00:00
FMヨコハマ）
podcast
FMヨコハマ）コミックアトラス）
今回は飲み友達、
正しく言うと
同じ曜日の仲間ですよね。
正しく言うとね。
を呼ばせてもらってます。
FMヨコハマ）テイクアタイムから
竹瀬詩織さんです。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
何だか初めてこういう感じで
話すので
ちょっと緊張しますね。
ちゃんとさ、
対面して喋ってるもんね。
確かに。
初めてだ。
適切な距離で。
いつも飲んだりしてるんでね、
角度があったりするわけですよ。
テーブルとか斜めだったりとか。
みんなで飲んでたり。
だからさ、
マイクによって正面で
喋ってて、
ラジオで喋ってるわっていう距離感で
話すのは超久しぶり。
一応一回あんだよね。
一応うちのテイクアタイムという
満点サンデースの後にやってる
1時からやってる番組なんですけど
日曜日。そこの番組の
ゲストをアテンドしていただいた
っていう感じで。
一回来ていただいたんですけど。
あれを一回でカウントしていいのかっていうね。
0.0何回くらいの。
そんくらい短かった気がしますけど。
ちゃんと話すのは
初めてかも。
ということでね、
しおりさんさっき言ってくれましたけども、
同じ日曜日。
僕は朝10時から。
しおりさんは午後1時から
番組やってます、満点サンデーステイクアタイム。
ということでね、
番組上での
関わりは番宣ぐらいしかないんだけど、
まあ曜日一緒やから
飲むことが多くて、
初めて飲んだ日、
真昼さんと
藤田の兄貴と
4人で飲んだときに、
漫画の話してて、
めちゃくちゃ漫画好きなんだよねっていう
話をしたところから、
えー、
10ヶ月が経って今、至ります。
今にようやく出演が決まりました。
ありがとうございます。
剥がれんの話したよね。
ちょうどコミカタンスの中で
剥がれんの話が出てるんだよねってなったときに、
共通の
好きな漫画として
剥がれんがあって、
好きなんだってなって、
ちょうどいいアイスブレイクだったよ。
マジで。
そのときちゃんと話すのは初めてだったはずだから。
確かに。
漫画好きなんだって思ったら、
むっちゃ気楽になって。
確かに。
何好きなんみたいな話しでいいじゃん。
から一気に
仲良くなりまして、
改めて漫画どうすかみたいな話を
今日はしたいんですよ。
白田さんって漫画ってどうやって読んでるんですか?
なんか私は
結構
ジャンル問わず読むタイプで
ただ意外と逆に
最近読んでないのは少女漫画とかそんなに読んでなくて
結構
大人目なもの
だったりとか、少年漫画とか全然
03:00
ずっと好きっていう感じで
本当に雑誌とかも
問わずっていう感じなんで
あらゆる気になったものを
結構雑食的に読むタイプなんで
結構漫画喫茶とか
行っちゃうことの方が多くて
取り入れやすい
確かに
じゃあ新しい漫画とか
読みたいなっていう漫画は
そういう
満喫のコーナーとか
棚で選ぶの?
それとも他の媒体とかチェックして
この漫画がすごい対象は見ちゃう
そうなんだ
やっぱり結構
新しい漫画とかも
見れるし、あとは
最近はSNSが
もう一番情報源かも
それはXとか
Xとか
あと誰かがストーリーとかにこれよかったとか
あげてたりとか
そういうところから気になって
あと結構今最近の漫画って
電子書籍で
電子ね
一巻とか試し読みになってるじゃん
無料ですよね
ありがたい
あれでもママとはまってしまうわけ
時間あるときにね
パッと見たらあれとか言って
面白いじゃんとか言って
手続きになっちゃうから買っちゃうみたいな
課金してね
やりがちで
私は本当に
キリがなくなっちゃうから
実家とかに結構漫画が置いてあったりして
単行本ね
単行本は今のうちは
本当に好きなやつとか
超繰り返し読むやつぐらいしか
もう選定したやつしか置いてなくて
あと逆に
これいつでも読み返したい
みたいなやつは電子書籍で買ってる
そういうことね
下手すぎは単行本もあるし
電子書籍もあるでしょ
そうなるよね
いいね
出先で見たいとか
移動ね
移動多いしね
なるほどね
そう思うと
今日は一応人生を変えた漫画紹介してもらおうと思ってるんだけど
その前に
単純に今一番
熱いって思ってる漫画ってあんの?
今一番熱いってなんだろう
結構読んでて
感動したなとかさ盛り上がったなってやつ
でもこないだ
それこそのロブ君もちょっとつながりそうだと思うけど
スーパースターを歌って
よかった
出た
ヒップホップの漫画ね
あれはなんか久しぶりに読んでてよかったな
っていう気がしたし
習慣になったのかな
確かスプリット作りになったもんね
あと天国大魔教
天国大魔教おもろすぎ
おもろすぎるよね
大好き
でもそこだけでも
違うもんねタイプは
あとは私ちょっとアフタヌーン中なので
あら出た
最高ですよね
アフタヌーン大好き
もともと虫死とか超好きだったから
その辺から入ってて
不滅のあなたとかも好きだし
あの辺とか
06:00
今アフタヌーンめっちゃおもろいもんな
なんかいいチョイスしてるんだよね
そうなんだよね
やっぱりいつだって面白い漫画はアフタヌーンから生まれてるっていうね
あのなんて言うんだろう
ジャンルレスだし
題材もすごいさまざまある
っていうのが一つの雑誌として読んでて
面白いなっていうのがすごいあるかも
その漫画としてさ
面白い超傲慢なもん
ばっかあるよね
ねじ伏せられるよね
ジャンル知らねーけど読んだら
ダメだ面白いみたいな
なるもんな
アフタヌーン
最近なんだろうな
ブルービリオードもそうだよね
色々あるよね
親指紋
君と宇宙を歩くために
アフタヌーンはすげーよな
チェックしてんだね本当に
あとはねやっぱね
今ネットの漫画熱いよね
熱いですね
結局ね
そうなんだよな
今twitterでも漫画が
読めるハッシュタグあるじゃないですか
あれ好きつい読んじゃう
読んじゃいますね
ショート
短編系もあるけど
私気になってる人が男じゃなかった
めちゃめちゃ好きなの
気になってる人が男じゃなかった
そう
緑色のさ見たことない黄緑色の
新井住子先生が
描いてるやつなんだけど
これ
知らない
音楽好きとして
刺さる部分が
ニルバーナとか
いい感じの音楽で
女の子同士が繋がってくるんだけど
かっこいい
CDショップのお兄さんだと思ってたのが
実は同性のクラスメイトで
みたいな展開から始まってくるんだけど
本当に甘酸っぱいし
尊い
尊い
尊い超えてね
そういうことね
気になるわそれ
それもXで知ったこと
Xで普通に見てて
でも今単行本化
もちろんされてるし
駅の広告とか
超大きくなってきてるけど
本当に私結構
最初の頃に
全部Xだったから無料で見れてて
わーってハマって
X上で連載してたんだ
上で連載してて
ちい川とかさ
地元最高みたいな話でしょ
本当にそういう話
すごいねそれ
最近そういう漫画が面白い
って思ってる
結構そういう
インディーズ系の
漫画みたいな
雑誌じゃないもんね
面白いなって思ってますね
生活動線の中でね
思わず暇時パッとX見たら
あれっぽいって
そこから入って
見ちゃうみたいな
素晴らしいですね
漫画好きだね
そんなねしおりさんが
漫画大好きすぎるんだけど
きっと人生を変えられてるんじゃないかなって
09:01
思ってたのよ
漫画に
漫画好き人間ってさ
コンパスにしがちというかさ
あるじゃないその傾向に
今回はね
あなたの人生を変えた漫画を教えてもらおう
という時間でございます
お聞きしてもいいですか
題名言ってもいいですか
やばいね
ちょっとね
緊張しちゃうよね
題名お願いします
フルーツバスケットです
これねちょっと補足したいんですけど
私少女漫画
ちょっとどちらかというと
読まないジャンルなんです今
さっきの話聞いてるとね
で
なんだろう
苦手意識があるわけじゃないんですけど
またまたみたいな
いやいやいや
そうなるもんなのもっと入り込むもんじゃん
入り込んじゃうと危険なの
日常生活が遅れないから
ダメなの
なんだよそれ
危ないんだ
王子様求めちゃうじゃん
あんなやつが言ってくれたのに
こんなシチュエーションがあったらいいのにが
ブーストしちゃうんだ
危険だから読まないようにして
冷静だね
一回その時期があったとしか思えない人間のこと
ちょっとねやばい
効果を感じてるから
そこに
ドハマリするとこれはね
現実を直視できない
行ってる距離感を持って戦ってるんだね
触れてるわけね
このフルーツバスケットはやっぱり
高んな中学生
高校生の時期を
一番支えてくれた作品と言っても過言ではないんですが
確かにその頃
めちゃくちゃ同級生の女子読んだ気がするわ
そうそうそう
絶対流行ってたと思うんだけど
これフルーツバスケット
たかやなつきさんという
先生が書いているんですが
少女漫画なんですけど
結構絵もねもろ少女漫画
っていう感じの絵だから
目が大きかったりとかね
取っ付きづらいって思う方はね
結構いると思う
大人になってからね
今から読むってなると取っ付きづらいって思う人いるかもしれないんですけど
このねフルーツバスケットはね
漫画にして漫画にあらずっていう感じ
漫画にして漫画にあらず
すごいこれはね人生の教科書と言っても過言ではない
哲学書もはや
すごいねそこまで言わせる何が
待ってごめん
フルーツバスケットはどういう漫画
基本的には恋愛描かれてるの
なんかね恋愛だけじゃないんだよね
群蔵劇みたいな話
そうなんだけどちょっと設定で言うと
主人公が温暖で
一つで育ててくれた母が
不良の事故で亡くなってしまって
育児を失ってしまってちょっと
なんかホームレスみたいな
一瞬になるんだけど
ホンダとおるっていう主人公が分け合って
たまたまこう迷い込んだところが
クラスメイトの
お家の近くの敷地で
みたいなところから
そういう少女マニカルにありがちな設定から
始まるんですけど
そこが
すごい大豪邸というか
代々続いてる
大きなお家というか
12:01
そこでそこの人々
相馬家っていうのがいるんですけど
相馬家の人々が代々
十二死の呪いにかけられていて
この動物の呪いが
かかってるんだけど異性に触れられると
動物の姿になってしまう
ランマみたいな感じ
そうそうそう本当にそんな感じ パンってなるんだ
パンってなる
でもこういう設定が
少女マンガっぽいんですけど
そこから
ギャグ要素とかも挟みつつ
すごい個性的なキャラクターが
出てくる 十二死ってだけでまず十二に出てくるじゃん
うち虎立つみ
それもやっぱり
本当に小さな小学生とか
の子から大人の
人まで出てくるわけ
十二死といっても同い年だけじゃないの
すごいな全然男性とか
全然違う 男女なんだ
そう男女だもん
それもまた面白くて
だからハーレム状態っていうわけではない
ないんだよね いいね
そのキャラクターが一人一人すごい濃い
個性が強い 個性が強くて
だからどんな年代の人が
読んでも誰かしらに
共感できるキャラクターがいる
なるほどこいつ自分だなっていう
ちょっと近いかもとか
それぞれが結構悩みを抱えてるの
おいたちだったりとか
それも悩みだったり問題だったり
抱えてて
その向き合い方も人それぞれだし
それが本当にリアル
へえ なるほど
少女漫画なんだけど
人間の真理の描き方だったりとか
そういう部分が
めちゃめちゃリアルで結構
虐待みたいなものとか
なるほどね悩みの深さっていうところが
そう深さでいうと結構リアルな
親に振り向いてほしかったけど振り向いてもらえなかったとか
なるほどね
そのさ触れた頃は中高生だからさ
そう中高生だから
はっきりそのことの意味は
なんとなくわかるもんね
がっつりわかんなくても
それで言ったらさ印象的なシーンとかさ
セリフとかありそうじゃん
そうめちゃめちゃあるの
名言がねめちゃめちゃあるの
見えるもん後ろに山が
名言がすごい
ちょっと一部だけでもいいんで紹介してもらっていいですか
これね名言なんですけど
私が好きなのが
人の魅力っていうのが
もしかしたらおにぎりの具のようなものなのかもしれないみたいな
ちょっと私
イントロいいね
ちょっとねこういうこの
うろ覚えになっちゃうから
適切に言えてるかわからないけど
おにぎりの梅干しのようなものなの
だとしたらその梅干しがもしかしたら
背中についてるのかもしれません
もしかしたら
誰の背中にもついてるけど
いろいろな形いろんな色や味の
梅干しがついてて
でも背中についてるせいで
せっかくの梅干しが見えないのかもしれません
自分には何もない
真っ白なお米だけって思ってるけど
そんなことないのに
そういうのだったりとか
えっ
それさ中高生の時に聞きてーわ
そうなんか
自分が気づいてないんだけど自分に何か魅力ってあるのかもとか
アイデンティティーがね
15:00
定まってないからね
あとあの洗濯物の名言の私大好きで
洗濯物の名言いいね
イントロいいねいちいち
洗濯物とか
例え話がわかりやすいでしょ
なるほどね生活の延長線上あるものが
ものすごい素敵だなそれ
そう洗濯物の名言が
例えば山のような足元までたまって
身動きできないほどの
洗濯物に囲まれてしまったとしましょうと
しかも洗濯機がなくて
一枚一枚手で洗わなきゃいけない
って途方にくれちゃうんだけど
本当に全部洗濯できるかな
きれいにできるかな
満足のいく結果を出せるかなってなるけど
考えるたび不安になってくる
だけど時間がコクコクと過ぎていく
さてどうするべきか
とりあえず足元にあるものから
洗濯してみるといいかもね
先を気にするのも大切だけど
先ばかり見てると
足元の洗濯物に足が絡まって
転んじゃうでしょ
今や今日何ができるか
考えるのも大切
そうやって一枚一枚洗っていけば
なんだか開けないくらいに浅いと
お店と様が覗いてたりするものだから
不安はそれでも
こみ上げてきたりするけど
そういう時はちょっと一休みするんだよ
本を読んだりテレビを見たり
みんなでそうめん食べたりしてね
っていう名言があるでしょう
ありがとう
ありがとう
一つ一つ目の前のことやっていこうねと
先を見すぎて遠く見すぎて
やっちゃうとつまずいちゃうよと
つまずいちゃうよと
それすげえ人生の話じゃん
本当にこれがね
感を追うごとに深くなってくるのよ
なるほど
読んでる方の教育も進んでるからね
高校生とかで
進路のこととかの悩みが出てきたりとか
そこに
十二指の人たち
親族だから大人もいるのね
大人の悩みも入ってくるわけ
だから先生とか
そういう
自分たちから見たら大人の人たちも
それぞれの悩みがあるんだ
っていうこととかに
気づかされてくみたいな
当時読んだときはさ
その視点を得るってことはないもんね
そう
自分のさ視点からしか
世界を見てないから大人も
全部大人だもんね
くくり先生親とかも
しっかりしてる存在だと思ってるじゃん
でもそこが結構悩んで
頑張って生きてるんだ
とか
なんかそういうの
あと本当にね
名言が超散りばめられてるから
好きなら何を言っても許されるなんて思ってはいけない
とか
言っちゃうよね
そのときの
なんて言っちゃうよ
人によって両親の形は違うんだ
とかね
いいね
そうだよね
それってさ当時気づけた?それともさ
後から気づいた?
当時もやっぱ泣くの
なんかね
誰かしらには絶対感情移入できるし
めちゃめちゃ泣ける少女漫画
私はこれで
一大ムーブメントを作り出した
18:00
何それ一大ムーブメントって
クラスでやっぱ漫画のね
かしこりが流行るわけじゃん
学校のさ
机の横のね
そこに紙袋にバーって入れて
かけとくわけよ
あー持ってきてね
そうかけといて好きなの読みな
みんながそれぞれ持ってくるから
交換子するわけ
クラスだからさ男女いるのね
教学だったから
男子とかも初めてフルーツバスケット読んで
少女漫画とか読まねーよ
みたいなやつとかも
最初の尖り
入ってむっちゃ泣けるわ
あーそうか
それがね良かった
それすごいね
だからなんかこの人生を変えたっていうのは
自分もそうだし
当時の周りもそうだし
やっぱね
その世代の人とかに言うと
やっぱいいよね古場は
夏目友人長とかも好きな人多いじゃん
夏目友人長いいよね
あー感覚に近いのか
そうそうそうそういう感覚に近い
確かに人生の話だと思っちゃうわ
そうそうそうあれな感じなの
少女漫画でいう
なんかもうちょっと要素の強い
そういう感じかな
それぞれの物語があって
その物語ごとに
考えさせられるフェーズがあるみたいな
はー
読みたフルバ
ぜひ読んでほしい
なるほどね
それによってあなたという人間は
変わっていったわけだもんねきっと
そうなんかその
中学生高校生の時って
悩みがさ
答えが出ない
気がするの
分かるよ
別に何者にもなれない時期じゃない
でも何者かになりたいとか認められたいとか
多分自分の承認欲求とか
自己肯定感っていうのは
初めて多分ね
自分で自覚していく時期だと思う
でももちろんモラトリアムみたいなね
その時期を経て大人になっていく
わけなんだけどそこにすごく
影響を与えてくれた
そこの悩みに対して
欲しかった言葉じゃないけど
私ってこうなのかなって
きっかけになるような言葉が
あったってことだよね物語とか
そうというかなんだろうそれがすごく
いいところなんだけど
断定してない
なるほどね断言してコツですよとは言わないんだよね
こういうことなんじゃないで
あなたはどう思うっていう
余白があるってことか
それぞれがいいそれぞれでいいんだよっていう
スタイルが結構あるだから
これそれぞれのキャラクターが
成長していくっていうのの
そのだからもちろん
最終巻に向かってそれぞれの
ストーリーが展開していて最終巻
でもやっぱりその
出ていくそれぞれの
答えっていうのがやっぱそれぞれの選択なんだよね
だからみんなで
大変だ
ボカーンって
こいつはこういう判断したんだ
とかこういう事実を歩んでいくんだな
とかっていうのもあるみたいな
それもねすごくよくて
めっちゃいいね
21:00
23巻ですね
前巻ですあるんですけど
ちょうど読みやすいし
なんかねもちろんね
そういうギャグ要素とか少女漫画
的な漫画のノリみたいな要素もあるから
苦手な人
どうなんだろうなって思うところもあるかもしれないけど
ぜひねこれはね最後まで
本当に読んでほしい
これはね気になりますよ
さっきから名言がいちいちこう
サッサッサッって入ってくる
なんかねすごいね大人になって読み返しても
新たな気づきがある
これ一番でかい
これコミックアトラス推奨の
再読というやつですね
再読にこそ気づきがあるという
そうだから私フルーツバスケットは
実家に全巻あって
あの今の
スマートフォンに電子で全巻ある
後の世にもね伝えていきたい
伝えていきたい
そして移動中にも読みたい
いつでも読みたい
でもその古場
選んでもらったんですけど
曲ちょっと
選曲してほしくて
難しいんですよこれフルーツバスケット
めっちゃ名作なんで
アニメ化されてるし主題歌とか
あるしやっぱり少女漫画だし
ポップだしってなると
大体ねこの日本国内で
そういったアニメ
表現になるとやっぱ
時代もあるしね
方角になりますよもちろん
ていうので私は一応
テイクアタイムという番組で
レコードのコーナーとかをやっていたり
ちょっとフジロックずっと行ってたり
洋楽を
目にかける番組として
やってるところも
あるのであえて
ちょっと洋楽の
感じで
選んだんですけど
この選んだ理由としては
あの
私はこれぐらい
ポピュラーなものであってほしい
フルーツバスケットは
ていう要素でアーティストを選んでいるのと
その中で私がすごく
一番好きな曲なんですけど
その曲の歌詞もこのフルーツバスケットに
すごくぴったりなんじゃないかと思いまして
これは後で聴きますわ
その歌詞の内容も楽しみですね
選びました
じゃあちょっと曲紹介お願いします
ビートルズでHere There and Everywhere
お送りしたのはビートルズで
Here There and Everywhereでした
いい曲ですね
なんかちょっとね
チラッと聞いたんですけど歌詞の内容が
やっぱそのフルーツバスケットと
繋がってる感じがすると
そうですねと思って私は選んだ
感じがあって
いつでもそこに
愛があるよみたいな感じなんですけど
それすごい気になるな
なんかさ
いろんな人の行く道みたいなのを
この表現あって
わかんないけど受容するって感じなのかな
そうそうそう
本当そんな感じ
なんかね肯定じゃないんだろうなと思って
肯定でも否定でもなくて
受け入れるみたいなことだよねきっと
曲聴きながら
愛って言葉で言ってくれたらそういうことなのかな
みたいな
その奥深さを感じられる
24:02
素晴らしいな
これはね
読みたくなりました
人生を変えた漫画
フルーツバスケット
ぜひ皆さんもチェックしてみてください
ということでコミックアトラスエンディングでございます
楽しいですね
楽しいですね
あっという間ですね
早い
このコミックアトラス毎回あっという間になるので
早く金曜日でポッドキャスト配信しまして
金曜日はオリンツ
ポッドキャストのオリジナルコンテンツ
オリンツをお届けします
はいでいけましたか
オリンツってどうですか
オリンツね
これうちだけだから言ってるの
オリンツ
オリンツをお届けするので
塩リンツで
なんなんだよそれマジで
洗い洗い磨いてから持って来いよ
オリンツね
お届けしますからちょっと延長戦というか
引き続き漫画の話できたらなと思っております
ということでね一応森屋君もいます
帰ってきました
アルバイト森屋でございます
何かありますか森屋君の感想は
森安津でした
最高ですよ
FM感はコミックアトラス
ここまでの相手は店長のロブと
竹瀬しおりとアルバイト森屋でした
また来週
