WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:01.620
FMヨコハマ

00:00:02.180 --> 00:00:03.180
PODCAST

00:00:04.480 --> 00:00:05.640
どうも、ノロブです。

00:00:06.020 --> 00:00:08.220
どうも、漫画大好き芸人のヨシクワ・キッチョムです。

00:00:08.480 --> 00:00:09.620
よろしくお願いし、

00:00:10.060 --> 00:00:10.440
漫画

00:00:14.630 --> 00:00:15.190
神の一手

00:00:15.770 --> 00:00:16.350
言っちゃった。

00:00:16.690 --> 00:00:18.810
漫画のポッドキャスト番組、COMIC ATLASです。

00:00:20.230 --> 00:00:20.510
はい。

00:00:20.810 --> 00:00:21.390
言っちゃったね。

00:00:21.690 --> 00:00:22.570
言うよ。

00:00:22.850 --> 00:00:24.950
だってパチパチってね。

00:00:24.970 --> 00:00:27.750
一応ここでは毎回匂わすだけはしてるんだけど。

00:00:28.730 --> 00:00:30.850
神の一手はもう大名詞というか。

00:00:31.630 --> 00:00:33.230
ゴールといっても過言ではないというか。

00:00:33.230 --> 00:00:34.990
極めていきましょうよ。

00:00:35.070 --> 00:00:39.950
我々もね、神の一手のようなポッドキャストを。

00:00:39.950 --> 00:00:42.210
確かにそうだよね。

00:00:42.390 --> 00:00:44.950
そこに向かっていくためのポッドキャスト番組でもあるからね。

00:00:45.050 --> 00:00:46.730
そうそうそう。極めていくっていうね。

00:00:46.770 --> 00:00:48.150
極めていく番組でございます。

00:00:48.730 --> 00:00:51.810
君となえば、無限上編第1章赤鯖偉大。

00:00:52.390 --> 00:00:53.570
偉いことになってますよと。

00:00:53.650 --> 00:00:59.430
いやーちょっと一日一日と工業収入が爆上がりしてるよね。

00:01:00.090 --> 00:01:00.730
なんかさ。

00:01:00.850 --> 00:01:01.430
やばくない?

00:01:01.430 --> 00:01:04.110
なんかもうさ、笑えてこない?

00:01:04.370 --> 00:01:04.550
うん。

00:01:05.090 --> 00:01:07.590
え?1日で10億ぐらい出てる?

00:01:07.850 --> 00:01:10.750
なんかちょっと信じられない数字出てるよね。

00:01:10.790 --> 00:01:12.170
信じらんないよね。

00:01:12.190 --> 00:01:12.410
ね。

00:01:14.030 --> 00:01:15.550
赤鯖最大だよ。

00:01:16.250 --> 00:01:19.550
赤鯖で?って思っちゃうよね。

00:01:19.750 --> 00:01:24.430
第1章赤鯖最大で工業収入がポンポンポンってくるんだよ。

00:01:24.550 --> 00:01:25.350
いやすごいよ。

00:01:25.350 --> 00:01:31.670
だってこれ、その赤鯖、だから3部作でしょ最終章って。

00:01:32.570 --> 00:01:39.970
だからそれが3本分あるってことは、多分ここだけでも今までは日本の最大の工業収入を超えそうなわけじゃない?

00:01:39.970 --> 00:01:42.010
超えそうじゃない?シリーズでも最強なんじゃない?

00:01:42.170 --> 00:01:45.190
ね。ちょっととんでもない。やっぱ記録打ち立てまくりだね。

00:01:45.310 --> 00:01:52.010
赤鯖のこの漢字、このめっちゃ難しい漢字を全国民がめっちゃ見てると思うと震えない?

00:01:52.470 --> 00:01:53.070
赤鯖。

00:01:53.190 --> 00:01:54.590
書けないけど読めるよね。

00:01:54.590 --> 00:01:57.390
こいつらもこんな注目集めると思ってなかったよな。

00:01:57.690 --> 00:01:58.290
赤鯖たち。

00:01:59.130 --> 00:02:00.210
赤鯖の漢字たち。

00:02:00.450 --> 00:02:01.250
漢字たちがね。

00:02:01.310 --> 00:02:02.590
ちょっと見に行きたいね一緒に。

00:02:02.650 --> 00:02:03.190
行こうよ。

00:02:03.350 --> 00:02:05.890
行ってまたこういうところで話したらいいよね。

00:02:06.350 --> 00:02:07.550
無限上編の話したいな。

00:02:08.130 --> 00:02:09.450
はい、ということで行ってきますよ。

00:02:10.170 --> 00:02:21.010
この番組、コミックアトラス、PCでスポーティファーを開き、スターウォーズの曲を再生すると再セーバーがライトセーバーになるでおなじみのポッドキャスト番組でございます。

00:02:21.010 --> 00:02:21.450
えー。

00:02:23.210 --> 00:02:24.270
そんな豆知識。

00:02:24.470 --> 00:02:25.630
えーでしかないけど大丈夫?

00:02:25.930 --> 00:02:26.730
そうなんですね。

00:02:29.500 --> 00:02:29.940
あ、なってる。

00:02:30.940 --> 00:02:31.560
なってるなってる。

00:02:31.900 --> 00:02:32.520
ライトセーバーなってる。

00:02:32.540 --> 00:02:33.480
あ、ほんとだー。

00:02:33.560 --> 00:02:35.000
あ、すごいかっこいい。

00:02:36.060 --> 00:02:42.600
この間まではギリ一応ね、ゆで卵先生って漫画とかあったけど、わーライトセーバーだ。

00:02:42.760 --> 00:02:43.580
わー。

00:02:43.620 --> 00:02:45.160
ブーンって出てますね。

00:02:45.340 --> 00:02:45.960
もういいですよ。

00:02:46.080 --> 00:02:46.220
ね。

00:02:46.400 --> 00:02:46.940
もういいですよ。

00:02:46.980 --> 00:02:48.240
ライト部分が。

00:02:48.640 --> 00:02:48.960
もういい。

00:02:49.440 --> 00:02:50.460
もういい声出たかもしれない。

00:02:51.000 --> 00:02:53.760
ついに豆知識を引き抜かすコーナーになってます。

00:02:54.020 --> 00:02:55.940
これもう漫画関係ないですね。

00:02:57.480 --> 00:02:58.120
ねー。

00:02:58.200 --> 00:03:00.820
おなじみのを使えばオッケーと思ってるからね。

00:03:01.460 --> 00:03:02.860
文章が繋がってないですね。

00:03:03.040 --> 00:03:03.740
はい、ということで。

00:03:04.160 --> 00:03:08.120
YouTubeで見てる方はぜひ感想、コメント欄でコメントお願いします。

00:03:08.560 --> 00:03:14.180
そしてポッドキャスト聞いてる方は、ハッシュタグコミックアトラス、カタカナでコミックアトラスでぜひ感想お願いします。

00:03:14.540 --> 00:03:14.780
お願いします。

00:03:15.280 --> 00:03:17.780
そしてチャンネル登録、番組フォローお願いいたします。

00:03:17.880 --> 00:03:18.100
お願いします。

00:03:18.100 --> 00:03:20.140
ということで本日もよろしくお願いします。

00:03:25.740 --> 00:03:27.180
コミックアトラス。

00:03:27.420 --> 00:03:28.240
はい、キーテルさん。

00:03:28.420 --> 00:03:28.660
はーい。

00:03:28.660 --> 00:03:30.460
今日取り上げる漫画教えてください。

00:03:30.780 --> 00:03:34.400
はい、今回取り上げるのは、光の語です。

00:03:35.280 --> 00:03:37.600
語目、コスミみたいなやつだよね。

00:03:37.880 --> 00:03:40.020
あ、間違っ…か。

00:03:40.540 --> 00:03:40.620
ね。

00:03:40.740 --> 00:03:41.920
競馬、とかね。

00:03:42.180 --> 00:03:42.780
それ衝撃だね。

00:03:43.180 --> 00:03:43.760
ほんとに。

00:03:44.280 --> 00:03:45.480
序盤の方に出てきたあいつね。

00:03:45.600 --> 00:03:45.780
うん。

00:03:46.720 --> 00:03:47.000
あいつね。

00:03:47.000 --> 00:03:47.340
かがね。

00:03:47.540 --> 00:03:48.080
かがね。

00:03:48.600 --> 00:03:49.440
はい、ということで。

00:03:49.440 --> 00:03:52.700
ホットイム先生原作、漫画、尾端武先生。

00:03:53.020 --> 00:03:53.100
うん。

00:03:53.200 --> 00:03:58.460
週刊少年ジャンプで1999年から2003年まで連載されていた人気作。

00:03:58.680 --> 00:03:58.820
うん。

00:03:59.000 --> 00:04:00.120
この時リアタイやった?

00:04:00.640 --> 00:04:05.240
いや、僕はリアタイ後半の方してたかな。

00:04:05.440 --> 00:04:05.920
あーなるほど。

00:04:05.920 --> 00:04:07.960
ジャンプ読み始めたのちょっと遅くて。

00:04:08.080 --> 00:04:08.800
うん、俺も。

00:04:09.040 --> 00:04:11.260
うん、で、囲碁をやってるからよくわかんなくて。

00:04:11.380 --> 00:04:11.980
よくわかんなかった。

00:04:12.140 --> 00:04:16.020
うん、ただなんか、ジャンプ、まあ全部見るじゃん。

00:04:16.100 --> 00:04:16.260
うん。

00:04:16.260 --> 00:04:20.060
だからパラパラとなんとなく話、たまに要点を押さえて読んでた。

00:04:20.060 --> 00:04:20.260
うん。

00:04:20.520 --> 00:04:20.720
うん。

00:04:21.180 --> 00:04:23.540
俺ヒカルがかっこいいと思ってた。ファッションとかが。

00:04:23.580 --> 00:04:24.560
あのー。

00:04:24.660 --> 00:04:25.780
前髪金髪で。

00:04:25.780 --> 00:04:26.000
前髪とか。

00:04:26.300 --> 00:04:28.000
洋服がやけにシャレてて。

00:04:28.060 --> 00:04:28.940
ベストのやつとかね。

00:04:29.040 --> 00:04:29.780
そうそうそうそう。

00:04:30.120 --> 00:04:31.600
ちょっとスウィートっぽい感じで。

00:04:31.760 --> 00:04:32.300
確かになー。

00:04:32.300 --> 00:04:35.980
かっこいいなーって思ってたのが、だけしかなかった。ヒカルの子は。

00:04:36.780 --> 00:04:38.380
あー、ファッションとかがね。

00:04:38.400 --> 00:04:39.620
そう、わかんなかったからこの子と。

00:04:39.620 --> 00:04:40.160
なるほどなるほど。

00:04:40.320 --> 00:04:41.260
で、後に読みました。

00:04:41.660 --> 00:04:41.860
はい。

00:04:41.860 --> 00:04:46.600
当時は子供たちの間にイゴブームを生み出した作品ということで。

00:04:46.680 --> 00:04:47.380
うーん。

00:04:47.420 --> 00:04:48.880
アイシールド21みたいな感じが。

00:04:49.000 --> 00:04:49.500
かなー。

00:04:49.520 --> 00:04:50.660
マイナースポーツを。

00:04:50.680 --> 00:04:52.920
僕もこれアニメやってたよね。

00:04:53.180 --> 00:04:54.120
でもアニメ見てないよね。

00:04:54.120 --> 00:04:54.840
俺ね、放送しなかったから。

00:04:55.180 --> 00:04:55.480
こっちちょっと。

00:04:55.580 --> 00:04:56.080
あ、そうなの。

00:04:56.140 --> 00:04:56.300
うん。

00:04:56.640 --> 00:04:59.460
で、僕もたぶん、日本いなかったのよ。

00:04:59.480 --> 00:05:00.800
あー、通ってないんだよな。

00:05:00.840 --> 00:05:01.360
そうそうそうそう。

00:05:01.380 --> 00:05:06.360
ってことは我々純粋に、コミックスでヒカルの子を楽しんだ2人ってことだよね。

00:05:06.440 --> 00:05:06.940
うーん。

00:05:07.820 --> 00:05:08.780
そうなのよねー。

00:05:08.800 --> 00:05:10.140
ちょっとあらすじ簡単に。

00:05:10.380 --> 00:05:10.540
はい。

00:05:10.540 --> 00:05:11.380
ちょまさんお願いしていいですか。

00:05:11.620 --> 00:05:19.900
えー、しんどうヒカルという小学校6年生の少年がですね、ちょっとお小遣い減らされちゃってて、ちょっと可憐なんないかなってことで、

00:05:19.960 --> 00:05:23.060
おじいちゃん家の蔵を探ってた時に。

00:05:23.160 --> 00:05:23.940
すげー話だよ。

00:05:24.220 --> 00:05:28.720
血の跡のついたゴバンを、イゴのゴバンを見つけるんですね。

00:05:29.100 --> 00:05:35.080
で、うわーってなって、後ろにサイという、藤原のサイという、平安時代からの。

00:05:35.100 --> 00:05:36.120
エボシをかぶったね。

00:05:36.180 --> 00:05:36.500
そう。

00:05:37.640 --> 00:05:44.360
イゴ最強の幽霊が現れ、そしてヒカルの中にバーっと入ってくる。

00:05:44.840 --> 00:05:54.680
で、2人でこの体、ある種同居者みたいな感じになっていくってことで、そこからヒカルがどんどんイゴの世界に引っ張られていくと。

00:05:56.440 --> 00:05:59.280
これね、マジで面白いわ。

00:05:59.820 --> 00:06:03.700
ちょっと、やっぱレジェンドだよね。明らかにレジェンドだよね。

00:06:03.700 --> 00:06:08.440
でもさ、イゴのこと、俺最後までルール分かんなかったわ。

00:06:09.720 --> 00:06:15.480
僕ね、今まで分かんなかったの。何回読み返しても。今回ちょっとだけ分かったかも。

00:06:15.680 --> 00:06:17.020
それは最初の方の説明見て?

00:06:18.860 --> 00:06:28.620
最後まで、今までは途中からイゴの描写、めっちゃスルーしてたんだけど、今回よくよく読みながら見てたら、

00:06:28.940 --> 00:06:35.680
なんとなく囲んだら相手の取れるみたいな感じ?おそらく?みたいな感じ?

00:06:35.880 --> 00:06:37.720
でもさ、はっきりルール分かってないでしょ。

00:06:37.840 --> 00:06:38.140
分かんない。

00:06:38.580 --> 00:06:40.860
そうなんだよ。でも、何回読めちゃうんだよな。

00:06:40.900 --> 00:06:43.760
結局ね、それがヒカルの後の結局面白いところだよね。

00:06:43.780 --> 00:06:44.580
面白さだよな。

00:06:45.300 --> 00:06:46.480
と言うか、コミックス持ってきますか?

00:06:46.940 --> 00:06:47.640
キッチンさんお願いします。

00:06:47.800 --> 00:06:48.040
お願いします。

00:06:48.500 --> 00:06:52.660
このね、ガリレオ、漫画めっちゃあります。コミックスめっちゃあります。

00:06:53.460 --> 00:06:56.360
いつも持ってこれるでね。お馴染みですから、こっちも。

00:06:56.360 --> 00:06:57.060
お願いします。

00:06:57.580 --> 00:06:58.360
よいしょー。

00:06:59.060 --> 00:07:02.360
ありがとうございます。ヒカルの後、全23巻。

00:07:02.620 --> 00:07:02.740
はい。

00:07:05.680 --> 00:07:08.360
はい。ちょっとね、前に出しますか。

00:07:09.280 --> 00:07:09.540
そうですね。

00:07:09.680 --> 00:07:10.200
少しだけ。

00:07:10.680 --> 00:07:12.300
うん。はい。

00:07:13.080 --> 00:07:13.140
ね。

00:07:13.380 --> 00:07:13.840
トウヤも。

00:07:14.080 --> 00:07:15.220
トウヤもね。トウヤキラ。

00:07:15.360 --> 00:07:15.920
トウヤもいますよと。

00:07:15.920 --> 00:07:17.260
ライバルですね。ライバル。

00:07:17.340 --> 00:07:18.780
映ってるかな?どうなんだろう。

00:07:19.180 --> 00:07:20.860
うん。勝ち方か。

00:07:21.760 --> 00:07:22.280
あーいいね。

00:07:22.360 --> 00:07:23.680
で、アキラですね。はい。

00:07:24.600 --> 00:07:25.900
ということで、ヒカルの後。

00:07:26.160 --> 00:07:26.220
はい。

00:07:27.060 --> 00:07:29.020
ちょっとね、読んだ感想先に話していい?

00:07:29.400 --> 00:07:29.720
お願いします。

00:07:30.460 --> 00:07:35.460
この序盤の3巻までのところ、電子コミックで勝手に読んだの。

00:07:35.480 --> 00:07:36.000
うんうんうん。

00:07:36.020 --> 00:07:36.800
読み返されたって。

00:07:36.940 --> 00:07:37.060
うん。

00:07:38.100 --> 00:07:42.160
面白すぎる上に、電子だから気づけたことがあって。

00:07:42.280 --> 00:07:42.660
おー。

00:07:43.020 --> 00:07:44.400
めっちゃカラーもらってんだよね。

00:07:45.020 --> 00:07:47.860
あー。はいはいはいはい。そうだね。

00:07:48.300 --> 00:07:49.700
とんでもないスピードでもらってんの。

00:07:49.780 --> 00:07:51.380
確かに。確かに。

00:07:51.380 --> 00:07:53.420
9話ぐらいで関東カラーもう1回もらってて。

00:07:53.460 --> 00:07:56.280
確かに人気ないとジャンプのカラーもらえないもんね。

00:07:56.280 --> 00:08:01.520
もらえないんだよ。で、新連載って最初関東カラー始まって、

00:08:01.920 --> 00:08:04.060
で、2話ぐらいでセンターカラー乗るじゃん。

00:08:04.540 --> 00:08:07.380
で、続けていくわけじゃない。ジャンプの連載って。

00:08:07.780 --> 00:08:11.100
で、ヒカルを2巻の、たぶん9話って2巻の第1話なのかな。

00:08:11.820 --> 00:08:14.260
その時点で関東カラーもらってんだよね。すでに。

00:08:14.260 --> 00:08:14.960
うーん。

00:08:15.300 --> 00:08:20.680
そう。だから、あ、もうここの時点で爆発的に面白いってなってたんだなって。

00:08:21.480 --> 00:08:25.160
あー確かに。だからセンターカラーだったら扉絵とかだけだけど、

00:08:25.740 --> 00:08:27.760
確かに。関東カラーだと複数ページ。

00:08:27.800 --> 00:08:28.540
複数ページじゃん。

00:08:28.540 --> 00:08:29.160
あー確かにそれは。

00:08:29.160 --> 00:08:32.520
それがものすごい速度で、この3巻までの間に起こってんの。

00:08:33.720 --> 00:08:35.600
だからリアタイしなかったからわかんないけど、

00:08:36.180 --> 00:08:40.800
たぶん、初っ端から爆発的にヒカルのことって人気だったと思うよ。

00:08:41.320 --> 00:08:46.720
ていうかそうだよね。最初何話か読んだだけで、なんか爆裂面白いもんね。

00:08:47.060 --> 00:08:51.860
爆裂面白いんだけど、今の感覚からするとはっきりそれがわかんないんだよね。

00:08:52.140 --> 00:08:53.800
あーはいはいはい。

00:08:53.920 --> 00:08:57.900
もう23巻まで読めてるし1回。読んでるし。

00:08:58.440 --> 00:09:04.000
で、なんでこんなにこの1から3巻のところで人気出たんだろうって考えながら読んでたの。

00:09:04.100 --> 00:09:04.820
うんうんうん。

00:09:04.940 --> 00:09:06.880
それもちろん話もめっちゃおもろいんだけど、

00:09:07.340 --> 00:09:10.080
まずたぶんこんなに絵がうまい。

00:09:10.400 --> 00:09:13.600
まあまあそうだね。小和田先生がまずうますぎる。

00:09:13.600 --> 00:09:19.820
赤抜けてて、で、語のことがわかんなくても面白いわけじゃん。

00:09:20.340 --> 00:09:24.240
当時すげえ斬新だったんじゃないかなと思って。この赤抜け感。

00:09:25.280 --> 00:09:26.240
あーなるほどね。

00:09:26.260 --> 00:09:30.600
だって囲碁っていう脅威人口自体が少年においては多くない。

00:09:30.820 --> 00:09:33.620
まあ実際ヒカルもさ、最初なんだこれってなってたみたいな。

00:09:34.100 --> 00:09:38.420
でもそれをめちゃくちゃおしゃれに描いてるからなんじゃないかなって思ったわけ。

00:09:38.420 --> 00:09:39.540
うん、確かにね。

00:09:39.540 --> 00:09:44.580
しゃれてて、美しい絵で、ちゃんと少年漫画の厚さがあるからなんだろうなっていう。

00:09:45.260 --> 00:09:47.540
なんか、すごい不思議な感覚だった。

00:09:48.420 --> 00:09:51.340
今、今もし連載されててもたぶんおもろいんだろうけど、

00:09:52.160 --> 00:09:53.840
当時の方がすごい衝撃だったろうなって思う。

00:09:56.400 --> 00:10:04.400
僕は個人的に、最初の話の組み立てがちょっと死ぬほどうまいなと思って。

00:10:04.840 --> 00:10:05.320
どういうことそれは?

00:10:05.320 --> 00:10:11.480
あの、情報の制限の仕方がうますぎるのよ。

00:10:11.620 --> 00:10:13.060
情報の制限って言うと?

00:10:13.180 --> 00:10:17.580
要は囲碁のルールなんてやっぱ説明あんまりしないじゃん。

00:10:17.620 --> 00:10:20.240
最初話したみたいにさ、分かんないよね。

00:10:20.440 --> 00:10:25.600
分かんないし、分かんなくていいっていう路線をもう作ってるんだよ。

00:10:26.440 --> 00:10:31.380
で、例えばこの話進んでいってもそうなんだけど、囲碁打ってるシーンって、

00:10:31.380 --> 00:10:36.820
盤面たまに映るよ。たまに映るけど、基本的に打ってる人の真剣な表情。

00:10:36.920 --> 00:10:40.100
焦ってたりとか、お、これはいいぞみたいなとか。

00:10:40.160 --> 00:10:41.620
このアングル多いよね。盤面からのアングル。

00:10:41.680 --> 00:10:47.700
基本的には顔、人なんだよ。だから、打っている人のドラマであって、

00:10:48.180 --> 00:10:56.620
その競技的な盤面上の何かっていうのは分かんなくてもいいよっていうことなんだよね。

00:10:56.620 --> 00:11:03.300
情報としては人にフォーカスを当てて、その人たちの真剣み、熱を描くってこと?

00:11:03.560 --> 00:11:06.660
そうそうそうそう。で、それをもう序盤の方からやってるから、

00:11:06.980 --> 00:11:11.300
囲碁を別に理解しなくても、囲碁っていう競技があって、

00:11:11.500 --> 00:11:14.560
それに熱くなる人たちがいるっていうのが分かれば十分。

00:11:14.660 --> 00:11:19.980
なるほどなるほど。そこに、アキラという光のライバルである存在がいて、

00:11:20.620 --> 00:11:25.720
それに光が触発されていくっていうことがその読者とのあれなのか、リンクみたいなもんなのか。

00:11:25.720 --> 00:11:30.480
そう。しかもこれさ、もう最初に提示されてるようなもんなんだけどさ、

00:11:31.000 --> 00:11:34.640
藤原の才がいる、光がいる、遠いアキラがいる。

00:11:35.080 --> 00:11:40.460
もう言ってしまえばこれが全てなんだよね。この三角関係なのよ。

00:11:40.480 --> 00:11:41.580
この漫画においての?

00:11:41.660 --> 00:11:42.380
そうそうそうそう。

00:11:42.620 --> 00:11:43.360
確かに。

00:11:43.660 --> 00:11:47.740
で、この漫画にとっての大テーマが、

00:11:47.800 --> 00:11:48.760
にもつながってくるのか。

00:11:48.760 --> 00:11:56.840
そうそうそうそう。結局、遠い過去から遠い未来に自分はただ繋ぐ存在だと。

00:11:56.860 --> 00:11:57.460
うんうんうん。

00:11:57.460 --> 00:12:00.740
っていうのが最後の方で光がね、言うわけなんですけれども、

00:12:01.140 --> 00:12:04.420
これが結局、要はバトンを繋いでいく話なんだよね。

00:12:04.480 --> 00:12:05.060
うんうんうん。

00:12:05.620 --> 00:12:12.060
で、藤原の才がいました。で、法陰謀衆策140年前の騎士がいました。

00:12:12.680 --> 00:12:16.420
で、それは藤原の才、もう全部打たせてもらっていた。

00:12:16.420 --> 00:12:22.560
で、そこからさらにイボの歴史っていうのが近代まで続いてきました。

00:12:23.380 --> 00:12:26.800
そしてそこから光に入りました。

00:12:27.400 --> 00:12:31.700
入って、光に入った状態で遠いアキラに出会った。

00:12:31.840 --> 00:12:33.720
遠いアキラを引っ張り上げる。

00:12:33.800 --> 00:12:33.880
うん。

00:12:34.260 --> 00:12:37.040
で、遠いアキラが見てるのは才なんだよね。

00:12:37.120 --> 00:12:37.320
うん。

00:12:37.760 --> 00:12:40.420
で、光もどんどんどんどん語を覚えていく。

00:12:41.200 --> 00:12:44.340
語を覚えていった光が見ているのは遠いアキラ。

00:12:44.460 --> 00:12:44.660
うん。

00:12:45.380 --> 00:12:48.600
で、遠いアキラも光を意識し始める。

00:12:49.100 --> 00:12:49.400
うん。

00:12:49.460 --> 00:12:53.500
っていう感じで、で、光はさらに下をこう引っ張り上げていくみたいな。

00:12:54.000 --> 00:12:55.060
バトンを渡していく話。

00:12:55.060 --> 00:12:59.340
そうだね。なんかバトンを渡していく話って表現が、俺あんましっくりきてなくて。

00:12:59.460 --> 00:12:59.580
うん。

00:13:02.020 --> 00:13:03.460
なんか、バトンって感じじゃなくない?

00:13:03.760 --> 00:13:05.460
まあバトンでもないか。

00:13:05.480 --> 00:13:07.180
分かる。なんか今回すごい不思議な感覚になったの。

00:13:07.300 --> 00:13:07.500
うん。

00:13:09.540 --> 00:13:09.840
なんか、

00:13:10.120 --> 00:13:10.260
うん。

00:13:11.320 --> 00:13:17.420
なんて言うんだろう。神の一手っていうものを全員なんか共通認識で持ってるっぽいなと思ってたの。

00:13:17.640 --> 00:13:18.440
ああ、そうだね。

00:13:18.460 --> 00:13:19.100
みんななんとなく。

00:13:19.100 --> 00:13:19.420
そうだね。

00:13:19.800 --> 00:13:22.340
でもそれがなんで持たれてるんだろうとか思いつつ。

00:13:22.460 --> 00:13:22.620
うんうん。

00:13:22.920 --> 00:13:26.500
なんかそこに向かって全員が駆動していってるっていうか。

00:13:26.520 --> 00:13:26.660
うん。

00:13:27.380 --> 00:13:30.620
あの、なんか一個のものをつないでる感じじゃないっていう。

00:13:30.760 --> 00:13:31.340
うーん。

00:13:31.380 --> 00:13:32.400
感覚なんだよな。

00:13:32.540 --> 00:13:32.900
うんうん。

00:13:33.000 --> 00:13:34.180
例えばイスミさんが。

00:13:34.220 --> 00:13:34.360
うん。

00:13:34.720 --> 00:13:36.360
途中でリタイアすんじゃん。

00:13:36.560 --> 00:13:36.860
そうだね。

00:13:36.860 --> 00:13:39.880
まあ試験の時に精神的なものもあって負けちゃって。

00:13:39.960 --> 00:13:40.140
うん。

00:13:40.420 --> 00:13:43.560
もうその研究会とかも全部辞めて中国に渡るっていう。

00:13:43.760 --> 00:13:47.280
そうだね。なんか陰性としての年齢上限もあったりね。

00:13:47.440 --> 00:13:48.460
うん。で、行っちゃうじゃない。

00:13:48.620 --> 00:13:48.740
うん。

00:13:48.920 --> 00:13:50.960
その時イスミさんリタイアしたのかなと思ったけど。

00:13:51.120 --> 00:13:51.180
うん。

00:13:51.600 --> 00:13:55.140
中国でイスミさんは自分の弱点を克服して。

00:13:55.300 --> 00:13:55.400
うん。

00:13:55.540 --> 00:13:56.260
帰ってきて。

00:13:56.380 --> 00:13:56.540
うん。

00:13:56.780 --> 00:13:57.900
結果的にヒカルを救うじゃん。

00:13:58.000 --> 00:13:58.400
そうだね。

00:13:59.120 --> 00:14:02.520
で、なんかこれってバトンっぽくないって気がすんだよな。

00:14:02.740 --> 00:14:03.120
分かる。

00:14:03.120 --> 00:14:03.880
ああ、確かにね。

00:14:03.880 --> 00:14:09.700
そういう意味で言うよりはなんかこの大きい流れの中にみんながこうおのおの動いてて。

00:14:09.720 --> 00:14:09.860
うん。

00:14:10.020 --> 00:14:13.240
影響し合った結果その意吾というもの。

00:14:13.360 --> 00:14:13.520
うん。

00:14:13.920 --> 00:14:19.680
で、神の一手というものを導くまでのいろんなものが進んでってるように感じるというか。

00:14:19.720 --> 00:14:20.620
確かにね。

00:14:21.180 --> 00:14:24.700
そう、なんかね。今回はヒカルのこと見てそれをすごい思って。

00:14:24.820 --> 00:14:25.000
うん。

00:14:25.340 --> 00:14:29.760
全員が自分の目的をためになんか意吾を打ち続ける。

00:14:29.760 --> 00:14:34.420
それが影響し合って何かになっていって大河みたいな感じ。

00:14:34.920 --> 00:14:35.500
確かにね。

00:14:35.500 --> 00:14:36.580
でっかい河みたいな。

00:14:36.600 --> 00:14:38.460
みんなで歴史を作り上げてるみたいな。

00:14:38.480 --> 00:14:41.360
っていうような感覚の方がなんか近いなと思って。

00:14:41.540 --> 00:14:42.160
はいはいはい。

00:14:42.240 --> 00:14:46.900
だからその遠い過去から遠い未来って表現の時に俺はすごい河っぽいものをイメージしてた。

00:14:47.220 --> 00:14:48.140
ああー。

00:14:48.140 --> 00:14:52.040
うん。もちろんヒカルとサイとアキラがその中心にいるんだけど。

00:14:52.140 --> 00:14:52.320
うん。

00:14:52.320 --> 00:15:00.020
それ以外の人たちもすごくこう、なんていうんだろ、それぞれ動いた結果生まれてるものだよなって思う。

00:15:00.140 --> 00:15:04.120
まあ確かに全員で言えばめっちゃ歴史なんだよね。

00:15:04.740 --> 00:15:11.740
でなんかサイがなぜ現代で復活したのかみたいな部分が僕はめっちゃバトンだなと思ってて。

00:15:11.960 --> 00:15:12.560
ああー。

00:15:12.560 --> 00:15:14.400
まあ彼が一番そうで言うと担い手みたいなもんなのか。

00:15:14.420 --> 00:15:20.180
そうそうそう。でやっぱ党や名人とネット語でサイが打つシーンがあるんだけども。

00:15:21.060 --> 00:15:23.240
終わった後にヒカルがやっぱ言うんだよね。

00:15:23.600 --> 00:15:27.000
あ、でもさ、ここってこうやったらさ、ここ行けたんじゃないの?みたいな。

00:15:27.080 --> 00:15:28.840
言ってそこでやっぱサイがハッとするんだよ。

00:15:29.220 --> 00:15:42.340
私はこれをヒカルに見せるために現代に復活したんじゃないかみたいなことをハッと気づいてそこから明らかにもうその幽霊としての寿命というか。

00:15:42.380 --> 00:15:43.260
役割を終えたんだよね。

00:15:43.260 --> 00:15:45.400
そうそう。砂時計がサーッと落ちてくると。

00:15:46.240 --> 00:15:51.040
っていうところを見た時に、あ、これはやっぱそういう物語なのかなーと思ったんだよね。

00:15:51.080 --> 00:15:55.600
まあ確かに主役の3人を見るとそうなるよな。

00:15:55.860 --> 00:15:56.500
ピンポイントね。

00:15:56.500 --> 00:15:56.880
3人とヒカルか。

00:15:57.000 --> 00:15:57.520
そうそうそう。

00:15:57.540 --> 00:15:58.220
それで言うと。

00:15:58.440 --> 00:16:01.700
でも全体見たらめっちゃそう、歴史の大河なんだよね。

00:16:02.060 --> 00:16:02.940
そうなんだよな。

00:16:03.040 --> 00:16:07.720
で、全員がその担い手としての自覚を持ってるっていうのがラストじゃん。

00:16:07.960 --> 00:16:08.340
そうだね。

00:16:08.520 --> 00:16:10.720
いや俺だって、てかみんなそうだよって。

00:16:10.740 --> 00:16:11.480
そうそうそう。

00:16:11.680 --> 00:16:11.820
うん。

00:16:11.820 --> 00:16:17.120
なんかそれをめっちゃ感じて、でその中心にその3人がいるのが言う通りだなと思う。

00:16:17.700 --> 00:16:26.240
ヒカルの存在って、確かにその持ち上げるって表現したけど、彼が人々を持ち上げる役割なんだよな、全体的に。

00:16:26.460 --> 00:16:32.020
その陰森に入ってからも、全部ヒカルと関わった人たちは持ち上げられていくっていう。

00:16:32.080 --> 00:16:33.580
そうね、どんどん引っ張られてたよね。

00:16:33.580 --> 00:16:39.060
っていう、なんかその担い手的な物なんだろうなと確かに思う。

00:16:39.060 --> 00:16:39.420
うん。

00:16:40.380 --> 00:16:45.340
それは影響を与える存在だよなっていうすごく、なんかすごいね。

00:16:46.440 --> 00:16:52.640
ちょっとだけ、この後半の方とか、あの17巻、15巻サヨナラじゃん、サイが。

00:16:52.800 --> 00:16:52.940
うん。

00:16:53.480 --> 00:16:54.180
いなくなるところ。

00:16:54.660 --> 00:17:00.140
あの前後ぐらいの時に、やっぱなんか、ちょっとシンドウヒカルが神がかって見えるっていうか。

00:17:00.600 --> 00:17:01.760
あー、そうね。

00:17:02.640 --> 00:17:10.940
どんどん成長していくヒカルの、そのなんか感じが人間じゃなくなったような感覚を見出すんだよ。

00:17:11.020 --> 00:17:11.580
見てたら。

00:17:11.880 --> 00:17:15.760
その後めっちゃ人間になるんだけど、なんかオチとかの視点からさ、見るじゃん。

00:17:16.360 --> 00:17:17.620
シンドウが変わってるみたいな。

00:17:18.220 --> 00:17:27.940
ああいうのとか見てると、なんかこれがこういう瞬間に、歴史とか物事が変わっていくんだなみたいな時ってこう見えるんだろうな、その担い手の人はっていう。

00:17:27.940 --> 00:17:35.280
確かに、そのさ、実績より先に周りの印象が変わり始めてるみたいなのがすっごいリアルじゃなかった。

00:17:35.520 --> 00:17:36.560
それめっちゃリアルかも。

00:17:36.640 --> 00:17:36.820
ね。

00:17:36.820 --> 00:17:38.320
それってさ、お笑い芸人もあるでしょ。

00:17:38.780 --> 00:17:39.620
あ、あるあるあるある。

00:17:40.000 --> 00:17:40.360
そうだよな。

00:17:40.360 --> 00:17:47.900
要は、芸人とかの中で、こいつめっちゃ面白いぞ、ここもうネタヤバいのあるぞってなってから2年後ぐらいにめっちゃ売れてるイメージある。

00:17:47.980 --> 00:17:48.480
そうだよね。

00:17:48.800 --> 00:17:49.740
ショーレース買ったりとか。

00:17:49.760 --> 00:17:54.820
なんか雰囲気変わったなとかさ、あの、同じことやってんのに違うように見えるとか。

00:17:54.980 --> 00:17:57.400
そうそうそう。で、結果は後からついてくるっていうね。

00:17:59.240 --> 00:18:02.220
なんか、ヒカルがずっと勝ってないのも良くて。

00:18:02.480 --> 00:18:04.140
あー、そこ良かったー。

00:18:04.520 --> 00:18:05.820
ちゃんと負けたりすんじゃん。

00:18:05.940 --> 00:18:06.040
はい。

00:18:06.160 --> 00:18:07.920
で、どう立ち上がるかも全部描いてんじゃん。

00:18:07.920 --> 00:18:08.340
はいはいはい。

00:18:08.360 --> 00:18:08.840
この中で。

00:18:09.260 --> 00:18:16.760
俺これ、印象的だなと思ったのは、負けてる5でも試合でも、その寄付見たら攻めてやるみたいな。

00:18:16.840 --> 00:18:17.380
うんうんうん。

00:18:17.400 --> 00:18:26.400
で、これは、この5というものが1戦1戦やってくんだけど、最後の方でアキラとも話したけど、これから何百曲、何千曲も打っていくんだっていう。

00:18:27.360 --> 00:18:38.500
この1回の試合で終わるわけじゃなくて、その中で本人がいかにどうチャレンジしてるか、どう戦っていってるのかを、なんか重視してるような感覚があったの。

00:18:39.120 --> 00:18:40.480
それがすごい良いなと思ってて。

00:18:40.500 --> 00:18:40.640
うん。

00:18:41.180 --> 00:18:47.040
なんか、1回1回勝ち負けてば見ちゃうし、白星上げたほうが偉いんだけど。

00:18:47.120 --> 00:18:47.320
うん。

00:18:47.860 --> 00:18:55.540
その中でもこういう戦い方があって、意味のある負けがあるんだよみたいなことを差し込んでくるのって、少年版ができたらめちゃくちゃ良いなと思ったけど。

00:18:55.540 --> 00:18:56.220
うんうん。

00:18:56.220 --> 00:18:57.520
負けにちゃんと意味あるんだよっていう。

00:18:57.780 --> 00:19:05.960
そう。あと僕、陰性の時にピタッと勝てなくなっちゃって、成長が見られなくなったみたいなタイミングがあってさ。

00:19:05.960 --> 00:19:06.220
うん。あった。

00:19:06.700 --> 00:19:14.460
僕、そこがむちゃくちゃ好きで、なんでだろうと思ったら、たぶん子供の時にそのシーンめっちゃジャンプでちょうど読んでたのよ。

00:19:14.480 --> 00:19:15.120
ほー。

00:19:15.120 --> 00:19:31.980
で、なんか勝ててない、ずっと同じとこに留まっている主人公って、なんかあんま見ないなーみたいなのがあって、すごい覚えてて、どうやってそこを抜け出たのかっていうのって結構忘れちゃうことが多くて。

00:19:32.040 --> 00:19:32.840
はいはいはいはい。

00:19:32.840 --> 00:19:44.680
で、今回読み返して、それを解消するためにやっていたのが、やっぱギリギリまで攻め込んでギリギリで避けるみたいな。

00:19:44.720 --> 00:19:45.280
うんうんうん。

00:19:45.280 --> 00:19:46.420
その、なんだろうな。

00:19:46.980 --> 00:19:48.380
分かる?恐れみたいなものだよな。

00:19:48.400 --> 00:19:48.540
そう。

00:19:48.540 --> 00:19:53.100
ビビってしまってる、技術が上がったからこそ見えてしまった恐怖。

00:19:53.100 --> 00:19:53.580
そうそうそうそう。

00:19:53.980 --> 00:19:59.860
ある程度強くなってきたからビビっちゃってるけど、ビビっちゃってたらその先勝てないよっていう。

00:20:00.180 --> 00:20:00.360
あー。

00:20:00.360 --> 00:20:09.960
その覚悟、なんかプロに行くまでの道のりでの覚悟みたいなのがすごい感じられて、そうだよ、僕はこれがすごい好きだったんだよって思い出したんだよね。

00:20:10.620 --> 00:20:14.320
それはさ、キッチョムンとってはさ、自分の生き方にもあんの?そういう節は。

00:20:14.920 --> 00:20:15.720
いや、あると思う。

00:20:15.780 --> 00:20:16.100
あー。

00:20:16.340 --> 00:20:19.460
だからもう、なんかビビっちゃダメっていうのはある。

00:20:19.460 --> 00:20:21.200
はいはい、ここで引いたらダメだなって思うんだよな。

00:20:21.200 --> 00:20:21.960
そうそうそうそう。

00:20:22.620 --> 00:20:23.240
あーなるほど。

00:20:24.020 --> 00:20:27.900
切先見えたからつってこう引いてしまったら、もう勝ちはないもんな。

00:20:27.900 --> 00:20:33.800
そう、で、あの、切先見えて、切られながら覚えていくみたいなところもあるから。

00:20:33.840 --> 00:20:34.440
まあそうか。

00:20:34.680 --> 00:20:34.760
うん。

00:20:34.760 --> 00:20:36.460
それこそ、いろんな現場とかそうなってくるのか。

00:20:36.460 --> 00:20:39.980
そう、いったんもう前出る。もう前出ないと何も起きないから。

00:20:40.180 --> 00:20:40.480
なるほど。

00:20:40.760 --> 00:20:40.860
うん。

00:20:41.180 --> 00:20:48.820
あ、だからそれはやっぱヒカルの子が自分の中の、それなんて言うんだろうな、一つの方法じゃないけど。

00:20:49.180 --> 00:20:49.780
そうだね。

00:20:49.900 --> 00:20:50.060
うん。

00:20:50.060 --> 00:20:54.040
なんか心の中にあったのかもってすごい思わせられたな。

00:20:54.040 --> 00:21:00.840
あとさ、これ大人になって読んで、なんかうわーって心に来たんだけどさ。

00:21:01.520 --> 00:21:05.420
あの、ヒカルが、えー、まあそのプロになりました。

00:21:05.860 --> 00:21:08.140
で、その受賞式みたいなさ、授業式みたいな。

00:21:08.140 --> 00:21:08.160
うん。

00:21:08.180 --> 00:21:10.700
行くときにスーツ着てネクタイしてちゃんと行くのよ。

00:21:10.800 --> 00:21:10.980
うん。

00:21:11.160 --> 00:21:13.980
で、なんかお母さんもなんかちゃんとあれ持ったとか、あれ持ったとか言って。

00:21:14.200 --> 00:21:16.140
で、なんかあ、そうだ通知を作んなきゃみたいな。

00:21:16.320 --> 00:21:19.720
まあ要は中学生にしてプロだからちゃんと仕事じゃない。

00:21:19.860 --> 00:21:20.140
そうね。

00:21:20.140 --> 00:21:23.960
で、母親としても、あ、もうこの子もう仕事するんだみたいな。

00:21:23.960 --> 00:21:24.060
うん。

00:21:24.280 --> 00:21:28.500
そこ思ってて、あ、そうだあと確定申告もやらなきゃって言われスターみたいな。

00:21:28.520 --> 00:21:29.060
ね、一打。

00:21:29.240 --> 00:21:33.540
で、そしたら確定申告ーって言って、お母さんが崩れ落ちる。

00:21:33.540 --> 00:21:34.440
ファリン、ファリンすぎるって。

00:21:34.440 --> 00:21:34.640
そう。

00:21:34.840 --> 00:21:35.880
母ちゃんもう一回見れる?ちょっと。

00:21:36.200 --> 00:21:37.220
確定申告ーって言って。

00:21:37.380 --> 00:21:38.400
いやかもな、母ちゃん。

00:21:39.340 --> 00:21:40.460
ガタガタガターンとか言って。

00:21:40.460 --> 00:21:49.940
で、僕そこでさ、すごいなんか、今になって確定申告ー。

00:21:49.940 --> 00:21:50.660
中3でな。

00:21:50.860 --> 00:21:51.120
そう。

00:21:51.120 --> 00:21:52.620
中3で確定申告を。

00:21:52.640 --> 00:21:54.600
ずっと僕分かってなかったね。

00:21:54.700 --> 00:21:54.820
分かってないよね。

00:21:54.840 --> 00:21:58.880
大人になるまで確定申告がなんだろうというか大変なのかなと。

00:21:59.160 --> 00:22:00.960
いや、今思うといや大変だよ。

00:22:01.260 --> 00:22:01.820
中3でな。

00:22:01.920 --> 00:22:02.120
そう。

00:22:02.480 --> 00:22:06.800
あーでも、それで言うとさ、中3なんだよなヒカルって思う瞬間。

00:22:06.880 --> 00:22:07.640
たまに入ってくんじゃん。

00:22:07.660 --> 00:22:07.700
うん。

00:22:07.700 --> 00:22:12.820
囲碁部の方にさ、たまに顔を出そうとするんだけど、そこに居場所はなくて。

00:22:13.040 --> 00:22:14.360
そう、あれつらいよな。

00:22:14.740 --> 00:22:16.220
あーなんかあれリアルだよな。

00:22:16.280 --> 00:22:17.380
切ないんだよな。

00:22:17.600 --> 00:22:19.900
だからなんかその、トレードオフだなっていうことじゃんあれは。

00:22:20.740 --> 00:22:27.200
そういう楽しみを全部置いといて、アキラに追いつくために走るっていう時の苦しみを描いてるっていうか。

00:22:27.280 --> 00:22:27.580
うんうんうん。

00:22:27.920 --> 00:22:29.420
なんかあれを見るとイグっとくんだよね。

00:22:29.600 --> 00:22:29.800
そうなんだよね。

00:22:29.800 --> 00:22:34.360
三谷達とさ、大会に出てさ、3勝、大勝とかしたいじゃん。

00:22:34.440 --> 00:22:34.540
うん。

00:22:34.920 --> 00:22:36.100
そんなんじゃないんです。

00:22:36.300 --> 00:22:36.500
もう。

00:22:36.500 --> 00:22:38.500
もう置いてきた青春ですよ。

00:22:38.600 --> 00:22:41.460
全部置いて、アキラに追いつくためだけに生きてるんだよね。

00:22:42.160 --> 00:22:44.660
いやだからその、あーだからこれもあるかもな。

00:22:44.740 --> 00:22:50.000
ヒカルの子結構だから僕の心にこうパーっといろいろ入り込んでる気がしてて。

00:22:50.420 --> 00:22:57.460
僕はあのまあ吉本工業の養成所NSCに通うことになったんですけども、大学卒業してから。

00:22:57.500 --> 00:22:57.620
はい。

00:22:57.900 --> 00:23:01.660
だから僕の青春はもう大学に置いてきたと思ってて。

00:23:01.880 --> 00:23:02.620
あーなるほど。

00:23:02.740 --> 00:23:06.240
で養成所入る時にはもう陰性の気持ちだったのよ。

00:23:06.240 --> 00:23:08.860
あーもうプロになるためにやってるからね。

00:23:08.860 --> 00:23:10.180
そうそうそう。お遊びはもうここまでみたいな。

00:23:10.200 --> 00:23:10.880
はいはいはいはい。

00:23:10.880 --> 00:23:17.980
でやってたんだけど、あの入ったら入ったで、なんだろうな、うーんある種のこうそこでの青春とか。

00:23:18.160 --> 00:23:19.200
うーん学校だもんな。

00:23:19.960 --> 00:23:23.360
専門学校みたいな感じで楽しんでる人もめっちゃ多くて。

00:23:23.380 --> 00:23:23.540
うん。

00:23:24.060 --> 00:23:24.840
びっくりしちゃったよね。

00:23:25.080 --> 00:23:25.500
うーん。

00:23:25.600 --> 00:23:27.600
なんかあーなんか違うと思って。

00:23:27.720 --> 00:23:29.820
自分はここで登りに来たのに。

00:23:29.880 --> 00:23:30.400
そうそうそうそう。

00:23:30.420 --> 00:23:31.400
ワイワイしてんぞみたいな。

00:23:31.420 --> 00:23:31.580
そう。

00:23:31.760 --> 00:23:33.120
大学の時と一緒じゃんこれじゃ。

00:23:33.120 --> 00:23:34.880
そうなんだろう恋愛したりとか。

00:23:35.600 --> 00:23:37.500
だからもうなんかえーみたいな。

00:23:37.520 --> 00:23:37.960
そうだよな。

00:23:37.980 --> 00:23:39.080
だいぶ動揺しちゃって。

00:23:39.180 --> 00:23:39.460
うん。

00:23:40.040 --> 00:23:42.200
なんかあれ覚悟とあれあれって。

00:23:42.480 --> 00:23:42.760
あー。

00:23:42.960 --> 00:23:44.660
陰性のあの感じじゃないのとか思ってて。

00:23:44.660 --> 00:23:44.980
なるほど。

00:23:45.340 --> 00:23:45.540
うん。

00:23:45.940 --> 00:23:47.740
それさめっちゃむずいな。

00:23:47.980 --> 00:23:49.480
めっちゃむずい。

00:23:49.520 --> 00:23:49.760
なんか。

00:23:49.860 --> 00:23:51.100
温度差なんか出ちゃって。

00:23:51.160 --> 00:23:51.480
だよな。

00:23:51.580 --> 00:23:51.680
うん。

00:23:51.920 --> 00:23:54.120
ちょっと軽蔑の気持ち入っちゃうかもな自分だったら。

00:23:54.140 --> 00:24:02.460
そうだから多分最初の頃そのそういう人たちからしたら僕がなんかバカにしてるような目線で見てるように感じたみたいな。

00:24:02.460 --> 00:24:03.100
あーなるほどね。

00:24:03.100 --> 00:24:05.460
下に見てきてるような目線に感じたみたいな。

00:24:05.460 --> 00:24:06.260
それも勝手に話してるからな。

00:24:06.300 --> 00:24:06.880
そうそうそう。

00:24:07.020 --> 00:24:09.640
いやそういうわけじゃないんだけどなみたいな。

00:24:09.680 --> 00:24:11.840
ないけどなんで真剣にやんねんのって思ってたってことだよな。

00:24:11.840 --> 00:24:12.520
そこなんだよね。

00:24:12.860 --> 00:24:14.620
でなんか夢ばっか語ってて。

00:24:14.700 --> 00:24:14.940
あー。

00:24:15.100 --> 00:24:17.900
いやもっと目の前のやることがあるだろうとか。

00:24:18.100 --> 00:24:19.180
その塊だもんね。

00:24:19.260 --> 00:24:19.860
そうそうそうそう。

00:24:20.040 --> 00:24:21.540
ヒカルのこの陰性編とかさ。

00:24:21.600 --> 00:24:21.840
うんうん。

00:24:22.220 --> 00:24:24.140
いかに勝つか。

00:24:24.440 --> 00:24:25.640
甘さを捨てていくかみたいな。

00:24:25.660 --> 00:24:26.840
自分に勝つかでもあるしね。

00:24:26.880 --> 00:24:26.980
うん。

00:24:26.980 --> 00:24:28.540
はー。

00:24:29.000 --> 00:24:33.560
だからプロになるってどういうことなのかっていうのがキッチンの中で作られたのがヒカルの子なんだ。

00:24:33.920 --> 00:24:35.380
かもしれないなって思ったね。

00:24:35.440 --> 00:24:35.560
あー。

00:24:35.700 --> 00:24:38.100
しかも未熟な中3の子供たちだもんね。

00:24:38.100 --> 00:24:38.720
そうそうそうそう。

00:24:38.960 --> 00:24:39.220
いるのも。

00:24:39.840 --> 00:24:42.280
全員さあの段階で自分と戦いをするじゃん。

00:24:42.340 --> 00:24:42.480
うん。

00:24:42.840 --> 00:24:43.740
内面の自分と。

00:24:43.740 --> 00:24:43.880
うん。

00:24:44.160 --> 00:24:47.840
弱い自分とどう戦うかってことをずっとやられてるんだもんね。

00:24:47.840 --> 00:24:48.160
そうね。

00:24:48.240 --> 00:24:51.320
だからもう負けてからトイレでずっとブツブツ言ったりだったりとかね。

00:24:51.340 --> 00:24:51.880
落ちのな。

00:24:52.140 --> 00:24:53.660
コンコンコンってやるってさ。

00:24:53.840 --> 00:24:53.980
うん。

00:24:53.980 --> 00:24:57.460
でもそんなことはさなかなかできないわけじゃないですか。

00:24:57.560 --> 00:24:58.780
そうね。みんなね。

00:24:59.000 --> 00:24:59.200
うん。

00:24:59.400 --> 00:25:02.880
だから確かにそのプロ意識みたいなものはここでイメージが作られたんだね。

00:25:02.940 --> 00:25:03.200
うん。

00:25:03.820 --> 00:25:05.800
いやでも俺はねやっぱイスミ君だね。

00:25:05.940 --> 00:25:06.180
うん。

00:25:06.700 --> 00:25:07.840
イスミ君です。やっぱり。

00:25:07.920 --> 00:25:08.900
いやーイスミ君は渋いよね。

00:25:08.900 --> 00:25:11.280
見てください。16巻のイスミ君見てほしいこの顔。

00:25:11.620 --> 00:25:11.880
はい。

00:25:12.820 --> 00:25:17.680
やっぱイスミ君ってその陰性の時もかなり強いんだけど。

00:25:17.860 --> 00:25:18.120
そうね。

00:25:18.140 --> 00:25:23.340
メンタル面のとこで弱さがあったりして結局なかなかプロは上がれなかった。

00:25:23.340 --> 00:25:25.840
で、しまいにはヒカルとの試合。

00:25:26.000 --> 00:25:26.120
うん。

00:25:26.460 --> 00:25:29.840
陰性のプロになるための時にまあ反則?

00:25:30.440 --> 00:25:30.920
そうね。

00:25:30.940 --> 00:25:31.740
というかミスだよね。

00:25:32.060 --> 00:25:34.120
あのー東野のこととかを考えちゃうんだよね。

00:25:34.220 --> 00:25:34.620
そうそうそうそう。

00:25:34.620 --> 00:25:36.200
ヒカルを前にしてそしたら。

00:25:36.260 --> 00:25:36.860
奥にいるね。

00:25:36.900 --> 00:25:40.660
意識が一瞬パッて飛んで思ってたとこじゃないとこにポンって置いちゃって。

00:25:40.660 --> 00:25:41.000
置いちゃって。

00:25:41.360 --> 00:25:50.120
で、手離したらもう置き直せないルールなのにそれをバレてないと思ってチョンって取ってチョンって置いちゃうんだよね。

00:25:50.140 --> 00:25:50.660
そうなんだよね。

00:25:50.780 --> 00:25:51.420
違うとこに。

00:25:51.420 --> 00:25:54.960
で、自分の中の葛藤がブワーって広がって。

00:25:56.200 --> 00:25:56.480
うん。

00:25:56.660 --> 00:25:57.880
負けましたってね。

00:25:58.000 --> 00:25:59.880
で、その時ヒカルも言いそうになるんだよね。

00:25:59.960 --> 00:26:00.060
うん。

00:26:00.140 --> 00:26:01.220
もう心弱くなってるから。

00:26:01.320 --> 00:26:01.780
そうそうそう。

00:26:01.920 --> 00:26:04.660
イスミさんそれって言いそうになるけどサイがダメだって。

00:26:04.900 --> 00:26:05.040
うん。

00:26:05.440 --> 00:26:06.600
それしてしまったらダメだよって。

00:26:06.680 --> 00:26:08.580
勝ち星1個でもあげたかったからねヒカルも。

00:26:09.060 --> 00:26:09.080
うん。

00:26:09.480 --> 00:26:13.620
で、この時にイスミ君がさ中国で中国基因で学ぶじゃないいろいろ。

00:26:13.740 --> 00:26:13.840
うん。

00:26:13.840 --> 00:26:23.780
その中でさこれめっちゃ読み直したのが28句ぐらいで相当追い詰められたのこの時期は。

00:26:23.800 --> 00:26:23.840
うん。

00:26:24.280 --> 00:26:32.900
メジャー行ってどうしようもないみたいな時にとにかく漫画を読もうと思って名作を読み続けたわけマンキスとか行って。

00:26:32.900 --> 00:26:33.060
うんうん。

00:26:33.780 --> 00:26:41.000
その中でイスミ君が言われるのがさつきまとう感情に振り回されんなよっていうこと言われるの。

00:26:41.200 --> 00:26:43.080
イライラだったりとか焦ったりとかっていう。

00:26:44.020 --> 00:26:50.380
で、これは自覚と訓練で克服できることで習得できる技術だから。

00:26:50.620 --> 00:26:51.920
そうだ技術って言ってた。

00:26:52.300 --> 00:26:57.340
感情のコントロールってのは技術だからこれはちゃんと自覚的にやりなよってことを言われるんだよ。

00:26:57.860 --> 00:26:58.020
うん。

00:26:58.020 --> 00:26:59.100
それめっちゃ参考になって。

00:26:59.240 --> 00:26:59.440
うん。

00:26:59.680 --> 00:27:01.420
うわマジそれって思ったの。

00:27:01.880 --> 00:27:11.700
なんかこのムラッケとか自分のああっていう気持ちとかって心が弱いとかさ強い弱いっていう先天性のものっぽい考えになるじゃん。

00:27:11.700 --> 00:27:12.080
うんうん。

00:27:12.240 --> 00:27:18.160
じゃなくてこのコントロールって自分で意図的にできるもんなんだよっていう。

00:27:18.280 --> 00:27:20.860
そうねある程度技術で賄えるぞと。

00:27:21.000 --> 00:27:21.740
そうそうそう。

00:27:22.320 --> 00:27:25.580
っていうことが逆に言うとプロなんだよってことだなって思って。

00:27:25.700 --> 00:27:26.180
うんうん。

00:27:26.680 --> 00:27:28.480
これすごい自分の中で大事にしてるんだよね。

00:27:29.180 --> 00:27:29.940
確かにな。

00:27:29.940 --> 00:27:34.840
特にメンタル面のこのブレみたいなものが出やすい職業だなって思うわけ。

00:27:34.980 --> 00:27:35.680
うんうん。

00:27:35.700 --> 00:27:39.660
喋ったりするとか歌ったりするとかそのライブ感の。

00:27:39.660 --> 00:27:40.760
表現をするとかね。

00:27:40.940 --> 00:27:48.980
そう強いものだからその時にじゃあ今日なんかめっちゃ嫌なことがあったからずっと嫌な感じで喋ってたら嫌じゃん。

00:27:49.040 --> 00:27:49.540
嫌だね。

00:27:50.040 --> 00:27:53.560
とかってことなんだよなと思って俺の中のすごい大事にしてる言葉なんだよね。

00:27:53.620 --> 00:27:54.440
うんうん。

00:27:54.460 --> 00:27:58.300
ヒカルの子にはプロフェッショナルとしての何たるかが詰まってるのかもね。

00:27:58.300 --> 00:28:00.480
いや詰まってるよね。

00:28:01.220 --> 00:28:04.740
これさどうやって書いてんだろうねとか思っちゃうよね。

00:28:04.780 --> 00:28:05.660
思っちゃうよ。

00:28:05.760 --> 00:28:07.620
で僕今回気づいたんだけど。

00:28:07.780 --> 00:28:07.960
うん。

00:28:08.220 --> 00:28:10.160
原作作画じゃないんだよね。

00:28:10.320 --> 00:28:12.200
うん。原作漫画。

00:28:12.580 --> 00:28:16.880
でこれ僕も漫画だいぶ好きになったからいろいろわかるようになってきたんだけど。

00:28:17.240 --> 00:28:20.940
原作作画の場合って原作の人がネームまで書いてんだよ。

00:28:20.980 --> 00:28:21.640
はーなるほど。

00:28:21.780 --> 00:28:24.320
まあネームっていうのはその漫画の設計図みたいなところですよね。

00:28:24.720 --> 00:28:26.080
だからまあ下書きの手前ぐらいの。

00:28:26.080 --> 00:28:26.220
はい。

00:28:26.220 --> 00:28:32.660
はい。どういう感じでコマを割っていくかまでは書いてたりするのが原作作画の場合なんだけど。

00:28:33.260 --> 00:28:36.480
で原作漫画の場合は原作文章だったりするんだよ。

00:28:36.840 --> 00:28:39.120
はーなるほど。漫画に起こすのはっていうのは。

00:28:39.120 --> 00:28:42.340
そうそうそうそう。でそれをもう全部漫画にするのは

00:28:42.340 --> 00:28:42.480
はい。

00:28:42.720 --> 00:28:45.720
で尾端先生だったよってことだと思うのねこの場合。

00:28:47.180 --> 00:28:53.260
だから多分そのだいぶこうエモーショナルな文章だったりとか。

00:28:53.400 --> 00:28:53.500
うん。

00:28:53.500 --> 00:28:59.720
なんかそのすごく場面が見えるような文章での原作も書かれてたんじゃないかなとか思って。

00:28:59.720 --> 00:29:00.660
そういう想像をするよな。

00:29:00.720 --> 00:29:01.340
そうそうそうそう。

00:29:01.460 --> 00:29:02.220
確かに。

00:29:02.320 --> 00:29:02.640
うん。

00:29:03.160 --> 00:29:04.920
いやこれすごい作品だわ。

00:29:04.980 --> 00:29:05.740
いやすごいよ。

00:29:05.980 --> 00:29:06.200
うん。

00:29:06.340 --> 00:29:07.380
なんかちょっと思ったの。

00:29:07.800 --> 00:29:12.060
あのマクドナルドとかロッテリアがそのまま出てくる漫画ってないよね。

00:29:12.680 --> 00:29:14.060
えー。まま出てたっけ?

00:29:14.320 --> 00:29:15.120
まま出てんのよ。

00:29:15.320 --> 00:29:16.700
えーあのマクドナルドって書かれてて?

00:29:16.720 --> 00:29:17.160
そうそうそう。

00:29:17.220 --> 00:29:17.400
すご。

00:29:17.400 --> 00:29:19.460
マクドナルドハンバーガーって書いてあるとか。

00:29:19.560 --> 00:29:19.800
へー。

00:29:19.800 --> 00:29:22.980
そうだからそれもすごいなーと思って。

00:29:22.980 --> 00:29:24.900
確かに大抵マクドナルドとかね。

00:29:24.920 --> 00:29:26.940
そうWになってるんだよね大抵ね。

00:29:27.580 --> 00:29:28.120
確かに。

00:29:29.020 --> 00:29:29.720
なんか面白い。

00:29:29.840 --> 00:29:34.620
でもほんとちょっとねぜひ1から3巻だけでも読んの欲しいんだけど。

00:29:34.680 --> 00:29:34.900
うん。

00:29:35.280 --> 00:29:39.040
このさ表紙見るだけでわかるんだけどさ2巻の絵じゃないんだよなもう。

00:29:39.620 --> 00:29:40.220
いやそうね。

00:29:40.380 --> 00:29:40.700
ふふふ。

00:29:40.700 --> 00:29:41.240
いやそうよ。

00:29:41.520 --> 00:29:42.760
2巻ってことは未完成だから。

00:29:42.840 --> 00:29:43.100
うん。

00:29:43.420 --> 00:29:43.720
大抵。

00:29:43.860 --> 00:29:44.080
うん。

00:29:44.080 --> 00:29:45.200
でもちょっと絵上手すぎて。

00:29:45.240 --> 00:29:45.760
上手すぎる。

00:29:46.420 --> 00:29:49.000
なんかほんとにエポックメイキングだったんじゃない?

00:29:49.380 --> 00:29:49.420
ね。

00:29:49.720 --> 00:29:52.600
絵上手すぎんのに連載中にどんどん上手くなってるからね。

00:29:52.600 --> 00:29:52.820
ね。

00:29:54.560 --> 00:29:55.720
後のじゃん。

00:29:55.820 --> 00:29:56.040
うん。

00:29:56.160 --> 00:29:57.060
後にデスノートもさ。

00:29:57.200 --> 00:29:57.860
そうそうそうそう。

00:29:58.020 --> 00:29:59.400
あれだけどさオバス先生は。

00:29:59.460 --> 00:29:59.560
ね。

00:29:59.620 --> 00:30:00.780
バクマンも書かれるし。

00:30:00.960 --> 00:30:02.020
絵上手すぎるんだよな。

00:30:02.020 --> 00:30:02.520
上手すぎる。

00:30:02.860 --> 00:30:04.660
シャレてるしなー結局な。

00:30:05.320 --> 00:30:05.340
うーん。

00:30:05.600 --> 00:30:09.220
いやーこれサイがいなくなるところあるじゃない。

00:30:09.380 --> 00:30:09.520
うん。

00:30:09.740 --> 00:30:12.360
そこもちょっとさー。

00:30:12.440 --> 00:30:12.880
あれさ。

00:30:13.160 --> 00:30:13.920
良すぎてさ。

00:30:13.920 --> 00:30:16.300
ちょっと時間だいぶ来てるけど。

00:30:16.360 --> 00:30:16.540
はい。

00:30:16.540 --> 00:30:17.280
その話しよう最後。

00:30:17.340 --> 00:30:17.480
そう。

00:30:18.320 --> 00:30:20.560
いやそのサイがいなくなって。

00:30:20.620 --> 00:30:20.720
うん。

00:30:21.020 --> 00:30:24.400
でもサイが戻ってきた時のために。

00:30:24.460 --> 00:30:27.120
もうあんなに才能があって。

00:30:27.420 --> 00:30:28.980
もうすごすぎるサイに。

00:30:29.240 --> 00:30:33.320
自分の体を使ってもうイゴを打たせてあげるために。

00:30:33.580 --> 00:30:36.280
もう自分はイゴを打たないってヒカルがさ。

00:30:36.540 --> 00:30:36.680
うん。

00:30:36.820 --> 00:30:37.440
なっちゃうじゃない。

00:30:37.500 --> 00:30:37.600
うん。

00:30:37.820 --> 00:30:38.760
でもうやめちゃって。

00:30:38.900 --> 00:30:39.020
うん。

00:30:39.180 --> 00:30:40.920
でそこでまあイスミさんのあれがあって。

00:30:41.580 --> 00:30:43.300
イゴを打ちながらああって言ってさ。

00:30:43.500 --> 00:30:44.640
ここにいたんだなっていうね。

00:30:44.660 --> 00:30:47.380
自分のイゴの中に。

00:30:47.460 --> 00:30:48.200
打ち手にね。

00:30:48.260 --> 00:30:48.420
そう。

00:30:48.680 --> 00:30:50.620
サイがいたんだよって。

00:30:50.820 --> 00:30:51.080
いたんだよなー。

00:30:51.120 --> 00:30:54.940
もうその一緒に何年も生き続けてきた。

00:30:55.320 --> 00:30:56.860
2年半3年くらいか。

00:30:56.920 --> 00:30:57.900
自分の中にサイが生きてたって。

00:30:57.960 --> 00:30:58.080
うん。

00:30:58.320 --> 00:31:01.440
で自分が打つ限りもうその中にサイが。

00:31:01.640 --> 00:31:01.840
いる。

00:31:01.900 --> 00:31:02.820
生き続けるんだっていう。

00:31:03.000 --> 00:31:04.160
この盤面にいるんだよね。

00:31:04.280 --> 00:31:04.500
そう。

00:31:04.680 --> 00:31:06.180
いやもうちょっとヤバいわこれ思い出して。

00:31:06.200 --> 00:31:06.680
ヤバいんだよなー。

00:31:06.760 --> 00:31:07.360
泣いてきちゃったわ。

00:31:07.420 --> 00:31:08.840
だって泣ける泣ける。

00:31:08.840 --> 00:31:10.340
俺も今ここで泣いてるわ。

00:31:10.460 --> 00:31:11.300
大丈夫一緒に泣いてるよ。

00:31:13.600 --> 00:31:15.820
でもさあのさよならんとこって。

00:31:16.460 --> 00:31:18.080
ものすごい俺幕開いたなと思ったの。

00:31:18.600 --> 00:31:21.200
ちゃんとさよならってなってないじゃんどっちも。

00:31:21.300 --> 00:31:22.040
うんうんうん。

00:31:22.040 --> 00:31:25.660
でこれが人生における別れの定石じゃん。

00:31:25.680 --> 00:31:25.860
うん。

00:31:26.820 --> 00:31:27.940
ちゃんとさよならなんて言えない。

00:31:28.500 --> 00:31:31.360
受け止める方もヒカルもさもう眠いみたいな感じで。

00:31:31.360 --> 00:31:31.480
うん。

00:31:31.700 --> 00:31:32.720
はいはいって感じで。

00:31:33.220 --> 00:31:36.060
サイのあれをあしらってる状態で意識が消えていく。

00:31:36.160 --> 00:31:36.320
はい。

00:31:37.040 --> 00:31:38.500
でこれが別れなんだよなと思ったの。

00:31:38.500 --> 00:31:39.540
うんうんうん。

00:31:39.980 --> 00:31:40.520
確かに。

00:31:40.660 --> 00:31:46.460
で最後部屋の中でなんもない部屋だけが描写されてカーテンが。

00:31:47.880 --> 00:31:48.980
あれすごいよ。

00:31:49.160 --> 00:31:49.520
すごい。

00:31:49.940 --> 00:31:50.120
ね。

00:31:51.240 --> 00:31:56.920
後にさイスミ君とのあれの後夢の中でサイに会うじゃん。

00:31:57.020 --> 00:31:57.940
会うねー。

00:31:57.960 --> 00:32:00.320
あれもう無言なんだよね。

00:32:00.460 --> 00:32:02.000
でもあれはサイじゃないから。

00:32:02.200 --> 00:32:02.400
うん。

00:32:02.720 --> 00:32:04.200
あれはヒカルの中のサイだから。

00:32:04.380 --> 00:32:04.620
うん。

00:32:05.500 --> 00:32:06.180
ややこしいけど。

00:32:06.560 --> 00:32:07.800
そうなんだよなー。

00:32:07.800 --> 00:32:11.060
でセンスを渡されて。

00:32:11.060 --> 00:32:11.580
渡されて。

00:32:11.920 --> 00:32:13.900
それがバトンなんだろうなっていうところの。

00:32:14.440 --> 00:32:18.580
でラスト最終巻声だけ聞こえて終わるんだよな。

00:32:18.800 --> 00:32:19.720
うーん。

00:32:20.040 --> 00:32:21.320
聞こえるんですかっていう。

00:32:21.760 --> 00:32:22.340
ねー。

00:32:22.380 --> 00:32:26.800
またあれどっちなんだろう。

00:32:27.760 --> 00:32:35.300
最初の出会いのところのあれなのかまた別の時代になのかっていうのもさ。

00:32:35.340 --> 00:32:37.360
私はやっぱ最初押したいですね。

00:32:37.360 --> 00:32:39.400
最初。やっぱそっちですよねでもね。

00:32:39.580 --> 00:32:41.840
やっぱさすがにサイが言い続けてもらうと困るというか。

00:32:43.340 --> 00:32:45.520
また別の時代でも生き返るんですかっていう。

00:32:45.900 --> 00:32:49.320
いやーでもねちょっと読み返して良かったなと思います。

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全23巻非常に読みやすい。

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ストレスなく読めます。

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そして絵が上手い。

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上手すぎ。そうやっぱ絵をもうめでるためだけにでもね絶対。

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あと私ファッション最高だから見てほしい。

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かっこいい。

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やっぱY2Kが再燃してる今。

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ヒカルの服めっちゃ可愛いんだよねずっと。

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確かに。でリュックとかも良いんだよなー全体的に。

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あの頃たぶん2000年代前半って謎の未来感があったわけ。

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なんかクリアーのものが増えたりとか。

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あー確かにね。

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分かる?

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あったかも。

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あったよなー。

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でちょっとさアーバンスポーツスケボーとかさあのノリっていうかストリートのスポーツのノリみたいなのがすごく入ってて

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非常にオシャレでもあるのでこれ今なんじゃないかと改めて。

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改めてね。

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見てほしいと思います。

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もう20年以上前ではあるんですけれどももう絶対今ですね。

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はい私は完全にイスミ君を推してます。

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もしくはワヤですワヤ。

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ワヤ。

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ワヤは最後までいいやつ。

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まあ確かにね中国にも似た子いるしね。

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ちいちゃワヤね。

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はいということでヒカルの方面白かったなー。

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いやーマジ面白かった。

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そうそう時間でございますけど。

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はいコミックアドレス毎週金曜12時頃YouTubeポッドキャストで最新回配信中でございます。

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ここは三原寺にございます。

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漫画の図書館ガリレオ昼12時から営業中でございます。

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夏休み期間中子供漫画図書館として開放中でございます。

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お昼12時から14時まで平日のみ小学校高学年対象。

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詳しくはガリレオのXを見てみてください。

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はい。

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概要欄書いてあります。

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ということで今週もありがとうございました。

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ありがとうございました。

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コミックアドレスコメントのお相手はノルウェブと

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漫画大好き芸人吉川キッチョムでした。

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ありがとうございました。

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ありがとうございまー

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え?何?何?何?

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漫画って言ってんだ今。

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ありがとうございまーがっ

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あー早かったからな。

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あかりちゃんが可愛い。

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確かにな。