1. 電波惹句
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第40波⚡なすびさんとヒロトが東浩紀の司会力を褒めつつふたりマネをするだけの限界雑談特番(ゲスト:【履修登録】より、ヒロトさん)
2025-08-03 37:22

第40波⚡なすびさんとヒロトが東浩紀の司会力を褒めつつふたりマネをするだけの限界雑談特番(ゲスト:【履修登録】より、ヒロトさん)

ポッドキャスト【履修登録】より、ヒロトさんが来てくれました。

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#47.75 ヒロトのなすびさん飲み会

東浩紀が参院選の結果を見つつひとりクダを巻くだけの限界雑談特番 有識者の分析に飽きたらここだ!+自民から参政・共産まで、視聴者大討論会


実はすでに1時間半喋っている/粗品の子とは一切忘れましょう/飲み会帰りのポッドキャスト/倒錯した状況/就職祝い/茶番嫌い/抑えきれずに/倉本圭造/倉本美津留/みなみかわ/ジョンソンの一番の笑いどころ/ジャルジャル/Aマッソ/飲み会のアーカイブをすべし/クイズ☆飲み会の一年後/東浩紀の選挙雑談/ゲンロンカフェに乱入歓迎/支持政党表明/もっと早くに気づいていれば/サンタクさんなすびさん説/究極の即興性/東浩紀/かっこよすぎる/司会力がすごい/観光客の哲学/訂正可能性の哲学/論客の討論はゲームに過ぎない/議論の面白さは司会の能力に依存する/質なんてねえんだよ/公共の場を俺が作っている/ゲームであり無/無なんだよ/嫌だと思ったね/喋りが達者すぎる/慶応コンサルニキ/乗っかってあげる優しさ/検索除け/スラッシュ攻撃/某面/スタンスを誇張する/なんだこいつ/チョケ方/本当に君がいてよかったありがとう/川瀬名人/僕の器の狭さ/思想が違っていながら議論ができることの尊さ/電波惹句discordにも公共性がある/強制してしまうかもしれない怖さ/実践することの素晴らしさ/あんなの出ても何にもなんないじゃん/毎回やってほしい/左奥の席が一番最高/そんなやつはニコ生みときゃいいから/一人くらい見たやついんのかなあ/エコーチェンバーではある/司会論/年齢・実績・立場/強者の論理/

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00:20
今 日 も 始 ま り ま し た。電 波 ジ ャ ッ ク と い う こ と で、 え え ゲ ス
ト が 来 て く れ て い ま す。自 己 紹 介 を お 願 い し ま す。
は い。ポ ッ ド キ ャ ス ト 履 修 登 録 か ら や っ て
き ま し た。ヒ ロ ト と 言 い ま す。
よ ろ し く お 願 い し ま。す、 は い。
お 願 い し ま す。お 願 い し ま す。
え え。実 は こ れ、 撮 る 前 に も う 一時間 半 ほ ど ヒ
ロ ト さ ん が ツ イ ッ タ ー で な ん か 粗 品と か 面 白 い っ て い う 言 葉 に つ い て あ、
あ と 書 い て て。で、 俺 は 気 に な る と う ん と 思 う と こ ろ
が あ っ て。で、 そ れ を。
こ の ポ ッ ド キ ャ ス ト 撮 る ん じ ゃ な くて、 普 通 に お し ゃ べ り し よ う っ て 声 か
け た ら、 せ っ か く な ん で 撮 り ま し ょ うよ。
っ て 言 っ て く れ た の で 撮 っ た の で すが。
撮 っ た ん で す が。あ ま り に 難 し く て 俺 の 理 解 が 追 い つ
か ず、 こ れ は 聞 く に 堪 え な い と い う この 判 断 の も と を ボ ツ に し。
は い。そ の ズ ー ム で 収 録 し て た け ど、 そ の 後
デ ィ ス コ ー ド で ダ ラ ダ ラ し ゃ べ る とい う ね。
は い。で い い。
そ う、 一 旦 そ の 議 論 が。ま あ 終 結 を 見 た と い う こ と で、 収 録 に
一時間 半 か け て 戻 っ て き た と い う の が今 で す ね。
う ん。ま あ、 い く ら で も 喋 れ て し ま う 人 間 っ
て お っ て、 こ こ に 2人 揃 っ て し ま っ たか ら ね。
は い、 こ っ か ら 収 録 が 始 まる と い う。こ と で、 も う 一 切 忘 れ て。
粗 品 の こ と で 行 き ま し ょ。う そ う で。
メ イ ン の 話 と い う か。ま あ 最 初 に 話 そ う と 思 っ て ん の は 粗
品 の 話 や っ て ん け ど、 ど う せ 収 録 す るな ら と い う こ と で、 ヒ ロ ト さ ん が い く
つ か 他 に も 話 題 を 上 げ て く れ て、 じ ゃあ っ て こ と で 俺 も い く つ か 話 題 を 上
げ さ せ て も ら っ た と。そ。
う。で す ね。
は い。で、 ヒ ロ ト さ ん、 じ ゃ あ、 ま ず そ の 俺 が
上 げ た 話 題 の 中 で、 な ん か こ れ 喋 れ るか も み た い な。
喋 り た い み た い な や つ っ て な ん か あっ た?
ま あ、 ま ず 飲 み 会 帰 り 行 き ま す か?あ あ、 そ う ね。
こ れ ね、 め っ ち ゃ 嬉 し か っ た。わ、 こ れ で し ょ う。
ん、 こ っ ち に な。り ま。
し ょ う、 あ り が と。う ご ざ い ま し た。
こ れ す ご い 盗 作 し た 状 況 や な。な ん か。
直 後、 そ う、 そ の そ の 後 の ラ イ ン い らな い み た い な 文 脈 だ か ら。
い や、 じ ゃ あ ポ ッ ド キ ャ ス ト で 言 う なら い い ん で す か?
っ て い う 変 な。変 な や つ で す ね。
そ の 後 ま た 自 分 で ポ ッ ド キ ャ ス ト 来て も ら っ て、 俺 を 言 わ せ て る っ て い う
ね。こ ん な に 面 倒 く さ い や つ は な か な か
い け な い よ な。ど う で す か ね。
経 緯 説 明 す る と。ま あ、 僕 が ち ょ っ と 就 職 お 祝 い と い う
03:02
こ と で。ま あ、 就 職 僕 が 決 ま っ た の で、 ち ょ っ
と 那 須 さ ん に 連 れ て っ て も ら い ま して。
あ の、 そ う で す ね。で、 そ れ と で す ね、 ま あ。
あ の、 定 期 的 に な す び さ ん が そ の な んだ、 飲 み 会 論 じ ゃ な い け ど、 ま あ そ の
テ ン プ レ 的 な の い ら な い み た い な 論が な す び さ ん に あ っ て、 そ の ま あ な ん
だ、 遊 び と か が 終 わ っ た 後 の そ の ラ イン と か の グ ル ー プ と か、 あ り が と う ご
ざ い ま し た と か、 な ん か そ う い う やつ、 も う い い よ と そ の 場 で 言 え ば い い
じ ゃ な い っ て い う や つ で す ね っ て いう の を 僕 知 っ て た の で、 そ の 終 わ っ た
後 も、 そ の ラ イ ン と か デ ィ ス コ ー ドで、 な す び さ ん に 今 日 は あ り が と う ご
ざ い ま し た み た い な の は あ?え て。
テ キ ス ト で 送 ら な い っ て い う 形 を とっ た ん で す け ど、 で も 僕 ち ょ っ と 帰 り
あ の、 ち ょ っ と も う 抑 え き れ な く な って し ま っ て、 そ の そ の 勢 い の ま ま、 あ
の 飲 み 会 の 感 想 を 込 み で ポ ッ ド キ ャス ト と っ て、 そ れ で 感 謝 を 伝 え る っ て
い う 意 味 こ と を し て っ て い う の が、 まあ 今 の 経 緯 説 明 で す ね。
で、 そ れ を 聞 い て 俺 は に ん ま り し てて、 さ ら に ま た ゲ ス ト に 来 て も ら っ
て、 そ の 時 の お 礼 を 用 意 し て い る っ てい う ね。
ま。あ、 普 通 よ り よ り 俺 も ら っ て る ん?
だ な み た い な。後 か ら。
意 味 わ か ら ん 状 況 で あ り ま。す、 い や、 で も め っ ち ゃ 面 白 か っ た わ。
な ん か 普 通 に そ の あ、 そ う い え ば こ の話 し た な と か。
は い は。い、 こ の 時、 あ、 そ う い う 感 覚 や っ た ん
や と か。明 確 に こ れ が そ う、 か れ も と み つ る
ね。そ う そ う そ う そ う っ て い う の は、 え っ
と。な ん や っ て。
倉 本、 あ、 倉 本 圭 三。そ う、 俺 が そ う そ う、 ヒ ロ ト さ ん が そ
う。政 治 に 興 味 持 た れ へ ん け ど、 エ ン タ メ
と し て 楽 し み た い み た い な こ と 言 って て。
そ う。倉 本 圭 三 っ て い う 人 言 っ て る こ と も
真 っ 当 に 見 え る し、 そ も そ も 文 章 が 記事 と し て 普 通 に 面 白 い か ら、 こ う い う
と こ か ら 入 っ て い け ば い い ん じ ゃ ない?
み た い な の で、 倉 本 圭 三 っ て い う 人 をお す す め し た ら。
ど う や ら 倉 本 満 っ て 聞 き 返 し て た みた い で、 俺 は そ れ、 ま っ た く 記 憶 に な
く て 中 身 す る し て た ら し く。そ れ に つ い て そ の ひ ろ さ ん が ポ ッ ド
キ ャ ス ト で あ れ 無 視 さ れ て た の か な?聞 こ え て な か っ た の か み た い な。
は い。あ れ は だ か ら 那 須 さ ん が 意 味 あ り げ
に 敬 三 が 多 分 思 い 出 せ て な く て、 な んか ず っ と あ れ、 倉 本 倉 本 み た い な こ と
言 っ て た ん で、 あ、 こ れ 一 旦 満 町 だ なと 思 っ て。
満 で す か?っ て い う ボ ケ を 僕、 都 合 2回 ぐ ら い 多
分 や っ て る ん で す け ど、 あ の、 多 分、 那須 さ ん が 敬 三 を 思 い 出 す こ と に 必 死
で 必 死 や っ た よ。2回 と も こ う、 右 か ら 左 に 行 っ て て、 あ
あ。こ れ も う 今 そ う い う や つ じ ゃ な い ん
だ な と 思 っ て、 ち ょ っ と 引 っ 込 め た んで す け ど、 完 全 に 聞 こ え て な か っ た っ
て。い う。
完 全 に 聞 こ え て な か っ た ね。い や、 よ か っ た。
安 心 し ま し た ね。倉 本 満、 な ん か そ う。
06:02
南 川 大。好 き、 男。
を 自 称 し て る。俺 と し て は 絶 対 逃 し て は い け な い な。
が 名 前 で 倉 本。満 も の ま ね、 お も ろ い っ す よ ね。
あ れ ね。も の ま ね し て 嬉 し い わ。
過 去 に ち ょ っ と し た 因 縁 が あ っ た りみ た い な の で。
も う。そ う な ん だ。
そ う な ん で す よ。ま あ、 あ ん ま り 詳 し く 言 え な い け ど、
ま あ ま あ、 ち ょ っ と い ろ い ろ あ り ま して。
へ え。絶 対 逃 し て は い け な い ワ ー ド や っ た
か ら、 唯 一 そ こ を 反 省 し た ね。あ の ポ ッ ド キ ャ ス ト 聞 い て、 う わ、 俺
取 り こ ぼ し て る っ て い う。何 し て ん ね ん っ て い う。
僕、 あ れ っ す。ジ ョ ン ソ ン。
か の 悪 名 だ か け ジ ョ ン ソ ン と い う 番組 が あ り ま し た が、 あ れ の 確 か 第 1回
だ っ た か は わ か ん な い。ち ょ っ と 忘 れ ち ゃ い ま し た け ど、 大 運
動 会 み た い な の か ら 始 め た ん で す ね。ま あ、 リ ン カ ー ン リ ス ペ ク ト と い う
か。う ん。
そ う ね。あ の か ら 始 ま っ た ん で す け ど。
あ そ こ に 南 川 が い て。う ん。
あ の、 な ん か 変 な 衣 装 を つ け て で きて。
い や な ん や そ れ み た い な 言 わ れ て こう。
倉 本 満 で す み た い な 言 っ。た の が。
僕 の そ の、 ま あ。こ の 人 生 の 中 で ジ ョ ン ソ ン 見 た 時 間
な ん て、 そ の 日 ぐ ら い し か ほ ぼ な い んで す け ど、 ジ ョ ン ソ ン の 中 で 一 番 面 白
か っ た で す ね。僕 が ジ ョ ン ソ ン に 接 し た そ の ト ー タ
ル 時 間 の 中 で、 そ こ が 一 番 笑 い ま した。
い や、 面 白 す ぎ て。あ れ や ば っ て い う。
う ん、 僕、 ジ ャ ル ジ ャ ル の 人 っ て い う印 象 っ す ね 倉 本 充。
は、 は い は い は い。あ と、 え、 ま さ と か ね。
そ う そ う。そ こ ら へ ん に 目 つ け て る 人 み た い な
感 じ が。強 か っ た で す け ど。
そ ん な 詳 し く な い で す。そ れ も 別 に 詳 し く な い。
な ん か 南 側 が い や い や 言 う て る っ てい う の で 知 っ て る ぐ ら い。
い や だ か ら 怖 か っ た で す。な す び さ ん、 結 構 そ の 面 白 ジ ャ ッ ジ、
多 分 厳 し い か ら。そ の あ、 い や も う こ ん な そ の 固 有 名 詞
を。な ん か た だ た だ 苗 字 一 緒 だ か ら、 そ の
や み つ る と か な ん か ち ょ け っ て く るや つ っ て。
あ、 ま じ 面 白 く な い と 思 わ れ て る ん だと 思 っ て。
そ ん な 厳 し く な い よ、 俺。飲 み の 飲 み の 場 で あ っ て も あ、 こ こ は
ち ょ っ と。あ、 そ の ラ イ ン。
あ あ、 了 解 し ま し た、 了 解 し ま し た って、 ち ょ っ と 心 の 中 で は 勝 手。
に な り た い や つ じ ゃ な い よ、 俺。そ ん。
な ま あ ま あ い や め。ち ゃ く ち ゃ 喜 ぶ か ら。
倉 本 満 な ん て い う 言 葉 聞 い て た ら 声出 し て。
笑。う。
ワ ク ワ ク し て も 餌 を 与 え ら れ た 子 犬の よ う に。
1111 っ て。こ い つ 入 れ た と。
誰 が 誰 が 正 常 な 反 応 で す っ て。そ の 意 味 わ か ん な い 意 味 わ か ん な す
ぎ ま す。ま あ ま あ、 こ れ は あ の、 本 当、 あ り が と
う ご ざ い ま し た と い う あ。の、 い や い や、 こ ち ら こ そ。
そ う で す ね。な ん か あ の 説 明 欄 と か に 乗 っ け て お
く の で、 そ ち ら も ぜ ひ 聞 い て い た だ ける と。
い や、 何 気 に 多 分、 酒 入 っ た 状 態 で ポッ ド キ ャ ス ト 取 っ た の が 初 め て だ っ
た。へ え。
レ ア 界 の。そ ん な。
そ う っ す ね。結 構 あ れ 聞 き 返 し て て も。
ろ れ つ 回 っ て ね え。み た い な。
09:01
い や、 で も 全 然 聞 こ え た け ど な、 普 通に。
あ。よ か っ た。
で す。っ て か、 あ れ?
記 録 と し て 残 す の め っ ち ゃ い い な と思 っ た わ。
な ん か。雨 は ま あ は。
い、 日 記 で 多 少 あ、 今 毎 日 日 記 を 書 いて て。
だ か ら ち ょ っ と し た メ モ と か は そ う書 い て て。
こ れ あ の。ま あ 自 分 で 振 り 返 っ た け ど、 ま だ し て
な い ね ん け ど、 こ の 前 出 た ソ パ ニ ー って や つ と 電 話 し て る 時 に、 そ の 日 記 書
い て る っ て い う の を 言 っ て。じ ゃ あ 例 え ば 何 日 何 月 何 日 何 書 い て
た ん っ て 言 っ て 呼 ん だ ら、 結 構 そ の 時の 記 憶、 普 通 に バ ー っ て 思 い 出 せ て。
あ、 そ う や、 こ の 時 俺 こ う い う の 思 った わ み た い な の が あ る か ら、 は い は
い、 結 構 そ の 記 録 を つ け。ま あ こ の ポ ッ ド キ ャ ス ト も ア ー カ イ
ブ し た い 欲 求 み た い な の も あ る か ら。ま あ そ う い う そ の 一 環 で 日 記。
つ け て て。で、 お も ろ か っ た か ら。
日 記 と か は お す す め や ね ん け ど、 そ の飲 み 会 の。
あ っ た こ と を し ゃ べ る っ て。多 分 後 か ら 聞 い た ら あ、 こ ん な 話 し た
わ っ て い う の で、 盛 り 上 が れ る と 思 うか ら。
あ れ、 結 構 そ。う っ す ね。
う ん。画 期 的 な ん か も し れ な い で す。
け、 ど ち。ょ っ と 冷 め た ら 忘 れ ち ゃ い ま す も ん
ね。飲 み 会。
の そ う そ う そ う そ う そ う。確 か に。
で 楽 し い と 思 っ た ら 一 年 後 と か に 聞い た ら め っ ち ゃ 楽 し い と 思 う。
確 か に。確 か に。
う ん。ま あ、 じ ゃ あ こ の 飲 み 会 つ な が り で 行
く と あ れ で す か。ち ょ っ と 界 隈 を 騒 が し て る。
選 挙 特 番 い き ま す か?は い、 こ れ ね、 こ れ ま あ 何 を 話 し た か
と い う と、 東 浩 紀 の 選 挙 特 番 で、 え っと、 ま あ 参 議 院 選 挙 が あ り ま し た で、
テ レ ビ 局 で 選 挙 特 番 と か、 ま あ 他 の ネッ ト 媒 体 で も い ろ い ろ 指 揮 者 が 集 ま
っ て 喋 る み た い な の が あ っ て ん け ど、東 浩 紀 は は い、 最 初。
開 票 前 に 一 人 で し ゃ べ っ て て。ま あ、 も と も と そ う す る 予 定 や っ た の
か、 思 い つ き で や っ た ん か、 ち ょ っ とわ か ら へ ん け ど、 こ れ 見 て る 人 を 打 ち
来 い よ っ て 言 っ て。ま あ 言 論 カ フ ェ っ て い う。
そ う で す ね。な ん て い う ん か な。
そ の ち ょ っ と 言 論 カ フ ェ の 説 明。俺 あ ん ま 詳 し く わ か っ て な い か ら、 こ
れ わ か ら ん 人 は 調 べ て ほ し い ん だ けど、 言 論 カ フ ェ っ て ス ペ ー ス が あ っ
て、 ま あ 彼 の な ん だ ろ う、 仕 事 場 兼 カフ ェ み た い な 感 じ な の か?
哲 学 好 き な 人 が 集 まる の か な。ま あ、 そ う い う 場 所 が あ っ て。
ま た 言 論 っ て い う の が ま ず 彼 の 場 所と し て そ う あ る じ ゃ な い で す か。
で、 そ れ の 多 分 言 論 の 中 の オ ー プ ン なコ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン の 場 み た い な。
こ と な ん じ ゃ な い で す。か わ か ん で す。
僕 も あ ん ま り そ ん な 詳 し く な い で すけ。
ど、 ま た 言 論 の イ ベ ン ト と か も そ こ でや っ た り し て ん の か な。
ま あ、 な ん か そ う い う ス ペ ー ス が あ って。
多。分。
そ う じ ゃ な い で す か ね。そ う や ね。
は い。で、 こ こ 超 え る や つ。
今 か ら 来 て い い よ み た い な 感 じ で しゃ べ ろ う ぜ み た い な 感 じ で。
で、 続 々 と 本 当 に 無 名 の コ ン サ ル や って る 人 と か、 あ と IT エ ン ジ ニ ア と か
12:03
無 職 の 人 と か、 ほ ん ま に 多 種 多 様 な、で も ま あ こ こ に 来 て る ぐ ら い や か ら、
政 治 に は 関 心 が あ る だ ろ う 人 が 集 まっ て て。
で、 そ の 面 白 い の が そ の 来 た ら。支 持 政 党 を 言 わ な い と い け な い っ て
い う。ど こ も す ご か っ た。
で す。あ れ、 す ご か っ た な っ て い う か さ、 聞
い て く れ た。そ の 俺 が デ ィ ス コ ー ド で 面 白 い か ら、
こ れ 見 て く れ っ て い う の を あ げ て。で も 9時間 ぐ ら い あ る か ら 誰 も 見 ん や
ろ う な と 思 い つ つ あ げ た。あ の、 僕、 今 日 全 部 9時間 見 ま し た。
ね え ぐ い。素 晴 ら し す ぎ る。
え っ と、 ま あ、 倍 速 で 見 ま し た け ど、 あの 字 幕 あ り。
2倍 速 に し て、 作 業 に 流 し な が ら。え っ と。
ユ ー チ ュ ー ブ を ノ ー ト ブ ッ ク ル ー ムに 取 り 込 ん で、 あ の 要 約 と か も さ せ
て、 め っ ち ゃ 望 ん で こ こ 来 て ま。す、 最 高 や ね え。
率 直 に 感 想。ど う あ れ。
い や、 ま あ、 い や ま あ、 ど こ で も 見 れ ない こ と は し て た と 思 い ま す ね。
そ う や ん な。あ の エ ン タ メ で は あ り ま し た。
確 実 に。あ れ?
エ グ か っ た よ な。や ば か っ た で す ね。
ま あ、 そ の コ ン サ ル。う ん。
最 初 コ ン サ ル 偏 っ た 時 は ち ょ っ と。あ あ、 や っ ぱ 偏 る も ん な ん か と 思 い ま
し た け ど、 3人目 以 降 が ち ょ っ と お お おお み た い な。
そ ん な も 来 る わ、 そ ん な ん も 来 る おお。
み た い な。あ れ?
は。楽 し か っ た で す ね。
は い。あ れ、 生 で 見 て た ん で。
す か、 途 中 か ら。へ え、 あ れ。
生 楽 し い だ ろ う な あ れ。エ グ か っ た っ て い う か、 俺 近 く も っ と
早 く 気 づ い て た ら 言 っ て た。や、 ば。
や ば 絶。対 言 っ て。
た、 そ の 未 来 あ っ た な。う ん。
い や、 だ か ら マ ジ で。も っ と 早 く 気 づ い て れ ば。
っ て 思 っ た。い や、 俺 だ か ら 一 瞬。
あ の 最 初 の 人 コ ン サ ル の 三 択 さ。ん と。
か、 い や、 正 直 雰 囲 気 二 点 な っ て な すみ さ ん と 思 っ て 一 瞬。
ご つ い ヒ ゲ で。メ ガ ネ の ね。
そ う で す。で、 喋 り 出 す と 結 構 ロ ジ カ ル な 喋 り
方。す る ん で す け ど。
だ 一 瞬。い や マ ジ で 一 瞬、 あ、 こ れ そ の 自 分 が
出 て る っ て 言 わ ず に、 そ の、 な ん か こう 宣 伝 し と い て、 そ の で 実 は 出 て ま す
み た い な や つ な ん か な っ て 一 瞬 思 った ん で す け ど、 さ す が に そ ん な こ と。
は な く。い や で も。
い や、 本 当 い ろ ん な 人 が い ま し た ね。あ れ は、 す。
ご か っ た。そ う。
俺、 さ っ き の 話 に も 出 て っ て ん け ど。そ う、 俺、 茶 番 が 嫌 い っ て い う。
な ん か そ の テ ン プ レ と か。な ん て い う か。
そ の。は い。
あ。あ。
意 味 の な い っ て い う お 決 ま り み た いな。
お 決 ま り そ う?は い は い。
が め っ ち ゃ 嫌 い や ね ん け ど、 も う そ の対 局 で、 あ れ は ま ず 誰 が 来 る か も わ か
ら な い で、 ど ん な 話 が 飛 び 出 る か も ほん ま に わ か ら ん っ て い う。
そ う で す ね。究。
極 の 即 興 性 が そ こ に は あ っ て。で、 麻 生 大 樹 俺、 そ ん な 知 ら ん く っ て
15:02
で も 言 論 の 人 で、 な ん か 論 客 的 な。は い 人。
ぐ ら い に し か も う 把 握 し な か っ て、 まあ 結 構 ま あ 賛 否 両 論 っ て い う か、 ま あ
好 き な 人 も い れ ば 嫌 い な 人 も い る 的な イ メ ー ジ で、 俺 は そ の 人、 そ の あ の
辺 に 対 し て 何 の イ メ ー ジ も な い っ てい う か、 ま あ 何 の イ メ ー ジ も な い や り
す ぎ や な。別 に 好 き で も 嫌 い で も な い み た い な
感 じ や っ て ん け ど、 あ れ 見 て も、 も うめ ち ゃ く ち ゃ 好 き に な っ て し ま っ た。
な ん か そ の さ ば き 方。が。
め ち ゃ く ち ゃ う ま い。う ま く て。
ま あ、 も ち ろ ん。あ そ こ で 彼 ら が ス タ ー や か ら、 当 然、
彼 が さ ば っ て い る の は、 ま あ 当 た り 前や ね ん け ど。
そ う で す ね。う ん。
は い。に し て も、 な ん か う ん、 ち ょ っ と こ い
つ 熱 入 り す ぎ て る な っ て や つ を 落 ち着 か せ た り と か。
か と 思 っ た ら マ ジ な ト ー ン で み ん なが 聞 き た い よ う な 話 を し た り と か。
な ん か そ の そ の 視 界 と し て の 力 す げえ な っ て 思 っ た ね。
あ れ 見 て て。あ の 僕 も 今、 同 じ 切 り 口 で、 ま あ、 東 浩
紀 の MC 力 フ ァ シ リ。テ ー。
ル い か つ す ぎ る っ て い う 話 を 僕 も しよ う と し ま し た。
ま さ し く そ う で、 あ の、 僕 は あ の、 あ れで す ね。
観 光 客 の 哲 学 と 訂 正 可 能 性。の 哲 学 が、 読。
ん で て、 あ の で も う 一時 期 訂 正 可 能 性っ て 言 葉 ば っ か 使 っ て た 時 期 あ る ぐ
ら い か ぶ れ て い た け ど、 あ の。あ の 訂 正 可 の せ い っ て 言 葉 を 振 り か
ざ し て た 時 期 は あ る か ら、 あ の、 ま あ、そ う い う 意 味 で。
だ か ら 文 章 ど ん な 文 章 を 書 く 人 っ ての は わ か っ て た つ も り で。
は い は い は い。あ の。
ま あ で も そ の 二 冊 ぐ ら い し か 読 ん でな い か ら、 あ の、 あ れ だ、 途 中 で ア ニ オ
タ を 切 り 捨 て た み た い な 話 が あ っ たん で す け ど、 そ の そ れ を 切 り 捨 て る 前
の そ の な ん だ、 動 物 化 す る ポ ス ト モ ード そ こ ら へ ん は 僕、 全 然 一 切 追 っ て な
く て、 あ の。批 評 と か し て た 頃 の。
東 浩 紀、 そ ん な 知 ら な い ん で す け ど。ま あ 多 少 触 れ て た ん で す け ど、 こ っ ち
の 東 浩 紀、 そ の 生 身 の 人 間 と し て の。と い う。
か。あ の ス ピ ー カ ー と し て の 東 浩 紀 を あ
ん ま り 見 た こ と が 2 3回 ぐ ら い し か なか っ た か ら、 今 回 9時間 た っ ぷ り 浴 び
て、 い や、 す げ え や つ だ な っ て。改 め て 別 の 側 面 か ら ち ょ っ と す げ え
と 思 い ま し た。す ご か っ た ね、 あ れ で。
し か も め っ ち ゃ か っ こ い い の が、 な んか あ の、 ま あ そ の 9時間 の 中 の ど っ か で
言 っ て た ん が。論 客 が 集 ま っ て、 そ の ネ ッ ト と か で 放
映 し て い る の は、 あ れ は ゲ ー ム を し てい る だ け だ と。
で、 は い、 あ ん な そ の 場 で、 な ん か 丁 々発 信 の や り と り 議 論 し た と し て も、 裏
で お 疲 れ し た。あ れ、 あ れ し な い?
み た い な 反 省 会 す る、 そ う い う も ん なん だ よ み た い な と か 言 っ て て。
で、 で も そ の 周 り、 そ の 来 た 客 っ て いう か、 や っ て き た 人 た ち に あ る 程 度
の。質 を 担 保 し な い と 面 白 い も ん 作 れ な
い ん じ ゃ な い で す か?み た い な こ と 言 わ れ て て 来 た。
そ う、 そ れ は あ の 視 界 の 腕 な ん や と。視 界 が 行 け る は、 そ の 来 た 人 の 面 白 い
18:06
話 を 引 き 出 せ る か ら、 そ の 場 が 面 白 いか 面 白 く な い か は 視 界 が 決 め ん ね ん
っ て 熱 弁 し て て。は い は い。
で、 ま さ に そ の 素 人 た ち の 中 で。司 会 を し て め ち ゃ く ち ゃ 面 白 い 東 浩
紀 も お 前 の こ と や か っ こ よ す ぎ る って ち ょ っ と。
も う ズ キ ュ ン っ て な っ た ね。そ の 文 脈 だ っ た か、 ち ょ っ と 別 の 文 脈
だ っ た か わ か ん な い で す け ど。う ん、 そ う そ う 言 っ て お き な が ら、 多
分 も う ち ょ っ と 多 分 突 っ 込 ま れ て。そ の、 い や で も そ れ で も な ん か 多 分、
視 界 が や っ ぱ り 質 を 担 保 し な い と、 その 質 は 求 め ら れ る。
う ん た ら み た い な。で も そ の な ん だ で 僕 ら 素 人 だ か ら み
た い な。あ あ、 多 分 そ う で す ね、 ち ょ っ と 自 虐
に 入 っ た ん で す よ。そ の 来 た。
人 が そ の、 い や と は 言 っ て も、 そ の 視界 が い く ら 有 能 で も、 そ の み た い な。
ち ょ っ と 記 憶 曖 昧 で す け ど ね。そ の こ っ ち が そ の 話 せ な い と み た い
な こ と を 言 っ た 時 に、 す か さ ず い や、も う 質 な ん て な い か ら。
コ メ ン テ ー。シ ョ ン に み た い な こ と を 言 っ て、 そ れ
も や ば い。そ の そ れ も や ば い で す。
そ の 質 高 め の フ ァ シ リ テ ー ト の 役 割だ っ て 言 っ て、 そ れ で も こ っ ち に 引 き
出 す 能 力 な い?に 対 す る、 も う ダ メ 押 し で そ の 質 な ん
か な い か ら っ て い う。や ば す ぎ ま し た ね。
あ れ は パ ン チ ラ イ ン で す。頭 い い と か 悪 い と か な い か ら。
み た い な 文 脈 や っ た っ け?ま あ、 そ う っ す ね。
も う だ か ら い い ん で す と か っ て い う。そ う、 そ ん な と こ で 俺 ら 勝 負 し て な い
ん だ っ て い う こ と で す ね。あ れ は。
う ん、 そ う、 そ う い う、 ま さ に そ う い うこ と な ん で す よ ね。
公 共 の 場 を 左 翼 に 作 れ た か?俺 は 作 っ て る ぞ、 ど う や み た い な。
言 っ て ま し た ね。た ま ら ん か っ た わ。
な ん。か、 彼 が、 那 須 さ ん が。
そ の え っ と な ん だ 形 式 と か え っ と、 お決 ま り と か。
え え。そ う い う ふ う に テ ン プ レ と か 言 っ て
る こ と を 東 流 に 言 う な ら、 そ れ は ゲ ーム だ し。
そ う そ う そ う そ。う、 あ の。
も っ と 端 的 な。無 っ て 言 っ て ん で す よ。
ね、 そ う 言 っ て た ね。そ う や ね ん。
無。無 な ん で す よ。
そ う 無 や ね ん。こ れ 使 っ て い き ま し ょ う。
こ れ 使 っ て い き ま し ょ う。そ の 無 こ れ 無 な ん だ よ。
こ れ ゲ ー ム な ん だ よ。こ れ 無 な わ け。
こ れ 嫌 だ と 思 っ た ね。嫌 だ と 思 っ た ね。
こ れ で す よ。っ て か、 普 通 に さ、 し ゃ べ り う ま い よ
な、 あ の 人。ま あ 当 た り 前 や ね ん け ど、 論 客 や。
か ら。め っ ち ゃ。
引 き 込 ま れ た わ。な ん か 語 尾 の 使 い 方 と か。
途。中 で 急 に 真 面 目 に な っ た り か と 思 っ
た ら、 め っ ち ゃ な ん か 陽 気 な お じ さ んに な っ て み た り。
あ ん な ん そ れ 好 き に な る や ろ っ て 思っ た な 見 て て。
君、 君、 高 校 ど こ な ん だ?み た い な。
そ の 学 歴 マ ウ ン ト を 慶 応 の や つ に 取。り ま す。
慶 応 で す よ。慶 応 中 高 で す よ。
わ か っ て ん で す よ。あ れ や ば か っ。
た あ れ、 あ れ、 あ れ を よ か っ た な。だ っ て。
あ れ も さ、 そ の も ち ろ ん 熱 が 入 っ て きた や つ を 止 め よ う っ て い う の で、 そ っ
ち に 行 け る か っ こ よ さ み た い な。ま あ ま あ ま あ と か じ ゃ な く て、 乗 っ か
21:00
っ て あ げ る 優 し さ ね。あ れ は。
す ご か っ た で す。で、 あ と 普 通 に そ の な ん か 話 し て る 内
容 も、 ま あ 聞 い て 納 得 さ せ ら れ た だ けか も し ら ん ね ん け ど、 め っ ち ゃ わ か
る。っ て 思 っ て て。
あ の、 そ。う で す ね。
そ う ビ。ー メ ン さ ん が さ。
や っ ぱ り 選 挙 に な る と そ の テ ン シ ョン 上 が っ ち ゃ う や ん。
か マ ジ か。い や マ ジ か。
い や。マ ジ で?
い。や 僕。
い や こ れ 裏 の 話 に な っ ち ゃ う ん で すけ ど、 デ ィ ス コ ー ド で 那 須 さ ん か ら 東
浩 紀 選 挙 特 番 っ て 来 た じ ゃ な い で すか。
こ れ に 返 信 で。あ の バ ー サ ス B 面 と い う 論 点 が あ り
ま す ね っ。て 書 き 込 ん で。
あ の、 消 し た ん で す よ。僕 送 っ て な い ん で す け ど だ、 こ れ は。
い や、 僕 が そ の 論 点 を こ こ に 持 ち 込 んで や ろ う っ て、 ち ょ っ と カ ー ド と か 持
っ て た ん で す け ど、 い や、 あ の、 今 出 され ち ゃ い ま す。
そ う な ん で す よ。ま さ し く。
そ う な ん で す。そ う そ。
う 言 っ て る こ と は わ か る。言 い た い こ と わ か る け ど、 そ の 言 い 方
じ ゃ 無 理 っ て い う。は い は い。
そ れ を し て ど う な ん の っ て い う。も う、 ほ ん ま に、 ま さ に。
あ の、 は い。東 浩 紀 が 言 う 左 翼 や ね ん な、 ビ ー メ ン
は。ビ ー メ ン が な ん か 言 っ て ま し た ね。
最 近、 東 浩 紀 が な ん か チ ー ム 未 来 が ゼッ ト 世 代 の 党 み た い な の に 言 っ て た
け ど、 そ れ は さ す が に 大 雑 把 す ぎ な いか?
み た い な ツ イ ー ト を し て て。あ の だ、 そ っ ち の 文 脈 も あ る ん で す よ
ね。そ の ビ ー メ ン も ち ゃ ん と 東 浩 紀 に ち
ょ っ と 噛 み つ い て た り。す る あ、 そ う な ん や。
そ う な ん で す よ。雑 で 大 雑 把 に な っ て き て る な。
て ん て ん て ん み た い な ツ イ ー ト し てて。
ま あ、 僕 は ど っ ち に 立 つ と い う こ と は言 わ な い で す け ど。
ま あ、 か な り 彼 の こ と も 好 き な の で。う ん、 あ の、 そ う い う の も 含 め て。
あ の、 面 白 い っ す、 エ ン タ メ。と し て お も ろ か っ た ね。
は い、 そ う、 も ち ろ ん。ま あ、 俺、 結 構 ス タ ン ス。
ま あ、 他 を 貶 め た く は な い け ど、 自 分の 意 思 を ち ょ っ と 表 明 し て い き た い
な と い。う ふ う に 思 っ て い て は。
い な ん て い う の だ か ら、 参 政 党 と か、ま あ や ば い や ろ う っ て 思 う わ け よ。
俺、 普 通 に。は い。
や ば い や ろ う と 思 う ね ん け ど。あ の、 そ の、 も ち ろ ん そ こ だ け を 見 て
投 票 し な い 人 も お る し、 な ん か 排 外 主義 的 な と こ ろ ね。
は い。い ろ ん な 層 が お る っ て い う の も あ る
し。も し、 め っ ち ゃ そ の 排 外 主 義 に 賛 成 し
て る 人 が い た と し て も、 そ れ を よ く ない っ て 言 っ て。
俺 が 間 違 っ て ま し た。や め ま し ょ う っ て な ら ん や ろ っ て、 も
う め っ ち ゃ 思 っ て。て、 そ う で す ね。
そ う、 逆。の 立 場 で、 じ ゃ あ あ な た が、 い や、 あ な
た の こ と、 李 明 さ ん の 言 っ て る こ と は間 違 っ て る っ て 言 わ れ て、 も し 改 心 し
た と し て も な い 立 場。帰 れ へ ん で し ょ っ て 思 う ね ん な。
め っ ち ゃ。こ れ、 あ の。
気 を つ け て く だ さ い ね、 こ れ、 エ ッ クス に こ の あ げ ま し た っ て 言 っ た 時 に、
あ の。項 目 一 覧 み た い な と こ ろ に 入 れ た ら
24:03
こ れ 多 分 こ れ 多 分 引 っ か か っ て エ ゴサ に。
そ う な ん で な。で も 別 に こ う、 人 格 否 定 と か で は な い
ね ん な。普 通 に 面 白 い し。
俺、 炎 上 来 て る の め っ ち ゃ 聞 い て るし。
あ の ス ラ ッ シ ュ ス ラ ッ シ ュ 攻 撃 仕 返さ れ る か な。
そ う。ち ょ っ と 自 分 の あ れ な ん で す よ ね。
自 分 の リ ス ナ ー で も、 い や、 そ の、 ち ゃん と 全 部 聞 い て か ら 言 っ て く だ さ い
み た い な。そ の そ れ そ こ だ け と か、 な ん か、 な ん
か そ う い う な ん か 全 然。ヒ ス ナ に 媚 び な い 姿 勢 み た い な の を
結 構 貫 き た が る の で、 ち ょ っ と 気 を 気を つ け て い き ま し ょ う。
そ う や ね。ち ょ っ と ビ ー ベ ン は 入 れ ん よ う に し
と こ う。っ て い う の は あ り ま す。
だ か ら あ の、 あ れ じ ゃ な い で す か。棒 面 と か で い い ん じ ゃ な い で す か。
棒 面 と か で あ の 彼 が ね、 ひ ろ ゆ き と かの ボ ー ロ 雪 と か が 入 っ た り し ま す か
ら。原 作、 や け。
ん?棒 面 と か で い い じ ゃ な い で。
す か は い。っ て か 普 通 に 話 面 白 い し、 も ち ろ ん 賢
い と は 思 う ね ん け ど な。い や、 な ん か フ ォ ロ ー す ん の も 嫌 や け
ど、 普 通 に。フ ァ ン フ ァ ン は ち ょ っ と 言 い 過 ぎ や
け ど。は い。
盗 撮 動 画 と か お も ろ い と 思 う し、 普 通に。
そ う っ す ね。ま あ ち ょ っ と 粗 品 の 話 持 ち 出 さ な い
っ て 言 っ て て も あ れ で す け ど、 彼 も 彼で、 か な り 自 分 の 立 場 を あ の、 結 構 な
ん だ ろ う。誇 張 し て っ て 言 っ た ら 言 い 過 ぎ な ん
だ け ど、 結 構 過 剰 に 私 は こ う い う ス タン ス っ て い う の?
を。結 構 ビ ー メ ン さ ん ね。
そ う で す そ う で す。誇 張 し て 押 し 出 し て。
そ う や ね。え っ と。
芸 能 界 で 立 場 確 保 し て い る と こ ろ があ っ て、 そ こ は か な り。
ま あ、 出 自 と か も ち ょ っ と 理 系 文 系 地ガ イ ド に 通 っ て た り す る か ら、 結 構 親
近 感 は あ る ん で す よ ね。は い は い は い。
な る ほ ど ね。僕 は。
い や、 面 白 か っ た で す。あ の、 特 に 良 か っ た の が、 あ の、 正 直、
僕、 あ あ い う 場 で、 ま あ 参 政 党 が 云 々っ て 話 じ ゃ な く て、 そ の 最 初 の 参 政 党
支 持 者。の マ ス ク し て る な ん や こ い つ っ て 言
わ れ、 ま あ 言 わ れ て た ん で す け ど、 実際 あ の、 な ん か な ん か 自 分 で 言 っ て
た。し ま く る。
そ の 自 分 で そ う 思 わ れ て る と 思 う んで す け ど。
み た い な こ と も 言。っ て た も ん ね。
そ う、 奥 さ ん に ね、 あ の、 迎 え に 来 て もら っ て み た い な 人 で す け ど。
い や、 正 直 ね。い や、 あ あ い う チ ョ ケ 方、 め っ ち ゃ 僕
嫌 い な の で、 本 当 に あ あ っ て 思 い な がら 見 て た ん で す け ど。
あ の。で も い や だ か ら 東 浩 紀 が よ り す ご い
と 思 っ た っ て い う か。彼 が。
帰 っ て い く 時 に い や、 本 当 に 君 が い てよ か っ た。
あ り が と う っ て 言 っ て 握 手 し て み たい な。
で、 そ れ も マ ジ で。そ れ こ そ 無 の 握 手 じ ゃ な く て、 有 の 握
手 っ て い う か。そ の わ か る 本 当 の 握 手 だ っ た 感。
じ は い は い と か じ ゃ な く て、 ほ ん ま に来 て く れ て あ り が た い と 思 っ て る も
ん ね。思 っ て ま す し。
あ と、 そ れ に 似 た の が あ の な め な め てる よ っ て 言 っ た 若 者 い る じ ゃ な い で
す か。あ の、 え っ と 言 わ れ た 若 者 わ か り ま
す。は い は い。
は い、 結。構 後 半 の 方 で、 あ の 一 番 右 端 に 座。
っ て。足 組 ん で る 人 ね。
そ う で す。足 組 ん で る メ ガ ネ の 方 が い た。
あ の ユ ニ バ ー ス 為 替 み た い な や つ いた と 思 う ん で す け ど、 あ の 方 も ち ょ っ
27:06
と。い や、 め っ ち ゃ 噛 み。
い や、 そ の う ん う ん。め っ ち ゃ 手 前 で 噛 み つ く な と 思 い な
が ら 見 て た。あ、 そ。
う、 あ の 人 の 話 面 白 か っ た け ど。俺 は い。
や い や、 い い ん で す け ど。う ん、 な ん か。
う ん、 も う 東 浩 紀 は そ こ の 次 の 話 し てる よ ね?
み た い な と こ ろ を、 ず っ と そ の 前 提 の方 に 掘 り 返 し て、 は い は い は い こ う、
議 論 が ス タ ッ ク さ せ て る よ う に 僕 は感 じ ち ゃ っ。
て。い や と 思 っ た け ど。
で も、 あ の。な ん だ。
結 局。東 浩 紀 は ま あ そ れ に 対 し て も い や、 ま
あ、 ち ょ っ と こ う 煽 っ て る み た い な 意味 で。
い や、 若 い 世 代 が ね、 あ の、 こ れ が 作 って る か ら み た い な こ と を 言 い つ つ も、
あ の、 本 当 に。感 謝 し て る と い う か。
い や、 あ の、 本 当 に そ の 通 り だ と 思 うん だ よ。
と い う か、 そ の あ り が と う み た い な。あ の 君 の、 あ の 言 っ て る こ と は、 僕 は
今 否 定 す る け ど も み た い な こ。こ に い て。
く れ る こ と は す ご く あ り が た い ん だっ て い う の を 逐 一 伝 え て い て。
い や、 か な り 本 当 に あ り が た が っ て ない と 出 て こ な い な っ て い う か。
僕 の 器 の 狭 さ も 感 じ た と い う。あ あ い う の を 排 外 し ち ゃ い か ん の よ
な。と い う こ。
と。そ う そ う や ね。
そ う い う こ と や り ま。し た、 そ う な ん で す。
そ う い う こ と な ん で す よ。あ あ い う チ ョ ケ 方 を 知 ろ う と は し て
も い い っ て い う こ と な ん で す よ。う ん、 そ う い う こ と な ん で す よ ね。
そ う、 俺 な ん か 思 想 が 違 う の は、 ま ああ る。
じ ゃ 当 た り 前 っ て い う か。ま あ そ り ゃ そ う や ろ っ て 思 い つ つ、 そ
の 上 で 議 論 を 交 わ す み た い な と こ ろに。
す ご い。な ん て い う か な、 人 間 関 係 の 一 番 や り
方 に。み た い に 感 じ る と こ ろ が あ る か ら。
な ん か も う、 ほ ん ま に 俺 の 理 想 の 対 話が 行 わ れ て い た。
そ こ で。だ か ら、 こ れ ま た 別 の 文 脈 つ な げ る な
ら、 今、 ナ ス ビ さ ん、 デ ィ ス コ ー ド や られ 運 営 し て ら っ し ゃ っ て、 僕 も そ こ 入
っ て ま す し、 ま あ な ん か こ う 活 性 化 する み た い な 方 向 を や っ て ま す け ど、 か
な り ち ょ っ と 通 ず る 部 分 あ る と こ ろも あ る と い う。
か?ナ ス。
ビ さ ん が 思 う。そ の。
い や、 も ち ろ ん 議 論 を 交 わ す ん だ。だ か ら 僕 と。
や ろ う と し て る こ と と も、 ち ょ っ と ダス ビ さ ん が 似 て る と い う か。
そ の 結 構 僕 と ダ ス ビ さ ん で こ う 意 見交 わ す こ と 多 い じ ゃ な い で す か。
デ ィ ス コ ー ド の 中 で も DM で あ っ ても。
で も そ れ っ て 別 に な ん て い う か、 その、 あ そ こ で 言 う と、 こ の 握 手 を し た
状 態 で や っ て る と い う か。わ か り ま す。
そ う そ う。だ か ら そ の 論 破 し た り と か、 そ う い う
こ と じ ゃ な い っ て い う。そ。
う な ん で す よ。だ か ら そ れ は 僕 も す ご く 心 地 い い と
思 い ま す し、 あ の。そ う。
そ う い う 場 の 構 築、 目 指 し て い き た いで す ね。
そ う。な ん だ、 ま あ て い う か、 こ れ は 別 に 俺
は な ん か 高 尚 な こ と を し て い る つ もり は 全 く な く て、 ま あ 純 粋。
そ れ が 楽 し く て や っ て る だ け や か ら。だ か ら、 そ れ が 心 地 よ く な い 人 に と っ
て は、 そ れ が 強 制 さ れ る の っ て か わ いそ う か も な っ て い う 気 持 ち は ち ょ っ
と あ り つ つ、 ま あ、 俺 が 仲 良 く し た いと 思 う の は、 そ う い う 会 話 を 楽 し め る
30:00
人。そ う で す ね。
今 の 論 点 も 僕 も ち ょ っ と 思 っ た し、 コメ ン ト 欄 に も あ り ま し た け ど、 や っ ぱ
そ の、 こ こ に 来 て る 人 は も ち ろ ん こ の配 信 を 熱 心 に 見 て る そ う と い う 時 点
で 偏 っ て い る し、 夜 中 に 出 歩 け る 人 とい う 意 味 で も 偏 っ て る し、 あ の 都 内 近
辺 っ て い う の も 偏 っ て る し。あ と、 あ れ だ、 そ も そ も し ゃ べ れ る 人
っ て い う 前 提 が か な り 強 い と、 そ の。つ ま り、 し ゃ べ る の あ ん ま り 苦 手 で 自
分 の 意 見 表 明 す る の は 苦 手 だ け ど、 うん、 あ の 強 い 意 志 は 持 っ て る み た い な
人 が あ あ い う 場 に 参 画 で き な い 仕 組み に は、 ま あ な っ て る よ ね っ て、 ま あ、
そ ん な ん 当 然 前 提 な ん で す け ど、 う んう ん、 あ の み た い な 意 見 は コ メ ン ト 欄
に も あ っ て、 今 言 っ た 那 須 さ ん、 そ の場 は 用 意 す る け ど、 そ う い う の を 快 く
思 わ な い 人 も い る か ら み た い な 論 点は 確 か に あ っ て。
う ん、 で も そ れ こ そ や っ ぱ い く ら そ うい う 人 も 参 画 し て こ そ 真 の 多 様 性 だ
と か 言 っ て。る。
前。に う ん、 現 実 的 な、 そ の 多 様 性 み た い
な も の の モ デ ル ケ ー ス を あ あ い う ふう に 示 す こ と こ そ が、 ま あ、 東 の い う、
そ の、 な ん だ こ う、 リ ベ ラ ル は 現 実 を見 て な い、 俺 は 現 実 を 見 て る っ て い う
と こ ろ の、 そ の 現 実、 俺 は 行 動 し て るっ て い う と こ ろ か な っ て。
や っ て み せ て る 示 し て る み た い な とこ が、 ま あ ま さ に あ の 選 挙 特 番 に 現 れ
て い た と い う か。う ん。
う ん。も っ と 多 様 性 実 現 す る べ き だ み た い
な 意 見 は 当 然 あ る ん だ け ど、 だ か ら やん な い っ て い う わ け で も な く。
っ て い う。少 な く と も ニ コ コ 生 よ り は 担 保 さ れ
て る。だ ろ う?
っ て い う。話 で。
い や、 ま さ に そ う っ て。ま あ、 言 い 出 し た ら キ リ な い し な。
そ れ も じ ゃ あ じ ゃ あ こ の 人 も、 じ ゃ あこ の 人 も と か。
そ う で、 そ れ を や っ ぱ 義 憤 に 駆 ら れ てや っ て る と か じ ゃ な く て、 単 純。
俺 が や り た い か ら や っ て ん だ よ っ てい う ス タ ン ス も。
そ う。そ れ が 気 持 ち い い よ な。
す ご く。よ し で す ね。
あ れ、 め っ ち ゃ 良 か っ た。気 持 ち い い。
俺 は や り た く な い ん だ よ。あ ん な の 出 て も さ、 何 も な ん な い じ ゃ
ん。当 た り 前 じ ゃ ん、 そ ん な の。
む ー。な ん だ よ。
な ん だ よ。気 に 入 っ て る な。
い や、 い い っ す よ、 あ の 一 文 字。や っ ぱ 気 持 ち い い っ す よ ね。
む ー、 な ん だ よ。あ れ は よ か っ た ね。
あ れ?よ か っ た。
あ れ は 見 て よ か っ た で す。本 当 に あ り が と う ご ざ。
い ま す。い や い や い や。
っ て か、 見 て く れ て あ り が と う や わ。あ ん な 長 い の。
あ れ は 正 直。い や、 今 日 ち ょ っ と 一日 オ フ だ っ た ん
で。う ん。
も う さ。す が に。
も う、 こ の た め の オ フ だ っ た ら。と 思 っ て。
嬉 し い わ。あ れ 毎 回 や っ て ほ し い な 選。
挙 の た め に。い や、 ち ょ っ と 楽 し み に な り ま す わ
選。挙 が、 そ う。
ま あ で も あ れ、 1回目 や か ら こ そ っ て いう の も あ る か も し れ な い よ な。
な ん か 1回 広 ま っ て さ、 も う だ っ て うん、 十万 再 生 と か さ れ ち ゃ っ て さ、 な ん
か、 そ れ こ そ 名 前 を 売 り た い や つ み たい な ん か 来 ち ゃ っ て も さ、 面 白 く な い
や ん か。そ れ 自 虐 っ す か?
そ れ。い や、 別 に 俺、 名 前 振 り た く て。
あ そ こ に 行 き た い わ け じ ゃ な い。か ら え、 で も ど う っ す か。
2回目 例 え ば や る っ て な っ て そ れ 知 って た ら か な り 行 き た さ は あ る っ て 感
33:03
じ で す か?行 き た さ は あ る っ て い う か。
別 に 1回目 か ら 別 に 行 き た か っ た か。ら、 そ う っ す よ ね。
う ん、 関。係 な く 行 き た い。
行 き た い け ど。い や、 め っ ち ゃ 見 た い っ す よ。
め っ ち ゃ 喋 っ て。俺 で も あ ん な 別 に そ の 論 戦 み た い な
の は 買 わ さ れ へ ん け ど な。普 通 に 聞 き た い し、 思 っ た こ と あ っ た
ら ま あ 言 う と 思 う け ど。俺、 一 番 美 味 し い な と 思 っ た の は。
う ん。あ の、 後 ろ 引 っ 込 ん で ち ょ っ と 出 て き
て る あ れ?あ れ?
奥 の ス ペ ー。ス、 あ れ、 一 番 い い?
あ れ、 一 番 い い っ す よ。左 奥 ね。
で、 あ の 東 浩 紀 に あ の、 い や ね、 コ メ ント 欄 で な ん か 音 声 入 っ て る と か っ て
言 わ れ て る か ら、 あ の、 そ れ 知 っ た こっ ち ゃ ね え か ら。
あ の、 そ の や つ は ニ コ 生 と か い い か なっ て い う 感 じ で フ ォ ロ ー さ れ て る あ
の 感 じ と か も、 そ の 最 高 で し た ね。あ れ?
マ ジ で 最 高 や っ た な。周 り に 見 た 人 い ん の か な?
っ て い う 気 は し ま す け ど。そ う、 僕 は 見 ま し た け ど、 だ い ぶ そ れ
も 偏 っ て る。で も 20万 再 生 さ れ て ん だ よ な。
す ご い よ な。ま ず 見 た っ て 聞 け へ ん し な。
確 か そ も そ も。そ う っ す ね。
う ん。あ、 で も な ん か ツ イ ッ タ ー の そ の 電 波
ジ ャ ッ ク ア カ ウ ン ト の 周 り の 人 は 結構 聞 い て る っ ぽ い。
う わ。ま あ や っ ぱ。
自 分 が 発 信 者 側 と し て み る と。っ て い う か、 ま あ そ う。
俺 フ ォ ロ ー し て ん の は ポ ッ ド キ ャ スト や っ て る 人 と か 多 く て。
ま あ 好 き な ん や ろ う な。そ う で す よ ね、 そ う い う の 喋 り た い 人
っ て。あ あ い う の が な ん か だ い ぶ そ の 最 初
に チ ー ム 未 来 投 票 し た 人 が 集 ま っ てエ コ ー チ ェ ン バ ー や ん け っ て 言 っ て
た け ど、 ま あ だ い ぶ エ コ ー チ ェ ン バ ーや ろ う な と は 思 う か ら 難 し い よ な。
そ う で す ね。だ っ て さ チ ー。
ム ぐ ら い 投 票 し て き た。や ば す ぎ る。
や ば す ぎ る コ ミ ュ ニ テ ィ で は あ る。チ ー ム 未 来 な 倉 本 敬 三 も か な り ね、 チ
ー ム 未 来 チ ー ム っ て 言 っ て ま し た から ね。
な る ほ ど っ て 感 じ で す ね。ま あ、 あ の、 本 当 参 考 に な り ま し た。
僕、 結 構 フ ァ シ リ テ ー タ ー と は み た いな、 司 会 と は み た い な こ と、 結 構 考 え
る こ と が 最 近 ち ょ っ と 増 え て き て るの で。
あ。そ う な ん や。
な ん か よ か っ た っ す。あ の、 ち ょ っ と 強 引 性 と い う か。
ま あ、 で も。で も そ う。
あ れ だ い ぶ 特 殊 や か ら ね、 あ の 場 は。崇 拝 し て る 人 た ち。
の 場 だ か ら っ て い う の は あ る ん で すけ ど。
う ん、 そ の 前 提 の 上 で も や っ ぱ 学 ぶ とこ ろ あ っ た。
な と。あ る ね。
し び れ た ね、 あ れ?う ん、 東 ひ。
東 ひ ろ き を ち ょ っ と こ う 下 ろ し て。と い う か、 い た こ で、 ち ょ っ と し か 言
え な い こ と。も 増 え て く る。
で も さ、 あ れ さ、 そ の 年 齢 は 絶 対 あ ると 思 う ん だ よ な。
あ れ?も し 周 り が 40 歳 の 人 の 中 に 20 代 の
若 者 が お っ て、 あ れ で き へ ん や ん。絶 対。
無 な ん だ よ。と か 言 っ て も ソ ー。
ス 感 は あ。み た い。
な、 本 当 に は あ?っ て 感 じ で す。
確 か に あ れ は 実 績 立 場 と。か そ う、 今 ま で の 積 み 重 ね と か も あ る
か ら。そ の 場 の ス キ ル だ け と か じ ゃ な く て、
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今 ま で 何 を や っ て き た か と か も 出 るん か も な と か は ち ょ っ と 思 っ た わ。
あ れ 見 て。そ れ を 川 瀬 名 人 は 強 者 の 論 理 じ ゃ な
い で す か っ て ず っ と 言 っ て た ん で すね。
あ れ?川 瀬 名 人 に 見 え る 人 も。
い や。も う ち ょ っ と。
僕、 ず っ と そ う 見 え ち ゃ っ て。る な ん か 川 瀬 名 人 も な ん か 主 張 強 い
か ら ほ ん ま に 言 っ て る ん か?と 思 っ た 方 が い。
い、 そ っ か、 そ れ こ れ や や こ し い で すね、 も っ と 川 瀬 名 人 が こ の 場 合、 無 味
乾 燥 な 人 間 じ ゃ な い と い け な か っ たけ ど。
彼 も わ か ら ん け ど、 そ の 裏 で な ん か 言っ て る ん か な?
っ て 今 一 瞬 思 っ ち ゃ っ て い。や い や い や そ う、 俺 そ も そ も ま ず そ ん
な 為 替 持 っ ち ゃ う じ ゃ な い で す よ。そ も そ も。
う わ。も う 1分 未 満 で す よ。
は い。じ ゃ あ 1分 未 満 な の で、 と り あ え ず こ
の 回 は 終 わ り に し た い と 思 い ま す。は い。
あ り が と う ご。ざ い ま し た。
電 波 ジ ャ ッ ク で は お 便 り を 募 集 し てい ま す。
宛 先 は denpaj。ケ ー ア ッ ト マ ー ク gmail.com み ん な
も 一 緒 に デ ィ ー イ ー エ ヌ ピ ー エ ー ジェ ー ケ ー ア ッ ト マ ー クgmail.com プ ロ
ポ チ は い り ま せ ん。
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