WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:01.620
FMヨコハマ

00:00:02.240 --> 00:00:03.200
podcast

00:00:04.680 --> 00:00:06.940
COMIC ATLAS

00:00:08.040 --> 00:00:18.940
皆さんには耳なじみがない言葉じゃろう。 これは様々な漫画家先生の巡ってきた道のりをお聞きし、

00:00:19.520 --> 00:00:27.720
現在までの地図をノルオブとあなたが、 ほんのちょっとだけ覗き見させてもらう番組じゃ。

00:00:28.200 --> 00:00:39.460
彼らが紡ぐ物語のように辿ってきた道のりの面白がり方を知れば、 あなたの世界の見方が変わるかもしれんぞ。

00:00:39.460 --> 00:00:49.660
ノルオブと共に様々な世界の地図を収集し、 自分だけの地図帳、アトラスを作るのじゃ。

00:00:50.400 --> 00:00:59.760
今回のゲストは、【スパンク】宮本から君へ、 ザ・ワールドイズマインの著者、新井英樹先生。

00:01:00.880 --> 00:01:06.100
彼らの地図を覗きにする旅へ、さあ行くのじゃ。

00:01:09.580 --> 00:01:14.620
どうぞ、よろしくお願いします。 来てくれてありがとうございます。

00:01:20.080 --> 00:01:25.960
基本人前に出るのが好きなわけじゃないし、 ラジオというかポッドキャストが人前じゃないけど、

00:01:26.780 --> 00:01:35.800
まあおしゃべりが好きなジジイだと思ってくれれば。 酒も飲みにはいくけど、酒を飲みに行くんじゃなくて喋りに行く。

00:01:35.800 --> 00:01:40.840
だから絶対もう酒には飲まれないって決めて。 昔は酒に飲まれてたんですか?

00:01:41.060 --> 00:01:51.300
昔はめちゃくちゃ飲みをして、結構いろんなところで喋ってるんだけど、 30から50ぐらいまで本当に引きこもって家から出ないで仕事だけやってて。

00:01:52.280 --> 00:02:01.420
50過ぎてから表出ようってなってから、 初っ端にもう意識を失うような状態まで飲んで。

00:02:01.900 --> 00:02:10.940
引きこもりをやめて、初めてゴールデン街に行って、 朝の8時まで飲んでから、前の日の夕方から。

00:02:11.560 --> 00:02:22.980
そしたら新宿から家に帰るのに電車何往復もして、 ラッシュ時の電車の床で寝てるっていうのがあって。

00:02:24.120 --> 00:02:31.800
50過ぎてこれはダメだと思って、そっから飲み方変えて。 焼酎やばいって言って味がなくなるから。

00:02:32.180 --> 00:02:42.740
そっから父親がウイスキーある中だったし、それも結構見てたんで、 ウイスキーだけは飲まないって決めたのに、結局今ウイスキー。

00:02:43.420 --> 00:02:49.980
ウイスキーは覚醒するし、自分で量コントロールできるんで。 覚醒するんですか?ウイスキーって。

00:02:49.980 --> 00:02:57.380
なんか聞いた話、ウイスキー飲みながら小説読める。 でも日本酒を飲みながら小説読めないって。

00:02:57.960 --> 00:03:05.660
で、ウイスキーだと適当なところで、 今日も何杯目で少し酔い回ってきたっていうと、お茶出してもらったり、コーヒー出してもらったり。

00:03:06.120 --> 00:03:13.520
あとよくやるのが、タバコも酒もまずくなってきたなって思うと、歯を磨き始めるって。 バーとかでも。ちょっと水くださいって。

00:03:13.860 --> 00:03:17.760
口の中をすっきりさせると。 そうそう、すっきりさせるとお酒もまた美味しいし。

00:03:19.000 --> 00:03:25.980
で、タバコも美味しいし。 喋るのも楽になるって。 そうか、混ざっちゃってるからってことですね、いろんな味が。 そうそうそう、多分多分。

00:03:26.040 --> 00:03:35.600
だから焼酎だとそれが全くなくて。 だんだん味がもうわかんなくて、酔えばいいやって感じになっていくから、それが怖くて。

00:03:35.620 --> 00:03:43.200
せっかく行って話すんだったらできるだけ話覚えておきたいなって。 別にネタにするわけじゃなくて、

00:03:43.680 --> 00:03:48.740
今日これ聞けて、この人のこの表情を見れて、美味しかったっていうのは覚えておきたいって。

00:03:50.360 --> 00:04:02.300
それって、ひこもっている期間から出てきて、家にいるときとかは感じえないことだったってことですか?そういう表情っていうのは。

00:04:03.860 --> 00:04:15.360
ひこもって書いて、やれ社会が世界がってやってたら、だんだん人が嫌いになってって、人間滅んでしまいに近い状態になってって。

00:04:15.760 --> 00:04:22.620
でも俺20年表出てないのに、何が人間滅べたって話で、これはやばいって思って。

00:04:22.620 --> 00:04:36.380
もともと人は面白いで始めたことなのに、こんなのどん詰まりじゃんっていうのが起きたから、で、表出ようって思ったのが50の時で。

00:04:37.600 --> 00:04:48.540
どうせだったら、やったことのないこと全部やろうって決めて、写真アップしたりしてるけど、女装もやってみようとか、想像しなかったことをできる限り全部やろうって。

00:04:48.540 --> 00:04:58.360
だから飲み始めは、もうぼったくられてもいいから、初めての街行ったら、知らない街の木のドアを開けて、バーを開けて、中に入ろうって。

00:04:59.160 --> 00:05:09.860
中に入って、ぼったくられそうになさそうって思ったら、店の人か隣の人、適当に話しかけて、何分で下ネタまで聞けるかっていうのを。

00:05:10.880 --> 00:05:23.800
結構自分に強いてやってて。だからちょっとびっくりしたのが、もう漫画描き始めた時は、漫画さえ評価されれば、手評価っていうか面白がってくれればいいやって思って、自分はもうどうでもいいって思ったんだけど。

00:05:24.720 --> 00:05:36.180
でもそのうち、このままだと連載続かないって時に、絶対自分はインタビューなんか受けないって決めてたのに、ワールドイズマインなんとか続けたいから、じゃあ対談やりますとか、なんかやりますってやって。

00:05:36.180 --> 00:05:50.240
で、このままずっと漫画だけ描いてるんだろうなって思ってたら、表出たでしょ。そしたら、想像しなかったことに、今までの何十倍くらいだろう、知り合いとか友達ができて、50歳過ぎてから。

00:05:51.180 --> 00:05:54.080
ちょっと想像できなかったことばっかり起きて。

00:05:54.240 --> 00:05:55.760
この自分の現状がってことですか。

00:05:55.760 --> 00:06:15.080
もうこの10年で、とにかく違うもの、今までやってたことと違うことがやりたいっていうのをやるには、たぶん根っこが変わんないと、根っこっていうか根っこは変わんないんだけど、何か変わんないと、やる作法っていうかたぶん作るものは変わんないだろうなって思って。

00:06:15.880 --> 00:06:26.160
で、人に会って、50過ぎてから俺どんぐらい自分より一回り二回り若い子から説教を何度かされたり。

00:06:27.300 --> 00:06:35.380
でも納得して、俺もう基本人慣れしてないし、20年要するに引きこもってたから、これは俺がおかしいんだって。

00:06:35.740 --> 00:06:37.620
そんな簡単に受け入れるんですか?

00:06:37.800 --> 00:06:44.020
20年もし引きこもってたら、ちょっとやっぱ反発しちゃう気持ちもどっかあると思うんですけど。

00:06:44.020 --> 00:06:53.460
で、要するに20代の子で俺の漫画読んでないって子も、俺のこと秀樹って言ってくれたり、新井ちゃんって言ってくれるのも嬉しいし。

00:06:53.740 --> 00:06:59.800
で、それ違うだろうっていう感じで説教されるのも、なるほどって納得いくことづくめで。

00:07:00.320 --> 00:07:02.060
それ若い時はそうだったんですか?

00:07:02.080 --> 00:07:02.880
若い時は逆。

00:07:03.000 --> 00:07:03.260
逆?

00:07:03.440 --> 00:07:10.460
逆。若い時に出てたらたぶんもっといい争いにもなってたし、たぶん自分通しただろうなって思って。

00:07:11.720 --> 00:07:20.320
だからたぶん全部若くても、俺より例えば新宿とか中心に出てるんだけど、若くても俺より新宿は先輩ってなってみんな。

00:07:20.320 --> 00:07:21.300
この場所においては。

00:07:21.500 --> 00:07:27.120
そうそうそう。だから自分がどんなに背伸びしてもこの人たちにはかなわないよって。

00:07:27.240 --> 00:07:28.880
20年出てないですもんね。

00:07:28.880 --> 00:07:29.580
そう出てないから。

00:07:29.600 --> 00:07:31.700
そう思ったら20年先輩ですもんね。

00:07:31.700 --> 00:07:36.500
しかも一人で飲みに行くっていうのも50過ぎてから。

00:07:37.480 --> 00:07:41.000
一人で飲みに行くなんて20代できなかったんで恥ずかしくて。

00:07:41.660 --> 00:07:42.480
そういうことですか?

00:07:42.800 --> 00:07:53.040
自分の見てくれ考えると、いい雰囲気の店の空気を壊すんじゃないかっていう自意識が過剰で。

00:07:53.380 --> 00:07:56.200
だからこの店には入れない、あの店には入れないって言って。

00:07:57.220 --> 00:08:01.800
自分を見てる自分がいてってことですか?すごく厳しく。

00:08:02.380 --> 00:08:06.020
たぶん。本当に自意識過剰だったんで。

00:08:06.520 --> 00:08:12.140
それがたぶんだんだん楽になっていくのって、

00:08:13.800 --> 00:08:18.480
この事前アンケートの結果でもまだそこでは語ってないけど、

00:08:19.020 --> 00:08:22.140
自分大好きで自分がっていうのをやってたのが、

00:08:22.140 --> 00:08:29.040
漫画描いててめんどくさいこと嫌いなのに一番めんどくさそうな作業をずっとやってるうちに、

00:08:29.180 --> 00:08:34.800
漫画はめんどくさいこと許せるのって割と好きだったんだって思うと、

00:08:36.140 --> 00:08:41.440
この間イベントであった映画監督の吉田圭介監督が言ってたんだけど、

00:08:42.420 --> 00:08:48.580
本当に好きなものが見えちゃったり分かるとどうでもよくなっていくんだよね自分がって。

00:08:49.100 --> 00:08:52.140
っていうのが、そういうことかって。

00:08:52.280 --> 00:08:56.300
要するに自分がどうこう言われてもやられても、

00:08:58.140 --> 00:09:01.460
どっかで放っておけるっていうの。自分はどうでもいいやって。

00:09:01.620 --> 00:09:07.620
でも作るものだけは大好きだからこれは可愛がりたいし大事にしたいって。

00:09:08.220 --> 00:09:13.580
なるほど。それって年を重ねていってそうなれるものなんですかね?

00:09:13.940 --> 00:09:14.880
分かんない。

00:09:16.080 --> 00:09:19.880
別に自分が気づいたとかどうこうっていうつもりはないけど、

00:09:22.560 --> 00:09:28.120
好きなことやってて好きなものがある以上、後はどうでもいいっていうのって、

00:09:28.880 --> 00:09:35.580
この間たまたまバーで出会わした学者さんがいて、ドイツの歴史か何かをやってる。

00:09:35.580 --> 00:09:41.440
割と有名な人なんだけど、その人が会うなりお店のママさんが、

00:09:41.860 --> 00:09:47.420
紹介するね新井さんって言って、紹介してくれたんだけど、見るだに笑っちゃったのが、

00:09:48.000 --> 00:09:55.200
もう喋り出すと、ここはここにあらずで、その人は確かにここで喋ってるんだけど、

00:09:55.700 --> 00:10:00.020
もう好奇心だけが前に出過ぎてて、この人どこにいるの?って。

00:10:00.260 --> 00:10:03.880
もう好奇心だけ独立してますよねって言ったら、

00:10:03.880 --> 00:10:07.820
はいって言って、もう着るものなんて全部ユニコールですよって。

00:10:08.660 --> 00:10:09.560
関係なくなってくるってことか。

00:10:09.560 --> 00:10:13.500
関係なくなる。これが話したいとか、これに今興味があるとか。

00:10:13.980 --> 00:10:15.520
その方おいくつぐらいだったんですか?

00:10:15.660 --> 00:10:17.760
40半ばぐらい。面白かった。

00:10:17.980 --> 00:10:22.720
その人だから愛しのアイリーンがリアルタイムで読んでてくれてて。

00:10:22.900 --> 00:10:27.140
そう思うと、ちょっと自分はお話聞きながら、

00:10:27.200 --> 00:10:30.420
もしかするとなんか身体的な話になっちゃうんですけど、

00:10:31.180 --> 00:10:34.440
体力自体が、とかパワー自体が、

00:10:34.500 --> 00:10:37.440
主者選択してこっちに向けるって決めてるから、

00:10:38.080 --> 00:10:39.680
っていうのもあるのかな?とか思ったんですけど。

00:10:40.480 --> 00:10:42.680
20代前半とかがありすぎて、

00:10:43.420 --> 00:10:47.380
こっちは向けれるし、こっちは向けれるっていうのがあるのかな?とか。

00:10:48.600 --> 00:10:50.340
そんなこともあるのですかね。

00:10:51.380 --> 00:10:52.540
なんだろう、えっと、

00:10:53.860 --> 00:10:56.700
たぶん20代の頃って、

00:10:56.700 --> 00:11:00.580
それでも、ちょっとカッコつけようとか。

00:11:02.080 --> 00:11:07.060
女の子に会ったらよく見られるように何か頑張ろうとかってやったのが、

00:11:07.540 --> 00:11:10.840
もうさすがに50過ぎて、表出ると、

00:11:11.260 --> 00:11:13.740
別にもう結婚もしてるし、生活もあるし、

00:11:14.320 --> 00:11:17.320
女の子くどこうなんて気にもならないし。

00:11:17.440 --> 00:11:17.620
なるほど。

00:11:18.200 --> 00:11:22.340
で、いけば新参者なのに、いきなり一番年上だし。

00:11:22.820 --> 00:11:25.320
そうすると、やることって、

00:11:25.760 --> 00:11:28.660
自分の好奇心をなるべく止めないってことだけで。

00:11:29.040 --> 00:11:30.920
好奇心止めないから、

00:11:31.780 --> 00:11:35.300
普通に嫌がられたら嫌だから、自分からもあんまり話しかけないけど、

00:11:35.820 --> 00:11:37.460
興味持ってくれて話し始めたら、

00:11:37.700 --> 00:11:39.960
女の子の恋愛話は何かも、

00:11:40.180 --> 00:11:42.340
それでそれでっていうのを、

00:11:42.440 --> 00:11:45.760
もう女子会って言い方したらおかしいけど、

00:11:45.960 --> 00:11:48.420
結構女子会みたいになることがあるときも、

00:11:48.960 --> 00:11:49.980
ねほりはほり聞ける。

00:11:49.980 --> 00:11:53.600
別にそれを下ネタで聞くんじゃなくて、

00:11:53.880 --> 00:11:55.140
面白いからって。

00:11:55.300 --> 00:11:57.480
男の子の悩みはつまんないんで。

00:11:58.880 --> 00:11:59.180
あー。

00:12:01.140 --> 00:12:02.540
これもよく言ってるんだけど、

00:12:02.880 --> 00:12:04.820
男の子は、

00:12:05.280 --> 00:12:07.320
生まれてから死ぬまでにやることって、

00:12:07.600 --> 00:12:08.740
悩むことだけだから、

00:12:09.240 --> 00:12:10.900
悩むのが当たり前で、

00:12:11.480 --> 00:12:14.240
悩むことなかったらやることないだろうって思ってて、

00:12:14.460 --> 00:12:16.960
だから男の子の悩み話聞くときには、

00:12:17.660 --> 00:12:19.620
下手すると怒り出すかもしれないくらい、

00:12:19.740 --> 00:12:20.640
俺笑ってて。

00:12:20.840 --> 00:12:21.680
あーなるほど。

00:12:22.180 --> 00:12:26.340
女の子の話は結構親身になっちゃうっていうのが。

00:12:26.680 --> 00:12:27.860
違いがやっぱあるんですね。

00:12:28.080 --> 00:12:30.320
だからこれがもしかしたら、

00:12:30.400 --> 00:12:32.460
ジェンダー的にはまずいのかもしれないけど、

00:12:33.940 --> 00:12:36.540
どっかでやっぱ憧れみたいなのが、

00:12:36.620 --> 00:12:39.700
俺の中に女の子に対する憧れがあるから、

00:12:40.440 --> 00:12:40.980
いやいや、

00:12:41.780 --> 00:12:45.080
悩まなくてもいいのにって思いながら、

00:12:45.620 --> 00:12:46.700
片方でどっかで。

00:12:47.420 --> 00:12:52.200
でも悩まなきゃいけない社会状況になってるっていうことに腹が立ってるから、

00:12:52.280 --> 00:12:56.400
結局50過ぎてから女の子がんばれっていうのが書きたいっていうのは、

00:12:57.320 --> 00:12:59.620
それも一因であって、

00:12:59.740 --> 00:13:01.640
スパンクはそういう作品ってこと?

00:13:01.660 --> 00:13:02.540
ものにそうですね。

00:13:03.000 --> 00:13:05.440
あとはだから娘絡みもあって、

00:13:06.120 --> 00:13:06.900
気がついたら、

00:13:06.920 --> 00:13:08.200
最近気がついたんだけど、

00:13:09.580 --> 00:13:13.480
そっかってなんで俺こんなに女の子がんばれって書くんだって思ってたら、

00:13:15.500 --> 00:13:19.340
中学の時にちょっと娘が苦労することになって、

00:13:19.580 --> 00:13:20.940
いろいろあって、

00:13:20.980 --> 00:13:22.260
その時に、

00:13:23.440 --> 00:13:24.620
それまで漫画で、

00:13:25.020 --> 00:13:27.900
世界がどうこうとか社会がなんて書いてたのに、

00:13:28.580 --> 00:13:30.740
何にもやってられなかったっていう、

00:13:31.240 --> 00:13:35.460
自分がそれを解決する力がなかったってことに衝撃を受けて、

00:13:37.280 --> 00:13:39.620
で、その後に途中で終わっちゃってるけど今、

00:13:39.620 --> 00:13:42.520
なぎさにてって漫画を書いた時に、

00:13:42.640 --> 00:13:44.040
女子高生主人公なんだけど、

00:13:44.740 --> 00:13:47.280
俺なんであれ書いたのかなって思ったのを、

00:13:47.300 --> 00:13:48.640
最近気がついたのが、

00:13:49.160 --> 00:13:52.900
何もできない父親をいじめてやろうっていうので始めたんだって。

00:13:53.320 --> 00:13:55.280
女の子がんばれと同時に、

00:13:55.440 --> 00:13:58.520
自分に対してザックザクやってやろうって。

00:13:59.320 --> 00:13:59.680
なるほど。

00:14:00.240 --> 00:14:02.380
で、それが途中で終わったから、

00:14:02.800 --> 00:14:03.720
だからなんとか、

00:14:04.980 --> 00:14:06.380
じゃあその後どうするか。

00:14:06.380 --> 00:14:09.100
でも俺女の子がんばれってやりたいって思ってて、

00:14:09.720 --> 00:14:13.460
今回なんかうまくかみ合いそうって思ってやってるのが、

00:14:13.740 --> 00:14:14.740
スパンクで。

00:14:15.860 --> 00:14:18.120
結構後押ししたいって。

00:14:19.340 --> 00:14:22.400
そんな娘も今もう普通にワイワイやってるんだけど、

00:14:22.520 --> 00:14:22.840
俺と。

00:14:23.380 --> 00:14:25.140
でも娘と共通なのが、

00:14:26.120 --> 00:14:27.860
生まれ変わったらギャルになりたいって。

00:14:28.260 --> 00:14:31.940
俺もギャルの生き方最高って最強だって。

00:14:32.100 --> 00:14:33.140
へー。

00:14:33.800 --> 00:14:36.960
それギャルに、ギャルのパワーを感じるんですか?

00:14:37.020 --> 00:14:37.760
パワーを感じる。

00:14:37.820 --> 00:14:40.760
なんか生きること楽しむっていう、

00:14:42.460 --> 00:14:44.900
コツって言い方も変だな。

00:14:44.940 --> 00:14:45.900
ノウハウではないから。

00:14:46.120 --> 00:14:51.840
でもなんか一番ちゃんと生きること楽しんでる感じがするかな。

00:14:52.200 --> 00:14:54.040
それどういうとこで一番思うんですか?

00:14:54.100 --> 00:14:54.900
ギャル見てて、

00:14:55.360 --> 00:14:58.640
この人らこんなことも楽しんでんだみたいなとこってあったんですか?

00:14:59.120 --> 00:14:59.620
わかんない。

00:14:59.620 --> 00:15:04.020
別に俺完全文化系じゃないし、

00:15:04.580 --> 00:15:08.060
片方体育会系にも足入れてたんだけど、

00:15:09.640 --> 00:15:11.340
でも文化系の部分が、

00:15:11.600 --> 00:15:14.700
どっかでカッコつける自分を演出しちゃうから、

00:15:15.320 --> 00:15:16.900
嬉しい時に嬉しいとか、

00:15:17.300 --> 00:15:18.640
悲しい時に悲しいとか、

00:15:18.880 --> 00:15:19.520
悔しいとか、

00:15:20.400 --> 00:15:21.960
ストレートに全部出せなくって、

00:15:22.540 --> 00:15:26.020
今ここで嬉しいっていう表現を見せるの、

00:15:26.320 --> 00:15:28.080
その見せ方違うんじゃないかとか、

00:15:28.080 --> 00:15:33.200
うざい、自分に対してうざい演出をするっていう、

00:15:34.160 --> 00:15:37.740
もっとダイレクトで良かったのにって。

00:15:40.220 --> 00:15:42.240
俺たぶん今人生の中で、

00:15:42.680 --> 00:15:44.920
一番ダイレクトに近いのが今かもしれない。

00:15:44.980 --> 00:15:47.140
今ギャル化してるってことなんですね自分の中で。

00:15:47.160 --> 00:15:48.120
ギャル化したいって思ってる。

00:15:48.320 --> 00:15:49.360
ギャルに近づいている。

00:15:49.900 --> 00:15:54.120
なんかその演出したいっていう気持ちみたいなものとか、

00:15:54.320 --> 00:15:55.600
昔だと思うんですけど、

00:15:56.320 --> 00:15:59.260
自分をそういうふうに形作ってきたのって、

00:16:00.320 --> 00:16:01.820
今回お話しさせてもらったんで、

00:16:02.140 --> 00:16:03.440
いろいろインタビューとか、

00:16:03.660 --> 00:16:05.500
いろんなものを遡らせてもらってたんですけど、

00:16:06.940 --> 00:16:11.700
映画っていうのがすごくお父さんに見せて、

00:16:12.520 --> 00:16:13.380
連れてもらってたみたいな、

00:16:13.500 --> 00:16:17.200
博楽とか横浜とかに週に一回見に行ってたとか、

00:16:18.020 --> 00:16:19.960
アメリカニューシネマジャンルとして、

00:16:19.960 --> 00:16:21.900
大きくクリートして、

00:16:22.220 --> 00:16:26.120
見てきたっていうインタビューを見させてもらってて、

00:16:26.160 --> 00:16:30.340
すごくその観点があるのかなっていう。

00:16:30.660 --> 00:16:31.520
すごい大きい。

00:16:32.860 --> 00:16:36.100
今ってすぐに仲間っていうか、

00:16:37.020 --> 00:16:39.880
悪い言い方すると群れを作っちゃうけど、

00:16:40.520 --> 00:16:44.300
昔の主人公ってやっぱアウトローが多くて、

00:16:44.520 --> 00:16:47.540
要するに一匹狼みたいな、

00:16:48.080 --> 00:16:50.300
例えば犯人を敵に回しても、

00:16:51.000 --> 00:16:53.380
自分がこれと思ったことをやるとか、

00:16:53.460 --> 00:16:56.940
これは曲げないっていう生き方をする主人公が、

00:16:57.540 --> 00:16:58.960
すげえかっこいいなと思って。

00:16:59.160 --> 00:17:01.160
当然自分もそうなりたい。

00:17:01.840 --> 00:17:03.380
でもなれないから、

00:17:03.900 --> 00:17:10.060
いろいろ自分の理想と現実のギャップに悩んじゃうわけで。

00:17:11.400 --> 00:17:14.700
それは小学校の時、見始めるじゃないですか、映画とかを。

00:17:16.780 --> 00:17:21.560
横浜生まれてたくさん夜間が周りにあって見に行ける状況で、

00:17:21.840 --> 00:17:23.260
それを影響を受けて、

00:17:23.800 --> 00:17:26.580
小中高と進んでいく中で、

00:17:27.300 --> 00:17:32.020
そういう自分を作ろうって明確に思い始めたのっていつ頃なんですか?

00:17:33.560 --> 00:17:34.880
思春期ぐらいですか?やっぱ。

00:17:36.240 --> 00:17:38.080
作ろうはもうやっぱ、

00:17:39.120 --> 00:17:43.520
下手すると小学校の時だったり、中学校もすごいし、

00:17:44.000 --> 00:17:45.680
ギア入ったのは高校。

00:17:46.600 --> 00:17:48.100
ギアを1足2足。

00:17:48.920 --> 00:17:52.920
後派がかっこいいんだとか、女とチャラチャラするのはダメだとか。

00:17:53.760 --> 00:17:57.960
もう余計なお世話なんだけど、周りもそんなのが集まっちゃったせいで。

00:17:58.320 --> 00:18:01.360
でもその中で漫画って手段を手にするんですね。

00:18:01.720 --> 00:18:06.040
漫画はやっぱ父親の影響もあったし、

00:18:06.160 --> 00:18:08.760
小学校の時からすごいやっぱり好きで、

00:18:09.700 --> 00:18:14.340
高校入った頃にはガロとかマイナー雑誌だったんだけど、

00:18:14.640 --> 00:18:16.520
それを結構買ったり、

00:18:17.060 --> 00:18:21.860
そしたらバイト先のとびしょくの兄ちゃんに、

00:18:22.140 --> 00:18:24.400
かつて学生運動やってたって人なんだけど、

00:18:24.880 --> 00:18:27.540
あらゆるガロのバックナンバーいっぱいあるけど持ってく?って言って、

00:18:27.700 --> 00:18:30.380
昔の黄金期のガロもザーッともらって、

00:18:31.060 --> 00:18:33.520
買う漫画もその時期はほとんど、

00:18:33.520 --> 00:18:40.180
青林堂っての単行本結構買い漁ったりなんかして。

00:18:40.720 --> 00:18:44.080
だからマイナーな地位はそっち。

00:18:44.500 --> 00:18:46.320
しかも小学校の時か。

00:18:46.680 --> 00:18:48.700
小学校だから高学年ぐらいで、

00:18:48.960 --> 00:18:52.320
父親が近所の知り合いの友達の古本屋で頼んでおいた、

00:18:52.820 --> 00:18:55.760
何か杉吉春全集が届いたから、

00:18:56.140 --> 00:18:57.280
秀木これ読むかって。

00:18:58.280 --> 00:19:00.340
お父さんの影響やっぱすごい大きい。

00:19:00.340 --> 00:19:01.580
大きかったかな。

00:19:04.300 --> 00:19:06.640
文化的なものも含めてってことですね。

00:19:06.700 --> 00:19:09.360
お父さん自営業をやってらっしゃったっていうのを。

00:19:09.420 --> 00:19:12.220
普通に俺ずっと呼んでるからペンキャーで。

00:19:12.960 --> 00:19:14.120
自営業だったけど、

00:19:14.740 --> 00:19:16.220
もともと絵描くのも好きで、

00:19:16.460 --> 00:19:17.660
映画もすごい好きで、

00:19:17.900 --> 00:19:20.360
家にはだから映画のパンフレットアホみたいにあって、

00:19:20.680 --> 00:19:22.300
もう趣味ですごい好きで、

00:19:22.600 --> 00:19:24.880
兄弟14人兄弟かなんかなんだけど。

00:19:25.000 --> 00:19:25.740
樋口 14人兄弟なんですか?

00:19:25.760 --> 00:19:26.500
ヤンヤン 14人兄弟。

00:19:26.660 --> 00:19:27.280
樋口 14人?

00:19:27.380 --> 00:19:29.400
ヤンヤン そうそう。新聞がなんかにも載ってあったけど。

00:19:29.400 --> 00:19:30.440
樋口 14人兄弟なんですか?

00:19:30.620 --> 00:19:34.160
ヤンヤン で下3人ぐらいが兄弟の一番下の方なんだけど、

00:19:34.220 --> 00:19:36.340
下3人ぐらいがみんな映画好きで、

00:19:36.460 --> 00:19:38.260
同じように横浜に住んでたんで、

00:19:38.980 --> 00:19:42.020
映画の情報交換であれ見たかこれ見たかっていうのを。

00:19:42.800 --> 00:19:47.860
樋口 友達みたいな感覚でその兄弟の中で育んでてってことなんですね。

00:19:47.880 --> 00:19:51.220
ヤンヤン そうで俺にもこの映画あの映画を見せようって言って。

00:19:51.220 --> 00:19:54.220
樋口 そうか。父ちゃんとおじさんたちが映画の話盛り上がってるから、

00:19:54.920 --> 00:19:56.180
そこにお前も来いよと。

00:19:56.240 --> 00:19:56.500
ヤンヤン そう。

00:19:56.700 --> 00:19:58.100
樋口 それ楽しいですね。

00:19:58.100 --> 00:20:01.500
ヤンヤン 楽しかった。だから最初のヒーローってそれこそ、

00:20:01.900 --> 00:20:04.180
ダーティ・ハリーだったりクリント・シトットの。

00:20:04.580 --> 00:20:08.980
あとモエオ・ドラゴンのブルース・リーが初めて入ってきた時に、

00:20:09.700 --> 00:20:11.920
秀木また行くか、秀木行くかって言って、

00:20:12.120 --> 00:20:16.860
結局父親がハマってて俺以上に。8回ぐらい行ったから。

00:20:18.200 --> 00:20:21.520
途中でヌンチャクのビニール版のも買ってもらって、

00:20:21.580 --> 00:20:23.720
ヌンチャク勉強したり、練習したり。

00:20:24.340 --> 00:20:27.620
樋口 そしたらもういろんな映画館で。

00:20:27.840 --> 00:20:30.180
ヤンヤン そうそうそう。ほとんど川崎だった。

00:20:30.260 --> 00:20:32.320
樋口 そうなんですね。上映館が川崎だったんですね。

00:20:32.320 --> 00:20:35.900
ヤンヤン 上映館は川崎で、川崎グランドってすごいでかい映画館があって、

00:20:36.200 --> 00:20:39.340
そこに何度も行ったから。また行くまた行くって。

00:20:39.540 --> 00:20:42.680
樋口 だからほんとについてくうちに、これは面白いぞみたいな。

00:20:43.200 --> 00:20:46.240
それに多分大人たちが話してる内容とかも入ってきますよね。

00:20:46.240 --> 00:20:47.400
ヤンヤン 入ってくる。そうそうそう。

00:20:47.660 --> 00:20:50.180
だからその時にまだ見れてなかったけど、

00:20:51.940 --> 00:20:55.980
人生ベストはイングマル・ベルウィマンの叫びとささやきだとか。

00:20:56.020 --> 00:20:56.500
樋口 叫びとささやき。

00:20:56.520 --> 00:20:59.000
ヤンヤン そうそう。で、ベルウィマンの中では、

00:20:59.760 --> 00:21:03.520
どの位置に評価されるかわかんない。他にもっとエポックメイキングなのがあるけど、

00:21:04.160 --> 00:21:05.600
でも親父がそれ言ってて、

00:21:05.840 --> 00:21:10.080
なんか結構文化みたいな部分も、

00:21:10.940 --> 00:21:12.680
あ、そっちも見るんだ父親は。

00:21:13.320 --> 00:21:15.020
でも例えばタクシードライバーは、

00:21:15.820 --> 00:21:18.320
わざとサプライズで、

00:21:18.320 --> 00:21:20.400
ヒデキ行くぞって言って、え、何の映画?

00:21:20.560 --> 00:21:22.940
タクシーの運転手の映画だって言って、

00:21:23.040 --> 00:21:23.380
樋口 ああ、なるほど。

00:21:23.380 --> 00:21:25.260
ヤンヤン 映画館に行ったら、何じゃこれ?って。

00:21:26.300 --> 00:21:29.880
樋口 ああ、なるほど。遊び心もあって。

00:21:29.900 --> 00:21:30.400
ヤンヤン そうそうそう。

00:21:30.780 --> 00:21:33.640
樋口 だからすごい映画を見るとかっていう子どもの楽しさが、

00:21:34.320 --> 00:21:36.620
なんか、なんて言うんですかね、

00:21:36.820 --> 00:21:40.200
生活の中での一番の楽しみみたいになってたってことですか?結構。

00:21:40.460 --> 00:21:47.020
ヤンヤン 結構。多分父親の子供とのコミュニケーションがもう映画だったっていうのがあって。

00:21:47.020 --> 00:21:51.160
樋口 だから漫画もあるぞみたいな形で、漫画にも出会って。

00:21:51.880 --> 00:21:55.200
でも映画が大好きで、もちろん漫画も忘れたときに、

00:21:55.880 --> 00:21:59.540
映画に行かずに漫画だってなるのは何でなんですか?

00:22:00.820 --> 00:22:04.080
ヤンヤン 何で…何でなんだろう。

00:22:04.220 --> 00:22:10.740
でもやっぱそれって、長居剛さんのデビルマンとかバイオレンスジャックとか、

00:22:10.900 --> 00:22:15.140
友達同士では映画の話よりも漫画の話がでかくて、

00:22:15.140 --> 00:22:16.380
あと水嶋真嗣さん。

00:22:17.860 --> 00:22:20.780
小学校の時に4人ぐらいで漫画好き。

00:22:21.280 --> 00:22:27.940
ノート1冊を連載だって言って回しながら、自分の連載書くと何々くんってやって、

00:22:28.600 --> 00:22:30.940
で、そこで書かれる漫画って、

00:22:32.360 --> 00:22:38.900
本宮ひろしパクリか、長居剛パクリか、水嶋真嗣パクリだけって。

00:22:40.680 --> 00:22:42.440
でもみんなもそれが好きで、

00:22:42.440 --> 00:22:46.900
でももうその時にいた、これ言ってもいいんだよ名前。

00:22:47.160 --> 00:22:50.820
北本くんって子がむちゃくちゃ上手くて、漫画が。

00:22:50.880 --> 00:22:56.060
もう書き慣れてて、書き直しもあんまりしてなくて、みんな鉛筆書きなんだけど、

00:22:56.680 --> 00:23:01.000
で、何で北本くんこんなに上手いんだろうって思ってショック受けてて、

00:23:01.840 --> 00:23:04.440
北本ちゃんは将来どうすんの?って言ったら、

00:23:04.860 --> 00:23:08.200
いや編集者になりたいんだよねって言った時の衝撃。

00:23:09.280 --> 00:23:15.120
俺よりこんなに上手いのに、俺は漫画家になりたいのに北本ちゃん編集者って言ってるんだって。

00:23:15.380 --> 00:23:19.680
樋口 北本ちゃんかなり大人びてますね。 深井 大人びてる。

00:23:19.920 --> 00:23:21.600
樋口 そんな風に言えないですよね。

00:23:23.100 --> 00:23:24.420
何やってるんですか北本ちゃん今。

00:23:24.560 --> 00:23:28.420
深井 いや全然、その時だから北本ちゃんすごい身長も高くて、

00:23:28.920 --> 00:23:30.980
ポートボールっていうバスケットボールの代わりの、

00:23:31.100 --> 00:23:31.920
樋口 あのゴールが人間の。

00:23:32.360 --> 00:23:34.280
樋口 ゴールやってたのが北本ちゃんで。

00:23:34.280 --> 00:23:39.300
深井 今大人びてるって急に思い出したんだけど。

00:23:39.760 --> 00:23:42.800
樋口 大人びてんな。なかなか言えないですもんね。

00:23:42.840 --> 00:23:47.400
深井 そうだから、本当にずっと絵にコンプレックス持ってるっていうのは、

00:23:47.640 --> 00:23:53.920
小学校の時から周りに見たら、いや全然上手いって子が周りにいっぱいいたから、

00:23:54.220 --> 00:23:58.660
なかなか漫画家になりたいって言うんだけどすぐ引っ込める。

00:23:58.780 --> 00:24:01.140
言うんだけど引っ込めるの連続で。

00:24:01.140 --> 00:24:05.500
樋口 確かにな。そんなことあんまりないですし、

00:24:05.580 --> 00:24:11.160
そもそも交換ノートで連載しようぜみたいなことが遊びになってるのって、

00:24:11.700 --> 00:24:15.460
ちょっとやっぱ、なんか不思議な人集まってますよね。

00:24:15.500 --> 00:24:15.840
深井 そうそう。

00:24:16.500 --> 00:24:21.900
樋口 そうかそうか。だから本当、自分の友達家での共通言語は漫画で、

00:24:22.560 --> 00:24:26.140
で、父ちゃん達との大人との話は映画だったっていうところで、

00:24:26.140 --> 00:24:30.640
自然と漫画の方が使う頻度というか。

00:24:30.680 --> 00:24:37.100
ヤンヤン そうそう。でももう片方で梶原一希さんの影響がでかくて、

00:24:37.480 --> 00:24:42.860
男たるものを一匹狼で体も鍛えなきゃいけないし強くなきゃいけないって。

00:24:43.340 --> 00:24:48.720
だから愛と誠とか、あとはこの間直に会えたんで直に言ったんだけど、

00:24:48.820 --> 00:24:54.640
さとなこまちこさんにさとなかさんの恋愛ものの漫画に影響されてこんな人生送ってます。

00:24:54.640 --> 00:24:59.200
樋口 自分の恋愛感もうかなり構築されましたって。

00:24:59.500 --> 00:25:01.940
深井 あなたのせいでこんな人間になりましたってこと?

00:25:02.060 --> 00:25:02.400
樋口 そうそうそう。

00:25:02.580 --> 00:25:08.800
ヤンヤン 全部繋がっていって、自分の生き方みたいなところが固まっていってるってことっすよ、だんだん。

00:25:08.800 --> 00:25:16.980
樋口 いや、固めようとしてたのに、その時々で分解、バラバラになっていく。

00:25:17.140 --> 00:25:18.200
深井 出来事が起こるんですか?

00:25:18.280 --> 00:25:19.080
樋口 そう出来事が。

00:25:19.120 --> 00:25:20.040
ヤンヤン そうそうそう。

00:25:20.040 --> 00:25:20.500
樋口 つどつど。

00:25:20.500 --> 00:25:30.200
ヤンヤン つどつど起きて、要するにみんな若くても自分なんか大したことないですよ、どうしようもない人間ですよって結構若い子も言うんだけど、

00:25:30.620 --> 00:25:34.300
それを男の子から聞くたびに、いやいやいやまだまだまだ。

00:25:35.180 --> 00:25:40.680
今、自分が大したことないってこのぐらいだと思ってるでしょってその差し示した高さより、

00:25:41.160 --> 00:25:45.300
多分ね、その10倍100倍はもっとひどいよ自分はって。

00:25:45.340 --> 00:25:46.180
樋口 なるほど。

00:25:46.420 --> 00:25:49.100
ヤンヤン それが見えた時に楽になるからって。

00:25:49.100 --> 00:25:52.120
保てばねって。

00:25:52.920 --> 00:25:55.320
かっこつけてもしょうがないんだって。

00:25:56.140 --> 00:25:56.960
樋口 なるほど。

00:25:57.280 --> 00:26:03.360
それがその小中高と重ねていくってあったんですか?

00:26:04.120 --> 00:26:06.260
そのなんか自分はもうこんなもんやみたいな。

00:26:06.280 --> 00:26:08.480
ヤンヤン でもみんなあるでしょ。

00:26:08.760 --> 00:26:12.120
よく言うシャワー浴びてる時に思わず声が出るって。

00:26:12.120 --> 00:26:17.680
要するになんだろ裸見られるのが恥ずかしいとかなんて話じゃなくて、

00:26:17.900 --> 00:26:24.300
裸見られるよりももっと思い出したくない人としてこんなに醜いこととか、

00:26:24.820 --> 00:26:27.180
醜いなんかひどいことをやったとか、

00:26:27.820 --> 00:26:33.460
誰々を傷つけたとかっていうことって思い返すと地獄でしょ。

00:26:33.460 --> 00:26:34.080
樋口 地獄ですね。

00:26:34.220 --> 00:26:37.380
ヤンヤン でも実はそれを流そうとしてて、

00:26:37.380 --> 00:26:42.180
自分なんか大したことないですよっていう時って割とその記憶が薄まってるけど、

00:26:43.200 --> 00:26:45.620
でもその決定打をやらかした時には、

00:26:46.560 --> 00:26:48.880
いやこれは死んだほうがマシかなって。

00:26:49.920 --> 00:26:51.400
樋口 いや確かに。

00:26:51.560 --> 00:26:57.640
それで何度も自分のものを作っていくけど壊して壊してみたいなことっすよね。

00:27:07.010 --> 00:27:10.770
なんていうんですかね、今ギャル化していってるじゃないですか。

00:27:10.970 --> 00:27:11.990
ヤンヤン ギャル化して。

00:27:11.990 --> 00:27:12.830
樋口 ギャル化しにいってる。

00:27:12.830 --> 00:27:13.910
ヤンヤン そう死にいこうと思ってる。

00:27:13.930 --> 00:27:14.810
樋口 死にいこうとしている。

00:27:15.390 --> 00:27:22.950
っていうのは多分僕の新井先生の作品を見ていく中とかで、

00:27:23.590 --> 00:27:27.890
ずっとスクラップ&ビルドみたいなことを繰り返していらっしゃる印象があったんですよ。

00:27:29.050 --> 00:27:33.570
それはずっと自分の問題を作品に投影して、

00:27:34.330 --> 00:27:37.970
で戦い続けて作品が完結していくみたいな。

00:27:37.970 --> 00:27:41.870
だから読む方もものすごい向き合わなきゃいけない。

00:27:42.370 --> 00:27:43.530
ヤンヤン 書く方もライブ感がある。

00:27:44.770 --> 00:27:50.710
本当にスクラップ&ビルドが好きでやることそれぐらいしかないか。

00:27:50.710 --> 00:27:52.370
樋口 やることそれぐらいしかない。

00:27:52.470 --> 00:27:56.210
ヤンヤン 実際だから、今日ちょっとびっくりしたのは、

00:27:57.110 --> 00:28:03.190
2ヶ月ぐらい前にあれを読み始めて初めてトルストイのアンナカレイニナっていうの。

00:28:03.410 --> 00:28:04.310
樋口 アンナカレイニナ。

00:28:04.310 --> 00:28:07.790
ヤンヤン アンナカレイニナっていう世界の名作で、

00:28:07.990 --> 00:28:13.750
結構読む人が言うには小説はもうあれで完結してるんだって言われる全4巻のがあって、

00:28:14.270 --> 00:28:16.330
1巻読んでもむっちゃくちゃ面白かった。

00:28:17.770 --> 00:28:22.970
でもそこから2ヶ月、いろんな他の読まなきゃいけない、これやらなきゃいけないって読めなくて、

00:28:23.530 --> 00:28:28.370
せっかく1巻読んだのに、もう全4巻で2巻目読めないよって思ってた。

00:28:28.830 --> 00:28:38.490
そしたら、今朝来る前に風呂入りながら、でもいいや、中は適当に物語を終えなくても読めばいいからと思って読み始めたら、

00:28:38.950 --> 00:28:41.470
もう3、4ページでむちゃくちゃ面白くて。

00:28:42.630 --> 00:28:47.350
何が今言いたいかっていうと、その中に出てくる2人の兄弟がいて、

00:28:47.990 --> 00:28:49.810
その兄弟が言い争うんだけど、

00:28:50.450 --> 00:28:55.990
片方は農村でずっと農業をやって暮らしてる田舎で、

00:28:55.990 --> 00:28:58.870
片方は小説家で兄貴が。

00:28:59.310 --> 00:29:06.890
都会で暮らしてて、たまに田舎にやってきて、田舎のこの暮らしこそ人間の暮らしだっていう批評をする。

00:29:07.610 --> 00:29:18.050
それを小説家でありながら言うのが、農家に暮らしてる人は、ずっと生きてるその対象と向き合ってるから、

00:29:19.370 --> 00:29:22.470
高くも見積もらないし、低くも見積もらないし、

00:29:23.150 --> 00:29:29.370
常に人間の生活とか人間として見てるんで、評価も日々変わるし、考えも変わると。

00:29:29.710 --> 00:29:34.910
だけど都会から来て批評感を持ってる人は、考えが固定されてて観念で。

00:29:36.030 --> 00:29:42.570
だから論争すると、片方のそこで実際に暮らして考えてる人って、

00:29:43.270 --> 00:29:46.710
昨日はそう思ってたけど、この間はそう思ったけど、今はこうだって言って、

00:29:46.710 --> 00:29:53.470
自己矛盾が生じて、それに気付くから言い切れなくなって、観念で語る人には論破される。

00:29:54.750 --> 00:30:05.770
でもそれを小説家が書いてるのがすごくて、日々考えが更新するって、壊して作り上げないとそれができなくて、

00:30:06.690 --> 00:30:12.350
でも男の子悩むのが仕事だったら、壊して更新しないと意味がないと思ってて。

00:30:12.350 --> 00:30:23.190
だから小説家の観念が薄っぺらいってことを書いてるのも面白くて、すごいわって思っちゃって。

00:30:23.990 --> 00:30:30.690
でも俺がやりたいのは別に、俺が農村で暮らして生活をしてる側だとは思わないけど、

00:30:31.610 --> 00:30:38.130
でも日々自己矛盾を起こして、自分の考えを更新するとか生き方を更新するってやってた方のが、

00:30:38.970 --> 00:30:42.270
偉いとかじゃなくて、たぶん楽しいし面白いと思ってる。

00:30:43.630 --> 00:30:49.250
だから楽しみ方も、昨日までと同じことやっても変わるかもしれないから。

00:30:50.910 --> 00:30:51.630
そうか。

00:30:54.630 --> 00:31:05.450
なんか、これまでの新井さん作品の中で相反する二人ってのは結構出てくるというか、考え方も生き方も違う二人がいてっていうところで、

00:31:06.010 --> 00:31:13.650
彼らがこう、揉みくちゃになるというか、ぐしゃぐしゃになっていって、最後答えは別にない。

00:31:14.450 --> 00:31:17.630
でもすっきりするみたいな見方を僕はしてたんですけど。

00:31:18.490 --> 00:31:32.290
今の話聞いてて、その、なんていうんだろうな、さっき言ったトルスロイの作り、トルストイのことをやってらっしゃるって僕は見えるんですけど、

00:31:33.330 --> 00:31:44.130
そのちょっと自分の投影したキャラクターというか、自分の考えから投影したキャラクターと、その一つ逆じゃないですけど、もっと軽やかな人がいたりして、

00:31:44.370 --> 00:31:50.410
でもこの人は本当はこう思ってるかもしれないとかっていう葛藤も含めて、ずっと実をやってらっしゃるんじゃないかなって。

00:31:50.410 --> 00:32:01.910
それに近いことがやりたいし、こんなことを話してて日々更新したいなんて言ってるけど、たぶん根っこは変わりようがないっていうのも思ってるんだけど、

00:32:02.330 --> 00:32:15.970
でも人と付き合うとか向き合うっていうときに、変えようとしても無理だし、変えるとしたら自分のその人に対する見方を変えるしかないから、

00:32:15.970 --> 00:32:24.430
要するに昨日までこの人ダメだって思ってたかもしれないけど、それは自分の目が曇っててちゃんと見てなかっただけで、

00:32:24.830 --> 00:32:34.550
この部分こっから見たら面白いじゃんっていうのを変えるじゃなくて、自分とは違う生き方と人生歩んできた人で、

00:32:34.890 --> 00:32:45.410
で、まんま自分好みに変えるんじゃなくて、見方を変えることで、いや全然付き合っていける、自分とは違うし、自分にはできないこの部分も持ってるっていうのを見つければ、

00:32:45.750 --> 00:32:57.030
なんとかやっていけるんじゃないのっていうのが、ネット社会になってから結構一番やりたかったことを、今だからスパンクって漫画はそれが書き始めてから、

00:32:58.190 --> 00:33:09.130
それやりたいっていうのが結構でかくなっちゃって、2人のせっかく女の子出して、明らかに違う人生歩んでるっていうか、人生観も違うし、生き方も違うし、

00:33:09.930 --> 00:33:21.870
で、お互いどういう気持ちでいて、2人が成長するかどうか俺もうわかんないんだけど、要するに見方を変えることができるのを成長っていうんだったら、

00:33:21.870 --> 00:33:36.850
それなら成長でもいいけど、なんか違ったまんま、最初とは変わんないまんまでも関係性ってうまく構築できるんじゃないかっていうのを書きながら実験したいっていうのが。

00:33:36.850 --> 00:33:49.230
樋口 なるほど、それはそれこそ外に出てからの自分の変化じゃないですけど、発見?発見っていうのが近いんですかね。

00:33:49.450 --> 00:33:59.550
深井 かもしんない、別に取材しに出てったわけじゃないし、取材しに出ていくと取材の目でしか人を見なくなるから、

00:34:00.130 --> 00:34:08.430
スパンクだってジョー様と知り合ってから、まさかこんな展開で書くってことになると思ってなかったし、取材じゃなかったんで。

00:34:08.990 --> 00:34:21.870
ヤンヤン それこそ10年前ぐらいですかね、2009年ぐらいですかね、ワールドイズユアーズってインタビュー本が出版されてる時点で、もう今のキーモンたちにお会いしてますよね。

00:34:21.870 --> 00:34:31.950
深井 スパンクを作る、そういったこの間のロフトのイベントにいらっしゃる皆さんとか、僕それ読んでて、この時点で出会ってるんだっていう。

00:34:31.950 --> 00:34:39.230
ヤンヤン だから多分俺読み返してないんだけど、あそこからもまた多分考え方は変わってると思う。

00:34:39.230 --> 00:34:55.330
深井 でもその本の中でもおっしゃってました、一番最初に変わるからっていうのをおっしゃってて、変わるからってことに対してずっと変わり続けるものだからっていうのを思ったのは出てからなんですか、それとももっと前ですか。

00:34:55.330 --> 00:35:10.710
ヤンヤン 出る前からもちろん思ってたし、俺これもよく言ってるんだけど、ネットが出てきた時に、これで人類終わるわって思って、スマホの普及で、これで人間は自滅していくんだって思ってて。

00:35:10.710 --> 00:35:28.670
ヤンヤン で、例えばSNSでやりとりする論争って、まあ言葉尻を捉えるって、要するにさっき言ってた自己矛盾はあるし、人間って下手すれば5秒後に変わってるかもしんないって。でもそれは一切受け止めないから。

00:35:28.670 --> 00:35:50.210
樋口 確かに。こんなこと言ってましたよねって言う感じですもんね。 ヤンヤン そう言ってもしょうがない。だってその時はそう思ったんだ。樋口 いや、それ残っちゃってるってことですよね。 ヤンヤンそう、残っちゃってるし。で、しかも言葉ばっかりで、言葉が先走って、まあ過剰なこと言うでしょ。受け取るためも含めて。

00:35:50.210 --> 00:36:15.150
ヤンヤン 何かこんな自分どうですかっていう見せたい部分もあるから、そうすると言葉が先に行って、自分をそこに追いつかせようっていう抽象的なのに言葉って。共通のイメージとかってありえないし、単語一つ取っても。なのに抽象的なものを具体の肉体が追っかけてって、具体の人生が追っかけてって。いい結果がそう。

00:36:15.150 --> 00:36:39.050
樋口 確かに。 ヤンヤン そうそう。だからそこはもう緩くやったほうがいいよって。で、お互い緩くやらないと人間関係うまくいかないから、でそれを結構、まだ今よりかは多めに見る大人が多かった気がして、悪いことしても。でも今ちょっと悪さしたら、人生潰すまでみんなやるでしょ。

00:36:39.050 --> 00:36:55.190
樋口 そうそう。こんなレベルでっていうぐらい。 ヤンヤン そうそう。だからネット出てきた時に直感っていうかもう、うわキツいって思ったのは、もちろん助かった人もいるんだけど、同じようなことを考えてる人がすぐに出会える。

00:36:55.710 --> 00:36:58.110
樋口 これはまずいぞって。

00:36:59.170 --> 00:37:18.470
ヤンヤン 俺は全くデジタル詳しくないけど、でも人って会いたい人に会うとか、こんな人に出会えたんだっていうのって、ものすごい時間と手間といらないことをかけて、それが起きるから嬉しかったり感動も等しようだったりってあるのに、

00:37:19.330 --> 00:37:30.870
指先一つ動かして簡単にそこで出会えちゃう、巡り会えちゃうって。そんなの人類やったことないけどって。そしたら多分今もう言葉でパンパンだろうなって。

00:37:31.990 --> 00:37:39.650
樋口 人類やったことないですね。これまでの歴史の中で。 ヤンヤン そうやったことない。で、たかがまだ30年も経ってない。

00:37:39.650 --> 00:37:46.370
樋口 そうですよね。 ヤンヤン そう。なのにこれが最先端だってやってても、いやどっかで破綻するよって。

00:37:46.370 --> 00:38:06.410
樋口 なるほど。それはもし自分が宮本から君へとかを書いてたその当時に、この状態だったらどんなことになったんですかね。

00:38:06.410 --> 00:38:21.010
ヤンヤン なんていうんですかね。ある意味、アレサノマンガから発せられるメッセージとかパワーとかってすごく大きいって僕は思ってて、鋭いっていうか近いのかもしれないですけど。

00:38:22.310 --> 00:38:41.410
それでその鋭さっていうところが、今みたいな環境、例えば意見がすぐ返ってくるとか、作品に対して何かをちょっとこれは良くないんじゃないかとか、過激すぎるぞみたいな声が届いてしまうじゃないですか。

00:38:41.510 --> 00:38:47.450
樋口 今。 ヤンヤン 今だと。昔だとちょっとワンクッションあるからちょっと笑えるっていうか言ってんなみたいな。

00:38:47.450 --> 00:39:16.510
ヤンヤン 実は宮本の時、時期室で雑誌についてたハガキ、アンケートハガキで時期室で宮本が大嫌いですとかっていうのを担当編集がわざわざ全部それも送ってきて。だから俺時期室肉質の文句とかゲームをガンガン見せられたから、ネット絶対やんないと思ったんだけどやるようになった時に、いやいやたかが打ち込んだので文句言ってきても痛くも痒くもないけどって。

00:39:16.510 --> 00:39:37.770
樋口 宮本嫌いですってやっぱりあったんですか? ヤンヤン すごかった。だからあの映像化25年30年経って映像化された時に久々に蘇ってきたなって。あの宮本許せないとかありえないとか。で今の時代に宮本かけててもそれはかけないよって。もう生きてきたあれも違うし、世の中も違うし。

00:39:37.770 --> 00:39:56.650
でもあの時はあれがやりたかった。であの当時でもあれが許されたわけじゃないし。だったらまあ書かせてもらえないかもしれないけど。 樋口 そうかもっときついっすね。でもなんかそのリアクションの気持ちも少しわかって、自分がほんと最近なんですよ。

00:39:56.650 --> 00:40:19.850
ヤンヤン 宮本から君へという作品を読ませてもらった時に、自分に重なりすぎてつらいっていうのが多分一番のみんなが嫌いポイントだと思ってて。先ほどお話ししてた見たくない部分、ほんとは流した部分が宮本が全部やってて。

00:40:19.850 --> 00:40:30.750
樋口 で逆に僕これ見て、原石さんこれを書いてる時にどんな精神状態なんだって。自分のこともかなり反映されてるんじゃないかなって思ってたんですよ。

00:40:30.750 --> 00:40:50.450
ヤンヤン それもやってるし、すんげえ嫌われてるっていうのがわかったから。でも嫌ってるくせに読んでるじゃん読者って。だったらその読者がもっと嫌な思いするようにしてやろうって。それでも読むんでしょって。

00:40:50.450 --> 00:40:53.990
樋口 それ、ちょっと楽しんでたってことですか?

00:40:53.990 --> 00:41:01.410
ヤンヤン 結構だからそこで嫌われたことで、おかげで自分のスタイルが決まったみたいなところがあって。

00:41:01.590 --> 00:41:04.690
樋口 なるほど、以降の作品も全部そのスタンスで。

00:41:04.690 --> 00:41:17.970
ヤンヤン アイリーンは当時一番おしゃれだって言われたスピリッツで連載やるのに、42歳のモテないおっさんがセックスしたくて嫁を金で買いに行くって。

00:41:18.430 --> 00:41:19.870
樋口 ああそういうことか。

00:41:19.930 --> 00:41:24.390
ヤンヤン そうそう。でもスピリッツ買ってる読者が載ってれば嫌でも目に入るから。

00:41:24.390 --> 00:41:25.410
樋口 目が離せないんですね。

00:41:25.470 --> 00:41:25.950
ヤンヤン そうそう。

00:41:26.570 --> 00:41:29.390
樋口 確かに。でも僕はアイリーンが一番好きで。

00:41:29.550 --> 00:41:30.350
ヤンヤン ありがとうございます。

00:41:30.350 --> 00:41:39.630
樋口 最後の気持ちよさが一番自分の中に今はまってる気がしてて。

00:41:40.310 --> 00:41:54.390
ヤンヤン だからやり方として本当にライブ感覚で実験で、アイアイってみんな簡単に言うけど誰か見たことあんの?UFOとか簡単に否定するけど、アイだって未確認じゃんって。

00:41:54.530 --> 00:41:56.750
樋口 ああなるほど、アイだって未確認ですよね。

00:41:56.750 --> 00:42:14.890
ヤンヤン でもタイトルにわざわざアイって愛しいのでアイ入れたのはちょっとそれやろうって思って、自分が実はこれだってこれ、これもダメ、これもダメ、これも下心があるって言って全部否定してった先に残るものがあるかっていうのをライブでやってた感じがあって。

00:42:14.890 --> 00:42:30.650
ヤンヤン だから岩尾とアイリーンが結ばれますっていうのを一回山刈りの時にここが終わったら結ばれるってやろうって思ってたのに途中でこれダメだ失敗だって言って予定変更ってできなくて。

00:42:30.650 --> 00:42:40.190
樋口 それはもう起こってる現象として自分の中で持ってる、自分の中でというかその登場人物たちがそうじゃないだろってなったってことですか。

00:42:40.190 --> 00:42:50.390
ヤンヤン そう登場人物たちがこれじゃ5っていけるかって言ったらこれじゃいけないって自分でも思っちゃったし登場人物もそういうふうに俺がもう書くことできないってなって。

00:43:09.450 --> 00:43:10.170
樋口 なるほど。

00:43:10.170 --> 00:43:16.590
樋口 微かな何も理解し合ってないけど微かな何かはあったかもしれないぐらいに。

00:43:17.650 --> 00:43:20.130
ヤンヤン ただ未確認でもまだあるぞってことですよね。

00:43:20.130 --> 00:43:43.210
樋口 スパンクがこうやって、スパンクはそういうふうにライブ感を持ってこれからやっていくと思うんですけど、なんかそのライブ感に任せれるっていうのはこのいつのタイミングというかそれこそさっきもずっと話してた変化っていうところを受け入れるに近いと思うんですけど、

00:43:44.070 --> 00:43:57.370
樋口 わかんねーけど進むぞみたいなことを自分の中で楽しむっていう行為はどのタイミングで始まってるんですか?漫画関係なくもともとあったって感じなんですか?

00:43:57.850 --> 00:44:13.040
ヤンヤン 多分どっかで、どうなんだろう、もともとあったかっていうとわかんないな、それを才能って呼んだらあれだし恥ずかしいし自分で。

00:44:13.040 --> 00:44:35.840
樋口 でも楽しめるものは楽しんじゃおうっていうのと、元からきちんとした脚本と結末で全部話ができて作っちゃうと、それを後追いしてそのための逆算でここにこれを仕掛けとこうとかってやるのがきつくって。

00:44:35.840 --> 00:44:58.220
ヤンヤン 多分だから一番自分の中で生々しいっていうかライブでやってるなって思うのが、何回か先のことは考えてるんだけど、でも脚本っていうかネーム書いてるときに、あれこのシーン一応予定ではこうさせるつもりだったんだけど、こう言わせるつもりだったんだけど、こっちの方が全然面白いじゃんって。

00:44:58.220 --> 00:45:25.480
ヤンヤン でこれやっちゃったらどうなんだろうって。もう予定そう崩れだけどって言ったときに、でもこれおもろいからこれって。じゃああとどうするのっていうのは後で考えればいいって思って。だから自分でもおおって思う瞬間って多分予定してたことと違う、今書いてる人物がこれを思うんだっていうことに。

00:45:26.220 --> 00:45:51.160
ヤンヤン こっちも驚きを得ちゃうわけ。例えばワールドイズマインでしおみっていう例が先に生まれたものが後から生まれるものに人間はその素晴らしいって教えないで伝えないでどうすんだっていうのも、あれも自分一人であんなセリフ思いつかなくて、しおみならここでなんて言うって言ったときに、

00:45:51.160 --> 00:46:12.690
ヤンヤン 自分でしおみならこうって書いて書いた瞬間に感動してるわけ。しかもしおみすげーかっこいいって。ダサいもん混じるわけそこに。こんなとこでこんなセリフを言ってしおみ結構酔ってる部分はあるだろうって思いながら、でもかっこいいわって。

00:46:12.690 --> 00:46:37.030
ヤンヤン それがあるのっていうのが楽しいって。だからなるべく準備はしたくないし。いつも連載で大変なのは残り何話ですとか何巻ですって言われたときに、じゃあそこそこ形は作らないとなって言ったときの計算が結構大変で頭もフル回転になるんで。

00:46:37.030 --> 00:46:45.770
樋口 ガーってもう行かなきゃいけないですもんね。 ヤンヤン そう。で、あんまりきっちり回収もしたくないし。でも回収しなさすぎると終わってないじゃんって言われちゃうんで。

00:46:45.930 --> 00:46:52.750
樋口 なるほどな。お父さんとかに漫画とかって見せれたんですか?

00:46:52.750 --> 00:47:13.370
ヤンヤン 見たけどなんか俺が要するに宮本とか愛人とかあんな漫画ばっか書いてるから、もうちょっとお前人が喜ぶものを書くとかってないのかって言われて。俺それで一回だけ喧嘩して。で、もう俺の漫画のこと言うなっていう話で喧嘩になって。

00:47:13.370 --> 00:47:36.550
樋口 そうかそうか。見せたときの反応とかはなんて言うんですかね。 ヤンヤン いや、すっごい喜んでたけど、一番最初が結構きつくって。最初に漫画サラリーマンやって、もう無理だって思って逃げて、昔からの夢だった漫画に挑戦するって言って。

00:47:36.550 --> 00:47:58.710
ヤンヤン で、60枚書いて、ひと夏かけて。で、持ち込んで、せっかくだからただ送るの嫌だから持ち込もうって言って持ち込んで。それがモーニングで上から3番目ぐらいの賞をもらえたのかな、そのとき。で、上から1番目、2番目は掲載されます。4番目は掲載されます。

00:47:58.710 --> 00:48:24.590
で、俺のも掲載されるって最初聞いてて、父親は近所の飲み屋に、セガレのが今度雑誌に載るから載るからって宣伝してて。でも俺の60ページで前後編で新人のを載せるとか一挙、掲載も無理だからって言うんで、しばらくしてからあれ掲載見送りになったからって言われたときに、父親がもうその近所の酒場で散々セガレが載るって言ったのに、

00:48:25.110 --> 00:48:38.730
俺に、秀木あれいつ載るんだ、いつ載るんだって言われたときの嫌さ、あれは載らなくなったんだって言うのも辛いし、父親がその酒場で、なんだよ言ってたのに載らねえじゃねえかセガレが載って。

00:48:40.450 --> 00:48:42.810
それが結構最初きつくって。

00:48:42.850 --> 00:48:50.190
いやそれきついっすね、てか本当に思い通りになんないことっていうことにしっかり最初からぶつかってるんですね。

00:48:51.670 --> 00:49:02.650
だからその次にあの賞取れたときって、あその時かバイト先で賞が取れたっていう電話が入ってバイト先に、新井さん賞取れたよって。

00:49:02.650 --> 00:49:23.510
その時俺バイト先でもう若い頃イラつきの頂点に達してて、バイト先の工事現場かなんかで現場監督があんまりに偉そうな態度取るのに腹立てて、なんか色々説教してきたときに被ってたヘルメットを地面に叩きつけちゃったら、そしたら大問題になって、

00:49:24.170 --> 00:49:45.730
バイト先の事務所がおつやのような状態で、なんか社長俺に気遣ってくれて俺にあんまり文句言わないし、みんな言わない中死因としての中で電話がかかってきて、で担当の新井電話だって言われて渡されて、新井さんおめでとうって入選取ったよって言われて、でも周りおつやだから、ありがとうございます。

00:49:47.070 --> 00:49:48.790
言えないんですね、やったとは。

00:49:48.850 --> 00:49:49.930
やったとも言えなくて。

00:49:49.930 --> 00:49:59.750
どうしたんだって電話切った後に、なんだったんですか、いやあの送ったまま勝取ったみたいで。

00:50:00.050 --> 00:50:01.050
どうなるんですかその場は。

00:50:01.090 --> 00:50:07.430
いや別に良かったな、でも取引がどうなるとかいう大問題になってるから。

00:50:07.610 --> 00:50:08.490
そういうことか。

00:50:08.590 --> 00:50:13.430
そうそうそう、もう本当きつかった。きつかったって俺がそんな状況作っちゃったんだけど。

00:50:13.430 --> 00:50:22.370
でもすごいですよね、喜びのことともうダメだってことのずっと狭間にいたってことですよね。

00:50:22.430 --> 00:50:37.470
もう常にだから、うわーって喜べそうな時は喜べない状況がやってきてるっていうのが連続だったんで、初めて単行本出た時ももう単行本って言ってるところじゃないっていうような状況が仕事とプライベートであったりとか。

00:50:37.470 --> 00:50:44.370
だから普通は初めての俺の本だって思えるはずなのに、それすらなかった、スルーだったし。

00:50:45.530 --> 00:50:55.490
その喜びが来るのは出てからですか、そういうシンプルにやったみたいなことが。

00:50:56.450 --> 00:51:04.290
その時のタイミングにもよるんだけど、これ多分ビームの方の単行本出してもらったのかな、読み切り集で。

00:51:04.770 --> 00:51:16.310
子供ができたよっていう読み切り60枚の読み切りを書いた時に、ネームが最初30ページでやるって話を担当の人が、

00:51:16.390 --> 00:51:25.050
新井さんこれ30ページじゃなく60倍で考えてみないか、もっと長く考えてみないかって言って書き始めて書き上げた時に、

00:51:25.850 --> 00:51:34.490
俺が書きたいもんってこの空気だったんだって、この書き方なんだっていうのが分かった瞬間に、

00:51:36.210 --> 00:51:44.170
ネームを書き上げた瞬間の喜びって、多分俺漫画家生活で一番がそこ。

00:51:46.210 --> 00:51:56.690
なんかうわぁやったって感じで、それが出来上がった時に担当もすごい喜んでくれて、

00:51:57.070 --> 00:52:07.650
掲載された時に編集部でも評判がすごい良くて、それがあってのサラリーマンの読み切り書かないかって言って宮本の読み切りに繋がるって。

00:52:07.650 --> 00:52:18.610
だから一番でかかったのは実はその子供ができたよって読み切りで、あれは本当に書き上がった時のなんだろ充実感って。

00:52:18.670 --> 00:52:28.850
樋口 評価とかされてないですもんね、まだ誰にも。自分だけの中で。そこでじゃあ漫画家としての、漫画家としての一つ喜びができたってことか。

00:52:28.850 --> 00:52:45.830
深井 そう、それは本当に好きなものが書き上がったって、要するになんか書きたい空気っていうか書き方、スタイルこれなんだっていうのが初めて見えた感じがしたっていうのの喜びもあって。

00:52:45.890 --> 00:52:50.050
ヤンヤン それはいくつぐらいの時期ですか?

00:52:51.090 --> 00:52:54.830
樋口 26とかそのぐらい。

00:52:54.950 --> 00:52:55.450
ヤンヤン 6、7かな。

00:52:55.710 --> 00:53:02.090
樋口 そこで見つけて、そこからは逆、でもそこからもたくさん書くじゃないですか。

00:53:02.670 --> 00:53:13.170
深井 いやでもそこからは今度宮本が読み切りで。で、ちょっとシリーズやんないか。で、拡張にするか。いや週刊でやろうってなって宮本をやってってパターンで。

00:53:13.170 --> 00:53:26.810
樋口 でもやっぱスタイルは子供ができたようで、あんまりシリアスな劇画になりすぎずにコメディにもなりすぎずに嫌な感じもありつつ、でもちょっとあったかかったりって。

00:53:26.990 --> 00:53:41.790
ヤンヤン そこはある意味そこで漫画家としてのスタイルができたけど、逆に人間の中身の部分っていうところで、そこからのキャリアっていうところでずっと模索し続けてるというか。

00:53:41.790 --> 00:54:05.210
深井 だからそれは多分飽きないために。物語の結を決めても飽きちゃうし、常に自分がそこで書いてるキャラクターに興味持って面白がってないと、こんなに面倒な作業やってらんないっていうのがあって。

00:54:06.070 --> 00:54:23.550
だからどうすればこの子この人大好きってなるかっていうのの、物語を書くっていうよりもそこにいる人がこの瞬間ちょっと俺から離れて独立したって瞬間がやっぱ一番楽しいって。

00:54:24.450 --> 00:54:30.550
ヤンヤン それって今ある種自分でもやってるってことですか自分自身に対して。

00:54:30.550 --> 00:54:40.890
深井 多分だからそこが営業できなかったってサラリーマン1年で営業辞めた理由が嘘をつけなくて下手とか度胸がないのか。

00:54:40.890 --> 00:55:03.970
要するに自分が本当にこれは他と違って他よりもここが火出ててって確証がない限り褒めることができないって営業失格でしょ。で漫画もこのキャラクター面白いでしょってこんなことこいつやるんですよっていうのがあまりに絵空事になるのが嫌で。

00:55:03.970 --> 00:55:20.390
そうするとその時書いてる人物にやらせてることもちろん漫画過剰で過激だからそれ通りにはできないけどそれに近い感覚は自分で持てないと書くのが嘘書いてることになるってなるのが嫌で。

00:55:20.390 --> 00:55:47.630
ヤンヤン 先生その新井秀樹という人間に対してその50以降の自分の生き方っていうのは漫画のキャラとかに対して思っていることに近い感じなんですかねそのお前自分こう見てる自分みたいのが予想外の動きをしてほしいみたいなことを思ったからってことなんですか。

00:55:47.630 --> 00:56:17.030
多分人の子ってそれがでかくてイエス大好きってまずなんで俺イエス好きなんだろうから始まってであそこでイエスの生まれ変わりかもしれないっていう男にやらせたことって多分自分がやりたいことと自分に向けての言葉で本当に大げさに言うと自分に向けた新約聖書を書こうって思ったのが人の子だったんで

00:56:17.030 --> 00:56:41.330
それを書いたからじゃあ実践しようって言ってるのがスパンクで。だから結構笑っちゃうのがイエス書いた後にSM化っていうのは自分の中ではもう全部一つながりになってるって。だからあのWorld is mineで世界を壊してあれは多分旧約聖書だったんだろうなって。

00:56:41.330 --> 00:56:59.810
別々で実践で社会をどうやったら変えられるかって。でも変わんないで俺が絶望しただけだってなって。でそのまま絶望するの嫌でいや人間っておもろいよっていうのをやりたい新約聖書が人の子でそれ自身がスパンクっていう風に。

00:56:59.810 --> 00:57:05.610
しかも自分の娘さんのこともあってってなって全部繋がっていってるってことなんですね。

00:57:06.110 --> 00:57:19.210
のほうのが載せやすいってあの嘘書いてる気がしないっていうのがあるからでも全部どっかで自分に向けてるっていうのがまだ未だに自分から逃れられない。

00:57:19.210 --> 00:57:36.370
それが根っこでもあるってことなんですね。ずっとこうスカップ&ビルド本当に壊し続けてる作り続けてる本当人生がそのもの最終的に新井先生自体を漫画化するなら全部見ればわかるよってことですよね。

00:57:37.510 --> 00:57:39.950
それ言い切るとむちゃくちゃ恥ずかしいでしょ。

00:57:39.990 --> 00:57:40.870
確かにそうだな。

00:57:40.870 --> 00:57:42.850
なんでそれ言い切る話。

00:57:44.070 --> 00:57:49.090
でも結果的にそうなっちゃってるかもしれないのはこれはしょうがないわ。

00:57:49.090 --> 00:57:50.310
しょうがないってことなんですね。

00:57:52.670 --> 00:58:16.970
でも今回本当一番最初にお話聞こうと思って考えれば考えるほど調べれば調べるほどその言葉がはまんなくなるっていうか今回どんな話をしようが見つかんなくなっていったのはなんかすごい僕は意外でだからもうこれは向き合って話すしかねえみたいな。

00:58:16.970 --> 00:58:21.590
だって今日事前のアンケート何も話してないでしょ。

00:58:21.590 --> 00:58:22.890
そうなんですよ。

00:58:22.950 --> 00:58:29.790
いや本当アンケートも取らせてもらってすごく気になる部分たくさんあったんですよ。ここどうなってんだみたいな。

00:58:30.110 --> 00:58:41.790
でももしここに着地しようと思うとなんかすげえなんか違和感が起こるのかもしれないしでもめっちゃ気になるのはありますよ。その人生初告白の場所とか。

00:58:43.230 --> 00:58:54.550
一応だからこんな変なのをこの番組の趣旨に合わせて言うならこんな変な状態を培ってくれたのが神奈川である横浜の土地であるっていうのは多分ある。

00:58:55.290 --> 00:59:06.070
本当それこそお父さんがいろんな映画館に連れて行けるし映画っていうものが上映してる場所だったからってのもあると思うんですよ。

00:59:06.750 --> 00:59:30.350
もしめっちゃ田舎だったら多分一館しか映画館はなくて上映されるタイトルも限られてるけどこの横浜だったらもうその近辺川崎も含めてたくさんあってあそこだったらこんな映画あるでみたいなことを雑多にというかいける環境だったっていうのもちょっとこじつけっぽいですけどあるのかなという。

00:59:30.350 --> 00:59:45.010
だからあのアンケートとって喋れてないことでまあ人格形成にぐちゃぐちゃしたことが散々起きてるんで最初に言ったこれ使ってもいいけどねあの彼女の前で集大さらした俺が。

00:59:46.070 --> 00:59:49.650
それをねこうこれ撮る前に言い出ますもんね。

00:59:49.710 --> 00:59:50.310
そうそうそうそう。

00:59:52.130 --> 00:59:56.970
それは今日のあれですよね収録前にたまたま思い出したんですよね。

00:59:56.970 --> 01:00:10.670
桜木町に何十年かぶりに向こう側出てああ俺集大さらした夜に車ごとあの壁に突っ込もうと思ったあの桜木町の壁あの壁だわと思って度胸がないから突っ込めなくて。

01:00:11.210 --> 01:00:12.870
今日来るまで忘れてたんですか。

01:00:13.030 --> 01:00:17.890
いやあの答えることに思い出したんだけど久しぶりに生の壁見たから。

01:00:18.190 --> 01:00:18.750
鮮明に。

01:00:18.750 --> 01:00:19.990
鮮明に思い出して。

01:00:19.990 --> 01:00:22.210
そうか場所によって。

01:00:22.270 --> 01:00:22.970
場所によって。

01:00:23.210 --> 01:00:36.390
って思うと一応この締めとして僕に原井さんからここ行ってくれっていうその宿題みたいなものをもらうというのがあるんですけど。

01:00:38.410 --> 01:00:42.510
これね難しい行ってくれはないけど。

01:00:45.210 --> 01:01:05.450
なんかでもこのランドマークタワーのある場所ってまあこれが立つ前に俺がほんとウロウロしてた山下公園とか元町の方もそうだしそれから何よりも色濃いさっき言った桜木町伊勢崎町。

01:01:05.650 --> 01:01:06.010
野原。

01:01:06.650 --> 01:01:13.810
野原のあの辺は大好きで俺多分日本で一番好きな動物園が野原山動物園で。

01:01:14.170 --> 01:01:16.370
あの動物臭さたるや。

01:01:18.550 --> 01:01:25.330
子供ができて一回だけ連れて行った時にずっと笑いっぱなしでいやすごいぞここって。

01:01:26.430 --> 01:01:27.370
久しぶりに来たら。

01:01:27.430 --> 01:01:31.950
もう大好きってどこよりも好きって思うぐらい好きで。

01:01:32.750 --> 01:01:41.990
でちょうどなんか不思議な縁で今その書いてるスパンクの散歩をやってるやってくれてる香川美由美子さん。

01:01:42.510 --> 01:01:50.690
もう横浜のそれこそ野芸国家で要するにランドマークの近くで映画見たら歩いて帰れるところに実家があって。

01:01:50.690 --> 01:02:00.490
その実家がえっと俺が学生時代に付き合ってて集大を晒した女の子の部屋が実家の目と鼻の先で。

01:02:01.670 --> 01:02:13.050
俺がだから車で突っ込もうとしてやめたおかげで今その当時そこに住んでた女王様と巡り合ってこの漫画を書いてるって。

01:02:15.490 --> 01:02:17.650
じゃあその壁に行くしかないですよ僕まず。

01:02:17.930 --> 01:02:19.230
で野芸家族全員も行って。

01:02:20.230 --> 01:02:27.490
いやこれこのポートキャスト続けていけたら女王様にも香川美由美子様にも来てもらって。

01:02:27.510 --> 01:02:28.050
ぜひぜひ。

01:02:28.810 --> 01:02:29.750
横浜っすもんね。

01:02:30.230 --> 01:02:34.570
さすが女王様で嫌がらせで荒井さん行ってるアパートはこれでしょって。

01:02:34.690 --> 01:02:38.930
わざわざ夜歩きながら動画で俺に送ってくるっていうそのアパート。

01:02:41.990 --> 01:02:43.270
すごい話ですね。

01:02:43.510 --> 01:02:50.470
しかもわざと道を間違えてこっちが違うそこじゃないっていうのも見越してわざと道を間違えてじらすって。

01:02:51.670 --> 01:02:52.870
さすがだな。

01:02:54.330 --> 01:02:55.490
面白いな。

01:02:56.870 --> 01:03:04.530
でもなんか本当こう語って話してるとあまりに物語すぎますね。

01:03:04.590 --> 01:03:05.490
いやいやいや。

01:03:05.490 --> 01:03:06.970
たどってくとすよ。

01:03:08.490 --> 01:03:10.970
なんかなことあるんだあの連続っていうか。

01:03:11.610 --> 01:03:12.630
面白いな。

01:03:13.690 --> 01:03:15.950
スパンクのこれからも楽しみだし。

01:03:16.150 --> 01:03:16.430
ぜひぜひ。

01:03:16.790 --> 01:03:21.330
その変化も含めてまたちょっとここに来てもらえると嬉しいです。

01:03:21.430 --> 01:03:22.030
よろしくお願いします。

01:03:22.410 --> 01:03:23.390
いや本当今日はありがとうございました。

01:03:23.630 --> 01:03:24.030
ありがとうございました。

01:03:24.570 --> 01:03:25.410
好き勝手喋りました。

01:03:25.550 --> 01:03:26.090
こちらこそありがとうございます。

01:03:26.450 --> 01:03:26.670
ありがとうございました。