FMヨコハマ
PODCAST
どうも、第102王子の廊部です。
どうも、尾の戸で発音する漫画大好き芸人の吉川喫茶夢です。 よろしくお願いし、漫画…
喫茶…喫茶ぬ…
喫茶ぬ…みたいな感じか?
じゃなくて、喫茶ぬ…かもしれないですね。
FMヨコハマの漫画ポッドキャスト番組、COMIC ATLASでございます。
オープニングトークなし、本編入ります。 お願いします。
お願いしまーす。
COMIC ATLAS
喫茶ぬさん、今回取り上げる作品を紹介お願いします。
はい。今回は、戸橋よしひろ先生のハンターハンターでございます。
あの…
はい。
喫茶ぬ…喫茶ぬ…男性女性名みたいな話を今回しますけども…
しますけども…
あの…このネタ難しいなと思って…
うーん…
あの発音…母音…
うん。
三重母音みたいな…
混合みたいなね。
難しいよね。
過ぎる。
はい。ということで、最新話の話を今日はするんですが…
412話!
はい。
その前にね、あの…前回の動画に…
うんうん。
もう…すごい…その通りってコメントがあって…
いや、その通りのコメントでしたね。びっくりしました。
ま、まんま読むよ。
はい。
戸橋に少しお礼あげな。頼りっぱなしすぎだろ。
その通り!
いや、その通りっすよ。その通りです。
笑っちゃってさ…
ね。おんぶに抱っこ…ほんとに。
で、言うと…
コミックアタラスは…すべてそう。
ね。小田英一郎さんにもそうだし…
全漫画…全先生に…
はい。
頼りっぱなしでやらしてもらってます。
うん。ほんとに…あの…我々は生み出していません。
はい。
あの…ライドさせてもらってます。
はい。完全にライドさせてもらってます。
はい。で…
はい。
あの…感想ばかり言っています。
はい。あの…感想がお礼…どうさせていただいております。
ま、ま、ま。ほんとこれに関しては…
うん。同化互換できないって思ってた。
うん。これはもう…どの人類も無理じゃない?
うん。なんで…いっぱい感想言います。
そうです。
一緒に感想シェアしていきましょう。
ね。
この感想聞いた方が…さらに…漫画買ってくれたらさ…
ま、それは…
それが一番良い。
我々の預かりしろのとこですので…
そうです。そうです。
えっと…我々はただ…この話がしたい。
はい。
それを映像に残し…
はい。
させていただきます。
これからも頼らせてください。
お願いします。
はい。ということで…412話質問。
はい。
えっとね…繰り上げて…今日はもう話してます。
本来これ…来週末に…出そうかと思ってたけど…
ちょっとね…今回412話見て…
ちょっとおもろすぎて…
すまん。あの…局面変わるわ。毎週。
いや、これ…え、これさ…これ毎週…
毎週来るの?これ。
そうだよ。
ちょっと…さすがに最高じゃない?
この衝撃が…毎週来ます。
ね。
で、あの…Xさ…
うん。
富樫先生のX見たら…423話の原稿が上がってましたよ。
そうなんだよな。
これ…
待て待てと。
20週行けないっすかね。
可能性ありけりだよね。
ね。
熱量。
熱量がね。
ちょっと続きます。
皆さん、20週僕らは…結構な頻度でハンターハンターします。
お願いします。
はい。ということで…
はい。
あの…最新412話質問。
うん。
あの、たぶん先週の分で…
はいはい。
いろんな話だよな。
あの…クラピカがどうすんだみたいな。
あ、そうだね。
なんかその…
ワブルには多い継承権がありませんみたいな。
言ってんなって思ったよな、その時は。
え?これ何?ってなったよね。
どういうことなんだってなったよ。
蓋開けると…
これさ…これ俺全く気づかなかったわけ。
うん。
全く…
あ、待て。
ネタバレありあり。
あ、あ、めっちゃあります。
最新話のネタバレです、これは。
ね。
はい。
気をつけて。
またちょっと撮るから時間。
まあでも言っても月曜にジャンプ発売されて、
これ配信されるのは金曜日ですから。
はい。
まあまあまあまあ多少…
だから一番最遅ネタバレ投稿なんじゃない?
そう、だから…
本来もう…出してるもんね、ネタが。
もう、同日とかに僕も出してるし。
キッチンモニューとかは。
うん。
だから一番あれです、煮詰まってます。
はい、なんで…
だいぶね。
あと…5秒待つか。
うん。
いやー、でもやっぱクラッカーが可愛かったですね、と。
はい。
すごいね。
そんな時間担ぎあんだ。
いやでもさ、
割とね。
あのー、
マジな話、
俺これ結構え?って思ったの。
全然気づかなかったわけ。
おいとおうひが、
うん。
そういうこと言ってるってことを、
うん。
俺はマジ全く気づいてないし、
で言うと、ワブルの性別ってどっちなんだろうって思ってた、むしろ。
えー。
いやなんか、娘って言ってんなとか、
でもこれ息子?って言ってんじゃん。
娘、息子とか。
なんか、よくわかんねえなと思ってたの。
まぁあの、ハンター×ハンターって結構意外とありがちで、
うん。
アルカ、ね。
アルカね。
ゾルディック家のアルカとかは、
うん。
その、妹って言ったり、息子って言ったり、
そうそうそうそう。
なんかしてて、
あーこれどっちなんかな?みたいな。
あの、愛の伝道師の王子もいいんじゃん。
はいはいはい。
愛の伝道師の王子。
愛の伝道師の王子?
ほら、経典の。
あー、タイソン。
タイソン。
うん。
タイソンも、おそらく男性だよね。
おそらく男性だね、なんとなくね。
だって私はこんなだからみたいな表現してたじゃん。
そうそうそう、子供がなんちゃらで、
みたいな話をしてたから、
男性なんだけど、女性として振る舞ってんだよなとか、
うんうんうん。
一応王子って全部言ってたからさ、
うん。
あの、性別神だもん、そうで。
うん、そうだね。
だから、どっちなんだろう?とか思ってたの。
うーん。
でなんか、娘と聞いてた気がするから、
うん。
最初のとこに。
はい。
娘なんだよなーとか思いつつ。
うーん。
で、なんか今回のやつで、
あ、そんなこと、息子とか言ってたっけ?みたいな。
いや、これがね、
うん。
これ相当やってますよ、これ。
えー。
あのね。
教えてよ、これ。キッチョム。
はい。
キッチョムから聞きたいよ、俺は。
いや、これがさ、
うん。
33巻の、
うん。
このケツラ編でね、
うん。
あのー、クラピカに言ってんのよ。
うんうんうん。
娘を抱いていただけますか?
はいはいはい。
これ覚えてる、これ覚えてる。
はい。
で、ここがやっぱ娘なんだよ。
33巻時点では、
うん。
確かあれだよな、クラピカが、
うん。
あの、ハルケンのところに入りたくて、
そうそうそう。
で、
いろんな子を見てた中で、
一番エッジの聞いたことやってるやつ、
うん。
たぶんこいつハルケンだって言ったら、
うん。
オイトで、
そうそうそうそう。
で、ワブルを抱くってとこだよな。
して、してやられたと。
で、まだこの時って、
面接の段階で。
コチューラの家始まってない?
えーっとねー、
始まってる?
もう、あの、
血は、
壺に血は垂らして、
入れてるわ。
手は入れてるのよ。
うん。
ぽと、やってる。
そうそうそう。
うん。
で、また違う時に、
オイトオオヒが、
うん。
えー、自分の子供のことを呼ぶ時に、
はいはい。
息子と書いて、
ワブルと。
ワブルと読ませてんのね。
うん。
コミックスでやってるってことは、
うん。
修正なしだもんな?
修正なし。
これ、
本紙だとさ、修正あるじゃない?
セリフで。
そうそうそう。
で、これあのー、
誤、
おー、その、
間違えて、
うん。
書かれていた場合、
誤触だ。
誤触の場合だと、
うん。
例えば、あのー、
風月課長を逃がそうとした、
ちょっと背が低めの、
おじさんの判断は、
はいはいはいはい。
キインっていうキャラクターがいるんだけど、
あいついいよ。
それが、
一回、その、
連載中に、
キインって書かれたことだったの。
カタカナで。
うん。
で、
それ、あれ?
これ、どっちだ?みたいな。
ちょっとザワってなって。
誤触も、そうだよな。
うん。
そうだよな。
でも、2と、
うんって似てるから、
これ、なんか、
戸垣先生の書き文字間違えてた。
はいはいはいはい。
編集さん間違えちゃったかな、とか。
うんうん。
で、単行本読んでみたら、
キイン2になってたのよ。
なるほど。
だから、
あ、これは直してる。
うん。
で、こんな目立つ方は直してない。
うん。
縞の縞ぬ問題もね。
縞の縞ぬ問題が、
うん。
冒頭の、
キッチョムキッチョム問題と一緒だよね。
そうですね。
斧と目の斧。
うん。
男の斧と女の斧と。
それもすごいよな。
いや、ちょっと、
その、
さ、もう先週の段階でさ、
結構やっぱ、
ハンターファン達は、
うん。
もうこれ、
替え玉説を唱えてたのよ。
へー。
ワブル替え玉なんじゃないかって。
いや、ちょっと先言っていい?
うん。
俺マジで一切、
うん。
キッチョム以外からの、
ハンター考察情報を、
言えないようにしてんの。
なぬ?
もうだから全、今上がってんじゃん。
はいはいはい。
いろんな人の、
一切見てないの俺。
ほうほうほう。
そうか。
制限してるわけ。
逆にね。
やっぱさ、
異常に留服してんじゃん。
うん。
いろんな人らがさ、
Xでも、
あーどこでいいじゃん。
うん。
もう全部見てないの。
もう全部こうやって弾いてるわけ。
あらー。
嬉しいね。
なんでかっつったら、
うん。
ここで新鮮に聞きたいから。
ワオー。
今それで言うと、
うん。
あったんだ。
すでに前回の時点で。
そうそうそうそう。
へー。
確かに僕も、
いろんなパターンある中の、
まあ一個として、
はいはいはい。
いやこれはあり得るなって。
なんでかって言うと、
そのやっぱ、
ワブル王子が、
多い経営賞金を有していないっていう場合、
何が起こるのか。
何が考えられるかみたいな。
はいはいはい。
それこそだから、
多いと多いか、
性質じゃないのかとか。
いやでも、
性質にこだわって、
っていう話をしてたから。
うん。
そこはまあ、
譲れないだろう。
ってことは、
じゃあ、
なんだ?ってなったら、
何回目のところで、
ワブルじゃないんじゃない?って。
ワブルがワブルじゃないね。
そう。
だからその、
モレナがモレナじゃないみたいな話した。
そうそう。
なんか違うこと、
なんかすげえ変えてないかな。
はいはいはいはいはい。
でもいいね。
やっぱモレナがモレナじゃない、
そうだよね。
に今ピンときたのが、
やっぱこれがなんか、
ハンターらしさみたいなところ。
そうだよね。
うん。
あなたが思ってる当たり前は、
当たり前じゃないというか。
そうそうそう。
やっぱあの、
ヨークシンのとこでもさ、
中身を入れ替えちゃうみたいなやつあったじゃん。
横抜き。
横抜き!
木造グラみたいなやつね。
そう、木造グラのやつ。
あれ?
あのときのオークションのスキンヘッドのやつ、
ムカつくんだよな。
いや、マジで。
あの辺も面白すぎるじゃん。
確かに。
ヨークシンを10倍難しくした話だからこれ。
確かに。
ヨークシンでも、
コチュランの儀のあの壺みたいなやつを、
ゼパイルさんが作ってるからね。
そうそうそう。
岩作で。
振りまで売ってて、
自分で回収しに行ってるもんね。
そうだよね。
そうだよな。
確かに中身が違うみたいな話って、
今回でも俺それ見たときに、
え、それ成立してんの?って思ったわけ。
はいはいはい。
それって、みたいな。
今それがもうめちゃめちゃ議論されてる。
そうだよね。
それで大井継承船は成立されるんですか?っていう。
だから本物は船内にいるってこと?
僕はそう思ってる。
じゃないと、
このシステム成立しないよねって話になるよな。
うん。
その、
要はこの始まる前の段階だったら、
実は抜け道として、
この大井継承船を中止にできたやり方があるのよ。
それっていうのが、
要はその候補者の誰かが一人でもなくなったら、
これは中止にしますって言ってるのよ。
なるほどなるほど。
それが多分唯一の抜け道で、
終わらせ方だった可能性があるのよ。
うーん。
で、そうではなく普通に始まった?
はい。はい。
うん。
そうだよな。
ってことはじゃあ、
船にいるんじゃないかっていうのもあるんだけど、
これがもうどう考えたらいいのかややこしいのよ。
ややこしいな。
そもそも条件がいくつかあるんだけど、
それが、
この船に乗るときのセレモニーに参加して、
この船に乗っていることっていうのと、
このコチューランの血を垂らしてやっているみたいな、
性質の子であること。
うんうんうんうん。
っていうのがいくつかあります。
これが政治的な理由と儀式的な理由が条件としてあるはずのね。
なるほど。セレモニーが政治的。
おそらく政治的で、
船に乗っているのも政治的なもの、
プラスそこも儀式であると。
この孤独の壺が、
が主に儀式なことで、
船に乗るっていうのが大事。
であれば、
血垂らしたのが本物の娘ワブル。
セレモニーに出たのが、
偽の妹の息子と抱いて、
セレモニーに出ていると。
じゃあ、
もし本物の娘ワブルが船に乗っていれば、
結構成立するんじゃないかみたいな。
そうだよね。
一応いるもんな。ゲーム参加してるもんな。
そう。
なんなら、
船のどこかにさえいれば、
たぶん燃銃は発動する可能性があって、
そういうことか。
一応出航する時の調整一発。
パーって。
で、そこがスタートとしますみたいな。
はいはいはい。
その瞬間に、
クラピカとかの部屋に燃銃が
フワーって出航する。
あったあった。
なんだこれ。
あの燃銃が出てますみたいな。
で、電話だもんな。
そうそう。で、念というものがみんなに知れ渡っちゃう。
え、その時にはもう息子なのか。
その時はもう、だからもうセレモニーから息子。
そうか。
え、なんか一回さ、ズーッみたいなあったやん。
あれが厄介で。
あったよな、なんか黒いさ。
ズーッみたいな。
後ろでね。
いわばベビーベッドみたいな。
ベビーベッドみたいな時に、
なんかワブルの燃銃なんじゃねって思わせる。
そう、クラピカがこっち向いてる時に、
ここら辺でしょ。
そう、後ろでズーッってなってる。
みたいな。
振り返るのよ。
何か念がっていう。
でもあれは念銃とは言ってないもんな。
そう。あれはだから、
何なのかっていうところがね。
何かを感じてたもんな。
ね。
今回でもとりあえず、
クラピカのダウジングチェーンによって、
オイとオーヒに色々と聞いてるじゃない。
そうね。
うん。で、本当かどうかっていう。
カッコ笑いみたいなのあったね。
そう。あなた男ですかみたいな。
いいえ、カッコ笑い。
カッコ笑いみたいな。
おい。
笑ってんなよって。ふざけんなって。
でも何かあそこで信頼関係感じたよね。
そうだね。
オイとクラピカが、
もう本当に信頼関係があって、
そういうことに対してフフッて笑える。
そう。もう12日目ですからね。
しかもさ、やっぱあの緊張感なかったしね。
そうそうそうそう。
そこであえてちょっとクッション。
こんなのも入れるんですね。
フフフみたいな。
何か信頼関係感じたね。
まあだからそのやってるし、
妹の息子であるっていうのは本当だし、
で、ビヨンドと関係を持ってないとかも本当だし、
とかは何か見えてくるよね。
そうなんだよな。
確かに確かに。
で、だからこのワブル王子は、
オイ継承権を有してないことにより、
この子を何かしようとしても意味ないよってことだよね一つは。
そうそうそうそう。
で、これに関してちょっと先週の段階でね、
野沢さんと話してるんだよ。
芸人の野沢諭吉さん。
師匠ね。大師匠。
ハンター×ハンターが好きすぎて、
家の中におそらくグッズ数百ある、
そのもうハンター、芸能界頭一のハンター好き男。
頭一のハンター好きだよね。
で、野沢諭吉さんもハンター×ハンターチャンネルっていう。
で、そこで色々と解説したりするんですけど、
そこで話した時に、
ハンター×ハンターの第2話。
第2話。
話になって。
第2話って。
で、なると、もう最初の船に乗ってクラピカが出てくるとこ。
レオリオとか。
で、そこでハンターになる理由を。
このレオリオだよな。
そうそうそうそう。よく知ってるね。
上から。
話いいんだよな。
で、そのクラピカがハンターになる理由聞かれた時に、
正直に答えたくないけど嘘を言うの?みたいな。
偽証というのは豪欲に等しく見にくいみたいな感じのことを言うのよ。
要は嘘を嫌いなのよ。
クラピカがね。
クラピカは嘘をめちゃくちゃ嫌ってて。
っていう話を野沢さんとしてて。
で、確かになみたいな。
じゃあ今回というか、先週聞いてるから。
前回ね。
ワブルは多い軽食品を有していないっていうのは、
少なくともクラピカの中で本当もしくは嘘ではない。
推論としては確信を持っている。
はいはいはいはい。
っていうことなんだっていう風に落ち方をしたのよ。
大将いいね。さすがだね。
そしたら今週めくってみたらさ。
その通りだよね。
その通り。
面白いね。
あくまで確信として有していないと信じている。
けど事実それがどっちに傾いているのかは分からない状態だったね。
最新話でそれが分かったじゃない。
分かって状況変わったよねちょっと。
そうだね。
カミイラの護衛兵って抜けたよね。
いやカミイラの護衛兵は残ってるね。
残ってるっけ?
サラヘル。
あのメイドさんね。
変身したやつ。
あいつ残ってるのか。
で、抜けたのがこれがややこしいんだけど。
まず第二王妃のドゥアズルっていうのがいて。
その兵隊が第三王子長雷の元に行ってる。
要は見張ってるのよ。
上位の王妃から下位の王子を見張りにつけてる。
で、本当はこいつスラッカっていうめっちゃ喧嘩早い感じのイチャモンつけてくるやつなんだけど。
そいつが本来は長雷を見張んなきゃいけないのよ。
それが重要な任務だから。
それをほっぽといてこっちに念の講習会まで来てて。
なんならもう自分も念を覚えたいみたいな言い始めて。
で、だから先週めっちゃざわついてたっていう。
そっか勝手に動いてたのかスラッカが。
だから他のやつもあれちょっと待ってよ。
あいつ第三王子の兵かと思ったらどうやらドゥアズル王妃の兵で。
長雷を見張るっていう任務をほっといてまでここに来てるって。
何なんだと。
念ってどんだけ重要なもんなんだよってなって。
おいおいおいやっぱ念ってやばいぞみたいな。
おいそれでおい他のやつにあんま情報を与えんなよみたいな。
なるほどね。
そういう風になってて。
で今回そのワブルが上位継承権を有していないって言ったらそいつだけいなくなっちゃった。
そっかドゥアズルのか。
そうそうそう。
俺第二しか見てなかった。
そういうことか。
ってなったらどうなんだろう。
なんで書いたんだろうね。
それもちょっとややっこいんだよね。
好き見て何とかしてやろうっていうのはもしかしたらあったかもしれないし。
ちょっとジャンプ見ていい?
うん。
どんなんだっけ終わり方。
今週はビヨンド終わりだね。
そっかビヨンド終わりだ。
そうそうそう。
そうだよな。
ちなみにこれしっかり書かれてはいないですけど、
第一王子の兵隊、第三王子の兵隊それぞれバビーマイナと二人いるんですけど。
いるいる。
あいつだよな。
そうそうそう。
丸眉毛のマロンみたいな。
この二人はワブルのおティンティンを確認してます。
あるかないかね。
男児であるっていう。
男性固有の特徴だよな。
だからもうちゃんと確認しないとわかんないし、確認したから完全に娘じゃないなっていうのはわかってるわけよ。
そういうことだよな。
確かに。
それさ、今俺さ、島の島の問題、そもそも次女というか、結構影を握ってる、いつもこいつすげえなって思わせてくれる次女いるじゃん。
電話のときもよ。
あいつの発音が違ったから、それをビル。
ビルがさ、いや実はみたいな。
まだ発音ちげえぞみたいなところから始まるわけじゃん。
今回のワブルが実は男児でしたって話のときに、なんでかっつったら呼び方が違ったんだと。
ルビフリーのとき息子、娘ってあったじゃん。
あれは発音が違ったから娘だし、息子になってたんだって俺思ったの。
すごい丁寧なことしてるなと思ったし。
その島の島の問題も、実は言い間違えたでしょ?
これまでの中で。
クラピカはうまく発音ができていなかった。
言えてるときもあったみたいなことはビルは言ってるよね。
それとかもそうなんだと思って。
それってあったの?これまでの話の中で。
実際島の島のって言ってる。
なってた。
実際島ぬって言えてるやつは時系列的にはそのシーンの後だったんじゃないかな。
だから多分練習して言えるようになってた。
このビルから指摘されたのってどのタイミングなんだろうね。
これが2日前ですね。
よくわかるね。
10日目です。
10日目なんだ。
10日目は何が起きたかっていうと39巻の401話。
ロンギがビヨンドの娘ですって言った日。
そっか。
その直後。
特殊会言例の48時間前になってるもんね。
そうそう。
そういうことか。
その時に島の島のだ。
これ何がすごいかって。
先週の時点で怪珠説が結構あるんじゃないかっていう風に自分の中でも特になってて。
これ実際でも怪珠だったらどんな気持ちになるかなと思ってたの。
したらアプローチが面白すぎて。
そうなんだよな。
わっと思った。
これがハンターハンターよ。
そうなんだよな。
予想できても全く予想できない形で提供してくれるの。
だから結構みんな俺じゃなきゃ見逃してたねみたいな。
この目をしてるわけじゃん。
あの目を。
俺じゃなきゃ。
首都のやつね。
首都お兄さんね。
あの目をしてるんだけど開けたらマジかみたいな。
面白すぎるだろって。
魚がいてさ。
年魚ね。
マジかみたいな。
始まるんだけどさ。
結局そう上回っていくんだよな。
嬉しいね。
嬉しいよ。
それでさ。
トカシさんがハンターよ。
要は罠を張って相手が自分の予想通り動いてくれて。
それがもうね。
ハンターが嬉しい。
一番嬉しいでしょ。
結構今回のやつ見て。
俺はもう一回くまなく見なきゃいけないって思った人いると思うんだよ。
てことはなんか別の仕掛けもあるんじゃないか。
これも罠です。
もうないと思う俺は。
逆に。
怖いのが。
39巻に収録されてるんですけども。
ボーク戦VSモレナの勝負があります。
いやーほんとね。
この勝負がいいんですよ。
この勝負面白いじゃん。
そこでイエス・ノーの回答の仕方の話になるじゃないですか。
否定系のイエスとかね。
否定疑問系の話になっていくんだよね。
これもし我々日本人にこの大井圭祥さんの中で仕掛けられてたら気づけるのかっていう。
なるほどね。
僕たちはスッと読んじゃってたけど、あれ?これ実は全く逆の意味での受け答えしてたなとかっていう支援があるかもしれない。
あっぱれだね。
あったら面白いな。
ちょっと僕もう分かりませんそれは。
否定だけど肯定になってるよっていうね。
かもしくはこれから出てくるとかね。
可能性はあるよね。
確かにそういう言葉のね。
今回言語とか言葉の壁に出てきてて。
みんな今一旦多分話してるのもしかしたら共通語かもしれないんだけど。
単語に関してはそれぞれの地域別の発音の問題だったりとかそういうのがあったりするから。
だからそういうので特に名前っていう固有のものとかは出てしまうのかなとかは思ってね。
でもこの最新話の後半の方で言うとビヨンドが会いたかった人っていうのが出てくるじゃん。
はい。
これ結構さ俺びっくりして。
こいついたわと思ったの。
クレオパトロー最高裁判。
結構序盤で出てきてキャラ立ってるやついんなみたいな。
めっちゃね。
やっぱその天秤なのかみたいな。
頭の中でそれぐらいしか印象なくて。
あとはなんかフィンクスと同じ出身地なのかなみたいなね。
全然違うんだけどね。
流星街みたいなね。
分かる分かる。
元ネタが一緒って。
だからなんかあれ?と思って。
こんなやついたわって思ったの。
結局的にどう思ったの?あれは。
初見としばらく後、これ2回やります。
初見はおい久しぶりじゃんって思った。
あーウェーイなんだ。
ウェーイって。
こんな形で出てくるんだって。
友達でいいみたいな。
めっちゃメパリじゃんXOジジイって言ってんじゃん。
知り合いになるよね。
これめっちゃ考えたの。
親子説みたいなのがあって。
ちょっと待って。先の理由は。
これ危ない危ない。
このカイゾーゾの人間の話の後に
脆弱すぎる話を。
さっき言って。
いい?
危ない。
俺親子説とか全く頭なかったけど
ビヨンドって
なんか
ビヨンドを知ってる人間。
彼は相当中枢にいるんだなと思って。
だからビヨンドを知ってる知らないって
結構この
オイ継承編において
いろんな
なんて言うんだろう
キャラクターが
知ってる人知らない人って分かれんじゃん。
めっちゃコアな奴は知ってんだなと思って。
たしかにね。
しかも幼少期から。
ってことは
彼は本当に
外には出てなかったこれまでずっと。
あの
行きまーすって言う時
あの
ついてこいってルフィになる時
までは
そんなに表に立ってなかったんだなって思ったの。
そうかもしれないね。
っていう印象だったの。
あんまビヨンド知らないんだなとか思ったりしたわけ。
どっかのタイミングで
ビヨンドのことあんま知らないみたいな描写があって
別の
王直属君の人だとかよ
えーとか思ってたの。
どういうことなんだろうみたいな。
思ってたら今回すごい仲いいから
すっごい近い奴は知ってんだみたいな。
そのぐらいずっと
課金国にいたんだなみたいな。
印象で
しかもそいつらが
重要な
いわゆる司法
三権分立が
あるか分かんないけど課金に。
一応
30年前の革命でね。
変わってるからね。
変わってるから。
とはいえ
結局全然変わってないよって。
将陸祭やってるぐらいですから。
軍とか
一個一個彼は
抑えてんだなと思って。
なんかほんとこいつって
この明るさで
抑えにいくんだなみたいな。
要はあたかよ。
そうなんか支配的じゃないっていうか。
なんかそういうこと言える
関係性に
持ち込んでるのは
ジンとかみたいな患者だろうなみたいな。
こいつたぶんすげえいい奴なんだろうな
人当たりがとか思って。
でもさ
きめえじゃん。
背景知ってから。
で俺はビヨンド見て
こいつきめえと思ってた。
いろんな感情起きるじゃん。
で今回
めっちゃ人権派みたいな
描かれ方じゃん。
その
基本的人権についての
要は人民と
王様
王族の犯罪は
その裁けないのかとか。
そういう要は
国民の
人民の
味方になっているような感覚。
めっちゃいい人そうで
えじゃあ
30年前から
子作りしてたみたいな。
子供仕込んでたあれとか
添え物とか
あれ何だったんだ
ってなって
もう続出してるのが
あれって
論義が
勘違いしてるんじゃないかって。
ビヨンドは
本当はそんなことしてなくて
その論義が
そういう風に言われて
信じて
ビヨンドのことを
恨んでるんじゃないか
みたいな。
あーなるほどね。
言ってる
会話してないもんね。
そうそう直接ね。
確かに。
あくまで。
確かに我々も
ビヨンドに関しては
妄想を膨らませ続けてるだけだもんね。
そうそうそう。
やっぱね
本人の口から聞いてないで
第3者からの
意見を
またぎきして
信じてる状態だから
今それ大前提の
事実として
捉えちゃってたじゃん。
いいですか。
僕はこの
人権派的な
発言のように見えるっていうのは
俺実はこれ
矛盾してないと思ってて。
ほうほうほういいですね。
それは
何でかっつうと
これはあれだよ
言葉と原稿
原稿一致が
さあ
人間じゃないじゃん。
そうです。
言ってること
でもこれ
何でビヨンドが
こんなの言ってるかっていうと
彼は
こういう人間なのと思ってる
シンプルに
ルールに対しての
とか何かに対しての
解釈はあって
共感はしたけど
理解はしてるみたいな。
こういうことだよなっていう。
そのシステムさえ利用しておかないといけないじゃん。
で
俺はその
強さっていう
ひたたかさみたいな話。
これはパリストンも
ビヨンドも
ある種ジンも
そういう
ジンとはお金に無頓着じゃん。
まあまあそうだね。
すごく。
全然払うよみたいな。
ああいうノリなんじゃないかと思ってて。
だから
彼らはやっぱ
ゾウっていうか
超巨大生物。
だから
そういう物の話も
本人は別に悪意が超あるわけじゃないっていうか
の話に戻るっていう。
だから今回の話も
ここの
すごくちっちゃいところとか
何かにおいては
こうだっていう
ロジックも理解できるし
相手の
相手の解釈のルール上の物に
沿って
会話することができるみたいな
話なんじゃないかと思うわけ。
そうだよね。だから
目標が遠く
大きすぎるから
そうそうそうそう
その目の前の
三末のことは
三末なんですよ。
全部別に乗れるし
そこにこだわりはないからみたいな
ことのように思えちゃう。
僕もどっちかっていうとそれ。
そうだよね。
で、今回
そのルールを確認してる
法律を確認したりとかして
1048件
7件とか
めちゃめちゃ裁判してるもんね。
1047件
はい、1047件
もうやってる
で、全部棄却されましたっていうのも
これはだからね
普通にその人権派的な側面もあるし
もしかしたら
自分が後々
要はこの国を乗っ取るとしたい
その王族になるとして
した時に
どこまでやれんのかを
探ってる
1000匹探ってんじゃね?
みたいな部分も
話もあんだ。
ちょっと僕はね
僕以外言ってる人
見たことないけど
あーなるほどね
そういうことか
その界隈でもね
うん
ハンター熱狂界隈ね
そうそうそうそう
いやでもそれ
見てて
これってさ
裏切り者は左右あったじゃん
うん
左右はさ
いるじゃん
左右いるね、ずっといるよ
左右が裏切り者であることを
ビオノド通じてるってことは
一応
クラピカと
うん
知ってんの誰なんだっけ?
えっと
ビオンドは知らないの
何なら
あーそういうことか
そう
パリンストン
とか
じゃ
パリンストンはもうもちろん
知ってるし
もう十二神じゃないし
うん
左右が繋がってんのは
パリンストンと
そうだよね
うん
で
ビオンドに
クラピカが聞いたことが
あんだよね
十二神の中で裏切り者を
知ってるかみたいな
確かに
うん
それで知らねーよみたいな
ていうかセレモニーも
ぜたくねーよ別に
みたいな
はいはいはいはいはい
それで言うと
でもこれやっぱ
おもろいな
うん
このさ
大井警職編はさ
前もあったよな
孫託殺人とかさ
うんうんうん
結局この第二神色のさ
うん
あの護衛兵は
神色の指示じゃなくて
うん
神色を
そうするために動くっていう
うんうんうん
だからその
リーダー
うん
この見越しの上の人間が
別の知らねーっていう
うん
こいつのためにやるってことが
起きてると
はいはいはい
目的に共感してるのか
うん
その人のカリスマ性に
浸水してるのか
うん
これはもうそれぞれだけど
うん
ある種の目的が
大きな意味で一致してるから
うん
そのために動くっていう
うん
で多分サインはそういうことじゃん
きっと
まあおそらくね
おそらくだから
内通者になってるわけでしょ
うん
きっと
でそれって
モレナのとこもそうじゃん
あー
英語にも
まあそうだね
まあその
共感というか
そう
うん
大きい目的は
モレナが
全部をぶっ壊したい
うん
で
他のみんなの目的は
それぞれある
うん
でも共通してるのは
人を殺すっていう
そうそこ怖いよね
みたいなことが
うん
俺それで言うと
めっちゃ怒ってんだよな
これって思って
あーもう確かにね
それめっちゃ政治っぽくない
政治っぽい
もうなんか今の話
左右って
ヴィオンと繋がってないんだって
俺今
初めてわかったけど
うん
繋がってんのかなって思ってたから
じゃあ今回
この会話
うん
の中で
左右とヴィオンドが
繋がってた場合
なんか
渡していくじゃん
うん
裁判記録を
うん
カズジを見て
つってから
左右は供給してたら
なんかそこ
なんか
みたいな
次これみたいな
やってる可能性ある
あんのかなみたいな
やってる可能性あるよね
でもそこ繋がってないでしょ
まあ繋がってないから
左右とヴィオンドは
左右が
自分の位通者です
っていうのをどうにか
伝えるようとしてるかもね
すごいね
俺で
そうそうそうそう
笑
でまあだから
その辺のやりとりで言うと
クレオパトロと
うん
ヴィオンドがちょっと仲良すぎると
仲良すぎるよね
クソジジイみたいなの言って
うん
お前がうんこ漏らしてる頃から
知ってるぞみたいな
あんなツンってしてさ
うん
ちょっとクールぶってんのに
そのそこ引き出すぐらいは
仲良いってことじゃん
確かに
うん
だからさっき言ってたように
その中枢の人とは
もう知ってるよね
みたいなのはもちろんあると思うし
うん
なんか
関係性がちょっと親子っぽいよね
みたいのもあるけど
まあ親子では
僕もないと思うのね
うんうんうん
うん
で言うと
多分
30年前からって話だから
うん
もうヴィオンドは
クレオパトロの親と
ズブズブな可能性がある
仲良しね
そう
でそしたら
もう子供の頃から見るじゃん
うん
その子供なんて
うん
だから多分その法律系の親で
でもそうだよね
だって
そういうことじゃないと思うよね
血の文化じゃん
うん結構ね
だから
そもそも
えーとボーク戦も
うん
生まれた頃から
王族の軍のレールにいるんだよ
あーそうね
本人もそう言ってるから
その学校に
物心ついた頃には
うん
その軍の学校に
もうレールは決まってると
うん
だから基本的に
武士の子は武士
うん
農民の子は農民
みたいな国じゃん
そうね身分が結構決まってる感じするよね
で言うとこのクレオパトロも
うん
結局この司法の子は司法の子みたいな
まあおそらくその家系なんだろうな
って思うと
うん
まあそこで普通に
あの中枢でつながってて
うん
でまあ子供の時から見てたよ
っていうことだとは思うんだけど
そうだよね
めちゃくちゃハードコアね
階級世代だよね
ね
あそこね
なんかそのネテロ会長
うん
に対してもやっぱクソジジイ
って言う人たちはいて
うん
だからなんかその感覚ちょっと思い出した
っていうのがあるんだよね
でやっぱり人間的魅力がめっちゃあるんだろうな
そうっていうかだからこのなんか
2、3ページしか今回出てないのに
出てないのにみんななんか
ビヨンドって本当悪くないんじゃ
いやそうなんだよ
思っちゃうほどのカリスマ性があるのやっぱ
いや俺は騙されねえぞ
ね
こいつとんでもないぞ
えちょっと待って
これ
今回仕掛けされてるのたぶん気づいてないでしょ
あったの
僕もね
メガネかけたところ
あちょっと開いてみ開いてみ
今週の最後2ページに
ビヨンドが出てて
いろいろと話してます
で最後の
最後から3ページ目のところ
見てほしいんだけど
これおそらく違う時間
違う日かなんかです
えどういうこと
時系列が1個違います
え
最後の3ページ目
っていうのは
最後の見開き2ページの1個前のページです
これだよねだから
AM10時のところ
じゃなくてビヨンドの
待ってたぜ
でここ
G
うん
服装が若干違うんですね
Tシャツ持ってる
そう
この
ケツから3ページ目のところはTシャツで
左腕にテカセがついてます
ついてる
次のページ見てください
Tシャツではない服
なんか
この
長袖っぽい
で左手で受け渡ししてるんだけど
テカセがついていない
うんうんうん
ってことは
ここで
おそらく
会いたかった
話したかった人物っていうのは
クレオパトロではなく
誰かなのよ
あーなるほどね
黒い背中の
おそらくスーツ的な
服のシルエットも違うのよ
確かに
メガネしてない
まあメガネもだし
うん
あほんとだ
そうそうそう
だからまた違う時系列
っていう
なんか
ことをしてくるのよ
トカシさんは
確かにな
これ
初見見たときと
この
2回目ぐらい見たときで
はいはいはいはい
結構やっぱ
あそういうとこやってくるんだ
みたいな
なるほどね
びっくりがありましたね
確かによく見てるね
ね
あのー
それで言うと
うん
そういう
ポイントには
俺一切気づいてないから
うん
あの
要からクレオパトロだと思ったから
うん
時系列が変わってるってなると
どっちが
どっちが先というか
あれなんだろうね
えーっとそれはね
わかんないけど
10日目の昼2時ぐらいに
うん
少なくともビヨンドは
話したい奴がいるって言ってた
あー
で
クレオパトロが来たのが
おそらく11日目
はいはいはいはい
なぜなら11日目の朝に
ハルケンブルクが
グリマルレディソナンスで
バルサミルコと入れ替わりまして
はいはいはい
で裁判が中止になりました
うん
で裁判の中止になった間を縫って来てます
うーん
なので11日目なんですね
で12日目の未明にはなくなってるので
うん
まあおそらく
まあその
日中?
日中かなって感じ
だからわざわざさ
その前のシーンで
AM10時示してんのかな
うーん
なんかさ
時間出してんじゃん
あーそうね
わざわざ
うーん
この
なんつってんだろう
船と一緒にさ
うん
出してるよね
AM10時
あーそうだね
だから最終号の時間かな
あー
最終号の時間
が
これか
全員のか
そうそうそうそう
あーそういうことか
でなんなら
今週の1ページ目
うん
に
特殊会見例発令5時間前っていうのが出てくるんですよ
はいはいはい
これもかなりポイントで
うん
この年度講習会っていうのが朝9時にスタートするんですよ
はいはいはいはい
なので
まあちょっと色々と話してるんだけど
その5時間後に発令されるってことは
14時過ぎですよね
あー
今までこの辺がちょっとふわっとしてたんですけど
ほぼ隠しましたと
うんうんうん
で14時前には
ハルケンブルー
要はバルサミルコの状態で
第1層に行くっていうのがもう決まってんだよ
はいはいはいはい
予定として
うん
ってことはそこでじゃあ第1王子となんかあったねと
でなんかあって
おそらくTSK17使いましたよねと
そうなんだよ
そう
あーぶな
うん
ずっと思ったのは
殺戮兵器ね
これさ
あれだよな
バルサミルコの中に
うん
ハルケン入るやん
ハルケンブルー君います
入ります
はい
どこで知ったの
あの生物兵器があるって彼は
あー
だってバルサミルコは
自分で足の先かなんかに引っ込んで
そうそうそうそう
で
でなんか袖から通して
みたいな
うん
なんかそれって
ハルケンが入った時に
うん
その兵器を使うことをなんで知ったのって思ったわけ
これがさ
これ俺結構マジあれって思った
これは僕も思ってんだけど
これかなりニュアンスだと思うんだけど
うん
そもそもベンジャミンに対しての話し方とか
ベンジャミン殿みたいな
うん
話し方とか
それじゃあどうやって知ったのとか思わない
いや思う思う
でしょ
だからあの
なんだろうなその絵の描き方が演出なのかガチなのかわかんないけど
取り付いてる感じなんじゃないかなと思って
あー
ここにいるもんねいつもね
ここにいるから
で
まあ強制的な操作みたいな
はいはいはい
感じになっている
ってことは
なんか知識も
記憶とかもわかると思うから
省略できんのかなとか
結構そこさ曖昧だなと思って
うん曖昧だね
そのさボノがさ
うん
密かのフリをするじゃん
うん
あの
あの時って
その
見た目はそうだけど
うん
わかってないとか
うん
でリンチのあれフリもするじゃん
リンチフルぼっこね
そうでリンチの時もニュアンス間違えるじゃん
うん
その時にそうだよな中身はわかんねえもんなって思ってた
変身
変身だから
変身はそりゃねって感じだよね
そう
なんかそれをわざわざ出してるわけじゃん
うん
いやそれが
会話における
うん
一個のさ
なんていうんだろう
これおかしくねっていうヒントになるっていう
うん
こっちは知らない
うん
読者側は知ってるけど
面してるやつは知らないじゃん
うん
で今回
中に入りました
うん
これどうなるんだみたいな
でもなんか
それって
限りなく違和感を持たれていない話し方口調だったりとか
そうなんだよな
してるから
だからそこで違和感持たれない程度には
何かを
その本人の下地を使えてるんだよね
だからそのそれも変な話じゃん
てことはよ
うん
これマジでどっちかわかんねえんだけど
39巻のラスト
うん
ベンジャミンがもう残り9時間半だと
うん
自分がその動けるのが
はい
で残る王女は4人みたいな言ってるんだけど
うん
ここの時のベンジャミンが
果たしてじゃあ誰ですかっていう
あー
ハルケンブルグが入ってる可能性もあるし
そうじゃないかもしれない
あー
だって第一
えっと
大教授の施設兵たちと一緒に
火継と一緒に第一層まで行くのよ
はいはいはいはい
これはもう条件整ってるんだよね
あー
なるほどね
うん
使ってるかもしれないし
でもなんか
自分じゃなくても
息子に継がせれるみたいな話してるじゃん
そうそうそうそう
でなると中身一応あれなんじゃない
ベンジャミンなんじゃない
と思うじゃん
うん
え
ハルケンにもいると
うん
息子
いやベンジャミンの息子に継がせて
うん
でもそれがもしかしたら
ウンマの部屋にいたベビーベッド
うんうんうん
あれかもしれない
あー
ってなると
あーなんかあったよねそれ
あったわー言ってたからそれ
ハルケン赤ちゃんに入る気なんじゃないかって
あーなるほどね
っていう考えもまあだいぶ飛んでるけどね
確かに
うん
普通に考えたらベンジャミンのママだと思うよ
そうなんだよ
うん
ハルケンがさ
そう
ややこすぎんのよ
なんて言うんだろう
結局多い傾斜線に
ウン
勝つって言ってんじゃん
そうなのよ
これ捨て身で
ウン
何かしら言われたら勝つって言い切ってんじゃん
そう
その次なる一手を
やろうとして勝ち切るためのって
勝ち切るって言ってるときは
ウン
移動できるっぽいよな
って思ったっていう
そうそうそう
そのあの後も
ね
別に
2位で自分がっていうのはなんか
むずい気がすんだけど
ランダムっぽいから
そこはちょっと分かんないけど
でもそれをやれると思ってるのかな
ウンウンウン
ハルケンは
ね
ただこれがね
面白いのが
要は自分の肉体がない状態で
今バルサミルコの中に入ってます
ウン
要は自分の肉体がもう死んでしまったから
もう死んでるよね
ね
でその状態でまずこれが発動できるかっていう検証を
おそらくまだしてない
してないよな
明動したらバレちゃうから
ウン
で
してない上で
要はこれをやったときに
もしかしたら
その状態っていう条件下においては
自分が相手に入るみたいな
ウン
ルールがあるかもしれないよね
あー念のあれとしてね
そうそうそうそう
それはまだ検証前とかなんだろうなきっと
だろうから
その辺も気になるよね
確かに
ウン
一回最初の誰だっけ
四角だっけ
四角すみどりあたりとかね
でいっぱい検証してんだよな
そうそうそうそう
一回の事例で
ね
で一回こっちが死んだらどうなるとか
戻れないとか戻れないとか
やってるもんね
だから基本的にはもう死ぬ覚悟を持っての技ですよ
なるほどね
はい
ちょっと今回の
一話出れば
ウン
紐づいて
ウン
あれもこれも
ウンってなってくるっていうのが
そうそう話したくなる
ちょっとやっぱすいませんあの
ハンターハンター面白すぎる
ウン
ここ最近の我々の話題は
ワールドカップがハンターハンターなんで
そうですね
自分の周りは全員
僕はもうハンターハンター漬けですね
漬けか
いやすごいよ
本当ハーランドかハンターハンターの
俺もありまじで
あれ
ハーランドやばくないとか言って
ノルウェーの人
そうそうそうそう
動画見たけどとんでもなかった
ハーランドやべえぞみたいな
やべえな
っていう話か
ハンターハンターやべえぞっていう
ウン
やっぱりね
いつも怪物が
世間の目を集めていくとね
いやそうですよ
ありがたいでございます
面白すぎる
みなさんはどう思いましたか
はい
きっと月曜日発売ですから
ウン
みんなの中でもこのぐつぐつに立って
あれみたいな
ウンウン
さっきのさ俺全く気づかなかったわけ
その袖とか
あーはいはいはい
全く気づいてないから
ああいうこととか
いや実はみたいな
そうなの僕もなんかね
やっぱコメントできて
マジ?と思って
見に行ったりとかしてるから
そういうことね
それだからみんなで
この船で
生き残りましょうって話だよね
そうよ
だから何度も言うけど
イマーシブ漫画
ハンター×ハンター
大井圭祥編なんで
もう俺
コメントやっぱおもろくてさみんな
ウンウンウン
返信しちゃうもんね
ねーやっぱいい
俺もそう思うと
ねー
あーなるほどねみたいな
あーこういうのどうですか
確かに確かに
やり合いましょう
はいコメント待ってます
はいということで
コミックアウトラストそろそろ時間でございます
毎週金曜12時頃
YouTube Podcastで最新回配信中
YouTubeもちろん
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どちらでもね
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はい
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はい
みんなぜひ来てください
ということで
次回も皆さんどうか
お楽しみにということで
はい
コミックアウトラスト
続く声でのお相手は
ノロウと
えー
シマヌみたい
名前間違えられたら
ゴゴゴゴゴー
って
なる
タイプの
吉川きっちまでした
あれって
やった
やったよねなんか
あれだから
名前間違えられてるから
怒っちゃうんだ
ちょっと不機嫌な顔して
いやそれ男の名前なんですけどみたいな
丁寧
よっしゃ
はい