WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:01.640
FMヨコハマ

00:00:02.180 --> 00:00:03.240
PODCAST

00:00:05.660 --> 00:00:06.800
どうも、のろぶです。

00:00:07.040 --> 00:00:11.400
どうも、漫画大好き芸人の、よしかわきっちょむです。よろしくお願いし、漫画!

00:00:12.740 --> 00:00:15.000
FMヨコハマの漫画ポッドキャスト番組

00:00:15.640 --> 00:00:17.840
COMIC ATLASです。しっとりしてますね。

00:00:18.640 --> 00:00:20.840
漫画大好きな我々ですが、

00:00:21.600 --> 00:00:24.120
新たな作品との出会いってのは、いつも新鮮ですよね。

00:00:24.960 --> 00:00:25.260
そうですね。

00:00:26.120 --> 00:00:27.960
フレッシュに楽しんでます。はい。

00:00:27.960 --> 00:00:32.860
COMIC ATLASでも、なかなかね、触れてこなかったところに、触れていきましょう。

00:00:33.300 --> 00:00:33.320
はい。

00:00:34.340 --> 00:00:40.300
ラブコメっていうジャンルはね、あんまり、触れてこなかったんじゃないでしょうかね。

00:00:40.300 --> 00:00:40.920
確かにね。

00:00:41.720 --> 00:00:43.700
ああ、蕎麦菓子かけて。

00:00:46.000 --> 00:00:51.820
今日話してる作品の、主人公の特徴という感じでございますが。

00:00:51.960 --> 00:00:54.780
ここに関しても、一言戻したい。私は。

00:00:54.920 --> 00:00:56.140
はい。本当に。

00:00:56.180 --> 00:00:57.220
蕎麦菓子かけたい。

00:00:57.620 --> 00:01:00.200
ということで、このCOMIC ATLAS、Gペンのインクを調合して、

00:01:00.380 --> 00:01:03.240
自分好みのクロを作り出す漫画ポッドキャスト番組です。

00:01:03.680 --> 00:01:05.160
クソ師としてね。クソ師。

00:01:05.900 --> 00:01:09.140
いいですね。調合。でも調合したくなるよね。

00:01:09.540 --> 00:01:12.260
したくなるし、そういうスタンスでいたくなる。

00:01:12.840 --> 00:01:15.080
ああ、わかる。はい。いいですね。

00:01:15.120 --> 00:01:16.620
さっそく蕎麦菓子かけていきましょう。

00:01:17.060 --> 00:01:17.120
はい。

00:01:18.580 --> 00:01:20.400
COMIC ATLAS

00:01:20.740 --> 00:01:21.560
キイチェムさん。

00:01:21.660 --> 00:01:21.800
はい。

00:01:22.100 --> 00:01:25.820
改めて今回、取り上げる作品、紹介お願いします。

00:01:25.820 --> 00:01:32.260
はい。今回取り上げるのは、ヒューガナツ先生の薬屋の一人ごとでございます。

00:01:33.260 --> 00:01:34.740
コミカライズされてます。

00:01:35.040 --> 00:01:37.900
はい。コミカライズも2パターンございますからね。

00:01:38.120 --> 00:01:41.680
もうアニメがとにかく人気ということで。

00:01:42.160 --> 00:01:42.520
そうですね。

00:01:42.740 --> 00:01:45.940
番組ディレクターの娘さんもすごい好きということで。

00:01:46.100 --> 00:01:50.880
ね。大丈夫ですか?娘さんは毒物舐めようとしたりしてないですかね。

00:01:51.020 --> 00:01:51.480
大丈夫です。

00:01:51.500 --> 00:01:52.900
大丈夫だそうです。よかったです。

00:01:53.160 --> 00:01:53.660
疲れそうだろ。

00:01:54.820 --> 00:01:57.820
そういう漫画なんだけどね。左手に包帯巻いたりとか。

00:01:57.920 --> 00:01:59.460
ね。ちょっと火傷させたりとかね。

00:01:59.460 --> 00:02:01.460
まあ、冷えたキルアを出しにで終わったね。

00:02:02.600 --> 00:02:04.280
キャラクターはまあまあ多いですけど、主人公。

00:02:04.300 --> 00:02:05.000
かっこいいですよね。

00:02:05.900 --> 00:02:09.500
僕はね、今回薬屋の一人ごと、アニメはチェックしてたんですけど、

00:02:10.800 --> 00:02:15.160
これで話そうよってなってから初めて、まるっとちゃんと見たかな。

00:02:15.720 --> 00:02:19.320
アニメで言うとシーズン1の前話、2の途中ぐらい。

00:02:19.320 --> 00:02:24.140
で、漫画もシーズン1、二巡ずる部分っていうところまで読みました。

00:02:24.500 --> 00:02:25.060
キッチンもは?

00:02:25.220 --> 00:02:33.480
僕はね、漫画でちょうどシーズン1ぐらい見て、アニメシーズン1の途中ぐらいまで見てるってことですね。

00:02:33.500 --> 00:02:34.320
はいはいはいはい。

00:02:34.620 --> 00:02:40.760
なので今日やっぱ今回はシーズン1のあたりまでの話をしていきたいなという。

00:02:40.940 --> 00:02:43.880
はい。ということでシリーズ累計3800万部なんて。

00:02:43.960 --> 00:02:45.120
えぐっ。

00:02:45.140 --> 00:02:45.420
すごい。

00:02:46.000 --> 00:02:46.980
とんでもないですよ。

00:02:46.980 --> 00:02:49.580
謎解きエンターテイメントというジャンルらしい。

00:02:50.080 --> 00:02:50.280
はい。

00:02:50.280 --> 00:02:50.960
でも確かに。

00:02:51.320 --> 00:02:56.740
これだから小説家になろうとかから初の作品なんですね。

00:02:56.780 --> 00:02:57.380
なろう初なんだ。

00:02:57.480 --> 00:03:13.480
そうだからあれって結局異世界もののファンタジーっていう漢字が多い中で、まさかのこのちょっと女性向けかなって思われるようなところの高級もの、中華風、中華ファンタジーじゃないですよ。

00:03:13.680 --> 00:03:15.000
中華風ファンタジー。

00:03:15.020 --> 00:03:15.860
そこ大事だよね。

00:03:16.920 --> 00:03:25.600
ところのさらに高級ものっていう、ひとつのこの流行りジャンルを作り出したような作品なんじゃないでしょうか。

00:03:25.660 --> 00:03:27.420
密室である意味。

00:03:27.580 --> 00:03:28.540
そうそうそうそう。

00:03:28.580 --> 00:03:29.740
で世界が固まってるもんね。

00:03:29.840 --> 00:03:31.020
高級という場所という。

00:03:31.640 --> 00:03:37.220
はいということで、まあまあという主人公が基本的に謎解いていく話だよな。

00:03:37.220 --> 00:03:37.860
ですね。

00:03:39.100 --> 00:04:03.760
まあなんかあの人さらいにあって、もともと薬屋をやっていた靴趾の女の子が人さらいにあって、まさか高級で働かされる芸長として働いていて、その中で本来能力を出さないで働いていこうと思っていたんだけど、やっぱちゃんと文字も読めるし能力もあるから爪を隠しきれないと。

00:04:04.700 --> 00:04:12.380
それで人種様に見染められたというかね、見つけられてだんだんだんだん活躍をしていくと。

00:04:12.500 --> 00:04:14.180
みんな大好き人種様。

00:04:15.940 --> 00:04:17.780
いやー美女だねもう。

00:04:18.040 --> 00:04:19.300
観顔なのに美女。

00:04:19.320 --> 00:04:19.900
美人です。

00:04:20.800 --> 00:04:27.400
ものすごく美しい容姿で、かつ肉体も素晴らしい肉体を持っているし人格者でもある。

00:04:28.040 --> 00:04:31.960
その人種のもとで働くんだよな、まあまあは。

00:04:32.480 --> 00:04:38.780
今回シーズン1、僕会ってアニメ見て漫画読んだと思ったけど、シンプルめっちゃおもろいわ。

00:04:39.060 --> 00:04:43.880
いいですね。ミステリーとしてめっちゃわかりやすいし。

00:04:43.900 --> 00:04:46.160
ミステリーとして楽しめるんだよな。

00:04:46.200 --> 00:04:49.680
そうなんだよ。エンタメ、めっちゃエンタメ寄りのミステリーなんだよね。

00:04:50.580 --> 00:04:51.220
そうそうそう。

00:04:51.320 --> 00:04:56.460
でこれ不思議なもんで、こっち側が謎解きに没入しなくて済むじゃん。

00:04:56.700 --> 00:04:57.360
そうなんだよ。

00:04:57.440 --> 00:04:58.840
これが超楽でいいなと思った。

00:04:59.440 --> 00:05:06.600
人間関係とか、服装とか、その辺の艶やかさみたいなのとか、

00:05:07.080 --> 00:05:10.840
その辺を見てるとすごくずっと楽しいまま見てられるんだよね。

00:05:10.920 --> 00:05:15.160
だからこっち側が、これどうなんだって一緒に考えるタイプのミステリーもあるじゃん。

00:05:15.440 --> 00:05:16.100
あるあるある。

00:05:16.100 --> 00:05:27.660
じゃなくて、この話の流れがものすごくスムーズで丁寧だから、ここで起きた事件がここに繋がってるみたいなことを紡いでいくじゃん、シーズン1とかは。

00:05:28.040 --> 00:05:35.480
結果的にこういう計画があって、この高級において何か企んでる奴がいいんじゃないかみたいなことの話を見せるまでに、

00:05:35.860 --> 00:05:41.480
こっちがその大枠のことを理解するのに力を使わなくていいってのがいいと思った。

00:05:42.020 --> 00:05:44.960
そうだね、なんかスルーッと入ってくるよね。

00:05:45.020 --> 00:05:45.880
スルッと入ってくる。

00:05:46.220 --> 00:05:48.480
ほんとね、お粥みたいな飲み込みやすさ。

00:05:48.680 --> 00:05:49.360
いいね。

00:05:49.500 --> 00:05:51.420
でお腹が温まる感じね。

00:05:51.460 --> 00:05:54.580
中華風ファンタジーっぽいね、粥出してくんの。

00:05:54.620 --> 00:05:55.160
中華粥。

00:05:56.000 --> 00:05:57.640
一番いいからね、あれは。

00:05:57.980 --> 00:05:58.860
あれがいいですからね。

00:05:58.860 --> 00:06:07.240
でもすごい面白いし、もう一個はやっぱり動機の部分とかっていうところが、やっぱり高級ならではなんだろうな。

00:06:07.260 --> 00:06:11.100
結構政治、闘争劇みたいなところもありつつ、

00:06:11.200 --> 00:06:12.480
しかもそれを明かされないもんね。

00:06:12.480 --> 00:06:13.420
恋愛みたいなところも。

00:06:13.540 --> 00:06:16.200
なかなか全部明かされないじゃん、天使って何なんだみたいな。

00:06:16.240 --> 00:06:21.840
そうそう、この人何者なんだみたいなところとかはぼやかしながら進んでいくよね。

00:06:21.840 --> 00:06:27.500
それでもストレスないっていうのが、これはもうひとえに、まあまあのキャラだと思う。

00:06:27.600 --> 00:06:40.800
そうだね、ちゃんと一つの筋としての引力というか、そこもありつつ、話の一個ずつでちゃんと完結させていくわかりやすさもありつつ。

00:06:40.800 --> 00:06:53.180
だから少年漫画における、なんかハンターハンターでキルアとか、遊躍者のヒエとか、ちょっとやっぱ中二感を感じる、でも憧れちゃうキャラっているじゃん。

00:06:53.340 --> 00:06:55.760
そうね、最高の真似しちゃうやつね。

00:06:55.820 --> 00:06:59.560
そう、それが主人公になってんだと思ったの、マオマオみたいな。

00:06:59.560 --> 00:07:01.520
マオマオはマジでそうだよね。

00:07:01.640 --> 00:07:01.800
ね。

00:07:02.580 --> 00:07:16.140
で、やっぱその、毒が好きでとかもあるし、これ、毒です、みたいなね、ほーみたいな、なんてさ、あんなのさ、真似したくなっちゃうだろ。

00:07:16.940 --> 00:07:19.680
僕その、中学生の女の子だったらやってるよ。

00:07:19.740 --> 00:07:20.340
やってるよ。

00:07:21.220 --> 00:07:28.040
家で味噌汁飲んでさ、甲骨の顔してさ、これ、毒ですって言って、

00:07:28.180 --> 00:07:31.040
あんた何言ってんの!毒なわけないでしょ!って言われて。

00:07:31.040 --> 00:07:32.600
これ、白味噌です、みたいな。

00:07:33.200 --> 00:07:34.360
あれちゃうかもしれないよね。

00:07:34.640 --> 00:07:39.520
なんか、本当に、それを主人公持っていくんだってキャラじゃん。

00:07:39.620 --> 00:07:39.940
そうだね。

00:07:40.060 --> 00:07:44.560
で、こういうキャラの一番魅力って、その奥に影があることじゃん。

00:07:45.320 --> 00:07:59.240
キルアもヒエもそうだけど、ああいう余裕しゃくしゃくな感じの奥には、ものすごくつらいこととか、大人の世界をかやみてるっていうことが、ものすごくその魅力の根源にあるじゃん。

00:07:59.240 --> 00:08:06.300
その出生の秘密であったり、育ったのが花町であったりとかね。

00:08:06.660 --> 00:08:07.520
っていうのを含めて、

00:08:07.940 --> 00:08:11.440
やっぱ年齢より大人びているにはその理由があるよね。

00:08:11.440 --> 00:08:18.440
あるよねっていうことがセクシーであり、憧れの対象になるんだなって、まあまあ見て改めて思った。

00:08:19.500 --> 00:08:22.540
やっぱキルアかっこいいみたいな気持ちと一緒だった、俺。

00:08:22.720 --> 00:08:24.780
そうですね。じゃあ単行本持ってきましょう。

00:08:25.000 --> 00:08:25.660
持ってこよう。

00:08:26.800 --> 00:08:32.320
いやなんかさ、思ったんだよな。包帯巻いてるのもヒエだなと思って。

00:08:33.720 --> 00:08:34.600
黒竜派ね。

00:08:35.100 --> 00:08:42.660
ちょっとね、いっぱいパーっとありますが、これはですね、このガリレオにあるのは、ビッグガンガン版でございます。

00:08:43.740 --> 00:08:45.260
猫クラゲ先生が作画。

00:08:46.880 --> 00:08:48.400
やっぱロッカンだね、俺は。

00:08:48.660 --> 00:08:49.620
いいですよね。

00:08:50.660 --> 00:08:53.620
キルアみたいなことを言ったけどさ、

00:08:54.560 --> 00:09:05.600
僕これすごいハイブリッドな作品だと思ってて、少年漫画的なこの中二病感のすごくいいところもありつつ、やっぱ少女漫画的でもあるのよ。

00:09:05.720 --> 00:09:06.120
あるね。

00:09:06.240 --> 00:09:09.340
このハイブリッド感が僕はこの受ける理由の1つだと思ってて。

00:09:09.340 --> 00:09:10.600
なるほどね、たまらないよね。

00:09:10.980 --> 00:09:13.740
これがやっぱそばかす1個なんだよ。

00:09:14.680 --> 00:09:15.540
これだね。

00:09:15.700 --> 00:09:17.060
これそばかすなんですよ。

00:09:17.580 --> 00:09:18.560
大事そばかす問題ね。

00:09:18.560 --> 00:09:26.240
少女漫画で結構分厚いメガネかけてたりとかさ、ちょっとイケてないかと思ったけど、

00:09:26.920 --> 00:09:30.120
それで見染められる、その人だけにはわかるみたいな。

00:09:30.220 --> 00:09:31.160
外したらかわいいみたいな。

00:09:31.660 --> 00:09:38.500
結局そのそばかすを取ったら、あ、こんなにも変わるんですかみたいな。

00:09:38.520 --> 00:09:42.740
しかもそばかすも元々あったんじゃなくて自分で足してましたみたいなさ。

00:09:42.740 --> 00:09:49.260
その何だろうな、1個戦略を持ったスタイルというか、それも強いし。

00:09:49.300 --> 00:09:53.800
その理由もさ、人さらに会わないためっていうさ、あえて仕込みを見せるんだみたいな。

00:09:53.820 --> 00:09:54.460
そうそうそう。

00:09:54.460 --> 00:09:55.440
そういうのもいいじゃん。

00:09:55.540 --> 00:09:58.240
やすぎすの女がみたいなさ、自分で言ってさ。

00:09:58.860 --> 00:10:01.460
だからそれは実は憧れなんだよ。

00:10:01.560 --> 00:10:02.020
確かに。

00:10:03.100 --> 00:10:10.300
多分、僕が女の子だったことはないんだけど、もし自分が女の子だったらと考えたときに思うのは、

00:10:11.640 --> 00:10:17.200
自分もコンタクトにしたら美しくなっちゃうんじゃないとか。

00:10:17.440 --> 00:10:18.260
はいはい、変わるかも。

00:10:18.280 --> 00:10:19.640
そうそう、メガネ外してとか。

00:10:19.720 --> 00:10:21.160
それは思うもんね。

00:10:21.220 --> 00:10:28.460
ちょっと髪型変えてみたりとか、ちょっとお化粧したら一発でめっちゃモテちゃうんじゃないみたいな。

00:10:28.740 --> 00:10:36.620
憧れであり夢であり、それはもうある種ちょっとファンタジーでもあるんだけど、それすらもちょっと中二感もあるわけよ。

00:10:36.960 --> 00:10:37.360
確かに。

00:10:37.680 --> 00:10:38.880
すごいハイブリッドなんだよ。

00:10:38.880 --> 00:10:41.280
少年マガは実は力が近いよな。

00:10:41.480 --> 00:10:42.060
近い近い近い。

00:10:42.060 --> 00:10:42.960
潜在能力があってみたいな。

00:10:43.080 --> 00:10:43.760
そうそうそうそう。

00:10:44.540 --> 00:10:47.980
分かる人には分かっちゃうんだよね、自分の可愛さがみたいな。

00:10:48.880 --> 00:10:51.080
ところもすごいよね。

00:10:51.080 --> 00:10:54.760
そうよ、だってモテモテの神主様が、マオマオに一番夢中だからね。

00:10:54.840 --> 00:10:55.880
そうそうそうそうそう。

00:10:55.900 --> 00:10:59.960
そうなんで、それをもう疎電するというかさ、ハイハイってやってるのがマオマオだもんね。

00:11:00.980 --> 00:11:05.100
みんなが大好きな神主様から壊れてるのに、またまたみたいな。

00:11:05.100 --> 00:11:08.680
けむしを見るような目で見るみたいな描写もありますからね。

00:11:08.680 --> 00:11:12.200
そうなんだよ。確かにこの憧れ詰まってんだよな、マオマオには。

00:11:12.780 --> 00:11:18.580
その上で、私、これはすごいと思った表現があって。

00:11:18.600 --> 00:11:19.280
何ですか?

00:11:20.440 --> 00:11:21.960
これは漫画で言ったら6巻。

00:11:22.400 --> 00:11:33.020
で、周りの話だから言うと、水霊っていうやつが出てきて、神主様を暗殺しようとしてるというか。

00:11:33.500 --> 00:11:37.240
いろんな偶然が重なって、必然となってしまった。

00:11:37.640 --> 00:11:40.800
これは事故に見せかけた事件じゃないか、みたいな話があるじゃん。

00:11:41.400 --> 00:11:43.420
あそこで、マオマオは気づくじゃん。

00:11:43.680 --> 00:11:44.400
やばいみたいな。

00:11:44.560 --> 00:11:47.620
今ここでやってる儀式、止めなきゃマジいって言うんじゃん。

00:11:48.440 --> 00:11:50.680
で、マオマオは必死に走っていくわけ。

00:11:51.120 --> 00:11:52.040
タッタッタッタみたいな。

00:11:52.500 --> 00:11:56.620
で、その儀式のやってる場所に入れないと。

00:11:56.720 --> 00:11:58.420
そうだね。見張りの人がちゃんといて。

00:11:58.420 --> 00:11:59.980
武官もいて、もうダメだよと。

00:12:00.360 --> 00:12:04.520
で、その時に、マオマオはいつものごとく振る舞うんだよ。

00:12:04.580 --> 00:12:05.760
高級の時と一緒のように。

00:12:06.500 --> 00:12:08.120
なんか、またまたみたいな。

00:12:08.160 --> 00:12:10.240
嫌味っぽく言ったりとか、挑発したりするんだけど。

00:12:11.160 --> 00:12:12.620
でも珍しいわけ、それも。

00:12:12.760 --> 00:12:15.660
あんまりこういうことってやってこなかったはずなんだけど。

00:12:16.500 --> 00:12:20.900
高級の時は、ある意味刀を抜くじゃないけど。

00:12:22.160 --> 00:12:24.580
侍女たちに対していうすごむとかはあったけど。

00:12:25.460 --> 00:12:27.180
なんか、挑発するわけよ。

00:12:27.520 --> 00:12:30.820
なんか、もしかしたらあなたも賊ですか?みたいな答えを受け。

00:12:30.940 --> 00:12:33.200
その時に思いっきり殴られんだよな。

00:12:33.200 --> 00:12:34.180
ビックリしたよね。

00:12:34.380 --> 00:12:35.160
ここなんだよ。

00:12:35.220 --> 00:12:37.760
このラインなんだと思って。

00:12:37.860 --> 00:12:41.140
そう。この作品ってそうじゃなかったはずなんだよ、そこまで。

00:12:41.260 --> 00:12:41.880
そうそうそうそう。

00:12:42.160 --> 00:12:44.660
それで全部いい感じに解決するっていう。

00:12:45.700 --> 00:12:51.000
ある意味、俺最強、私最強で進んでいく主人公であったはずなのに。

00:12:51.060 --> 00:12:53.680
ロジックでいくと思っていたら急に暴力。

00:12:53.800 --> 00:12:55.700
なんか上手くいくじゃないんだよ。

00:12:55.700 --> 00:13:02.600
ちゃんと下女であり、そんなことをしたら暴力を振るわれてしまうっていうことがわかる。

00:13:02.720 --> 00:13:11.780
しかもその暴力がやっぱりラカン、父ちゃんな、マオマオの存在に次に繋がっていく演出だったわけ。

00:13:12.520 --> 00:13:17.200
アニメで見た時に衝撃的すぎて、すげーって言っちゃったの。

00:13:17.640 --> 00:13:19.080
これやんだ、みたいな。

00:13:19.380 --> 00:13:22.180
確かにな。結構ビビったよね。

00:13:22.180 --> 00:13:32.780
マオマオってこれまで全て上手くやってきたし、影の実力者で、もっと言うと汚れないってことが強さだったわけじゃん。

00:13:32.900 --> 00:13:37.120
そうね。汚されないみたいなところだね。

00:13:37.920 --> 00:13:41.660
負けないとか、土をつけられない余裕みたいなものがあるわけ。

00:13:42.440 --> 00:13:49.640
深入りしないとかってのもあるけど、それが、あれはビビったなー。

00:13:49.640 --> 00:13:59.060
でもその時に、漫画とアニメで印象が違ったのは、一緒の筋じゃん。芸作的に言うと。

00:13:59.220 --> 00:14:05.000
マオマオは何らの必死になってたかっていうと、それを止めなきゃじゃなくて、お褒美をもらえるからだったじゃん。

00:14:06.900 --> 00:14:07.180
そうですね。

00:14:07.700 --> 00:14:11.920
でもアニメ版の時は、その描写があんまなかった気がするんだよな。

00:14:12.000 --> 00:14:14.740
あら、そっか。僕ちょっとアニメはその部分見てないんで。

00:14:15.380 --> 00:14:22.260
漫画の時はもう、なんでこんな殴られても助けに行くんだろうさ、ご褒美がっていう、すごくシンプルな動機。

00:14:22.440 --> 00:14:27.320
アニメ版の方は見てたら、止めに行くの方が大事。

00:14:27.800 --> 00:14:28.840
あー、なるほど。

00:14:30.120 --> 00:14:30.740
なるほどね。

00:14:30.740 --> 00:14:34.220
命を救うの方が大事っていう見せ方になってんの。

00:14:34.620 --> 00:14:35.780
多分そうだったはず。

00:14:36.860 --> 00:14:46.580
で、それ見て、アニメと漫画でも表現するとダイヤルが違うというか、どっちを強く見せるかっていうのは違うんだって思って。

00:14:46.580 --> 00:14:50.000
そうだね。だから媒体によってちょっとどう演出するかとかね。

00:14:50.020 --> 00:14:52.380
これが原作諸説があることの素晴らしさだと思ったし。

00:14:53.180 --> 00:14:59.140
で、なおかつそこでこの作品って他の作品と違うんだの瞬間を見せれた感じするのね。

00:14:59.140 --> 00:15:01.700
うわー、みたいな。

00:15:02.000 --> 00:15:07.020
しかも殴られ方もさ、アニメのオペレーションもグニャーってやられるの。

00:15:07.780 --> 00:15:09.420
マジか。そこまで。

00:15:09.720 --> 00:15:12.880
漫画よりもっとね、しっかり殴られてるっていうのがわかる。

00:15:13.000 --> 00:15:14.100
棒みたいなのでね。

00:15:14.120 --> 00:15:14.300
そう。

00:15:14.500 --> 00:15:15.480
あー、そうなんだ。

00:15:15.540 --> 00:15:17.520
それ見て、うわー、すげーって思った。

00:15:18.440 --> 00:15:22.420
ここはもう、なんか自分の中でひっくり返った瞬間かも。

00:15:22.900 --> 00:15:25.060
面白えって見えたけど、あ、すげーってなった。

00:15:25.560 --> 00:15:26.300
あー、たしかに。

00:15:26.300 --> 00:15:32.140
で、僕それちょっと見たときに、なんか、ハンター×ハンターを一瞬思い出したのよね。

00:15:32.340 --> 00:15:32.480
えー。

00:15:33.220 --> 00:15:33.500
うん。

00:15:34.260 --> 00:15:47.280
ハンター×ハンターでさ、キルアの家に行ったときにさ、もうボコボコに殴られながら、もう下がらないみたいな。

00:15:47.280 --> 00:15:47.740
はいはいはい。

00:15:47.740 --> 00:15:48.580
出たときあったじゃない。

00:15:48.700 --> 00:15:48.800
うん。

00:15:50.040 --> 00:15:51.840
とかもちょっと思い出したりはしたんだけど、

00:15:51.840 --> 00:15:58.360
でもやっぱハンター×ハンターはもともと暴力が普通になんか存在するリアリティーラインだったんだよね。

00:15:58.760 --> 00:16:02.660
だし、ローンはそうなっても大丈夫というか、そういうキャラじゃん。

00:16:02.680 --> 00:16:03.660
そう、そうなんだよ。

00:16:03.960 --> 00:16:04.300
だけど。

00:16:04.380 --> 00:16:05.240
だけどそうなんだよ。

00:16:05.700 --> 00:16:07.800
マオモンはそうじゃなかったはずだから。

00:16:08.020 --> 00:16:11.560
うまいこと、暴力とかそっちは避けてきたんだよね。

00:16:11.700 --> 00:16:20.980
その、実際にあるリアリティーラインの話ではあるんだけど、それを避けて、なんとか、こう諸星術で避けてきたんだよね。

00:16:20.980 --> 00:16:23.300
入り込まないっていうスタンスじゃん。

00:16:23.580 --> 00:16:32.200
自分はその問題解決の中には絶対に自分の存在をとして、というか、存在させないじゃん。

00:16:33.660 --> 00:16:43.900
なんか問題が起きて謎が起きても、それを導くようにパッと話して、その人たちが気づくように仕向けて、本人が解決しますってことはほとんどしてない。

00:16:44.100 --> 00:16:48.160
最終解決はもうお任せします。

00:16:48.480 --> 00:16:50.280
で、自分はもうほんと手を下したくない。

00:16:50.280 --> 00:16:51.700
もう関係したくない。

00:16:51.840 --> 00:16:53.820
だって、そこに興味はほんとはないから。

00:16:53.960 --> 00:16:56.840
でも、やっぱり正義感って言っていいのかな。

00:16:57.220 --> 00:16:57.940
なんかあんだよな。

00:16:58.320 --> 00:17:04.000
でもそれ今回、ここの話の時に、もう自分しかできないから行くじゃん。

00:17:04.300 --> 00:17:06.620
で、それ助けたのがジーンス様なんだよね。

00:17:06.880 --> 00:17:07.420
最高!

00:17:07.760 --> 00:17:08.420
本当にね。

00:17:08.480 --> 00:17:10.160
ここまで分かってなかったんだもんね。

00:17:10.180 --> 00:17:11.060
分かってなかったんだよ。

00:17:12.200 --> 00:17:15.180
それで、なんでこの人がっていうわけでもあるじゃん。

00:17:15.980 --> 00:17:18.480
なんか、やんごとなき方がやってる儀式。

00:17:18.480 --> 00:17:26.420
そのやんごとなき方なの?っていう、この作品がもっと深まっていくきっかけの事件だと思って。

00:17:26.460 --> 00:17:35.140
ちょいちょいジャブみたいに、なんかすごそうだなーは打ってるんだけど、ここでちょっと一個情報が確定しつつあったというね。

00:17:35.200 --> 00:17:44.540
で、マオマオもその、言ったらこの高級、ジーンス様を含めた、いろんな物事に入り込んでしまった瞬間だと思うんだよね。

00:17:44.560 --> 00:17:46.300
そうだね。踏み込んじゃったよね。

00:17:46.840 --> 00:17:48.780
それ以外はこれはすごいってやったわけ。

00:17:49.780 --> 00:17:56.420
僕ね、その辺もやっぱすごいなと思ったんだけど、やっぱミステリー的な側面ね。

00:17:57.320 --> 00:18:06.380
今まで細かく、ちょっとしたエピソード、一個ずつのエピソードで完結させていったエピソードが、すべて繋がる瞬間じゃん。

00:18:06.720 --> 00:18:11.340
あそこって。これは気持ちくないわけないでしょ。

00:18:11.420 --> 00:18:12.160
そうなんだよな。

00:18:12.160 --> 00:18:13.120
最高に気持ちいいよね。

00:18:13.200 --> 00:18:15.260
あの事件とこの事件が繋がってて。

00:18:15.260 --> 00:18:16.140
全部が。

00:18:17.160 --> 00:18:25.500
しかも、その時にスイレン大使のマオマオが言う話というか、スイレン大使の印象っていうのが、

00:18:25.880 --> 00:18:31.720
命を賭してこれをやってる奴がいるって事に対する衝撃。こいつはすげえみたいな。

00:18:32.120 --> 00:18:34.820
で、よみがりの薬があるのはその作り方を知りてえみたいな。

00:18:34.840 --> 00:18:35.720
欲しすぎると。

00:18:37.200 --> 00:18:38.740
その一種のリスペクトもあるわけじゃん。

00:18:39.980 --> 00:18:44.480
で、それを見た時に、これは続きが気になる作品だよなと思った。

00:18:44.480 --> 00:18:46.820
そこで一気に確かに心掴まれたね。

00:18:46.820 --> 00:18:47.220
掴まれる。

00:18:47.260 --> 00:18:55.900
それまででも本当に、面白いな面白いなとか、これ毒ですとか、そういう印象的なシーンとかはあるんだけども、それがいいですよね。

00:18:55.900 --> 00:18:56.960
物語として素晴らしい。

00:18:57.100 --> 00:19:00.740
そしてこの後のね、放線家と片ばみ。ここですね。

00:19:01.540 --> 00:19:04.780
放線家と片ばみがとにかく良かった。

00:19:05.960 --> 00:19:07.300
マオマオのお父さんの話だね。

00:19:07.560 --> 00:19:09.920
ラカンの話、そしてお母さんの話。

00:19:10.680 --> 00:19:14.320
ここの話がね、もう素晴らしすぎて。

00:19:14.580 --> 00:19:16.380
結局この流れからなんだよ。

00:19:17.960 --> 00:19:21.380
マオマオが踏み込んでしまった、後期の諸問題に。

00:19:21.860 --> 00:19:26.320
で、その時、ラカンの手助けによって踏み込めたわけじゃん。

00:19:26.720 --> 00:19:28.160
踏み込んでしまったのもあるんだけど。

00:19:28.940 --> 00:19:38.220
で、ここのラカンとの関係とか、ここのドラマの描き方っていうのはちょっと抜群でしたね。

00:19:38.800 --> 00:19:40.560
もう入り込んでたから、こっちも。

00:19:40.800 --> 00:19:43.080
マオマオのルーツってこうだったんだ、みたいな。

00:19:43.080 --> 00:19:43.980
深井 確かにね。

00:19:44.000 --> 00:19:45.860
ヤンヤン 非常に感じまして。

00:19:46.800 --> 00:19:50.480
それまでずっと自分の生まれに関しては話さないし。

00:19:50.680 --> 00:19:52.920
で、ラカンに関して避けてるのは分かってるやん。

00:19:52.940 --> 00:19:56.920
深井 そうだね。もう本当に、もう本当に嫌だったもんね。

00:19:56.960 --> 00:20:02.980
ヤンヤン うん。でもこれは結局さ、もっと言うとマオマオ視点でしかなかったんだなと思うし。

00:20:03.080 --> 00:20:05.640
深井 結局ね。やっぱ知らないっていうことだよね。

00:20:05.640 --> 00:20:06.060
ヤンヤン そうそうそう。

00:20:06.500 --> 00:20:10.880
これラカン側からの視点で見ると、もう仕方ないとこもあったじゃん。

00:20:11.400 --> 00:20:15.640
でもなんで気づけなかったんだって本人は言ってるけど、もちろん仕方ないとこもあったみたいな。

00:20:15.800 --> 00:20:17.500
マオマオがそうやって被害者だからね。

00:20:17.680 --> 00:20:23.900
で、それでなんか、ジンス様がマオマオにラカンの話をするんだよ。

00:20:24.620 --> 00:20:28.480
その時に漫画の表現だと、目がもうとんでもなくこうやって。

00:20:28.880 --> 00:20:29.700
深井 えーってすごいね。

00:20:29.700 --> 00:20:31.020
ヤンヤン そんな顔させたくないみたいな。

00:20:31.260 --> 00:20:34.760
深井 この話を通して初めて見た顔だったよね。

00:20:34.760 --> 00:20:34.940
ヤンヤン そう。

00:20:34.940 --> 00:20:35.960
深井 びっくりしちゃった。

00:20:35.980 --> 00:20:41.640
ヤンヤン アニメの方の表現がすごくて、そこの表現ってマジで一瞬なの。パッパッってやるの。

00:20:42.820 --> 00:20:48.740
その目がとんでもない憎しみの目をしてるっていうシーンを本当に一瞬しか見せないの。

00:20:48.820 --> 00:20:52.880
深井 じゃあもう本当に擦り込まれるように一瞬入ってくるの。

00:20:52.880 --> 00:20:57.340
ヤンヤン そう、パッパッってなんだけど、これってすげえ表現だなってそこでも掴まれたわけ。

00:20:57.480 --> 00:20:59.400
ヤンヤン 面白いって思ったの。

00:20:59.420 --> 00:21:02.020
深井 ちゃんと時間芸術してくれてる感じあるね、アニメが。

00:21:02.020 --> 00:21:10.400
ヤンヤン だし、人種様からの印象っていうものをどう見えてるか、このマオマオが含めて、

00:21:10.740 --> 00:21:17.560
あの一瞬でこっちの頭をハックするし、人生の気持ちも伝えてくれるし、これは素晴らしい表現だみたいな。

00:21:18.340 --> 00:21:21.700
それが詰まってんのがこの2パートだと俺は思ったわけ。

00:21:21.820 --> 00:21:22.840
深井 なるほどね。

00:21:22.900 --> 00:21:29.600
ヤンヤン アニメ楽しいし、漫画で、俺は先にアニメ見たから、見たときに漫画の表現も面白いなみたいな。

00:21:30.100 --> 00:21:33.260
あ、そうやって見せるんだみたいなことを思ったわけ。

00:21:33.280 --> 00:21:33.700
深井 なるほど。

00:21:33.880 --> 00:21:37.500
ヤンヤン で、その深みっていうところを親子関係で描くっていうのが、

00:21:38.120 --> 00:21:48.160
で、マオマオっていう、言ったらさっきも話したような、謎がある、ちょっと背景、過去に何かあるんじゃないかっていうキャラクターの過去をちゃんと描いた話だから。

00:21:48.800 --> 00:21:52.220
これこのルーツこうなんだよってところをしっかり話してくれてる。

00:21:53.620 --> 00:21:56.260
それで、キャラクターの愛着がちゃんと生まれたっていうか、

00:21:56.840 --> 00:22:02.400
これまで憧れだったけど、マオマオこういうこと経て、こうなったんだみたいなことを分かる話。

00:22:03.040 --> 00:22:03.720
深井 そうですね。

00:22:05.760 --> 00:22:14.780
ヤンヤン 個人的に結構好きなのが、ある種、昔の話みたいなところがあるじゃない。

00:22:14.940 --> 00:22:21.560
要は科学がまだそこまで発展してなくて、いろんなことが常識になっていないような時代。

00:22:22.000 --> 00:22:29.240
だから、ある種、我々がミステリー作品だったりとかさ、結構知ってたりするじゃん。

00:22:29.460 --> 00:22:37.200
トリックだったりとか、それがある程度、我々の中でちょっと常識化しているから、

00:22:39.000 --> 00:22:49.220
その分かりやすい感じのトリックが、当時の人たちには新鮮で分からないみたいなところもあったりするのが、

00:22:49.220 --> 00:22:52.000
個人的にはすごくいいなと思ってて、

00:22:52.260 --> 00:22:57.120
例えば器についた指紋をさ、このようにポンポンポンってやるのだったりとか、

00:22:58.100 --> 00:23:09.960
例えばそのなんだろうな、この日の光のちょうどこの時間にこれが溶けてみたいなトリックだったりとか、

00:23:12.240 --> 00:23:17.140
なんかこの辺はめたら分かりそうじゃんみたいな感じをさ、

00:23:17.460 --> 00:23:23.120
でも当時の人からしたら、こんなことがみたいなさ。

00:23:23.120 --> 00:23:26.040
そうだ、科学って概念があんまりないからな。

00:23:26.480 --> 00:23:33.660
それはだから科学って概念っていうか、医者の医術であり、薬毒でありみたいなさ。

00:23:33.920 --> 00:23:36.060
トリックはそんな重要じゃないんじゃないかな。

00:23:36.580 --> 00:23:40.520
作品においてなんかすごいおもろいなと思うのは、

00:23:41.680 --> 00:23:45.240
キッチンの最初に言ってたのがさ、異世界ものに近いというか、

00:23:45.680 --> 00:23:50.920
そういう土壌で生まれた作品だから、なんか当たり前にスカートとか言うじゃん。

00:23:52.760 --> 00:23:53.320
そうか。

00:23:53.480 --> 00:23:57.140
そう。だからやっぱこれファンタジー作品で、中華風だから、

00:23:57.380 --> 00:23:58.440
そう、あくまで風ですね。

00:23:58.520 --> 00:24:03.060
そうなんだよね。史実においての何かじゃなくて、そこはオリジナル世界なんだよな。

00:24:03.840 --> 00:24:06.860
だからそれが僕はすごくいいなと思ってて、

00:24:08.640 --> 00:24:17.420
だから我々はギリ分かるんだけど、現場の人たちは初めて目にするかのようにびっくりするじゃん。

00:24:17.800 --> 00:24:23.860
それが我々も見てて、ちょっと上から目線で楽しめるというか。

00:24:24.000 --> 00:24:27.440
でも現代が混ざってるから、理解しやすいんだろうな。

00:24:27.480 --> 00:24:30.180
それがすごい飲み込みやすいんだよね。

00:24:31.240 --> 00:24:36.440
まあ確かに、なんかその絶妙なバランスかもな。歴史ものではないっていう。

00:24:36.460 --> 00:24:38.900
そうそう。温度感めっちゃいいんだよね。

00:24:39.180 --> 00:24:44.960
歴史っぽい舞台っていうのは、宮下の一員ではあるよな。

00:24:45.660 --> 00:24:48.300
やっぱすごい、ガオシュンとかもいいしな。

00:24:49.800 --> 00:24:55.740
ガオシュンと人種の関係もさ、ちょっとやっぱ分かんないわけよ。

00:24:56.620 --> 00:24:59.060
なんか、この顔見せてくださいねとか言うわけ。

00:25:00.480 --> 00:25:02.320
どうなってるんだここの関係はとか。

00:25:03.080 --> 00:25:05.460
なんかすごい、会話の中の節々で、

00:25:05.700 --> 00:25:10.660
なんか彼らがどういう風な関係で、どういうルーツでみたいなところを、

00:25:10.680 --> 00:25:13.720
なんか、ん?って思わせる節があるんだよね。

00:25:14.340 --> 00:25:15.480
ヒント出してくれてるんだよな。

00:25:15.660 --> 00:25:16.140
そうだね。

00:25:16.540 --> 00:25:17.360
細かく。

00:25:17.620 --> 00:25:18.960
結構フックが多いよね。

00:25:20.440 --> 00:25:29.140
マオマオがさ、原町ルーツだからさ、夜のものもの詳しいじゃない。

00:25:29.240 --> 00:25:29.660
詳しいですね。

00:25:30.900 --> 00:25:33.680
ものもの詳しいし、そういう本。

00:25:35.000 --> 00:25:38.760
もう、エドフィード春画みたいな。とかの仕入れもしてんじゃん。

00:25:39.640 --> 00:25:46.280
で、なんかその、この感じも憧れの一員ではあるなっていうか、大人の世界を知ってるみたいな。

00:25:46.640 --> 00:25:47.540
そうだよな。

00:25:47.860 --> 00:25:49.140
小学校の時さ、

00:25:49.220 --> 00:25:53.520
高級の上級人たちにさ、教えてるしね。

00:25:53.720 --> 00:25:56.060
いたもん。そういうやつ、小学校の時。

00:25:56.200 --> 00:25:56.680
エロ博士?

00:25:56.900 --> 00:25:57.180
うん。

00:25:58.180 --> 00:26:02.480
タムチってやつだけど、タムチとかはマジでエロ博士で。

00:26:02.540 --> 00:26:04.100
エロ博士いるよね。

00:26:04.280 --> 00:26:04.700
いるのよ。

00:26:04.760 --> 00:26:06.120
どのクラスにもいるよね。

00:26:06.320 --> 00:26:08.300
で、その時さ、かっこいいじゃんエロ博士って。

00:26:08.400 --> 00:26:10.360
かっこいい。だいたいちょっと年の離れた兄ちゃんがいたりするよね。

00:26:10.360 --> 00:26:10.920
いるんだよね。

00:26:12.000 --> 00:26:13.820
だからそれで言うとさ、マオマオはそうじゃん。

00:26:13.860 --> 00:26:14.320
そうだね。

00:26:14.380 --> 00:26:16.420
三姫がさ、年の離れた姉ちゃんって言うから。

00:26:16.420 --> 00:26:19.720
花町でさらにちょっと年上で、いろいろとね。

00:26:19.740 --> 00:26:22.620
っていうのを知ってるから、大人びて見えるしっていう。

00:26:23.500 --> 00:26:25.320
なんかあの感じはいいんだよな。

00:26:26.000 --> 00:26:28.860
しかもちょっとその、やり手ババアっているじゃん。

00:26:29.260 --> 00:26:30.200
いるね。花町さんも。

00:26:30.200 --> 00:26:34.140
花町。旅行館を仕切ってる。おなじみ。

00:26:34.640 --> 00:26:37.320
やり手ババアの感じも受け継いでるんだよね。

00:26:37.680 --> 00:26:38.040
そうね。

00:26:38.380 --> 00:26:40.220
ちゃんと金儲けしようとするし。

00:26:40.440 --> 00:26:44.980
やっぱだから環境がこの子を育てたっていう感じがあるよね。

00:26:44.980 --> 00:26:50.540
お父さんお母さんとはさ、極論言うとしっかり触れ合ってないから。

00:26:50.880 --> 00:26:52.840
お母さんには指を切られさ。

00:26:53.500 --> 00:26:57.040
お父さんは離れてたというか、存在を知らなかったというか。

00:26:57.420 --> 00:26:58.400
知ってるけど。

00:26:59.220 --> 00:27:01.340
身受けしにこうしてたわけだからね、ずっと。

00:27:01.960 --> 00:27:02.640
そうだね。

00:27:03.480 --> 00:27:04.280
娘だっつって。

00:27:05.460 --> 00:27:10.180
そういう環境で、いろんな人たちによって作られたマオマオという人格が、

00:27:10.180 --> 00:27:15.260
人種たちと関わることによって、高級の人間たちと関わることによって、

00:27:15.680 --> 00:27:17.420
少しずつ変化してる感じもある。

00:27:17.600 --> 00:27:21.980
そうだね。なんか救われるというか、なんだろうな。

00:27:22.540 --> 00:27:32.580
結構、変な色眼鏡の入ってないまっすぐな人間関係として育まれてる感じがあっていいよね。

00:27:32.700 --> 00:27:37.000
間違いない。人種様とのこの絡みっていうのは、やっぱ見てて楽しいし。

00:27:37.620 --> 00:27:42.180
人種様のこのヘナヘナっぷりも笑っちゃうしっていう中で、

00:27:42.760 --> 00:27:46.140
どっかキュッと閉まるシーンとかはやっぱりドキッとするし。

00:27:47.220 --> 00:27:50.180
ちゃんと、ラブストーリーっていうのがあっても分かんないけど、

00:27:50.760 --> 00:27:54.100
2人の関係がどうなっていくのかを見たくはなるよな。

00:27:54.400 --> 00:27:58.720
緩やかに近づいていってるし、やっぱ面白い女だしな。

00:27:59.040 --> 00:27:59.580
面白い女。

00:27:59.640 --> 00:28:05.100
結局、面白い女っていう王道にもちゃんとはめ込んでんのよ。

00:28:05.100 --> 00:28:13.480
そこが作品作る上での凄みが出てる気がするんだよね。

00:28:13.640 --> 00:28:14.980
ベタは大事だな。

00:28:15.380 --> 00:28:18.660
でもベタなんだけど、新鮮なんだよ。

00:28:19.340 --> 00:28:25.420
新しい角度から描いてくれてるから、ベタなのに知らないものを見せられてる。

00:28:25.500 --> 00:28:27.620
あれと一緒だよね。こないだ話したやつと一緒だよな。

00:28:28.080 --> 00:28:29.000
マダンネチと。

00:28:29.860 --> 00:28:31.380
同じことを話すことになっちゃうけど。

00:28:31.760 --> 00:28:33.420
王道だったりベタをやってる。

00:28:33.420 --> 00:28:35.660
あるから新しさが際立つ。

00:28:36.080 --> 00:28:36.480
そうですね。

00:28:37.260 --> 00:28:38.200
これ素晴らしいことです。

00:28:38.600 --> 00:28:49.440
ということで、来年アニメ映画も、第3期アニメ化も決定してるということで、まだ盛り上がるんじゃないですか?

00:28:50.240 --> 00:28:55.740
その時また第2期の話だったりとかもやりたいですね。

00:28:56.100 --> 00:28:56.980
第3期かな?

00:28:57.360 --> 00:29:00.040
次が第3期に向けての話か。

00:29:01.300 --> 00:29:03.600
今回は第1期の話を主にしたので。

00:29:04.620 --> 00:29:06.720
ということでコミック型、そろそろ時間でございます。

00:29:07.120 --> 00:29:12.020
毎週金曜12時頃、YouTube、Podcast、最新化、配信中ということで、よろしくお願いします。

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コメント、高評価、待ってます。

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この場所は東京都三軒山でございます。漫画の図書館ガリレオ漫画基地でございます。

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たくさん漫画を読めます。ジュースもあります。

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ここでは薬屋の独り言のビッグガンガン版が置いてますのでね。

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作画、猫高谷先生でございます。

00:29:28.660 --> 00:29:29.980
ぜひ読んでください。

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次回、ハンター×ハンターキメラント編。

00:29:33.860 --> 00:29:35.700
キメラント編長いからね。

00:29:36.800 --> 00:29:39.980
これはもうキメラント編の前半ですか?

00:29:40.200 --> 00:29:41.480
前半です。突入前まで。

00:29:42.420 --> 00:29:45.480
突入前まででクソおもろいからね。

00:29:46.800 --> 00:29:48.440
語らせてくれよってところですね。

00:29:48.920 --> 00:29:55.820
ちょっとずつやっていきます。なぜなら連載再開まで振り返っていきたいからですね。

00:29:56.220 --> 00:29:57.180
ちょっとずつやっていきましょう。

00:29:57.180 --> 00:29:59.300
やっていきましょう。メデオ論。

00:29:59.480 --> 00:30:01.660
ということで、コミカータースポーツのお相手はノルウと

00:30:02.160 --> 00:30:03.980
漫画大好き芸人吉川きっちょぶでした。

00:30:04.580 --> 00:30:04.860
ありがとうございました。

00:30:07.420 --> 00:30:13.740
見受けの話の時に出てくる銀とか金とかの価値のデカさがあんま分かってないんですけど

00:30:14.180 --> 00:30:15.160
確かにな。

00:30:15.260 --> 00:30:16.840
どっか換算してるサイトありませんか?

00:30:17.180 --> 00:30:18.860
ちょっとどれぐらいなんでしょうね。

00:30:18.940 --> 00:30:19.720
レートを教えてください。

00:30:19.960 --> 00:30:21.000
教えて、まおまお。