FMヨコハマ
podcast
樋口 FMヨコハマコミックアトラス
今日は担当のノルウォブが
ジャンプを語りますと
短い刀
何のことかは別に触れないよってこと
夜な夜だからね
夜だからって言ってさ
皮肉表現使うんじゃないよと
樋口 お前さマジすごいな
樋口 ハーハーじゃないのよ
確かにそうだよな
失うものがない人間だもんな
森屋くんって
無敵の人だったわ
ジャンプ好きですかって書いてありますけど
そんなにジャンプが好きですかと書いてありますが
確か最近
周泳者の作品
多く取り上げてますけど
今回取り上げるのは
岡園武先生
カグラバチでございます
オープニングトークで
復讐リベンジだと言ったのは
ここに繋がってるんでございますが
結構コミックアトラスでも何度か名前出してますね
深井 そうですよね
樋口 カグラバチ
改めて説明しますカグラバチとは
週刊少年ジャンプで
昨年から連載中の作品でございます
今年ね次に来る漫画大賞のコミックス部門
第1位獲得
僕曰くね
ジャンプの看板作品ですよと
完全に看板です
深井 なんか言ってますよねそんな感じで
樋口 なんか言ってますよね
本当に大丈夫アンチ目の前に
深井 なわけないじゃん
だいじょうぶだよなわけない
樋口 身内にそんなアンチがいるわけない
深井 看板はないんだよ看板は
ミカトさんでしょ
DJミカトさんも入ってますけどね
FM横浜的に言うと
樋口 それあんま使わない
ミカトさんがよく言ってるやつなんで
深井 ということでね
とんでもないね
身内が一番さしてきますから
うちの番組は
巻いて巻いてじゃないの
ほんと
あらついてございます
刀商
刀のね職人ですね
刀商を志す少年ね千尋
この千尋が
刀商である父、お父さんのもとで
日々修行に励んでいました
刀商になるためにね
結構お父さんがおちゃらけてるっていうか
ふざけた男で
かなり本邦なのよ
それに結構やれやれって言いながら
お世話をする寡黙な息子である千尋
こんなね笑いの絶えない日々
毎日が続いていくと思ってたんですけど
ある日悲劇が訪れます
お父さんがね
ざっくり言うと
殺されちゃうんですよ
お父さんは六平っていう
六平国重っていうのよ
お父さんはとんでもない刀商
超有名
ヤンヤン 技術がすごいってこと
深井 そうある戦争を終わらせた
妖刀って言われる
普通の刀ではない
その刀を握ると
その刀自身がものすごい能力があるから
その戦争の中で
なんて言うんだろう
敵をワーッと倒せるような
強さを持った
六本の妖刀を作った
六平国重という男
その六平国重を
ある男たちが
襲って殺してしまうと
その男たちに対して
復讐をするぞって
主人公千尋が立ち上がる話なんですよ
樋口 へえ
ヤンヤン このね
世界観の設定としては
現代っぽい感じ
でも
刀とか
武器として刀がものすごく
重宝されてるというか
メインの武器になってる感じ
レトロフューチャーというか
現代なのにちょっと古めかしいのよ
なんとなく
日本ですね
日本舞台で結構みんな
刀、侍的なものっていうのが
結構なんつーんだろう
はびこってるというか
うまく言えないな
みんな対等していいんだよ
刀を持っていいっていう
制度なの
例えばアメリカの拳銃がさ
自分の身を守るために
持っていいよみたいなことあるじゃん
ああいうノリでみんな刀を持ってるの
もちろんそれでトラブルも起こるわけ
妖術って言われる
みんな言ったらさ
特殊能力、超能力みたいなものを
使えるやつもいて
妖術師ってやつもいて
そういうちょっと物騒な世の中なわけ
で、ある大きな戦争があって
これもね
はっきり示されてないんだけど
敵、敵っていうのがいるらしいよ
敵ね
どういうやつなのか分かんないわけ
その敵が
敵に対して対抗するために
妖刀ってものを使って
作ってその妖刀を持って
なんとかこの戦争を終わらせた
っていう世界なの
戦争5の話なわけ
横領でみたいな感じ
もし現代的解釈で言うと
ある意味核兵器みたいなもんよ
その妖刀があるだけで
多くの人の命が危なくなるみたいな
だからその妖刀自体を封印しておこう
で、六平
国重がその妖刀を管理してるわけ
で
その妖刀を奪いに来るために
奪いに来た奴らに
お父さんを殺せちゃったって話だ
で、千尋はそれ分かってないから
妖刀の話も聞いてるけど
あんま戦争のことも理解してなかった
っていうところで
物語のスタートはその
3年後
千尋がお父さんを殺されてしまって
3年後っていうところから始まるの
で、千尋は
復讐を決めてるから
その3年の中で
最後にお父さんが作ってくれた妖刀
炎天っていう
本来6本しかないんだけど
7本目の妖刀炎天を持って
その炎天でそいつら殺しに行くぞって
決めてるみたいな
っていうのが物語の始まり
樋口 その妖刀6本はもう盗まれちゃってる
樋口 この妖刀6本ってのは盗まれてはいるんだが
その
契約者ってのがいるのよ
1本の妖刀の月1人
契約者がいて
その契約者の契約を切らないと
妖刀は使えないよっていう
だからその契約者を
みんな守ってるわけ
こいつが殺されちゃうと妖刀の
持ち主っていうのが
空席になっちゃうから
別の奴が契約しちゃって
樋口 悪の手に渡っちゃう
深井 そう渡っちゃうぞっていうところで
今はその契約者を守ってるっていう段階
で、妖刀はあっちが持ってるみたいな
その妖刀を取り戻すぞっつって
千尋が
秘釈っていう組織なんだよ
秘釈を倒しに行くっていう
物語
これがね、ジャンプの看板作品になったんだよね
みたいな話を
結構してるじゃないですか
なんでそうなったかというか
もちろん岡園武先生
僕結構昔から
ずっと追ってまして
読み切り時代からずっと追ってるのよ
結構Xのフォローもものすごい早いの
樋口 あ、そうなんすか
深井 これね、呪術回戦の時もそうなんだけど
むっちゃ
古くから俺は応援してるわ
で呪術の時は
あえて言わなかったの
なんか下品かなと思って
でもさ、みんな言うじゃん、人気になったら
だからもう行っちゃおうと思って
タゲラマちゃんは
めちゃくちゃ最初からずっと応援してる
読み切り時代から応援してるし
樋口 前から
ちょくちょく名前は聞きますしね
深井 そう
絶対この人面白いから
売れてくれって思ってたの
ジャンプ連載が始まりました
結構最初苦戦してたの
かぐら鉢って
人気もすごく上下してて
あの
どこのタイミングで跳ねるんだみたいな感じ
人気作品になるのかって
ものすごく心配してたんだけど
あるパートで
一気に化けるんですよ
今日はそのパートの話をしたいと思います
樋口 へえ
いつから連載されてるんですか 深井 昨年から
樋口 昨年からか 深井 ちょうど一年くらいです
五巻まで出てるんでね
あの森彦にこう
漫画好きあるあるというか
漫画好きがどう一年を
計算してるかっていうと
五巻で一年なんすよ
週間連載って
約50話
毎週作品を発表するじゃん
樋口 なるほど 深井 一年って52週くらいだから
五巻出ると
一年っていう感覚なの
だからワンピースとか
100巻出てるのは
20年続いてるってすぐ
計算できるんだよ
漫画脳の人間にはあるあるというか
五巻で一年でございます
なんでちょうど一年なんですけど
やっぱりこのかぐやまち
もちろん話の大筋は面白いよ
でもねやっぱりね
敵キャラがとにかく魅力的
樋口 へえ
そうなんだなんか
そういう感じなんですね
深井 そうやっぱりバトル漫画って
スター敵キャラっていうのが現れるんだよ
この敵が現れると
物語がむちゃくちゃドライブするみたいな
樋口 まあそうっすよね
確かに 深井 各名作には必ず
魅力的な敵がいるわけ
悪のキャラが
で今回出てきましたかぐやまち序盤で登場する
ソウジョウってやついて
樋口 ああもうなんか名前からしても
なんか良さそうっすよね
深井 うん双子の双手寺にお城で
ソウジョウなんだけど
このソウジョウ源一郎ってやつが
まあ魅力的
樋口 へえかっこいいんすか
深井 こいつはね見た目はね
かっこいいっちゃかっこいいと思う
でもちょっと特徴的な見た目で
ちょっと見せるけど
こういうさ
髪パラパラで
目の周りにちょっとなんかね謎の痣みたいなのがある
寝てないような顔してて
武器商人なわけ
でこの男は
まあその六平国重
お父さんのこと千尋の
をものすごく尊敬してて
心から愛してるって言ってるの
俺は六平国重のありとあらゆる文献を
チェックしてると
超オタクなわけ
で解釈としてはとんでもない
殺戮兵器を作ってると
六平国重は
妖刀っていうものを作るときに
六平国重しか妖刀を作れないわけよ
ある製法があって
でこのソウジョウは
武器商人だから
六平国重を作ったとんでもない武器に
ものすごく憧れてるわけ
で自分もそれを作りたいと思ってるんだよ
で日々それを作るための研究を
し続けてるわけ
でこのソウジョウが
その妖刀の
一つであるクレグモっていう
妖刀を
手に入れるわけ
その妖刀の契約者は死んだから
使えるってことで
で炎天を持ってる千尋と
クレグモを持ってる
ソウジョウと戦うんだけど
この二人の間には特に絆もないわけよ
ただ
六平国重ってものを愛してるのは一緒
で千尋は
国重と一緒にずっといたから
この人は殺戮兵器を
作ってたわけじゃないっていう
妖刀に対して
人を殺すためだけのものとして
作ってたわけじゃないんだってのを
知ってるから
そういうふうに思ってないよって伝えるわけ
ヤンヤン その厄介オタクの
ソウジョウに
解釈違いだからブチ切れるのよソウジョウは
うるせえつって
ヤンヤン ソウジョウはなんで千尋に
バトルを仕掛けに行ったんですか
ヤンヤン 千尋が守ってる女の子がいて
その女の子が
特殊な体質
もうね
言ったらどんだけ傷ついても
回復するみたいな
手がなくなっても生えてくるみたいな
そういう体質を持った一族で
その体質の
言ったら
いいところを抽出して武器を
作るためのノウハウにしようというか
技術にしようとしてるのが
ソウジョウなの
その子をさらいに来て
そこで千尋とバトルが始まるわけよ
クレゴを
持ってるってことで
戦うんだけどこのソウジョウの登場によって
一気に
話がドライブするんですよ
ヤンヤン それまであんまり
ピンとくる敵キャラ
みたいないなかったんですか
深井 なんかねなかなか跳ねないな
みたいな漫画がすげえ面白いのに
心がパッてつかまれないなっていう
感じがあって
千尋自身もそうだし
作中で千尋がかっこいい
千尋ってなるシーンがあんまなかったわけ
で
このソウジョウの登場によって
先生の
作風のいいところも
パッて出て物語の
千尋のいいところもパッて出てるみたいな
瞬間があったわけ
この後から一気に人気になるの
作品が
ちょっとそのソウジョウ戦について
後半しっかり語りたいんで
一回曲聴きましょうか
ホテイトモヤスの
キリビルの
キリビルのやつ
ヤンヤン 作品と関係はあるんですかね
深井 カグラバチをもし人にざっくり
説明するとしたらキリビルって最近
言ってるんで
キリビルのやつ聞いてください
聞いてもらいました
キリビルのやつ
ヤンヤン キリビルのやつ
深井 みんなそれで覚えてるでしょ
キリビルのやつ聞いてもらいましたけど
最近ね
カグラバチに人を勧めるんですけど
二つの
表現方法を使って人に勧めてて
ざっくりどんな物語って
聞かれたらキリビルって言います
復習劇
ヤンヤン キリビル分かんない場合は
なんて説明しますか
深井 まずキリビル見なっていう
ヤンヤン キリビル見ないと
見てないといけない
深井 キリビル見てないのまずいよって
言うけど
復習劇なんだよねっていう話を
まずしてもう一個は
どんだけおもろいのって聞かれるわけ
この漫画がすごい選ばれてるよ
って言われて
まずナルト読んでるって聞く
ナルト読んでるよね
ヤンヤン ナルト全巻読んでます
深井 読んでるよね
ナルトで言うと中任試験編と
サスケ奪還編ぐらいおもしろい
ヤンヤン めっちゃいいじゃないですか
深井 でしょ
これみんなそれで一気にやばっていうの
ヤンヤン ちょっと鳥肌ですね
深井 あそこって死ぬほどおもしろいじゃん
ヤンヤン サスケんとやばい
深井 あの時の興奮を
今味わえるよっていう
カグラバチを読むと
ヤンヤン そんなレベルなんですね
深井 ナルトもさ読んでたらだんだんさ
極小の先生がさ覚醒していく感じ
わかる?
ヤンヤン ちょっとわかんなくもないかな
深井 1巻2巻読んでて
ザブザのとこでさ
1巻さうわぁってなるじゃん
ヤンヤン あそこピークですよね
深井 そのザブザのとこがソウジョウなの
ヤンヤン なるほど
深井 このソウジョウ戦とザブザ編っていうのが
俺の中では被ってて
ヤンヤン ちょっと乗った感じですね
深井 この作品すげーぞって
気づくみたいな
結構決めシーンがかっこいいじゃん
いつもナルトは
今回かぐら鉢の岡園先生が
とにかく
描くアングルがかっこいいの
見開きページとか見ると
映画的
いわゆる映画的といわれる
映像を見てるみたいな
なんだこれっていうアングルと角度で
描くんだよシーンを
革命的だったのが
ナルトの魚眼レンズみたいな表現
あったじゃん
ヤンヤン あったっけ
深井 分かるぐにゃって曲がってて
立体感のある表現っていうのが
ナルトにおいての革命だったの
魚眼レンズやってるぞみたいな
で今回岡園先生が
やってることっていうのは
一番はこれね
吉川キッチンも言ってたんだけど
ベタ黒
黒の使い方がとにかくうまい
多分トーンをあんま
使ってなくて
黒の表現だけでものすごいミスってんの
ヤンヤン トーンっていうのはグレーのとこ
深井 とかなんかね
ホワホワホワっていうさバリバリバリ
っていうさなんか後ろに
雰囲気を伝えるために出すさ模様みたいな
のがあんだけど
あんま使ってなくてほぼ黒の線で
表現してんの
だから電子版で読むと
めっちゃかっこよくて黒がはっきり出るから
印刷だとさちょっと
まばらなったりすんじゃん
この黒の表現がものすごくて
その黒の表現があると
画面が閉まるんだよ
やっぱりキュって
だから余白の使い方がものすごいうまくて
これって映画ってやっぱ
すごくその辺研究されててさ
ここに何かを置くと画面が閉まるとか
なんかそういうものを計算しきったような
見開きページとか
ズームの仕方とかがあって
毎回絵で
もうフワーってなるの
これすげーみたいな
ドキドキさせられるのよ
なんかダンダダンってあるじゃん今
あのアニメやってる
ダンダダンみたいなある意味
鳥山明的な
絵のうまさっていうよりはちょっと違う
表現力のほうに近いのかな
チェーンソーマンもそうだけど
表現にやられてるみたいな
絵がめっちゃうまいっていうよりは
なんだこの表現みたいな
見たことねーぞってことをずっとやってるわけ
それがソウジョウ戦から
始まるの
でこのソウジョウと
戦ってる千尋も
炎天っていう
妖刀を使い切るわけ
ものすごくどっちも
疲弊しきった状態で戦うから
なんか
死闘っていうのが表現されてる
しかもこれがねまたいいんです
二人とも
ボロボロで戦うんだけど
12秒
12秒間で
決着をつけなきゃいけないっていう
ハンデをどっちも持ってんの
樋口 へーハンデ
どっちもボロボロだから
体力と原力
妖術を使えるパワー
みたいなものが
残り12秒分しか使えないという状態で
お互い対峙する
っていうシーンがあるんだけど
ここのねバトルが
すごい
始まって残り12秒だ
って始まるんだけどそっから
バトルはもうアクション
すごい綺麗に見せるんだけど
ソウジョウと千尋が
なんかその
12秒間の間に濃厚な
バトルを過ぎて脳の中で対話すんの
樋口 へー
ヤンヤン 雑誌機みたいな場所で
樋口 もうちゃんとね
ヤンヤン 言葉はほとんど
使えてないわけ現実世界では
でも濃厚なバトルを過ぎて
お互いにものすごい
喋ってんの
これはもう伝わってる
ってことなんでねこの一振り一振りで
こいつは何を考えてるかっていうのが
相手に伝わってるよっていう状態みたいな
そういう表現なんだけど
ここで俺はもう
ガチャンに掴まれてすげー
とんでもないもの見てる
っていうとこで結局その
千尋が
倒すわけソウジョウでこのクレグモ
っていう用途を奪うんだよ
そこで一回ピークを迎えるの
あーこれ完全にもう
将棋で言うと負が金になる
みたいな瞬間ソウジョウ戦は
すげーと思ってて
でこの後に来る落座一変
ってのが来るんだよ
この落座一変で完全覚醒
すんの
岡澤武先生が
かっこいいカット出しまくりみたいな
しかもこの
短い間で言ったのも
初期のナオワしか出てきてない
このソウジョウってものがやっぱみんな愛されてるから
あるタイミングで
この千尋がソウジョウの使った
クレグモを使う瞬間来るの
で
クレグモっていうシーンがあるわけ
その瞬間にうわー
最高だ
ソウジョウ2,3話しか出てないのに
みたいな
ものすごい魅力的なキャラだったから
あいつすげーぞっていうのをちゃんと示してくれるわけ
別の場面でも
クレグモ使うとかわずか5巻の間に
キュッてドラマが
詰まってるわけ
この5巻まででも死ぬほど
おもろいのに実はすいません
5巻以降
リュウになってますもん
樋口 誰が 深井 岡山武夫先生が
これまでフキンだったんですけど
すいませんもうリュウです
核がなった後のやつ
樋口 あそうなんだ
深井 でこの5巻以降ってとこが
実は本市ジャンプにおいて
僕のヒーローアカデミアと
呪術会社員がいなくなった後なん
樋口 なるほど
エースが一気に抜けた感じ
深井 抜けてやっぱさ不思議なもんでさ
手放すと入ってくるじゃないけど
ジャンプにおいて
看板作品いなくなった
どうすんだってときに
そっからの
核町は
前は神会連覇さん
樋口 へえ
深井 この6巻
5巻以降6巻からが
いわゆる我々にとっての
就任試験編とか
さすけ脱下編に近い
何が起こってんだこれはみたいな連続の
かっこいい
漫画の裏切りみたいなのが
グッてくるとか
テンポよくすごい進んでるから
中垂れみなく
総情以上の敵から増えてくるわけ
樋口 へえ
ザブザとか
正直ザコですもんね
深井 言うなよザブザのザコって
俺大好きなんだけど
樋口 今考えたらみたいな話になるでしょ
深井 後のねナルトにおいて
樋口 そうそうそう
深井 ガーラみたいなやつが出てきたりとか
樋口 めっちゃいいっすね
深井 キムマロとかさオロチマロとか
そういうなんだこれはみたいな
魅力的な敵から
もちろん味方もねロックリーみたいなやつとか
出てくるわけよ言ったら
こいつらいいぞっていうのが
ポンポンポンポンって現れて
これもう完全に
ジャンプしょっていくなって
すでに130万部売れたんだよ
コミックス
アニメ化でもないのに
ただ面白いだけで
樋口 うーんそうっすねそれすごいっすね
深井 すごいでしょ今5巻だから
早く読んで
樋口 読み…もう今ちょっと読みたいです僕
深井 でしょ
樋口 だしなんかすごい分かんないけど長く
続いてほしいなと思いましたそれが
深井 でもこれ意外と俺は30巻まで
いかないで終わってほしいなと思ってる
趣旨はある
バーっと盛り上がって
終わってほしいと思ってます
曲聴くか
樋口 いきますかちょっと
落ち着きますよ一旦
深井 いやもっと上げる
あのー
ホテイ友達さんのキリビルのやつと
リップスライムのファンカスティックが混ざった曲です
ホテイvsリップスライムで
バトルファンカスティック
聴いてもらったのは
ホテイvsリップスライム
バトルファンカスティックでございます
マッシュアップみたいな感じですねリミックスというか
いやまあキリビルでお送りしましたけど
前編
ちょっとかぐらばちに読んで
樋口 読みたいかもしんないですよ
深井 かなりテンポがいいです
ギュッとしてて
でちゃんとギャグもあって音ボケ感もあって
樋口 やっぱそうですよね
そんなこと言ってましたよね
深井 ちゃんとギャグあんのよ
主人公千尋が寡黙なんだけど
ちゃんと周りが面白いんで大丈夫です
寡黙ゆえのギャグもやりますんで
お楽しみにということでぜひかぐらばち読んでみてください
今5巻までね
すぐ追いつけますよ
はいということでコミックアウトハウスエンディングでございます
火曜金曜週2回
ポッドキャスト配信してますから
金曜日分はねポッドキャストオリジナルコンテンツ
オリンツ
オリコンも変なもんな確かオリンツか
合ってんのかな
オリンツとお届けしますからぜひ聞いてください
ca-fmyokahama.jpまで
メールもお待ちしております
そしてハッシュタグカタカナコミックアウトハウス
でご感想もお待ちしております
fmyokahama.com
ここまでのお相手は店長の野郎ぶどう
また来週