WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:01.600
FMヨコハマ

00:00:02.520 --> 00:00:03.160
podcast

00:00:06.060 --> 00:00:11.700
樋口 こんばんは、ジャバタフットボールクラブのロブです。 樋口 番組スタッフのモヤです。 樋口 コミックアトラスでございます。 樋口 はい、こんにちは、お願いします。

00:00:11.880 --> 00:00:17.000
樋口 よろしくお願いします。 樋口 お願いします。 樋口 今回、ちょっと特別編、やってもいいですか?樋口 あら、特別編。

00:00:17.340 --> 00:00:28.470
樋口 モリアの悩みに、漫画で処方箋。 樋口 ああ、そうですか。

00:00:28.770 --> 00:00:37.510
樋口 はい。今回はですね、あなたの悩みに漫画で処方箋という企画を、モリア君にちょっと渡したいなという漫画がありまして、

00:00:38.170 --> 00:00:42.310
それを紹介させてください。 樋口 はい、悩みなんて何か言いましたっけ?

00:00:42.870 --> 00:00:54.230
樋口 モリア君の悩みって、このコミックアトラス聞いてる方、多分何となく察してると思うんですけど、やっぱその仕事に対する悩みというか、働き方とか、生き方っていうところに、

00:00:54.710 --> 00:01:04.830
なんか今のままでいいんだっけ?みたいなことを考えながら、自分はもっと燃えたいですみたいな気持ちもありつつ、でも現状とのギャップに、

00:01:04.830 --> 00:01:10.110
少し苦しんでるような。 樋口 伝わってますか? 樋口 その印象がやっぱあるんですよ。 樋口 ああ、ほんとですか?

00:01:10.150 --> 00:01:17.130
樋口 いいですねって人が、やっぱ全員汗かいてる人ばっかだからな、キャラクターが。 樋口 確かに。

00:01:17.230 --> 00:01:21.930
樋口 うん、汗かいてるキャラクター見ると、いいんだよなーって言ってる感じがあって、

00:01:22.270 --> 00:01:29.870
あ、これはもしかすると、この漫画処方すると、モリア君喜んでくれるかなっていう漫画がありまして、 樋口ああ、なるほど。

00:01:29.870 --> 00:01:35.770
樋口 お前、モリア君も言ってたんだけど、この時代だからこそ、読んだ方がいい漫画とか教えてくださいよ、みたいな。 樋口 はいはい、そうですね。

00:01:36.290 --> 00:01:44.090
やっぱね、なんか昔の考えっていうか、やっぱ素敵だなって思うことが多くて、なんか今言っちゃいけないこととか、

00:01:44.890 --> 00:01:55.410
あの、楽曲とかですよ、曲とかでもいいですけど、なんかこれ今絶対リリースできないよなーみたいな曲とか、今聴くとめっちゃかっこよくて、めっちゃこうしみるんですよ、なんか。

00:01:55.410 --> 00:02:06.570
樋口 そういうことがすごい多くて。 深井 その燃えたいっていう気持ちがビシビシ伝わってくるんで、そんなあなたにこの作品をお送りします。 樋口 なるほど、ぜひぜひ。

00:02:06.810 --> 00:02:17.210
深井 庵野もよ子先生で働きマンです。 樋口 おお、働きマン知ってます。 深井 知ってます? 樋口 あの、アニメ化とか知ってますよね。 深井 ドラマにもなってます。 樋口 ドラマ化、ドラマ化してますよね。

00:02:17.210 --> 00:02:28.190
深井 アニメとドラマで働きマンございます。 樋口 はい。 深井 菅野美穂さん主演で。 樋口 あ、そうですよね。 深井 その庵野もよ子先生の働きマン、今回、もう激プッシュです。

00:02:29.250 --> 00:02:43.810
なぜ激プッシュなのか、今の森屋くんの気持ちは100%ハマります。 樋口 ああ、そうですか。 深井 名前が働きマンですから。 樋口 まあそうですね、確かに。でもこの表紙は女性の

00:02:44.830 --> 00:02:56.830
が主人公なんですかね。 深井 そうです。松片ひろ子という女性で。作中で年齢はね、結構往復するんだけど、20代後半30代前半くらいの女性。 樋口 まあ同世代ぐらいですかね。

00:02:57.050 --> 00:03:08.810
深井 で週刊誌、例えば週刊文春とか、そういった週刊誌で働いてる編集部の人っていう感じ。だからスキャンダルとかをこう取ってきて記事にしたりとかをしてむちゃくちゃ忙しい人。

00:03:10.070 --> 00:03:25.510
で彼女は交際してる相手がいて、それシンジ君って言うんだけど、そのシンジ君は王でゼネコンにいる男。でどちらも仕事が好きで働いてる。でこの働きマンっていうのが一応この松片ひろ子っていう主人公が軸なんだけど、

00:03:26.410 --> 00:03:37.230
松片ひろ子の周りにいるいろんな働いてる人たちをピックアップしていくような感じ。最初の第一話は松片ひろ子の話で女の働きマンっていう第一話なんだけど。

00:03:37.690 --> 00:03:41.910
第二話はおいしいところを持ってきマン。やっぱいるじゃないですか。

00:03:42.170 --> 00:03:45.990
樋口 いるんだよね。上手いんですよね。そういう人が出世するんですよね。

00:03:45.990 --> 00:03:47.910
深井 そうそうそう。っていう話が書いてあるんですよ。

00:03:47.910 --> 00:03:48.410
樋口 なるほど。

00:03:49.010 --> 00:04:04.190
深井 他には謝りマンとか。これが恋人のシンジ君の話なんですけど。謝ってばかりだとか。振り向きマンとかお姫様とか。いろんな出てくるキャラクターをピックアップしながら働いてる人に焦点を合わせていく。

00:04:04.190 --> 00:04:09.210
樋口 なるほど。でその単行本でいうと巻ごとにそのキャラクターが出てくるんですね。

00:04:09.230 --> 00:04:10.910
深井 一話ごとにね。変わっていくんですよ。

00:04:11.010 --> 00:04:11.350
樋口 なるほど。

00:04:11.890 --> 00:04:25.970
深井 読んでいくと、そういう群蔵劇。働くことに関して基本的に焦点を合わせている。で、こん中に出てくる言葉とか考え方が、もりやくん100%ハマると言っても過言ではない。

00:04:26.070 --> 00:04:29.110
樋口 あら、そういうことですね。なるほど。

00:04:29.110 --> 00:04:42.690
深井 例はではないですから、完全に考え方が。でも今この2024年に読んでも納得するし、働くことに対して肯定的に入れる漫画なんですよね。

00:04:42.770 --> 00:04:43.250
樋口 なるほど。

00:04:43.570 --> 00:04:53.530
深井 第1話、松倉博子の働き方に関して1話分かけて紹介するんですけど、一番最後にこの松倉博子の部下が田中って言うんですけど、

00:04:53.530 --> 00:05:06.350
田中ってやつがとにかく省エネ。習慣してあんまり働きたくない。俺はファッション師がいい。だから松倉博子と全く逆の働き方をしてる。無理はしないし。全力でやらない。

00:05:06.610 --> 00:05:12.830
で、この1話の最後で田中が俺は仕事しかない人生だった。そんな風に思って死ぬのはごめんですね。

00:05:13.950 --> 00:05:21.430
で、松倉博子がそれもある。それも多分あって確かにその通り。でも私は仕事したなって思って死にたい。

00:05:22.570 --> 00:05:30.670
っていう第1話なんですよ。ここでどんな漫画かわかるというか、仕事に関するいろんな人のスタンスなんだなと伝わると。

00:05:31.250 --> 00:05:44.030
で、この1から4巻までの中で共感しかない。それは自分の中にきっとこの働きまに出てくるいろんなキャラクターの要素が入ってるんだなって。

00:05:44.030 --> 00:05:53.850
だって今言われた2つとも共感してましたから、僕が。遊んで暮らしたいって気持ちと、仕事なんかしてなかったなと思って死にたい気持ちと、

00:05:54.610 --> 00:06:02.710
好きな仕事でやってきたなーって死にたい気持ち。もうすでに。すぐ寝返った感じ。

00:06:03.110 --> 00:06:11.250
分かる分かる気持ちね。そのくらい誰かに強烈に共感するというよりは、出てくるキャラクターそれぞれに自分の要素があって、

00:06:12.390 --> 00:06:26.170
なんか自分ってもしかすると今弱くなってるのかなとか、自分がハマってしまいそうな落とし穴にキャラクターがハマってくれるから、それを見ていかんいかんと思わせてくれる。

00:06:39.530 --> 00:06:49.250
一人ちょっとピックアップしたくて、この松方博子の恋人のシンジ君っていて、そのシンジ君、第5話ですね、謝りマンっていうところで、

00:06:49.850 --> 00:06:58.750
シンジっていう男が、もともと工事現場、ゼネコンの人なんで、工事現場の監督とかをするんですよ。現場では仕事をしてるうちに、

00:06:58.810 --> 00:07:08.590
今自分は目の前の仕事を全力でやれてないなみたいなことを感じるんですよ。俺は何も作ってないんじゃないかっていうふうに、考える暇ができると不安になってしまう。

00:07:08.590 --> 00:07:17.690
で、ある日、大雨があって工事現場ちょっと崩れちゃって、次の日の仕事っていうのがちょっとうまくいかないかもしれないみたいな。

00:07:18.610 --> 00:07:29.630
で、なんとかそれをシンジは止めるんですよ。この大雨になって土が崩れたりして、全日空の仕込みが台無しになって次の日作業できないみたいなの止めたんですけど、

00:07:30.310 --> 00:07:39.930
現場の職人たちからは、やっぱ来た昨日みたいな雨。ああ、なんとかしておきましたって言ったら、今日また作業にならなかったら職人みんな帰っちゃいますよ。

00:07:40.830 --> 00:07:50.950
またっていうのは、シンジが新人時代にやったミスを覚えててずっと。その後にうまくいかせてるのに、一回ミスをずっと覚えてて。

00:07:51.370 --> 00:08:03.370
で、この時にすいませんすいませんって謝ってたら、職人からはすみませんなんだよと。すみませんじゃないと。すみません。それじゃすまないからすみませんなんだみたいなことを言われるわけですよ。

00:08:03.810 --> 00:08:11.970
で、ずっとシンジはそれが頭にあって、ああと。まだこれ最初のミスが拭えないんだなって。いくら一生懸命やっても認めてもらえない。

00:08:13.110 --> 00:08:24.890
で、ある日このシンジが異動になるんですよ。部署異動。現場じゃなくて営業に異動になってくださいって。その時にシンジが気づくんですよ。俺なんか動揺してねえかと。

00:08:25.650 --> 00:08:34.330
突然シンジが自分で作業に加わるんですよ。これまで監督だけしかしてなかったのに。こんな風に後悔するなら、もっとちゃんとやっておけばよかったなって。

00:08:34.950 --> 00:08:42.130
俺はなんであんなに考え込んでたんだろう。この仕事のどこが好きかなんて考えてる暇があったらどんどんやればよかったよ。

00:08:42.730 --> 00:08:52.570
今になってやっても遅いよって思いながら現場でめっちゃ働くの。で、後悔するようなやり方をしたことに激しく後悔する。

00:08:53.210 --> 00:09:03.790
俺はいつからこうなったんだろう。やりたいことをやれないと分かった時からだろうかっていうわけ。で、それに気づいたシンジはどう働いていくのかっていうところでこの5話は終わるんですけど。

00:09:04.490 --> 00:09:06.790
こんな感じの話が詰まってるんです。

00:09:06.850 --> 00:09:07.950
ヤンヤン 暑っ。

00:09:11.350 --> 00:09:19.510
最初から、まずうちの父ちゃんが管理の仕事なんですよ。ゼネコンで施工管理の。もうそこで引き込まれてるし。

00:09:19.530 --> 00:09:21.170
深井 そっか。共通点があって。

00:09:21.250 --> 00:09:32.670
ヤンヤン で、なんか昔した失敗詰められることもあるし。まだになんか。もう何年もやってないですよ。同じ店やってないのにちょっとそれ仕掛けた時にあの子と言われることもあるし。みたいな。

00:09:32.670 --> 00:09:38.230
あの時あれしたもんなみたいな。シンジがどういう選択をしたのかっていうのをこう読みながら。

00:09:38.290 --> 00:09:42.070
で、このシンジと主人公マツカタヒロコの関係はとかもあるんですよ。

00:09:42.970 --> 00:09:45.330
これをもしかすると今の森田くんに響くかもしれません。

00:09:45.670 --> 00:09:48.850
樋口 やばいな。なんか響きすぎちゃう気がする。

00:09:49.070 --> 00:09:50.510
ヤンヤン 響きすぎちゃいまんかもしれない。

00:09:50.710 --> 00:09:52.590
樋口 響きすぎちゃいまん。ちゃうまん。

00:09:52.930 --> 00:09:59.610
ヤンヤン これね、4巻まで出ていまして、すごくね素晴らしい作品ですんでぜひ読んでほしい。

00:09:59.990 --> 00:10:02.470
ちなみにそれコメント書いてます。

00:10:02.530 --> 00:10:04.170
樋口 ありますか。うわー読みてー。

00:10:05.510 --> 00:10:07.030
読みてー。今読みてー。

00:10:07.170 --> 00:10:10.910
今のこの僕の心情でなんかいい気がする。

00:10:11.090 --> 00:10:11.670
ヤンヤン そうだよね。

00:10:11.710 --> 00:10:13.730
樋口 すごいいい気がする。読んでないと。

00:10:13.730 --> 00:10:16.010
ヤンヤン これやっぱ働きまんに関して書いてるんで。

00:10:16.430 --> 00:10:17.290
いいんですよ。

00:10:17.490 --> 00:10:19.110
この中で一番好きだったのは。

00:10:19.150 --> 00:10:21.250
樋口 全部は読めないでくださいね。全部は。

00:10:21.350 --> 00:10:23.410
ヤンヤン 4巻。最後の4巻で。

00:10:23.810 --> 00:10:28.650
ただがむしゃらに働くだけが働きまんではないんだと最近思っています。

00:10:28.650 --> 00:10:31.310
樋口 うわーそれもかっこいいな。

00:10:31.990 --> 00:10:32.850
すいません離れちゃった。

00:10:34.070 --> 00:10:35.210
それ4巻ですよね。

00:10:35.450 --> 00:10:35.910
ヤンヤン そう。

00:10:36.990 --> 00:10:38.890
だからこの1から4巻を読むと

00:10:39.570 --> 00:10:41.250
この松片博子を中心に

00:10:41.250 --> 00:10:43.730
いろんな人もいれて、もちろん強い人もいれば

00:10:43.730 --> 00:10:44.750
弱い人もいる。

00:10:45.190 --> 00:10:46.510
あえて働かない人もいる。

00:10:47.090 --> 00:10:49.210
松片博子ってすごくわかりやすく働きまんなんですよ。

00:10:49.850 --> 00:10:51.050
とにかくバリバリ働く。

00:10:51.670 --> 00:10:53.230
でもこの中に出てくる人たちは

00:10:53.230 --> 00:10:54.590
自分の良さを生かして

00:10:55.290 --> 00:10:56.050
働いてる人もいて。

00:10:56.410 --> 00:10:58.430
周りから見たらバリバリじゃないけど

00:10:59.330 --> 00:11:00.690
卑怯に見えるかもしれないけど

00:11:00.690 --> 00:11:02.350
これはこの人、自分が

00:11:02.350 --> 00:11:04.070
合ってると思う働き方なんだっていう

00:11:04.550 --> 00:11:05.870
方法を取ってる人もいるとか。

00:11:06.050 --> 00:11:09.130
とってもいいです。本当にいろんな人出てきますから。

00:11:09.130 --> 00:11:10.490
樋口 良い予感しかしないですね。

00:11:11.050 --> 00:11:12.150
ヤンヤン これは最高。

00:11:12.270 --> 00:11:13.830
ちなみに一番最後のは

00:11:13.830 --> 00:11:15.110
父ちゃんの話なんで。

00:11:15.130 --> 00:11:17.430
樋口 うわーやべー。やばいな。

00:11:19.150 --> 00:11:21.010
なんかそういうとこ引っかかっちゃうんですよね。

00:11:21.070 --> 00:11:22.510
ヤンヤン うん。やっぱ自分のね

00:11:22.510 --> 00:11:24.210
いろんな成り立ちと

00:11:24.210 --> 00:11:25.190
被りますよね。

00:11:27.270 --> 00:11:28.330
この最初に

00:11:28.330 --> 00:11:30.750
第一話の最後で仕事しかしないで

00:11:30.750 --> 00:11:32.150
死にたくないって言ってた

00:11:32.570 --> 00:11:34.430
田中もいつか勝負を

00:11:34.430 --> 00:11:36.630
かけるぞマンっていうところで主役になりますから。

00:11:37.350 --> 00:11:38.150
いいんですよ。

00:11:38.170 --> 00:11:39.690
樋口 かっこよさそうだなそこも。

00:11:39.690 --> 00:11:42.010
ヤンヤン そうです。参加のとこで主役になりますから。

00:11:42.010 --> 00:11:43.510
樋口 うわー。

00:11:43.570 --> 00:11:46.350
ヤンヤン この庵野もよこ先生は本当に言葉選びとか

00:11:46.350 --> 00:11:48.890
考え方、人をよく見てるなって思う。

00:11:49.010 --> 00:11:49.970
樋口 うーん。

00:11:50.210 --> 00:11:52.470
ヤンヤン これはやっぱ人をこんだけ見てないと書けないと思う。

00:11:52.470 --> 00:11:53.790
樋口 そうですね。確かに。

00:11:53.810 --> 00:11:56.390
ヤンヤン 例えば松片博子的な考え方で

00:11:56.790 --> 00:11:57.930
完全に生きてたら

00:11:58.310 --> 00:12:00.330
誰かのことを飛ばしめてしまうかもしれないし

00:12:00.850 --> 00:12:02.470
でも全員の働き方を

00:12:02.470 --> 00:12:03.510
ちゃんと肯定してて

00:12:04.810 --> 00:12:07.010
全力120%そうだよっていうよりは

00:12:07.010 --> 00:12:08.870
この人にはこの人の主義があって

00:12:08.870 --> 00:12:11.150
考え方があってすっごい丁寧に書いてて

00:12:11.150 --> 00:12:11.590
樋口 はいはい。

00:12:11.590 --> 00:12:14.010
ヤンヤン 庵野もよこ先生ってすげえって本当に思う。

00:12:14.070 --> 00:12:17.130
樋口 なんでですかね。会社員経験とかあるんですかね。

00:12:17.470 --> 00:12:18.010
そういうのないんですかね。

00:12:18.010 --> 00:12:20.310
ヤンヤン 結構面白いですよ経歴が。僕調べたんで。

00:12:20.410 --> 00:12:21.030
樋口 そうなんだ。

00:12:21.230 --> 00:12:23.470
ヤンヤン この経歴はどっかのタイミングに説明したいわじゃあ。

00:12:23.550 --> 00:12:24.690
樋口 分かりました。なるほど。

00:12:24.910 --> 00:12:26.710
ヤンヤン うちにまとめているノートがあります。

00:12:27.570 --> 00:12:28.830
樋口 なにそのノート。

00:12:29.090 --> 00:12:32.610
ヤンヤン 好きな作家先生とかのインタビューとか掘って

00:12:32.610 --> 00:12:33.430
樋口 なるほど。

00:12:34.110 --> 00:12:35.810
樋口 そういうのいいですね。

00:12:36.850 --> 00:12:37.550
全部自分でやってた。

00:12:37.550 --> 00:12:40.150
ヤンヤン 全部自分でやってた。もう誰に見せるでもなくて。

00:12:40.690 --> 00:12:43.070
そうやって見るとやっぱ作品面白くて。

00:12:43.110 --> 00:12:44.110
樋口 そうか。

00:12:44.250 --> 00:12:44.510
ヤンヤン そう。

00:12:44.510 --> 00:12:48.630
樋口 そんだけしたらそれはまあちょっと読み方変わりますね。

00:12:48.650 --> 00:12:49.570
先生普通に。

00:12:49.570 --> 00:12:50.890
ヤンヤン 庵野もよこ先生が

00:12:50.890 --> 00:12:53.470
現実と向き合うことっていうことを意識されて書いてるから

00:12:54.010 --> 00:12:55.730
この中にはたくさん現実が出てきます。

00:12:56.290 --> 00:12:56.610
なので

00:12:56.610 --> 00:12:58.110
自分たちが働いてる

00:12:58.510 --> 00:13:00.490
約20年前の作品なのに

00:13:00.870 --> 00:13:02.430
今、令和のこの時代でも

00:13:03.170 --> 00:13:04.950
全くもって変わらないものがちゃんとある。

00:13:05.590 --> 00:13:07.050
っていうのはすごく感じる。

00:13:07.170 --> 00:13:08.290
樋口 それすごいっすよね。

00:13:09.270 --> 00:13:09.970
ヤンヤン ぜひ。

00:13:10.670 --> 00:13:13.250
これをちょっと森屋くんに処方させてください。

00:13:13.250 --> 00:13:14.610
樋口 マジっすか。ありがとうございます。

00:13:14.710 --> 00:13:15.630
ヤンヤン 持ってきましたですんで。

00:13:15.650 --> 00:13:16.890
樋口 早急に。

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ヤンヤン 早急に読んでください。

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樋口 早めに取り入れた方がいい気はしてるんですよ。

00:13:21.450 --> 00:13:24.150
ヤンヤン 何よりも今は働き間を読んでほしいなって思ってる。

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くらいこの作品は

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今だって思って特別化にしました。

00:13:29.390 --> 00:13:31.190
樋口 ヤバー。ヤバそう。

00:13:31.710 --> 00:13:32.430
次回行こう。

00:13:32.670 --> 00:13:34.870
ヤンヤン ぜひ。森屋くんみたいにもしかすると

00:13:34.870 --> 00:13:38.270
仕事っていうところとか現状への不満だったりとか

00:13:38.790 --> 00:13:39.430
前回

00:13:39.430 --> 00:13:41.130
袖コメントの話の時

00:13:41.610 --> 00:13:42.530
話してましたけど

00:13:42.530 --> 00:13:44.370
失われてしまった居場所とか

00:13:44.370 --> 00:13:45.950
そういったものに対して

00:13:45.950 --> 00:13:47.490
ちょっと自分もそうかもって

00:13:47.490 --> 00:13:49.350
森屋くんとちょっと近いかもとか

00:13:50.410 --> 00:13:51.670
思った方がいればぜひ

00:13:52.250 --> 00:13:53.690
働き間未読の方も

00:13:53.690 --> 00:13:55.210
もちろん読んでる方も再読

00:13:55.210 --> 00:13:57.510
このタイミングでぜひしてほしいなって思います。

00:13:59.450 --> 00:14:00.090
これはね。

00:14:00.270 --> 00:14:02.450
今日もう腕ぶん回して持ってきました。

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森屋くんに

00:14:06.150 --> 00:14:06.870
送りたかった。

00:14:07.290 --> 00:14:08.750
樋口 来週じゃあこれ読んで

00:14:08.750 --> 00:14:09.870
僕話しますよ。

00:14:09.870 --> 00:14:12.270
ヤンヤン いいっすね。じゃあ次回。

00:14:12.410 --> 00:14:14.130
樋口 あんま時間置くのも嫌かなと思って。

00:14:14.270 --> 00:14:17.150
次回やりましょう。どんどんやっていきましょう。

00:14:18.550 --> 00:14:18.870
ということで

00:14:20.590 --> 00:14:21.510
今回特別回

00:14:21.510 --> 00:14:23.470
森屋の悩みに漫画で処方箋。

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樋口 ありがとうございます。何をやるか

00:14:24.970 --> 00:14:26.470
聞かされてないわけでした。

00:14:27.630 --> 00:14:28.110
ヤンヤン そうですそうです。

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何撮るか言ってなかったもんね。

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そうなんですよ。番組の感想

00:14:33.090 --> 00:14:34.330
各種企画

00:14:34.750 --> 00:14:36.870
ca-fmyokahama.jp

00:14:36.870 --> 00:14:38.370
メールでお待ちしてますので

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お送りしたのはジャバタフットボールクラブ

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のロブと番組スタッフの森屋でした。

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ありがとうございました。