃ ね？っ て い う っ て い う の は コ ミ ュ ニ ケ ー
シ ョ ン が 下 手 じ ゃ ん。確 か に ね。
う ん、 っ て い う か。初 手 で 詳 し い で 入 る や つ は、 も う そ の
時 点 で ち ょ っ と 厳 し い 気 が。す る。
ま あ 別 に 全 然。そ れ も そ れ は そ れ で い い。
と 思 う ん だ け ど、 な ん か だ か ら そ の すり 合 わ せ て あ、 こ れ も 知 っ て る。
こ れ も 知 っ て る で、 そ の し ゃ べ り 合 える の が 多 分 一 番。
気 持 ち い い。会 話 か も し れ な い ね。
っ て い う か、 そ の 今 喋 っ て て 思 っ た けど、 そ の ボ カ ロ で 俺 が わ か る っ て 言 い
か れ へ ん か っ た の は、 そ れ こ そ 俺 が そん な に 詳 し く な い か ら。
こ ん な ん で。わ か る。
っ て 言 っ て は い け な い と 思 っ た の かも し れ へ ん な。
ん か？マ ジ？
メ ジ ャ ー ど こ ろ を ち ょ っ と 知 っ て るだ け。
や っ た。か ら 自 分 が。
う ん、 結 構 考 え す ぎ ち ゃ う タ イ プ か もし れ な い。
脳 内 コ ア が い つ も 撮 っ て る 2人 も う 考え す ぎ ち ゃ う タ イ プ な の。
よ。ま あ、 ポ ッ ド キ ャ ス ト や っ て る 人 は 考
え す ぎ ち ゃ う タ イ プ で。し ょ う、 ミ ッ キ ー と う っ ち。
ー ね み ん な そ う で し ょ？う そ う か。
な ん か 考 え す ぎ る っ て い う か。も う 多 分。
無 意 識 や な。な ん か も う、 そ う い う 所 作 が 染 み つ い
て し ま っ て い る か も し れ な い。だ か ら 考 え す ぎ て る と も 思 っ て な い
ぐ ら い か も。も う、 な ん か そ う い う も の っ て い う
か。な る ほ ど ね。
だ か ら、 そ ん な に 覚 え て な い こ と も。多 い。
ま あ、 そ う ね。結 局。
で も 人 と の 関 わ り 方 の 中 で ど う い うま し て あ の 日 は 初 対 面 だ っ た し、 ど う
い う 会 話 を す れ ば な ん か 円 滑 か な って い う の で。
や っ ぱ り そ こ を 軸 足 に し て 考 え て いき た い ね。
や っ ぱ り ね。ま あ、 そ う ね。
詳 し い ん だ よ。か ら 入 っ て、 ニ ッ チ な こ と 言 っ て、 誰
も 知 ら な く て 会 話 成 立 し な い っ て。そ れ そ の 人 は 気 持 ち い い か も し れ な
い け ど、 別 に 会 話 が 成 り 立 っ て な い って い う ね。
場 と し て は 無 意 味 な 問 題 で、 ま あ 無 意味 じ ゃ な い け ど、 別 に う ん、 だ か ら そ
れ だ っ た ら め っ ち ゃ 詳 し い ん で す よっ て 言 っ て、 め っ ち ゃ み ん な 知 っ て る
曲 で 盛 り 上 が れ る 方 が 全 然 い い と 思う し。
ま あ、 そ う よ ね。で、 そ こ に 対 し て 何 も 考 え ず に そ の 会
話 に 参 加 し た い よ ね、 や っ ぱ り。は い は い は い。
シ ン プ ル に 楽 し い っ て い う 気 持 ち で入 る み た い な。
ま あ ま あ わ か る ん や け ど。で も や っ ぱ り そ の 深 い 知 識 が 共 鳴 し
た 時 の 気 持 ち よ さ、 そ れ は。求 め て し ま う。
そ れ を 求 め ち ゃ う ね。う ん。
そ う ね。だ か ら そ。
こ は で も、 な ん か。そ れ を 求 め て。
動 い て、 し。ま っ て る 人 が。
い る か も し れ な い ね。す ご い。
お 前、 こ れ も 知 っ て る ん か？っ て い う 気 持 ち よ さ が。
な ん か ね。運 じ ゃ な い。
ま あ ね、 こ れ そ う ね。ラ ッ キ ー パ ン チ。
だ か ら や っ ぱ り そ の ち ょ っ と ず つ、 その 深 め て い っ て あ っ て こ と は、 こ れ も
知 っ て る っ て こ と だ っ て い う ス テ ップ。
は。踏 ま な あ か ん ね。
12:00
い き な。り そ の。
自 分 の ド ン ピ シ ャ な 趣 味 を ド ン っ てや る の は 自 己 満 足。
そ う だ ね。確 か に。
い や、 そ れ 気 持 ち い い ん だ よ ね。め っ。
ち ゃ 気 持 ち い い。初 め ま し て の 人 で ね。
な ん か あ ん ま り メ ジ ャ ー じ ゃ な い もの と か が 共 鳴 し た 時 に、 め っ ち ゃ 嬉 し
く な っ ち ゃ う。嬉 し く な っ ち ゃ う う。
ん？そ れ は わ か る な。
一 人 友 達 で、 も う ほ ぼ ほ ぼ 初 め ま し てぐ ら い の 時 に な ん か お 互 い 映 画 が 好
き で す み た い な 話 を し て。そ の 人 の フ ィ ル マ ー ク ス っ て い う 今
ま で 見 た 映 画 を こ う チ ェ ッ ク で き るア プ リ が あ っ て、 そ こ に デ ス ト イ レ っ
て い う の が あ っ て。デ ス ト イ レ。
あ の、 も う 大 感 動 し た ね。え、 デ ス ト イ レ は そ の も う す ご い 共 鳴
映 画 や っ た。共 鳴 し た。
デ ス ト イ レ。と 思 っ て 嬉 し く な っ ち ゃ っ て。
え？そ れ ホ ラ？
ー 映 画、 ホ ラ ー 映 画 う。ん？
え そ う。お バ カ 系？
真 面 目 な や つ。真 面 目 で。
め っ ち ゃ バ カ 系 の。そ う よ ね。
タ イ ト ル か ら し て ア ホ や も ん な。も う 本 当 に や る や る こ と な い。
暇 な 日 に ア マ ゾ ン プ ラ イ ム で ボ ケ ーっ と 見 て た よ う な や つ が 共 鳴 し て。
何 と 思 っ て。な ん か も う 脳 汁 が ド バ ー っ て 出 た。
い や、 確 か に ね。そ う い。
う の、 嬉 し い よ。う ん。
で も そ う い う の っ て も う ラ ッ キ ー の世 界 じ ゃ ん。
確 か に。ね？
う ん。で、 ラ ッ キ ー が 引 い た ん や。
ラ ッ キ ー ヒ ー タ。ー ベ ス ト イ レ。
ベ ス ト イ レ 感 動 し た。よ ね。
そ う。じ ゃ あ 今 ホ ラ ー 映 画 出 て き た か ら あ
れ や け ど。そ う そ う、 あ の ホ ラ ー 映 画 と は 何 か っ
て い う 話 で。こ れ。
そ う ね。ち ょ っ と あ の。
脳 内 公 開 の 話 を 少 し す る と、 脳 内 公 開で 今 喋 ろ う と 思 っ て い る 企 画 で、 ま あ
偏 愛、 偏 っ た 偏 愛 の 話 を し ま し ょ う。や っ て い う の が 一 個 上 が っ て て。
で、 そ こ で ホ ラ ー 映 画 の 話 を し よ うと。
思 っ て た の。は い は い は い。
で も、 ま あ い っ か。こ こ で。
潰 し ち ゃ っ て い い の？潰 す っ て い う か。
ま あ、 2回 し ゃ べ れ ば い い ん じ。ゃ な い？
そ う ね、 確 か に そ の ど っ ち も 聞 い て その 俺 と 喋 っ て る 時 と 美 月 さ ん、 う ち と
喋 っ て る 時 の 戦 い を 楽 し ん で も ら う。ま あ、 な ん か あ ん ま そ う い う の は 気 に
せ ず、 今 日 こ の 場 合 を 楽 し も う か な と思 っ て。
あ。り が と う ご ざ い ま す。
じ ゃ あ、 し ゃ べ っ て。も ら お う。
う ん、 ま あ 別 に 何 も ま と ま っ て な い んだ け ど。
な ん か ホ ラ ー 映 画 の 話 を さ っ き し てて。
は い は い、 ま あ な す び さ ん、 あ ん ま ホラ ー 映 画 を。
ま あ、 そ ん な に 普 段 か ら 好 き。好 ん で 見 る 感 じ。
見。て な い ね。
う ん。で、 そ の 理 由 が、 あ の 映 画 と い え ば や
っ ぱ り 重 厚 な 脚 本 が あ っ て だ と か 人間 ド ラ マ が あ っ て と か、 ド 派 手 な ア ク
シ ョ ン が あ っ て、 み た い な の に 対 し ての あ の 期 待 値 が 大 き く て。
ホ ラ ー 映 画 っ て 声 だ け じ ゃ な い み たい な こ と を 言 っ て く れ た と 思 う ん だ
け れ ど も、 そ れ も あ る け ど、 う ん、 ホ ラー 映 画 っ て、 こ れ は ま あ 一 個 人 の は
い、 感 想 な ん ま あ、 こ こ か ら 喋 る こ とは 全 部 一 個 人 の 感 想 な ん だ け ど。
も ち ろ ん。す ご い ね。
広 い 受 け 皿 だ と。思 う の。
す っ ご い ジ ャ ン ル の 中 で 一 番 受 け 皿が 広 い の っ て。
ホ ラ ー。映 画 だ と 思 う。
15:01
と い う の も、 例 え ば 映 画 の ジ ャ ン ル って、 ま あ パ ッ と 思 う ア ク シ ョ ン と か。
ま あ、 恋 愛、 エ ス エ フ 色 々 あ る け ど、 ホラ ー っ て 感 情 の 名 前 じ ゃ な い。
怖 い。恐 怖 し て り ゃ ホ ラ ー 映 画 な の？
よ、 確 か に。確 か に。
そ の 監 督 が こ れ ホ ラ ー だ と 思 っ て 作っ て な か っ た と し て も、 受 け 手 が 怖 っ
て 思 え ば そ の 瞬 間 そ の 映 画、 ホ ラ ー 映画 な る と 思 っ て る の で と い う 意 味 で
の 受 け 皿 の 広 さ。例 え。
ば、 ア ク シ ョ ン っ て。え え？
な ん だ ろ う な。ア ク シ ョ ン が な い と ア ク シ ョ ン 映 画
じ ゃ な い と 思 う の よ。ま あ、 観 客 が 勝 手 に こ れ ア ク シ ョ ン だ
な っ て 思 う こ と っ て な か な か な い と思 う。
し、 そ う い う 描 写。が 映 画 の 中 に 盛 り 込 ま れ て な い と、 や
っ ぱ ア ク シ ョ ン 映 画 だ な っ て 思 わ ない と 思 う の ね。
恋 愛 と か も そ う だ と 思 う。エ ス エ フ も ま あ そ う か な と 思 う ん だ
け ど。ホ ラ ー っ て 怖 か っ た 瞬 間 に も ホ ラ ー
映 画。だ か ら、 は い は い は い は。
い は い。例 え ば ト ッ プ ガ ン 見 て 飛 行 機 恐 怖 症
の 人 が 見 た ら、 あ れ？ホ ラ ー 映 画 だ と 思 う の よ。
あ れ 入 れ ち ゃ っ て い い の？ホ ラ ー 映 画 入。
れ ち ゃ っ て い い と 思 う。そ の 人 の 中 で は ね。
そ う い う 意 味 で の、 な ん か 間 口 の 広 さっ て い う か、 何 で も 許 容 し て く れ る 懐
の 深 さ み た い な と こ ろ が、 ホ ラ ー 映 画の ま あ 好 き な ポ イ ン ト か な と い う の
で、 例 え ば 崖 の 上 の ポ ニ ョ っ て い う 映画 が 見 た こ と あ る。
ポ ニ ョ。今 え っ と。
な ん か つ ま ん で。場 面 を ち ょ こ ち ょ こ 見 た り は し た け
ど、 テ レ ビ で は 見。て な い。
な ん か あ れ。1回目 は 劇 場 で 小 学 生 ぐ ら い の 時 見 て、
そ の 時 は 普 通 に 面 白 い な あ と 思 っ て見 た ん だ け ど、 何 年 か 前 か 忘 れ た け
ど、 ま あ 4？5年 前 に あ の テ レ ビ で や っ て て、 こ れ
ホ ラ ー 映 画 だ な と 思。っ た の。
す ご い ね。ポ ニ ョ の さ、 イ メ ー ジ 的 に さ。
ま あ、 ほ ん わ か し た。可 愛 ら し い ジ ブ リ の 子 供 も、 ま あ 大 人
も 楽 し め る よ う な 映 画 だ な っ て い うイ メ ー ジ が あ る と 思 う ん だ け ど。
ポ ニ ョ の ま あ 途 中 か ら 明 ら か に こ れ怖 い な っ て 僕 が 思 っ た 瞬 間。
が あ。っ て。
で、 ち ょ っ と ポ ニ ョ 見 て な い。上 で 喋 る の 面 白 い。
だ け ど ま あ、 こ の 例 を 聞 い て く れ て る方 の 中 に、 も し ポ ニ ョ 見 た こ と が あ る
方 が い れ ば な ん だ け ど。あ の、 ま あ ポ ニ ョ っ て、 主 人 公 宗 介 っ
て 男 の 子 で。で、 そ の 男 の 子 が ま あ お 母 さ ん と 2人
で、 す ご い 街 の 中 で 一 番 高 台 に あ の 山の 上 と い う か、 ま あ、 崖 の 上 か な に 住
ん で る の よ。で、 そ こ に 家 が あ っ て。
で、 あ る 夜、 そ の 街 を 嵐 が 襲 う の ね。で、 も う す ご い 豪 雨 で。
も う。崖 の そ ば に は 海 が あ る ん だ け ど、 も う
海 も 荒 れ 狂 っ ち ゃ っ て、 も う 町 が も う大 洪 水 に な っ て 水 浸 し に な っ ち ゃ う
の よ。は い。
18:00
で、 そ の 翌 朝、 雨 が 止 ん で、 ま あ 太 陽 が出 て る わ け ね。
は い。そ の 時 に 宗 介 が 外 に 出 た 時 に、 崖 の 一
番 上 の と こ ろ に あ る 家 の も う す ぐ そば ま で 水 が 迫 っ て き て る の で、 は い は
い は い。要 は そ の 崖 が そ の 街 で 一 番 高 い と こ
ろ な ん だ か ら、 そ こ よ り そ の 水 面 よ り下 は も う 全 部 水 に。
は い は い は い、 も う 水 没 し ち ゃ っ て るっ て い う 描 写 が あ っ た の よ。
で、 そ の 時 に な ん か 街 の 人 が さ も 平 然な 振 る 舞 い で、 な ん か ボ ー ト 漕 い だ り
な ん か、 な ん な ら ち ょ っ と 小 綺 麗 な 服を 着 た お 母 さ ん が 赤 ち ゃ ん 抱 い て、 赤
ち ゃ ん も な ん か お じ ゃ お じ ゃ っ て 泣い て た り と か。
で、 街 の 人 が 大 勢 乗 っ て、 こ う 船 の 左右 で こ う オ ー ル を 漕 い で、 な ん か エ ス
タ エ ス タ っ て み ん な で 行 っ て る み たい な 描 写 が あ っ て。
そ こ で わ、 こ れ ホ ラ ー 映 画 じ ゃ な い、ホ ラ ー な っ て 思 っ た の。
よ。と い う の も、 だ っ て 宗 介 の 家 が さ、 崖
の な。が 上 に 立 っ て て 街 で 一 番 高 い の よ。
で、 嵐 が 来 て さ、 そ ん な み ん な 逃 げ る暇 な ん て 多 分 な か っ た わ け。
で も 街 が 水 没 し て ん の に、 な ん か み んな こ ざ っ ぱ り と し た 服 を 着 て、 な ん か
元 気 そ う に 船 を 漕 い で る。こ れ、 や っ ぱ ホ ラ ー だ と 思 う。
う ん？こ わ、 ま あ、 ホ ラ ー っ て い う か な。
不 条 理 っ て い う か、 不 思 議 で は あ る。そ ん な 暇 な い じ ゃ ん。
絶 対 綺 麗 な 服 を 着 て る 暇 な い。し、 は い は い は。
い。だ か ら も う み ん な こ の 世 の も の じ ゃ
な い ん じ ゃ な い か な と。思。
っ た も ん ね。そ の 時 に。
死 後 の 世 界 み。た い な。
水 だ し。は い。
は い、 は い。水 っ て や っ ぱ り こ う。
そ う い う イ メ ー ジ が つ き ま と う も のだ し、 な ん か そ れ を 見 た 時 ゾ ワ っ て な
っ て。そ れ で も 小 学 生 の 時 に 1回目 見 た 時 は、
別 に そ ん な こ と な ん と も 思 わ な か った。
で も 大 人 に な っ て か ら 見 て。わ あ、 こ れ。
ま あ、 別 に 意 図 監 督、 意 図 し て る か どう か 知 ら な い け ど、 僕 は こ れ を 怖 い な
と 思 っ た か ら。な ん か そ の 瞬 間 か ら ポ ニ ョ っ て ち ょ
っ と ホ ラ ー 映。画 な の？
っ て。い う、 な ん か こ う。
ま あ、 そ れ は も し か し た ら 意 図 し て るか も し れ な い し て な い か も し れ な い。
わ か ん な い ん だ け ど、 受 け 取 り 手 の、ま あ 感 じ 方 に よ っ て。
変 わ る。っ て い う の が、 や っ。
ぱ り こ れ は ホ ラ ー な の で は？み た い な。
な ん か。魅 力 だ な。
は い は い は い は い。も う ね、 な ん か ち ょ っ と わ か る 気 が す
る な。そ の。
こ う い う 見 方 を し た ら こ う い う 映 画に な る み た い な。
そ の 反 転 の 仕 方 が ホ ラ ー 映 画 っ て いう ジ ャ ン ル や と 怖 い っ て い う 風 な 見
方 が で き れ ば ホ ラ ー に な る か ら、 そ の間 口 が 広 い っ て い う か。
そ う い う 反 転 の さ せ 方 が で き る っ てい う 面 白 さ は、 確 か に あ る の か も し れ
へ ん ね。ま あ、 映 画 に 限 ら ず、 な ん か い ろ ん な
も の で、 こ れ 別 に あ る と 思 う の よ。そ の 解 釈 次 第 で、 な ん か ま あ 全 然 受 け
取 り 方 が 変 わ る み た い な。そ う で、 ま あ、 ホ ラ ー は そ う い う 側 面
が ち ょ っ と 強 い か な と い う ふ う に 思っ た り は す る。
21:03
で、 多 様 だ か ら、 や っ ぱ り 怖 け り ゃ 何で も い い か ら、 う ん。
な ん か そ れ で 言 う と、 ジ ブ リ で 言 うと、 俺、 千 と 千 尋 の 神 隠 し が な ん と な
く 怖 い イ メ ー ジ が あ る。あ れ も ち っ ち ゃ い 時。
に、 全 体 的 に 怖 い よ ね。う ん。
な ん か ま ず 親 が 豚 に な る の。め っ ち ゃ 怖。
い め っ ち ゃ 怖 い。め っ ち ゃ 怖 い。
う ん、 シ ン プ ル に。で、 あ と は 何 逃？
げ て る 時 も な ん か 黒 い 影 が さ そ う。ウ ネ ウ ネ、 怖 い、 怖 い。
あ れ も め っ ち ゃ 怖 い よ ね。ユ バ ー ブ も 怖 い し。
あ と あ れ？ア オ ガ ニ？
某、 某 に 見 つ か り そ う に な る の も。大 き い？
赤 ち ゃ。ん。
そ う。あ そ こ 一 番 怖 か っ た。
怖 い な あ れ。ク ッ シ ョ ン、 隠。
れ て。そ う そ う そ う そ う そ う、 あ と 顔 な し。
普 通 に 怖 い。普 通 に 追 い か け て く る っ て か。
確 か に 千 と 千 尋 は 普。通 に ホ ラ ー か も し れ な い。
那 須 さ ん の 中 で は も う あ れ は ホ ラ ー映 画 だ。
じ。ゃ あ、 確 か に そ う か も。
も う 見 た ん が ち っ ち ゃ い 頃 や か ら なん て い う の、 ビ ビ っ て た だ け か も し れ
な い け ど、 千 と 千 尋 は。怖 か っ た な。
怖 い 映 画 っ て イ メ ー ジ が あ。る う ん、 結 構 千 と 千 尋。
怖 い っ て 言 っ て る 意 見 は う ん ち ょ くち ょ く 聞 く。
う ん、 な ん な ん だ ろ う ね。あ の、 な ん と も 言 え な い 雰 囲 気。
あ の ど こ の 国 か も。ど こ の 世 界 か も。
う ん わ か ら へ。ん？
時 代 も わ か ん な い け ど、 な ん と な く 統一 感 が あ っ て ね。
怖 い。怖 か っ た？
あ れ？そ う で。
ほ ら。っ て。
め っ ち ゃ 怖 か っ た。手 か ら 金 が む よ む よ。
っ て 出 て く る。め っ ち ゃ 気 持 ち 悪 か っ た ね。
あ れ？気 持 ち 悪 い ね。
め っ ち ゃ 悪 い。う ん。
で、 ち ょ っ と ま あ 今 ま た こ れ な ん か 見切 り 発 車 で 喋 り 始 め て。
あ、 ど う？ぞ。
ホ ラ ー が な ぜ 好 き か っ て い う、 そ の 偏愛 の 話 を パ ッ ケ ー ジ で ち ゃ ん と で き
る ほ ど に は ま と ま っ て な い ん だ け ど、や っ ぱ ね、 い ろ ん な と こ に 接 続 で き る
っ て い う の が、 や っ ぱ 飽 き な い 理 由 かな と 思 う ん だ よ ね。
ま あ、 A 級 B 級 と か よ く 言 う じ ゃ ない。
映 画 っ て、 B 級 ホ ラ ー と か っ て、 こ う、い ろ ん な ジ ャ ン ル まる まる か け る ホ ラ
ー が す ご い い っ ぱ い あ っ て。例 え ば サ メ と か い ろ い ろ。
ワ ニ と ゾ ン ビ と か、 何 ら か の 対 象 物 を怖 く 見 せ る っ て い う と こ ろ で、 見 せ 方
に 無 限 の 工 夫 が あ る な っ て い う。家 が 怖 い 人 が 怖 い も 物 語 と し て 怖 い
も そ う で す ね。な ん か や り よ う が い く ら で も あ る な
っ て い う の が 飽 き な い 理。由。
な る ほ ど ね。そ の 中 で も こ う い う ホ ラ ー が 好 き と
か っ て あ る の？も う 何 で も 来 い っ て 感 じ な。
の あ あ、 ど う だ ろ う な。何 で も 来 い っ て 感 じ か な。
へ え、 何 で も 好 き。う ん。
で も 最 近 一 番 な ん か こ れ あ ん ま 見 てな く て、 か つ 面 白 い な と 思 っ て る ジ ャ
24:04
ン ル が、 な ん か ボ デ ィ ホ ラ ー っ て いう。
ジ ャ ン。ル。
で、 そ れ は 何 か け る？ホ ラ ー か っ て い う と、 体 の 具 体 的 な 痛
み。は い。
は い、 は い。か け る ホ ラ ー は。
い は い は い ち ょ。っ と 顔 が 歪 ん で る。
あ、 苦 手 な あ。い や、 い。
や。全 然 な い。
本 当 に。い や。
ど う い う や つ か な？と 思 っ て。
例 え ば な ん か ホ ラ ー 映 画 な ん か ス プラ ッ タ ー 映 画 っ て い う ジ ャ ン ル。
あ の 頭 が 弾 け た り と か、 内 臓 が バ ー ンっ て 飛 び 出 る み た い な 派 手 な 描 写 が
あ る。ス プ ラ ッ タ ー ホ ラ ー っ て ジ ャ ン ル が
あ る ん だ け ど、 そ れ っ て 痛 く な さ そ うじ ゃ ん。
別 に。よ く わ か ん な い し。
想 像。つ く。
リ ア リ テ ィ が な い。は い は い は い 頭。
が、 パ ー ン っ て 弾 け て る 映 像 っ て 見 栄え は 嫌 だ け ど、 そ の 痛 み っ て 全 然 想 像
で き な い か ら、 フ ィ ク シ ョ ン と し てで、 か つ ち ょ っ と 面 白 い コ メ デ ィ み た
い な 側 面 で 楽 し め る っ て い う の が ある と 思 う ん だ け ど、 ボ デ ィ ホ ラ ー は な
ん か わ か る 痛 み。は い は い は い。
な ん か。ち ょ っ と 具 体 的 に 色 々 言 う と、 聞 い て
る 人 が う っ て 思 っ ち ゃ う か も し れ ない か ら、 あ れ な ん だ け ど、 わ か る 痛 み
を す ご い 如 実 に 描 い て る っ て い う いや さ が あ っ て。
な ん か そ れ そ の ボ デ ィ ホ ラ ー っ て ジャ ン ル の 映 画 が こ こ 数 年 好 き な 作 品
が 多 く て、 そ れ が 今 な ん か ハ マ っ て るジ ャ ン ル っ。
て い う か、 そ れ っ て ね、 本 筋 は な い の？そ の 痛 み を。
い や。一 応、 あ る。
あ あ ん ね や あ る け ど。な ん て い う か、 そ の 節 々 に そ の リ ア リ
テ ィ の あ る 痛 さ を 示 す 表 現 が い っ ぱい あ る、 み た い な。
そ。う そ う そ う。
な ん か 本 筋 じ ゃ 一 応 ス ト ー リ ー と して あ っ て、 で も、 と こ ろ ど こ ろ の 描 写
が あ ま り に も 過 剰 に 体 を 痛 め つ。け る で。
か つ、 リ ア リ テ ィ の あ る 身 近 な 痛 み みた い な 描 写 が ち ょ っ と 多 い。
え？そ れ 何 の た め に や っ て ん の？
何 の た め な ん だ ろ う ね。あ の、 確 か に。
そ ん な や め て ほ し い よ な、 全 然 な ん で意。
味 わ か ら ん ね ん け ど。な ん だ ろ。
う、 そ ん な ね。な い 方 が い い の に な。
で も、 見 た が る 人 が お る。っ て 見 た が る 人 が お る。
う ん、 な ん な ん で す よ ね。ま あ、 言 わ れ て み れ ば な ん で か わ か ん
な い ん だ け ど。な ん か 怖 い も の 見 た さ。
み た い な。ま あ、 そ う か な。
で も、 う ん。あ と、 最 近 の そ の ボ デ ィ ホ ラ ー が 好 き
な 理 由 は？ま あ、 ヨ ー ロ ッ パ の 監 督 さ ん と か が 撮
っ て る 作 品 が 多 か っ た り し て。ま あ な ん か ア メ リ カ も し く は 日 本 の
ジ ェ ー ホ ラ ー、 ジ ャ パ ニ ー ズ ホ ラ ー とか に は な い 温 度 感 っ て い う か、 ち ょ っ
と こ う、 撮 り 方 に も こ だ わ っ て た り とと か、 ま あ、 色 使 い と か 音 と か、 そ う い
う の が な ん か 見 た こ と な い 感 じ の やつ が 多 く て、 そ の 新 鮮 な 面 白 さ み た い
な の が、 最 近 見 た ボ デ ィ ー ホ ラ ー 作 品に 結 構 い っ ぱ い あ っ て。
そ の 新 鮮 さ っ て い う の も、 好 き な 理。由、 じ ゃ あ さ。
27:02
い い ホ ラ ー と 悪 い ホ ラ ー っ て、 あ の 好き な ホ ラ ー 好 き じ ゃ な い ホ ラ。
ー あ る。あ る あ る。
何 が 違 う ん。好 き じ ゃ な い 方 が 気 に な る。
な 好 き じ ゃ な い。ホ ラ ー は で も よ く あ り す ぎ る。
ビ ビ ら せ 方 と か よ く あ り す ぎ る 展 開の や つ は、 ま あ 好 き じ ゃ な い っ て い う
か。も う 飽 き ち ゃ。
っ た、 な る ほ ど ね。サ ボ っ て ん ち ゃ う ぞ と サ。
ボ っ て ん ち ゃ う ぞ。か な。
な る ほ ど ね。は い、 も う 見 た 見 た。
み た い な。じ ゃ あ 常 に 何 か 新 し い 表 現 で。
あ。そ う だ ね。
怖 が ら せ て く れ よ。み た。
い な 感 じ で も 結 構。ま あ、 映 画 と か。
ま あ な ん で も そ う だ け ど さ、 あ の 工 業じ ゃ ん。
お 金 が 大 事 だ か ら。あ の よ く あ る 描 写 を ふ ん だ ん に 織 り
交 ぜ て。あ の、 普 段 そ ん な に ホ ラ ー 映 画 と か、
も し く は 映 画 を 見 な い 人 た ち が 劇 場に 足 運 ん で く れ て、 あ る 程 度 喜 ん で く
れ た ら、 も う そ れ 大 成 功 だ か ら。な ん か そ れ は あ の 成 功 だ と 思 う。
い。い 映 画 だ と 思 う の。
よ。ま あ、 い わ ゆ る 一 般 ウ ケ み た い な。
そ れ は 商 業 と し て は 大 成 功 な わ け なん だ け ど、 あ の 家 で じ ゃ あ 暇 つ ぶ し の
時 間 に な ん か そ う い う の を 好 き 好 んで み た い か と 思 う と い う と、 ま あ 別 に
そ ん な こ と は な い か な。は い は い は い。
せ っ か く ね、 貴 重 な 土 日 曜 日、 2時間 費や す わ け な ん だ か ら、 な ん か 見 た こ と
な い。や つ み た い。
な。劇 場 行 く 時 も や っ ぱ そ う だ よ ね。
映 画 も 別 に 安 い わ け じ ゃ な い し さ。う ん、 そ う な ん か 新 し さ と か う ん が。
や っ ぱ 欲 し い か な。で、 そ う い う 新 し さ と か が あ っ た ら、
い い 映 画 を 見 た な っ て い う。な る ほ ど ね。
な ん か 話 聞 い て て 思 っ た の は、 な ん か俺 が ミ ス テ リ ー 好 き な の と 近 い。
見 直 し て て、 俺 が ミ ス テ リ ー 好 き なの？
っ て ど ん な 驚 か し 方 を し て く れ る んか な っ て い う 気 持 ち で 見 て い る。
わ け、 新 鮮 さ が や っ ぱ り 新。鮮 さ そ う も う そ の そ の 呪 術 力 見 た わ。
み た い な の が も う え え わ い。や。
そ れ は あ る よ ね。そ う。
だ か ら、 ホ ラ ー の そ の 新 鮮 な 驚 か せ方、 見 た こ と な い 驚 か せ 方 っ て い う の
と、 ミ ス テ リ ー の そ の 見 た こ と な い ひっ く り 返 し 方 み た い な の っ て ち ょ っ
と 近 い ん か も な っ て 聞 い て て 思 っ たな。
そ う だ よ ね。な ん か ま あ、 結 局 こ れ ど っ か で 見 た こ
と あ る ぞ み た い な や つ っ て、 そ ん な に印 象 残 ん な い っ て い う か さ。
な ん か。も う、 い い。
っ て 思 う。心 の 一 作 に は な ん な い よ ね、 別 に。
う ん。え、 ち な み に グ ロ が 好 き で は な い の？
グ ロ も い け る？い け る だ け で 好 き。
で は な い。え え。
う ん。好 き で は な い こ と は な い け ど。
別 に。グ ロ と グ ロ と ホ ラ ー は 一 緒 で は な い。
別 物。あ、 別 な ん じ ゃ な い か な。
30:01
う ん、 な ん か グ ロ い 描 写 っ て、 あ の 文脈 に よ っ て は。
別 に 怖 が ら せ な い？う ん、 怖 が ら せ る 目 的 で 使 っ て な い 時
も あ る だ ろ う し。は。
い は い は い は い は。い う ん。
で も ね、 戦 争 映 画 と か で 例 え ば 使 わ れる こ。
と。は い は い は い。
確 か に。確 か に。
う ん。そ う だ ね、 別 に。
ま あ グ ロ い の。ま あ も う と か も、 な ん か ホ ラ ー 映 画 を
な ん い っ ぱ い 見 て る と、 も う な ん か 見慣 れ ち ゃ う っ て い う。
か は い は い は い。う ん。
だ か ら こ の 描 写。こ の グ ロ 描 写、 珍 し い な。
な る ほ ど ね。驚 く と 嬉 し く な っ ち ゃ う。
は い。は い。
は い、 は い。ち ょ っ と こ れ は そ の 自 分 の オ ス ス メ
を ね じ 込 む だ け や ね ん け ど。白 井 智 行 と い う 作 家 が お り ま し て。
白 井 智 行、 は い。こ の 人、 あ の ミ ス テ リ ー 界 で か な り 結
果 を 残 し て い る。あ の。
す ご い 新 進 気 鋭 の 作 家 や ね。ん け ど、 こ の 人、 あ の 特 殊 な ん や っ た
っ け な。特 殊 設 定 も の っ て い う ジ ャ ン ル の。
本 を よ く 書 い て。て。
特。設 っ て も の。
ま あ、 SF に 近 い、 そ の 日 常 で は あ り えな い よ う な 設 定 ル ー ル を 用 い て、 そ の
中 で ミ ス テ リ ー を 解。く。
み た い な。や ね ん け ど、 全 作 品 グ ロ い の よ。
だ か ら、 そ の ホ ラ ー 好 き の ア セ ア ン とミ ス テ リ ー 好 き の 自 分 の そ の 融 合 し
て る ん じ ゃ。な い 白。
井 智 之 を、 ぜ ひ 読 ん で み て ほ し い ね。こ こ に あ る。
あ る か な？ち ょ っ と 借 り て。
帰 っ て。い い。
後 で チ ェ ッ ク し ま す。え え。
白 井 智 之 を ぜ ひ 読 ん で み て ほ し い。ね。
う ん。文 章 で グ ロ い の っ て。
難 し そ う っ て い う か ね。ま あ ま あ グ ロ。
ま あ、 で も、 そ の グ ロ の な に ア ベ イ レー ジ み た い な。
わ か ら ん。俺 が そ ん な グ ロ が 好 き で 白 井 智 之 を
読 ん で る わ け じ ゃ な い か ら わ か ら んけ ど。
ま あ、 グ ロ が 好 き っ て 言 わ れ た ら、 ちょ っ と び っ く り し ち ゃ う。
よ え。で も そ う い う 人 も お る ん じ ゃ。
な い？う ん。
な ん か 鮮 烈 な 描 写 が 好 き み た い な 人い っ ぱ い い る よ ね。
あ、 オ ン に。い や、 俺 は あ ん ま り あ。
で も い る ん じ ゃ な い？多 分 お る よ ね。
う ん。な ん な ん や ろ う ね。
ね。で も さ、 映 像 と し て 花 が あ る っ て い う
か さ、 や っ ぱ り。は い。
は い、 は い。見 た こ と な さ で 言 う と さ。
ピ カ イ チ な。な る ほ ど ね。
も の じ ゃ な い。や っ ぱ 普 段 見 な い じ ゃ ん。
頭 が 爆 発 し て る。そ う い う な ん か 飛 び 道 具 的 な。
や っ ぱ あ る か な と は 思 う ね。遊 ぶ 余 地 が あ る と い う か、 そ の 存 在 し
な い。今 ま で に 存 在 し な い 絵 を。
作 り や す い か も し れ へ ん。か も？
な 確。か に な ん か 映 画 は シ ョ ッ ト が ど う の
と か 言 う も ん ね。は そ の 切 り 取 っ た 静 止 画 が ど う こ う
み た い な。ち ょ っ と 映 画 の こ と も 別 に 全 然 詳 し
く な い み た い な。何 も わ か ん。
な い。い や、 俺 も そ の な ん か 映 画 の 批 評 の 人
の が じ り の シ ョ ッ ト と い う 言 葉 だ け頼 り に そ れ っ ぽ く 喋 っ て る け ど。
そ う ね。だ か ら、 な ん だ ろ う な。
33:00
え？っ て い う か 映 画 の 批 評 と か は せ え へ
ん の？せ え へ ん。
せ え へ ん。あ せ え へ ん の や。
な ん か ま あ 映 画 に 限 ら ず だ け ど。物 語 と か な ん か コ ン テ ン ツ の 面 白 い
感 想 と か 批 評 書 い て み た い な。と 思 う け ど な。
ん か？全 然 追 い 浮 か ば ん ね。
え？な。
な ん か さ。で も、 う わ、 こ の 人 の 感 想、 面 白 み た い
な 人 っ て い っ ぱ い お る や ん か。あ れ、 ど う や っ て 鍛 え て ん だ ろ う ね。
も う イ ン プ ッ ト の 量 が す ご い 量。な ん か な？
や っ ぱ り う ん か。い い 文 章 を い っ ぱ い 読 ん で る。
か な？い や な ん か さ、 そ の こ れ は 何 々 の 比 喩
で み た い な の さ。ま あ、 こ じ つ け か も し ら ん け ど さ。
引 き 出 し が 多。い そ う そ う そ う 書 い て る 人 と か い っ
ぱ い お っ て。だ か ら 俺 は そ う い う 感 想 思 い 浮 か ば
ん ね ん け ど、 な ん か 作 品 見 た 後 に。そ う い う 作 品。
そ の 感 想。あ さ る の が 好。
き、 う ん。い や、 わ か る。
わ か る。人 の 感 想 め っ ち ゃ 読 ん だ よ。
う ん う ん。で、 読 ん じ ゃ う と、 そ っ ち 引 っ 張 ら れ
る か ら。さ っ き な ん か、 自 分 で ち ょ っ と で も い
い か ら 感 想 を 書 い て か ら 見 る よ。う に し て。
も う な ん か さ、 見 ち ゃ っ た ら そ れ 正 解や ん。
と。思 っ た。
し か も い い 文 章 と か だ と な お。さ。
ら ね、 こ れ が あ の 引 用 で と か 言 わ れ ちゃ う と、 あ、 そ う な ん だ。
勝 手。に 思 っ ち ゃ う。
絶 対 そ う や ん み た い な。ほ ん ま か ど う か 知 ら ん。
あ あ、 そ れ は で も わ か る か も。な ん か 別 に 批 評 じ ゃ な い ん だ け ど。
フ ィ ル マ ー ク ス っ て、 さ っ き 言 っ た アプ リ に ま あ 自 分 が 見 た 映 画 を こ う チ
ェ ッ ク で き る の ね。で、 一 言 コ メ ン ト み た い な の を 書 け る
機 能 が あ っ て、 そ こ に ま あ 別 に こ れ は毎 回 本 当 に 適 当 に 書 い て ん だ け ど、 一
応 何 に も 見 な い で 見 終 わ っ て と り あえ ず 書 い て か ら 他 の 人 の コ メ ン ト を。
読 む よ う に し て、 素 晴 ら し。い で、 普 段 は も う 本 当 に 適 当 な こ と し
か 書 い て な い ん だ け ど。た ま に。
あ あ、 な ん か ち ょ っ と 長 文 書 き た い なみ た い な 時 は、 な ん か ま あ そ ん な 長 文
じ ゃ な い け ど、 五 行 ぐ ら い 書 い て か らコ メ ン ト 読 む よ う に し て。
る、 な ん か い い ね。そ れ は。
引 っ 張 ら れ ち ゃ う。ち ょ っ と そ れ 見 た い よ。
ど ん な 感 想 書 い て る か？え え、 も う ひ ど い よ、 本 当 に。
う ん、 で も そ れ は 感 想 で あ っ て、 や っぱ 評 価 じ ゃ な い な あ と は 思 う な。
な ん か 評 価 な ん て そ ん な お こ が な いか さ 評 価 じ ゃ。
な く て も い い け ど。な ん か そ の。
構 造 と か さ、 主 題 と か。あ と モ チ ー フ と か、 そ う い う の を 読 み
取 れ る の か っ こ い い な っ て 思 う。し。
な ん か ち ょ っ と な ん か に。自 分 よ り 楽 し く 映 画 見 れ て る よ。
う な。そ れ は あ る ね。
感 じ す る や ん か。羨 ま し い よ ね。
そ う あ。こ こ で こ れ 出 す っ て。
う わ、 さ す が や な み た い な。自 分 で 気 づ け る の、 絶 対 楽 し い や ん。
オ マ ー ジ ュ。オ マ ー ジ ュ 気 づ く の と か 気 持 ち。
い い。気 持 ち い。
い ね。な ん か。
う ん。め ち ゃ く ち。
ゃ、 い い 音 か な。な ん か ち ょ っ と 評 価 の 話 に 戻 る ん だ
け ど、 フ ィ ル マ ー ク ス っ て 自 分 で 一 応5点 満 点 で 採 点 が で き る の で、 昔 は 3点
36:02
と か 4点 と か な ん か 入 れ て た ん だ けど、 あ る 時 を 境 に こ ん な 図 々 し い こ と
し ち ゃ ダ メ だ っ た。別 に い い ん じ ゃ な い？
じ ゃ ま あ ま あ い い ね。そ。
れ、 い い ん だ よ。別 に ア プ リ の 機 能 と し て も ち ろ ん あ
ら か じ め あ る わ け だ か ら。そ れ に 対 し て 勝 手 に 点 を 入 れ る の は
本 当 に 個 人 の 自 由 だ し、 こ れ を や っ てる 人 を 1ミリ も 否 定 は し な い け ど、 な ん
か や ん な い よ う に し よ う と 思 っ た きっ か け が あ っ て。
こ れ は ま あ、 あ る 映 画 を 見 た 時 の 話で。
狼 の 家 か な？確 か ち ょ っ と タ イ ト ル は 確 か 狼 の 家
な ん か ス ト ッ プ モ ー シ ョ ン の 映 画 こま ど り の。
ア ニ メ 映 画 と い う か、 パ ラ パ ラ 漫 画 みた い な 形 で、 あ の 一 枚 絵 が あ っ て、 そ
れ を 写 真 で パ シ ャ ッ と 撮 っ て。で、 ち ょ っ と だ け そ れ を ず ら し た も の
を も う 一 枚 撮 っ て、 で ず ら し て い って、 パ ラ パ ラ 漫 画 の 要 領 で 膨 大 な 写 真
を 撮 っ て、 で、 そ れ を こ う 映 像 で 見 せて い く っ て い う の が あ っ て。
で、 そ れ を 見 た 時 に。こ ん な 手 間 暇 か か っ て る も の を ふ ら
っ と、 あ あ、 な ん か 面 白 そ う な 映 画 やっ て る な あ と 思 っ て 行 っ て。
で、 な ん か ボ ケ ー っ と 見 て、 う ん、 3.5と か つ け ら れ る ん だ。
こ れ、 た ま っ た も ん じ ゃ な い な と 思。っ て、 ま あ ま あ ま あ 監。
督 の 人 は い は い は い、 う ん で、 な ん かそ う、 そ れ か ら や め た。
な る ほ ど ね。岡 見 え か。
忘 れ た。ジ ャ ン ク ヘ ッ ド か な。
な ん か ご め ん、 忘 れ た け ど、 な ん か 一消 費 者 が さ。
は い。は い、 は い。
な ん か。ね。
ま あ ね。そ の 気 持 ち も わ か る け ど ね。
な ん か 例 え ば も う 構 想 十 年 の 作 品 とか や っ ぱ あ る じ ゃ ん。
そ う い う の を さ、 な ん か へ っ へ っ つ って。
土 曜 だ し、 見 に 行 く か 2.0 と か。な ん か そ の な ん か、 な ん か 品 が な い と
思 っ て。ま あ、 な ん か そ う ね。
ち ょ っ と ず れ る か も し れ な い け ど、 あの 最 近。
人 文 ウ ォ ッ チ っ て い う YouTube チ ャン ネ ル 見 て て。
あ の 言 論 っ て い う、 あ の 東 浩 紀 や っ てる 会 社 の。
こ の 間、 ミ ッ キ ー が ね。あ の 家 で 見 て た わ。
ジ ム ウ ォ ッ チ。な ん か 東 浩 紀 の 顔。
そ。う そ う そ う で 東 浩 紀 じ ゃ な い ね ん け
ど、 若 手 の 人 が や っ て る あ の YouTubeチ ャ ン ネ ル で 週 1回 あ の 動 画 出 し て
て。な ん か ツ イ ッ タ ー で。
ち ょ っ と 炎 上 し た 話 題 を 語 る み。た い な。
で、 ま あ い ろ い ろ 喋 っ て る ん や け ど、そ の YouTube の コ メ ン ト と か ツ イ ッ
タ ー と か で、 な ん か な ん か い ろ い ろ 文句 言 わ れ る ん や っ て。
で、 言 論 の 人 や か ら、 ま あ 批 評 家 な わけ や ん か。
で、 反 対 意 見 言 う の は い い け ど、 そ の反 対 意 見 言 う ん や っ た ら ち ゃ ん と。
そ の 批 評 と し て の 強 度 を 持 っ て や るみ た い な。
で、 そ れ は 今 の。な ん か う っ ち ー の 話 と 近 い 気 が し て
て。そ の な ん か 適 当 に え え な ん か わ か ら
ん か ら、 星 2.5 み た い な こ と を 言 わ れて む か つ い て る ん や。
ろ な と。思 っ て て。
だ か ら そ こ に ち ゃ ん と、 な ん て い うの、 根 拠 と か、 こ う こ う、 こ う い う 理 由
39:02
が あ っ て、 こ う い う 前 提 が あ る の で、こ う い う 表 現 は こ う し な い と い け な
い ん だ み た い な。な ん か そ う い う、 ま あ 理 論 も そ う じ ゃ
な い け ど、 ち ゃ ん と し た 理 由 が あ って。
何 判 断 を 下 せ る ん や っ た ら っ て か、 それ を 否 定 し て し ま う と、 な ん か 商 業 っ
て い う か、 そ の ジ ャ ン ル を 発 展 せ ん のや ろ な っ て い う 気 持 ち も す る け ど、 そ
の ま あ 素 人 が よ く わ か ら ず な ん か 適当 に 思 わ な い と か 言 う と、 そ れ 腹 立 つ
や ろ う し。ま あ、 言 わ れ た 側。
は い。い よ な。
っ て い う 感 じ す。る よ な。
そ ん な こ と 言 わ な い で よ。っ て 思 っ ち ゃ う ね。
な、 あ そ こ は な ん か 批 評 す る っ て い うこ と に 伴 う 責 任 み た い な こ と だ よ ね。
や っ ぱ り ね、 言 う な ら ち ゃ ん と 言 っ てよ ね。
そ う そ う そ う そ う そ う そ う ね。人 の せ い に せ ず。
う ん、 ね え。そ れ は あ る な。
ち ゃ ん と し た 論 理 が あ っ て。そ う そ う。
そ う で。か つ 個 性 的 オ リ ジ ナ リ テ ィ が あ っ て。
で、 そ れ を 読 ん だ 人 み ん な が 確 か に と思 え る よ う な も の で な い と。
そ ん な 人 の 成 果 物 に す べ こ べ 言 っ ては い け な い。
う ん。確 か に ね。
思 い ま し た。あ あ、 は い。
で は こ の 20分 ぐ。ら い あ、 40分 だ。
は い。は い。
い い 感 じ だ と 思 い ま す。ア ル。
テ ィ メ ッ ト。あ り が と う、 ア ル テ ィ。
メ ッ ト あ り が と う。出 た。
う ん ま ち ゃ ん、 ご め ん ね。は い は い。
と い う こ と で じ ゃ。あ、 今 日 は こ の く ら い。
で、 は い、 終 わ り に し た い と 思 い ま す。あ り が と う ご ざ い ま し た。
電 波 ジ ャ ッ ク で は お 便 り を 募 集 し てい ま す。
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