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223回 人間として成長を感じる瞬間
2026-06-06 21:06

223回 人間として成長を感じる瞬間

ほとんどないよ


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サマリー

今回の「でこぽんFM」では、パーソナリティのあいちゃんと、のんちゃんが「人間としての成長を感じる瞬間」について語り合いました。ハライチのラジオをきっかけに、「今年の夏は暑いらしいよ」といった無駄な会話について盛り上がり、日常の些細な出来事の中に成長を見出すことの面白さを共有しました。のんちゃんは、会社のビルが何階にあるかを覚えたことや、移動時間を短縮したことを「成長」として挙げ、あいちゃんはコーヒーメーカーで美味しいコーヒーを淹れる方法を習得したことを披露しました。さらに、のんちゃんが初めて麻雀を体験し、ビギナーズラックで勝てたエピソードや、人生ゲームの豊富な知識を披露したことで、意外な一面が明らかになりました。UNOのルールに関する意外な事実や、人生ゲームの時代の変化についても触れ、ゲームを通じて人間関係や時代の流れを感じる様子が描かれました。

無駄な会話と成長の兆し
あいちゃんです。のぞみです。
前回、私、ハライチのラジオが好きなんですけど。
ハライチって、くりくり頭の人と、
沢部と、岩井さん。
あと、相方誰だっけ?
岩井さん。
岩井さんって誰だっけ?
岩井さんって誰って言われると、岩井さんとしか言いようがない。
そう。検索してくださいって感じだよね。
コンビが最近、だいたいのお笑いの人ってさ、別々に活躍してるかわかんなくなってる。
でも、ほら、ハライチはさ、2人で今、フジテレビの昼の、いいともの後のさ。
いや、テレビないから、見ないから、わかんないんだよ。
昼の顔なんですよ。
あー、この人か。
失礼しました。
ハライチのターン。
ハライチね。
大好きで、毎週聞いてるんですけど。
ちょっと前の回で、人生において一番無駄な会話は何かみたいな話してて。
で、そこで例としてあがってたのが、
今年はゴールデンウィーク長いね。長いらしいよ。
とか、今年の夏は暑いらしいよ。
とか、今年の花粉はいつもよりやばいらしいよ。
とか、そういうやつ。
それに言うとさ、ゴールデンウィーク今年本気出すと10連休らしいよみたいな会話さ。
まじで?本気出すって何なの?みたいな。
そうそう。
あれはよくわかんないよね。
誰の本気の話してんの?みたいな。
まあ、無意味だよね。
でもなんかその無意味な会話しかしてないなと思って。
ちょっとおもろかった。
あいちゃんが普段?
そうそう。でもそういう類の話めっちゃありそうだなと思って。
のんちゃんにとって人生において無駄な会話ありますか?
無駄な会話か。いやでも、だからその本気出せば何連休らしい?みたいなの。
毎回ワイドショーとかが言うじゃん。
あれまじで何の意味があるんだろうなって。
確かに。
思うのと、あとニュースとかでさ、
どっかのガードレールに車が突っ込みましたみたいな事件とかを、
夏休みとか子供の時見たんだよね。
あれもさ、行ったこともない町のさ、ガードレールに車が突っ込みました。
怪我によりです。みたいなニュースって、あれ何の日かに報道されてんのかなって。
確かに。
え?で?みたいな。啓蒙のためなのかな?
気をつけてってこと?
確かに。なんでなんだろう。不思議だなって思ってんだよね。
どこでクマが出たとかまだわかるじゃん。
こんな方まで来たのかみたいな。
それも変だな。
いよいよ東京まで来るんじゃないかとか言ってさ、
ちょっと警戒しなきゃみたいな気持ちになるからさ、意味あるけどさ。
そういう系のニュース結構ある。
会話だと何だろう。
あいちゃんはそれ聞いて、自分も最近こういう会話したなってなったの?
暑くなるの早いらしいよとかさ、
今年の夏、なんか今年暑くなるの早くないって毎年言ってるよね。
あと日が伸びてきたねって毎年言ってるよね。
言ってるね。
確かに言ってて、確かにって思ったの。
今年の冬寒くない?は言わないって。
言わなくない?確かに。
どういうこと?
今年の夏暑いね?は言うじゃん。
今年の冬寒くない?って言う?
言うときあるよ。
言ってる?
言うときある。で、去年暖冬だったからね、みたいな会話ある。
そんな賢い会話あるの?暖冬。
どこが賢いんだよ。
賢い基準が低すぎだろ。
難しい言葉。
暖冬ぐらいで賢い認定するの。
でこぽFM
意外な成長体験
私最近成長したんだよ。
何がですか?
一つ成長したの。何でしょう?
背が伸びた。
怖いよ。40代で背が伸びるの。
ほら、ちょうど今健康診断シーズンだからさ。
え?成長?
お酒を飲みすぎてない。
それはダイエット中なんでっていうのがありますけど、違います。
言葉を覚えた。
正解はですね、自分たちの会社がビルの中で何階に入ってるのかを覚えた。
え?どういうこと?覚えてなかったの?
覚えてなかった。
いつもどうやってたどり着いてたの?
このボタンを押せば、自分たちのお室にたどり着くっていうビジュで覚えてたの。
番号は覚えてなかったんだ。
そう。1ヶ月に1回行くか行かないか過ぎて、覚えてなかったの。
やばいね。怖い話。
最近でも、1ヶ月に2回ぐらい行くみたいなのが2ヶ月ぐらい続いたら、覚えられたんだよ。
怖い話してる。
小さい成長さんも数えていかないとさ、私たち。ないじゃん、成長ポイントは。
現状維持は対価だからね。
確かに。
そうだよ。ないの?あいちゃん、そういう最近。
最近の成長。
ちょっと前からだけど、これ成長かな。
いい塩梅のコーヒーの作り方を覚えた。
オフィスにあるコーヒーメーカー。
すごいじゃん。しかもオフィスのか。
あれ、ボタンを押すだけで出てくるけど。
そうなんだけど、私はいつも2倍設定でカフェラテをまず出すの。
そうすると、2杯分ボーって出てきて。
それだと、ちょっと薄いから、それにエスプレッソを追加するっていうのが、私の黄金のルール。
やってみよう。
そうすると、マグカップぴったり入る。ギリ溢れない。
なんかいつも少ないもんね、カフェラテに入れるとね。
だから、2倍設定で入れのエスプレッソ欲しいので。
やってみよう。
有益な情報。
局地的に。
ほんとだね。なんか人間としての成長ってよりも、なんかティップスだったね。
え?人間としての成長?
私のはすごい人間としての成長じゃんだって。
オフィス、自社のオフィスの回数を覚えるとか、すごい人間としての成長感があるじゃん。
成長、もう1個あるよ。
移動時間の短縮と麻雀初体験
お、なになに?
私、いつも移動を走るっていうスタイルでやって、のんちゃんに。
のんちゃんが、そういう人とは移動したくないって、前言ってたんですけど。
やだ、ほんとにやだ。
オフィスから、最寄駅の電車、私がいつも乗る電車までの、これまでの最短記録が3分だったんですけど。
えー、すごい早い。
こないだ更新して、2分を叩き出した。
え?ビル出てから?
ちゃうちゃうちゃう。
オフィスから?
オフィスのエレベーターホールから。
えー、絶対無理。2分?
すごいよね。成長じゃない?
これは、ちょっと私の方が霞むぐらい成長だと思う。
だって、タイム1分縮めてるってするから。
人はまだ早くなれる。
身長伸びたんじゃない?足が伸びたみたいな。
ちょっともう1個ね、幸運が重なって、信号もひっかかんないし、6両編成なのか8両編成なのかみたいな。
6両の方だと、階段降りてから回り込んでいかないといけないの。
だけど、たまたま来たのが8両編成だったから、もう階段降りて即乗れるっていう。
あれは8両じゃなかったら無理だったね。
じゃあ、割と偶然によって縮まったタイムか。
人間としての成長じゃなくて、運が上がったってことか。
まあ、信じるものは救われるみたいなやつですね。
そんなプラシーボ効果みたいなのがあるの?
信じて突き進んだ結果、ゴールできました。
これ特大成長でしょ。
あと私あれだな、絶対あいちゃんもやったことないと思うんだけど、
麻雀を初めてやりました。
やったことないでしょ。
お兄ちゃんに付き合わされて、身を見真似でやったことしかない。
ちゃんとやったことない。
私それすらもなくて、漫画で見たみたいなシーンの連続で、
カチャンってやるやつとか、
そうじゃないんだけど、
ジャンソーみたいなとこには行ってないんだけど、
何かで集まってやるみたいなので、カチャンって出してやったり、
ジャラジャラなんか入って、あれを混ぜたりとか、
これ漫画で見たことあるみたいなやつをやった。
ついていけたの。
わかるもんなの。
いや、全然わかんないから、一人でくじ引きのつもりでやってたの。
くじ引き。
適当に。
頭の使い方がわからないから、基本はくじ引き。
誰がこれを捨てたんだから、今ここに出てるやつはこうで、
だから、これを捨てても絶対大丈夫だってやつのことを、
アンパイって言うから、アンパイって麻雀用語なんだよとか教わって、
えー、みたいな。アンパイってそっから来てるの?みたいな。
お豆知識を教わりながら、くじ引きしてた。
一手引いたら、おい、いいの引いてるねとか褒められて、よしよしみたいな。
でも、何がいいかわからない。
ただ、何がいいかよくわからんみたいな。
ちなみに、強さみたいなのは、考えたほうが強かったんですか?
のんちゃんは勝った?
やっぱね、ビギナーズルックってやつで勝つんですよ、これが。
えー、すごい。やっぱ気負わずやれたほうがいいんだ。
で、たぶん2回目ぐらいからめっちゃ負けるんだと思う。
少し考え出すと、考え出すと、考えベテランの人に勝てるわけがなくなって、
ダメになるんだと思う。
本気でくじ引きとしてやってたから。
かわいい絵きた!みたいなのもそう。
絵で選ぶ。
なんか、あんなに結構国民のうちやったことある人が多いものを体験できてよかったね。
UNOのルールと人生ゲームの奥深さ
確かに。そういうの結構あるもんな。まだほんかしなくても実はやったことないやつ。
パチンコもないわ、私。
あー、パチンコもないね。将棋とかもそうなんだけど。
将棋ね。
将棋はちょっと難しすぎない?
覚えられない。
難しいよ。オセロ止まりだから。
オセロはいいね。気負わずできるね。
この間、そうだ。ゲーム系で思い出したんだけど。
UNOのさ、ドロー2ってあるじゃん。
なんだっけ?UNOって毎回忘れるんだよな。ドロー2ってなんだっけ?
UNOって、ドロー2は2枚引け!みたいなやつ。
あれ?枚数少ないほうがいいから、増えると嫌なんだっけ?
そう。最初に持ち手がなくなった人が勝ち。
ドロー2をどんどん重ねていってさ、
ドロー2出されたけど、自分も持ってたら出して、
ドロー4もあんのよ。4枚引け!みたいな。
2出されまくっても、4枚引け!を持ってたら、さらにそれを乗せて、
だから最終的に、それを持ってない人が一気に16枚ぐらい引くとかいう悲劇が起きるのね。
っていうのがあんだけど、UNO公式が、ドロー2は重ね出し禁止みたいな。
へー。
なのにみんな知らないのか、みたいな。っていうのがちょっと前にあって、
ドロー4返しみたいなやつはダメですとかいうのが、タイムラインに流れてきて、マジかってなった。
UNO公式っていうのがあんの?そもそも。
UNOに公式もない。UNO発行できるのって一社なの?もしかして。
一社でしょ、あれ。
え?UNOって一社じゃないの?
あれ一社なんだ。
え?わからない。
特許が取られてんの?どういうこと?
え?
UNO製作会社って一社なの?
一社じゃない?あれだって。トランプと違うじゃん、なんか。
トランプはみんな出してるけどさ、UNOは、UNOとしてのなんか。
え?確かにどこがやってんの?マテル社だ。
でもあのデザイン以外見たことないから、ダメそうじゃない?
え?UNOって意外と最近、1971年に考案されたんだって。
そうなの?あのほら、最後の1枚になった時さ、UNOって言わないと、なんか2枚引かされるみたいなやつ。
あったね、そういうルール。やってなさすぎて忘れてるけど。忘れた人にも優しいよね、UNOのルールって。
そうだね、すぐわかるからね。
思い出せばできるみたいな。大貧民とか、毎回ルール忘れちゃって、わかんないんだよ。
大貧民懐かしい。独占所有だって、やっぱり。
あ、そうなんだ。
他社は販売しちゃダメ。法律で禁止されています。
商標権を持って、あとデザインも著作権を取ってるらしい。
知らなかった。UMOみたいな名前で、なんかちょっと違うでしたね。似たようなの出して。
でも、似てたら怒られんのか。
むしろ全然似てない方がやっぱいいんじゃない?
じゃあ、その人たちはそんなルールまで言ってくるんだね。
そんなの、あのドローツーを重ねて重ねて回していくときのスリル感が楽しい。
うわー、まだ持ってたのかよ、みたいなやつ。
ああいうときもさ、負けても悔しい気持ちが1ミリも湧いてこないんだけど、湧いてくる?
湧いてくる。
やってるときに、盛り上がらないとかではないんだけど、どっちでもいいみたいなところがちょっとあるんだよね。勝ち負けても。
最後、勝ち負け決まった瞬間に、どうでもよくなるかもしれない。
あー、一瞬勝ち切りたいのか。
一瞬喜ぶ。やってる最中はすごい本気。
だからよく親戚の集まりとか、なんか泣きながらやってる人とかいた。私も泣いてる。
人生ゲームとかよくやってたけど、途中で飽きちゃうんだよな。
人生ゲーム長いしな。
デコポンで言ったかな。最新の人生ゲームやったら、なんかいろいろルール変わっててすごい。
ルールっていうか、人生の別れ道の別れ方がいろいろ変わってて、なんかおもろかった。
あれ全部時代背景を反映してるんだよ。だから何年版っていうので違うんだよ。
知ってた?
知ってる。うちだって6種類ぐらい家にあったもん。
めっちゃあるじゃん。すごいマニアじゃん。
なんかお兄ちゃんが多分好きだったんだと思う。だから一時期はそのティラミスがめちゃめちゃ人気になった時代のやつとか。
そんな細かい流行りを。
あとなんか職業カードもあるけど、その職業とかも時代によって違うし、その職業の給料とかの設定も時代によってちょっと違うし。
たぶん今慣れる職業カードに力士とか出てこないと思うんだけど、昔もめちゃくちゃ人気だった時代は、力士っていう職業があるとか。
そうなんだ。
時代背景を表してるのがおもしろいっていうのは、たぶん人生だからね。
楽しい。
知らなかった。でもフリータールートと、こっちのルート行くともうこの職業には慣れないみたいなのもあったよ。
ある。
知らなかった。
あれでしょ、ルーレットで毎回給料決まる職業とかあるよね。
あるある。給料日に必ず給料入る職業もあれば、ラッキーがないと入ってこないみたいな職業もあって。
そんなの昔なかった気がしてた。
あったんだ。
意外とのんちゃんがめっちゃ人生ゲームに詳しかった。
確かに。
知らなかった。
でっこでっこでっこでっこでっこ。
お兄ちゃんが集めててね、正月にやるっていうのがやっぱり。
今も?最近までってこと?
ちょっと私もう飽きてるんで、やってないんですけど。
何年前ぐらいまで?
10年前ぐらいまではやってたかな。
結構やってるな。
なんかもう途中から私飲み出して、ルーレットだけ回して、じゃあちょっと進めといてとか言ってまた飲みに戻るみたいな。
そういう人迷惑なんだよな。本気出してほしいんだよな。
一番親戚の集まりいつもゲームやってたな。
UNOか大富豪かポーカーをずっとやってた。
そういうのって集中してやらなきゃじゃん。
人生ゲームってのはもうテレビ見たり会話したり適当に回したりできるってのはまあいいっちゃいいけどね。
人生ゲームもちゃんと人の人生見守ってほしいじゃん。
他の人の。あー結婚したーとかさ、子供生まれたーとか。
あ、じゃあちょっと子供乗せといてとかやってる。
ひどい。育児放棄だ。
しかもいつも嘘だ。お父さん銀行員だからさ、お父さんのことタカオチンって呼んでるんだけど、タカオチンがいつも銀行員だからお金のカウントする人役なの。
じゃあタカオチン今日も本業のお仕事のよろしくお願いしますとか言って。
タカオチンに。タカオチンはい、これで一千万なんでお釣りくださいとか言って、お金の管理をいつも父、お父さんがするっていうのが金管理だった。
確かにお金の管理係いたな。
すごい贅沢な使い方してんな。
銀行員にやらせるっていうの流行ってて。
かわいそうに。
すごいノリノリでやってくれるよね。
でも今もさ、あれ変わってないんだよ、あのパーツ。子供。
すごいよね。
変なピンみたいなやつ。
刺すやつね。
どっか行っちゃうんだよね、あれ。踏んだりして痛いんだよね、あれ。
何の進化もしてない。
でも初代人生ゲーム買うと、すっごい簡素っていうか、びっくりするよ。全然違う。だんだんなんかごちゃごちゃごちゃごちゃ。
なんか星状石がドンキホーテになっていくみたいな違いがある。
ちょっと大化している。
言葉を選んだ結果選べなかった。
純駆動書店がビレ版になるみたいな。
なるほどね。
すごい最初はシンプルなんだけど、どんどんごちゃごちゃしていく。
そうなんだ。あれなのかな、作り手のいろんな思惑がどんどん乗っかっていくのかな。
時代背景をどんどん入れるのが楽しくなりだしたんじゃないのか、インフレが。
なんだとか、倒産したからなんとかだとか、コマがちゃんとあってさ、時事ニュースが反映されてて。
え、昔保険なんてあったっけ?なんか保険も入ってた。
保険もあるよ。損害保険に入ってないと、そのコマに止まったらすごい払わされるコマとかあるから。
人生だな。
え、私結構詳しいのかな、もしかして。
めっちゃ詳しいよ。
そんな風に思ったことなかった。みんなこれぐらいは知ってんのかと思ったよ。
知らない。すごいスラスラ出てくるからびっくりした。
確かに家に5、6個あるって変わってるのかな。
6個ないよ。あって1個じゃない?でかいもんあれ。
モノポリーとゲームにおける勝敗
お兄ちゃんがボードゲームみたいなのにハマったときに、モノポリーと人生ゲームすごいやらされたんだよね。
モノポリーってなんだっけ?どういうやつ?
モノポリーは、なんかちょっと難しい桃鉄みたいな。
難しいモノ鉄。
土地を買って地価を上げてって、お金を稼ぐみたいな感じじゃなかったかな。
難しかったんだよ、私にはモノポリー。一生懸命やってたんだけど。
土地の売買や家賃収入で資産を養し他のプレイヤーを全員破産させることを目的とした世界的なボードゲーム。
全員破産を目的ってやばいね。
なんかすっごいこれにハマってたよ、お兄ちゃんが。
モノポリーのテレビゲーム版でいただきストリートっていうスーパーファミコンでゲームもあったんだけど、それもめちゃめちゃやらされて。
全く勝てないんだけど、私こういうの。
すごい、そういうの好きなんだね。頭使う系のゲームが。
そうそうそう、でも男の子って好きだよね、頭使うゲームが。
どうなのかな。
将棋とかさ、麻雀とかさ、頭使うものとか。
確かにそうだね。
私なんか頭なるべく使いたくないと思って生きてるから、なんでヨカでこんな頭使って使えることするんだと思いながら。
付き合わされ。
そうだ、それで負け癖がついたのかもしれない。
あー、もう諦めることを。
こんな強い人には、無理して勝つ必要ないってなったのかもね。
そうだよ、本当に。ビギナーズラックがあるやつは勝てるんだよ、ストリートファイターみたいにさ、適当にボタン押したら他に勝てるみたいなやつはさ、勝てる余地があるんだけど。
普通になんかすごい、なんか技出てくるみたいなやつでしょ。
そうそうそう、再現できないんだよね。
再現性ゼロ。
でもなんか急に黄色、光ってるパンチして飛んでるみたいな。
わかる。お兄ちゃんに付き合わされてたな。
あるよね。
これお兄ちゃんいる人あるあるだよね。
確かに。
なんの話?
なんの話してた?
なんでゲームの話になったんだ?
え、なんでだっけ?
あ、私が初めてマージャンしたよって。
成長の話。
あ、成長ね。
人間としてね、幅が広がってるなっていうね。
意外にナノちゃんの人間じゃない、人生ゲームマニアであるっていう一面が。
マニアじゃないでしょ。
2だったっていうね。
では、デコポンFMでは、ハッシュタグデコポンFMでの感想ポストお待ちしておりますので、ぜひお寄せください。
待ってまーす。
デコデコー。
ポンポンポンポンポン。
デコデコー。
ポンポンポンポンポン。
21:06

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