WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:02.560
FMヨコハマ）

00:00:02.560 --> 00:00:03.180
podcast

00:00:04.420 --> 00:00:05.200
いらっしゃいませ

00:00:06.560 --> 00:00:07.320
COMIC ATLAS

00:00:09.080 --> 00:00:11.400
一層低いですね、今日はね。 天地のラブです。

00:00:12.160 --> 00:00:14.500
やっぱり4回目だからね

00:00:14.500 --> 00:00:18.660
からくりサーカス。 あーはい、からくりサーカス。 カーキンカーキンとやってきました。

00:00:18.860 --> 00:00:20.380
はいはい。 はい、ということで

00:00:21.340 --> 00:00:24.580
カーキンカーキンとやってきましたね。 うん、これからやってきますね。

00:00:24.620 --> 00:00:26.100
カーキンカーキン。 うん、あとね。

00:00:26.540 --> 00:00:28.720
飽きちゃった、飽きちゃった。

00:00:28.720 --> 00:00:31.380
やり切ったなという。 もう喋ることないって

00:00:32.080 --> 00:00:34.760
顔に出てますけど大丈夫ですか? 顔に出てる?書いてある?

00:00:35.080 --> 00:00:37.300
もう喋ることはないって。 眺める文章ね。

00:00:37.680 --> 00:00:43.620
あります。 全部出し切っちゃったからね。 逆に言うと、作品の中の話っていうよりは

00:00:44.380 --> 00:00:48.420
この漫画としての部分を話したいなと思ってます。 漫画として。

00:00:49.120 --> 00:00:54.260
読み終えた、2日でさ、43巻分読んでるってことは

00:00:54.880 --> 00:00:57.540
結構読んでるよ。 本当に2日でいきました?

00:00:57.540 --> 00:00:59.320
ちょ待って、どんだけ顔見てんのよ。

00:01:00.980 --> 00:01:02.500
ディレクターと顔見てますけど。

00:01:03.620 --> 00:01:09.210
2日で43言うと、何日で43巻とか忘れちゃうもんな。

00:01:09.650 --> 00:01:12.770
いやいや、2日でしょ。 2日で読んだもん、普通に忘れるんだから。

00:01:12.970 --> 00:01:14.670
そうですよね、もともとあれですもんね、こう

00:01:14.670 --> 00:01:17.830
名作だけど、あんまりこう。 内容を燃やせなかったから、

00:01:18.010 --> 00:01:21.310
読み直したんだけど、2日で読んで、2日で忘れ、

00:01:21.650 --> 00:01:22.710
また2日で読むんで、忘れる。

00:01:24.030 --> 00:01:26.590
そうやって繰り返し読んでいくんだよ。 はいはい、そうですね。

00:01:26.590 --> 00:01:28.430
1日で忘れちゃうよりかは良いですもんね、全然。

00:01:28.530 --> 00:01:30.590
というよりは、そういうもんだって、

00:01:30.970 --> 00:01:32.490
新井先生も言ったじゃん、読書は。

00:01:32.830 --> 00:01:35.970
読んだそばから忘れていくから、ちにくくなっていくって話もありますから、

00:01:36.290 --> 00:01:38.930
あれを聞いてね、本当に聞かなくなった。

00:01:39.030 --> 00:01:41.390
なんか違う受け取り方してますね、そのことですか?

00:01:41.930 --> 00:01:45.130
とはいえね、読み終えましたけど、43巻。

00:01:45.630 --> 00:01:49.450
あっという間あったんですよ。43巻って結構長いなと思って、

00:01:50.010 --> 00:01:51.250
読みそうなもんなんですけど、

00:01:52.130 --> 00:01:55.290
かなりね、あっという間に読めて、もちろん漫画自体が

00:01:55.290 --> 00:01:57.710
内容がむちゃくちゃ面白いっていうのもあるんですけど、

00:01:58.370 --> 00:02:04.090
これ構造?構成がものすごく読みやすい構成になってるんですよね。

00:02:06.230 --> 00:02:08.370
4章構成になっていて、

00:02:08.870 --> 00:02:13.550
マサル編っていう、最初のマサルが誘拐されたりするところのマサル編っていうのがあって、

00:02:13.970 --> 00:02:16.330
そっからカラクリ編とサーカス編になるの。

00:02:17.290 --> 00:02:20.750
それはマサルとナルミが道を分かつというか、

00:02:21.930 --> 00:02:24.690
マサルの話、ナルミの話っていう感じで、

00:02:24.790 --> 00:02:26.310
カラクリ編、サーカス編って分かれるの。

00:02:26.650 --> 00:02:28.730
で、カラクリサーカス編っていうのがあって、

00:02:29.190 --> 00:02:30.250
ここ統合されるの。

00:02:30.910 --> 00:02:34.750
ナルミとマサルの話がクロスし始めるの。

00:02:35.730 --> 00:02:40.730
最後は機械仕掛けの神っていう、機械仕掛けの神編っていうので終わるんだけど、

00:02:41.350 --> 00:02:46.010
この全4章っていうのが、ものすごく読みやすい構成になっていて、

00:02:47.150 --> 00:02:52.330
なかなか漫画にないような見せ方をするんですよ。

00:02:53.790 --> 00:02:58.270
途中で道化、ピエロ、こういうピエロみたいなのが出てきて、

00:02:59.630 --> 00:03:02.350
幕を閉めるの。

00:03:03.470 --> 00:03:06.430
そのピエロが今どういうことが起こってる。

00:03:08.210 --> 00:03:12.130
こういうことが起こってるから、一方その頃ナルミ何してるんでしょうねみたいな。

00:03:12.590 --> 00:03:14.310
ナビゲーター役を務めてくれるのよ。

00:03:14.310 --> 00:03:16.690
樋口 なるほど、ちょっと面白いですね。

00:03:16.770 --> 00:03:18.590
一回離脱するってことですか?

00:03:18.770 --> 00:03:20.090
深井 そうそう本編から。

00:03:20.690 --> 00:03:22.650
自分たちが読んでる漫画の中で、

00:03:24.490 --> 00:03:27.250
一個物語の外側に居そうな人間が現れるの。ピエロが。

00:03:27.250 --> 00:03:29.470
樋口 あんまりないですもんね。

00:03:30.030 --> 00:03:32.750
深井 だから本当、自分が舞台を見てるみたいな感じ。

00:03:33.250 --> 00:03:38.430
ナビゲーターがいて、こんなことがありましたけど、実際はどうなんでしょうねみたいなことを、

00:03:38.470 --> 00:03:41.090
この読者に語りかけてくる。

00:03:41.570 --> 00:03:45.350
で、サーカス編一時閉幕となりますみたいな。

00:03:45.910 --> 00:03:49.510
じゃあカラクル編に行きましょうみたいな感じでやってくれるの。

00:03:49.530 --> 00:03:50.370
樋口 面白そうなんだ。

00:03:50.410 --> 00:03:58.710
深井 そう。そういう演出があって、この演出が読みやすさっていうのを一つ助けてるのかなと思って。

00:03:59.350 --> 00:04:06.270
週刊連載だからさ、サンデーでやってたから、長期連載になってくると途中から読む子もいるわけじゃん。

00:04:07.030 --> 00:04:11.510
その子のためにも結構ね、あらすじちゃんと何度も説明してくれるのよ。

00:04:11.550 --> 00:04:12.850
樋口 なるほど、そういうことか。

00:04:12.910 --> 00:04:19.730
深井 なんで今こうなってるんだっけみたいなところを、結構このカラクル編とかサーカス編とかがまたがるたびに教えてくれるの。

00:04:19.790 --> 00:04:21.330
樋口 9年間くらい連載してたでしょ。

00:04:21.330 --> 00:04:21.890
深井 そうそうそう。

00:04:22.170 --> 00:04:23.790
樋口 9年間ってまあまあですもんね。

00:04:23.790 --> 00:04:32.830
深井 長いよ。だからさ、小学生とかはさ、初めて読んだ時に何が起こってるんだっていうのをわかるように結構丁寧な説明があって。

00:04:32.830 --> 00:04:33.370
樋口 はいはい。

00:04:33.370 --> 00:04:40.390
深井 読んでるこっちも、カラクル編からサーカス編に行った。サーカス編からカラクル編に行くっていう時に、結構味わい変わるんだよ。

00:04:41.530 --> 00:04:45.610
なるみの方はめっちゃ暗い。ずっとしんどい。

00:04:46.030 --> 00:04:46.690
樋口 そうなのか。

00:04:46.870 --> 00:04:49.190
深井 まさるの方は少年漫画って感じ。

00:04:49.310 --> 00:04:50.590
樋口 ああ、そっかそっか。

00:04:50.730 --> 00:04:51.850
深井 まさるの成長の話だから。

00:04:51.950 --> 00:04:52.610
樋口 はいはいはい。

00:04:52.770 --> 00:04:54.350
樋口 まあこう上ってくしかないですもんね。

00:04:54.350 --> 00:04:58.610
深井 そうそうそう。で、そのコントラストが読んでて楽しい。

00:04:58.730 --> 00:04:59.190
樋口 はいはい。

00:04:59.570 --> 00:05:09.490
深井 で、なるみ編の方っていうのは、カラクル編の方ね、しんどい続きなのかなと思うんだけど、なるみかっこいいから読めんのよ。

00:05:09.570 --> 00:05:09.990
樋口 はいはい。

00:05:09.990 --> 00:05:20.050
深井 おおーみたいな。バトル勝ちみたいな。で、そういうのをこう往復するからさ、読みごたえが変わって43巻は結構別の漫画を読んでる感じになってくるの。

00:05:20.170 --> 00:05:22.270
樋口 それ同時並行でこうやってなってくるんですか?

00:05:22.330 --> 00:05:24.350
深井 そう、なってくる。クロスしていく。

00:05:24.430 --> 00:05:24.830
樋口 あ、なるほど。

00:05:25.010 --> 00:05:28.310
深井 そうそうそう。あ、じゃあカラクル編終わったらサーカス編だみたいな。

00:05:28.310 --> 00:05:28.950
樋口 はいはいはい。

00:05:29.030 --> 00:05:32.990
深井 で、あるタイミングでサーカス編の中で、あれこれなるみじゃね?みたいな。

00:05:32.990 --> 00:05:33.290
樋口 うん。

00:05:33.450 --> 00:05:37.950
深井 カラクル編とサーカス編が交わるみたいな瞬間が来るの。

00:05:37.970 --> 00:05:38.790
樋口 あーなるほどなるほど。

00:05:39.310 --> 00:05:41.190
深井 そう。そこでカラクルサーカス編が始まるの。

00:05:41.210 --> 00:05:42.470
樋口 はえー面白。

00:05:42.550 --> 00:05:49.810
深井 そう、別の時間軸みたいなのが流れてるんだけど、それがクロスする瞬間が、あれなんかだんだん近づいてきてねえかみたいなことが起こるわけよ。

00:05:49.810 --> 00:05:56.830
樋口 漫画よくするのありますもんね。こっちは今描かれてるけど、こっちのこと無視してその話進んでねみたいな。

00:05:56.830 --> 00:05:59.230
深井 そうそうそう、進んでねみたいなことが、それをちゃんと描いてくれる。

00:05:59.330 --> 00:05:59.670
樋口 はえー。

00:06:00.170 --> 00:06:01.950
深井 だからこっちは全部知ってるんだけど、

00:06:01.950 --> 00:06:02.370
樋口 はいはい。

00:06:02.990 --> 00:06:04.070
深井 マサルたちは知らないんだよ。

00:06:04.090 --> 00:06:05.830
樋口 そっかそっか、お互いの見てないですもんね。

00:06:05.830 --> 00:06:09.070
深井 そう、なるみがなんでこんなに絶望してるかもわかんないわけよ。

00:06:09.070 --> 00:06:10.130
樋口 はいはいはいはい。

00:06:10.290 --> 00:06:13.290
深井 なるみは別の時間軸でずっと戦ってたから。

00:06:13.330 --> 00:06:13.790
樋口 はいはい。

00:06:13.790 --> 00:06:20.330
深井 ものすごい絶望に突き押されてるんだけど、それをマサルとかシロガナは知らないから、めちゃくちゃ怖いなみたいな。

00:06:20.330 --> 00:06:21.130
樋口 はいはいはい。

00:06:21.170 --> 00:06:24.410
深井 こっちは知ってるからさ、なるみみたいになるわけよ。

00:06:24.770 --> 00:06:26.710
樋口 一番いい状態で読めるってことね。

00:06:26.710 --> 00:06:39.550
深井 そうそうそう。でしかもこのピエロっていうのが、言ったらナビゲーションだけをする漫画の本編に関わってこないキャラなのかなって思うんだけど、これがまた。

00:06:39.710 --> 00:06:40.330
樋口 違うんですか。

00:06:40.890 --> 00:06:41.370
樋口 こいつは?

00:06:41.370 --> 00:06:43.870
深井 っていう仕掛けがあんのよ。

00:06:43.890 --> 00:06:44.790
樋口 ずるくないですか?

00:06:44.890 --> 00:06:47.430
深井 それが藤田和弘先生という男。

00:06:47.810 --> 00:06:48.590
樋口 なるほど。

00:06:48.770 --> 00:06:53.470
深井 うん。ちゃんと漫画の中のことは漫画で回収するんですよ。

00:06:53.470 --> 00:06:54.210
樋口 はいはいはい。

00:06:54.270 --> 00:06:55.670
深井 おーなるほどねみたいな。

00:06:55.670 --> 00:06:56.530
樋口 はいはいはい。

00:06:56.590 --> 00:07:02.690
深井 これだから読み応えとか読み心地っていうのが楽しめるっていうのはこういうところにあるんだろうなって思うわけです。

00:07:02.690 --> 00:07:03.050
樋口 なるほど。

00:07:03.270 --> 00:07:04.790
深井 とにかく面白い。

00:07:09.190 --> 00:07:09.830
樋口 うん。

00:07:09.830 --> 00:07:16.430
深井 藤田先生作品はね、とにかくこういうふうに語りたくなるものが多いんですよ。

00:07:16.430 --> 00:07:17.430
樋口 へー。

00:07:17.550 --> 00:07:24.110
深井 全部味わいが違います。もちろんね、藤田イズムというか、藤田節だなーって瞬間はたくさんありますよ。

00:07:24.110 --> 00:07:24.510
樋口 はいはい。

00:07:24.610 --> 00:07:30.750
深井 ただ、全然違う仕掛けで、全然違う漫画体験をさせてくれる。

00:07:30.850 --> 00:07:31.490
樋口 はいはいはい。

00:07:31.490 --> 00:07:33.530
深井 この月光浄霊とかもめっちゃおもろいんですよ。

00:07:35.410 --> 00:07:39.650
樋口 へー。

00:07:39.650 --> 00:07:57.630
深井 あるじゃない。桃太郎とか、そういうおとぎ話の住人がある日、ムーンショットっていう青い月の光を浴びてしまって、物語の住人たちが意思を持ってしまって、本当の結末じゃない結末をやり始めるの。

00:08:03.390 --> 00:08:09.190
樋口 へー。

00:08:10.110 --> 00:08:11.190
樋口 へー。

00:08:11.850 --> 00:08:15.570
深井 物語を月光ってやつが立たしていくっていう話なんだけど。

00:08:15.570 --> 00:08:16.230
樋口 はいはいはい。

00:08:16.330 --> 00:08:18.650
深井 そういうさ、何そのアイディアみたいな。

00:08:18.670 --> 00:08:19.730
樋口 めっちゃおもしろそうですね。

00:08:19.910 --> 00:08:20.590
深井 めっちゃおもしろいわけよ。

00:08:20.610 --> 00:08:22.210
樋口 藤田イズムももうなんか、

00:08:22.310 --> 00:08:23.610
深井 そうだね、わくわくさしてくれるじゃん。

00:08:23.610 --> 00:08:25.750
樋口 触れたい感じがすごい。

00:08:25.750 --> 00:08:33.150
深井 触れてほしいですねー。だからもう全部おもしろいんで、気になるのかなって言ってほしいし、このカラクリサーカスもせっかく紹介したから、

00:08:36.150 --> 00:08:36.990
樋口 はいはい。

00:08:36.990 --> 00:08:40.090
深井 これを機械にカラクリサーカスを触ってほしいですね。

00:08:40.110 --> 00:08:41.570
樋口 いやーめっちゃおもしろそうだな。

00:08:42.010 --> 00:08:43.210
深井 月光?月光?

00:08:43.210 --> 00:08:43.570
樋口 月光条例。

00:08:43.630 --> 00:08:44.290
樋口 月光条例。

00:08:44.290 --> 00:08:45.910
深井 月光条例むちゃくちゃおもろい。

00:08:45.970 --> 00:08:46.810
樋口 もうおもしろそうですね。

00:08:47.030 --> 00:08:47.790
深井 そうなんだよ。

00:08:47.850 --> 00:08:49.110
樋口 来週2週やりますからね。

00:08:49.150 --> 00:08:52.550
深井 ありだね。月光条例も語れるよ。

00:08:52.690 --> 00:08:53.350
樋口 あーほんとですか。

00:08:53.370 --> 00:08:54.770
深井 また2日で読むからさ。

00:08:54.890 --> 00:08:55.310
樋口 確かに。

00:08:55.310 --> 00:08:56.270
深井 あーまかしてくれよ。

00:08:56.310 --> 00:08:57.890
樋口 はいはい。おもしろそう。

00:08:57.890 --> 00:09:02.250
深井 ぜひみなさん全身の血を沸騰させて。

00:09:02.270 --> 00:09:03.150
樋口 言ってましたねなんかその。

00:09:03.190 --> 00:09:05.150
深井 涙を滝のように流しましょう。

00:09:05.250 --> 00:09:05.830
樋口 はいはいはい。

00:09:05.870 --> 00:09:06.770
深井 はいということで。

00:09:06.950 --> 00:09:07.230
樋口 うん。

00:09:07.270 --> 00:09:08.270
深井 次週は。

00:09:08.270 --> 00:09:08.470
樋口 はい。

00:09:08.650 --> 00:09:10.070
深井 パトレーバー界でございます。

00:09:10.170 --> 00:09:10.650
樋口 あ、そうだ。

00:09:10.770 --> 00:09:12.190
深井 軌道警察パトレーバー。

00:09:12.190 --> 00:09:12.550
樋口 読んでる。

00:09:12.770 --> 00:09:14.610
深井 はい。なっちさんに来てもらいましょう。

00:09:14.690 --> 00:09:14.850
樋口 お。

00:09:15.710 --> 00:09:18.030
深井 幕張はですね、その次の週です。

00:09:18.650 --> 00:09:20.450
樋口 あーもうみんな忘れたのに。

00:09:20.670 --> 00:09:24.330
深井 忘れてないでしょ。なんで?勝手に忘れんなよ。

00:09:24.330 --> 00:09:25.470
樋口 忘れてないですか。

00:09:25.470 --> 00:09:26.310
深井 僕だけか。

00:09:26.350 --> 00:09:26.970
樋口 あいあいあい。

00:09:27.150 --> 00:09:27.950
深井 熱持ってんの。

00:09:27.950 --> 00:09:30.190
樋口 言わなきゃなんかファーっと流れたのかなと思って。

00:09:30.190 --> 00:09:30.890
深井 流れないから。

00:09:30.910 --> 00:09:31.290
樋口 ないですか。

00:09:31.370 --> 00:09:32.470
深井 もう幕張やるんだから。

00:09:32.710 --> 00:09:33.430
樋口 やるんすか。

00:09:33.690 --> 00:09:35.250
深井 おとりぶ。おかしくない?これ。

00:09:35.290 --> 00:09:36.310
樋口 あれ下りじゃないんすかなんか。

00:09:36.310 --> 00:09:36.970
深井 じゃないじゃない。

00:09:36.970 --> 00:09:37.770
樋口 ちゃんちゃんみたいな。

00:09:37.770 --> 00:09:40.850
深井 なに言ってんだよ。失礼な子だねこの子は。

00:09:41.270 --> 00:09:42.930
樋口 えーその幕張はどうとかじゃないですか。

00:09:43.110 --> 00:09:43.630
深井 失礼な子。

00:09:43.630 --> 00:09:47.010
樋口 そういうあれかなと思ってなんかあるじゃないですかノリが番組のなんか。

00:09:47.050 --> 00:09:47.850
深井 どういうこと?

00:09:48.050 --> 00:09:53.930
樋口 なんかそういう一盛り上がりして、そういうのありましたねみたいなそういうやつかなと思ったんですけど。

00:09:54.070 --> 00:09:56.470
深井 これまであった?コミックアタラーズ。なかったよ。

00:09:56.510 --> 00:09:56.970
樋口 なかった。

00:09:57.130 --> 00:10:02.510
深井 突然なんか番組あるじゃないですか。大丈夫?なんかムーンショット歌えてない?

00:10:02.810 --> 00:10:03.710
樋口 歌えてないかもしれない。

00:10:04.290 --> 00:10:05.210
深井 月光浄土やってるもん。

00:10:05.210 --> 00:10:07.150
樋口 コミックアタラーズからそれというかもしれないですね。

00:10:07.150 --> 00:10:09.990
深井 それって月光浄土やってるもん。読んでねえのに。

00:10:10.730 --> 00:10:11.210
樋口 読んでねえ。

00:10:11.210 --> 00:10:13.210
樋口 想像でご条例ね。

00:10:13.230 --> 00:10:15.130
深井 ということでね。来週はね。

00:10:15.130 --> 00:10:15.470
樋口 はいはい。

00:10:15.490 --> 00:10:17.110
深井 軌道ケースバトレーバー会。

00:10:17.190 --> 00:10:17.330
樋口 はい。

00:10:17.490 --> 00:10:18.310
深井 やらしてください。

00:10:18.470 --> 00:10:20.070
樋口 その後の後ぐらいですかね幕張をね。

00:10:20.150 --> 00:10:21.650
深井 うん。幕張やりましょうよ。

00:10:21.670 --> 00:10:22.730
樋口 後の後の後ぐらい。

00:10:22.750 --> 00:10:25.750
深井 もう待ってますよ幕張の。今か今かと。

00:10:25.810 --> 00:10:26.450
樋口 あるんすか。

00:10:26.530 --> 00:10:28.370
深井 うん。幕張やりましょうよ。

00:10:28.390 --> 00:10:31.710
樋口 みんなさんもね早く読んでおくんないと始まんないですからね。

00:10:32.130 --> 00:10:32.410
樋口 はい。

00:10:32.570 --> 00:10:35.930
深井 幕張会もね。幕張は次々週ですね。最終でございます。

00:10:36.050 --> 00:10:36.610
樋口 最終か。

00:10:36.790 --> 00:10:39.090
深井 はい。ということで。だいぶ詰まってます予定が。

00:10:39.110 --> 00:10:39.450
樋口 うん。

00:10:39.490 --> 00:10:40.210
深井 話すこと。

00:10:40.330 --> 00:10:40.830
樋口 そうですね。

00:10:40.930 --> 00:10:41.770
深井 はい。ということで。

00:10:41.910 --> 00:10:42.510
樋口 はい。頼みます。

00:10:42.630 --> 00:10:44.990
深井 お送りしたのは店長のロブと

00:10:44.990 --> 00:10:45.690
樋口 ありがとうございました。

00:10:45.870 --> 00:10:46.290
深井 ありがとうございました。

00:10:46.330 --> 00:10:46.650
樋口 ありがとうございました。