FMヨコハマ）
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樋口 いらっしゃいませ。
樋口 さて
樋口 『チ。-地球の運動について-延長線-』
樋口 しますか。 樋口 はいはい。
樋口 森屋くんまだ話したいっぽかったね。 樋口 ああ、そうですね。
樋口 結構いっぱいあって。
樋口 でも、のろぶさんの話聞いて、
樋口 なんか、ちゃんとこう
樋口 もう一回、もう一回読もうって思いました。
樋口 ええ、なんで? 樋口 なんか、1巻から8巻まで
樋口 うん。 樋口 なんか、ぐるぐるしてもいいかなと思いました。
樋口 いや、そうだね。
樋口 やっぱさ、これさ、
樋口 表紙の話になっちゃうんだけど、
樋口 こう、1からさ、7巻まで
樋口 見るとさ、
樋口 こう、違う人たちがこう、
樋口 描かれてるじゃないですか。 樋口 はいはい。
樋口 で、まあ、1巻はラファウ
樋口 ですよね。
樋口 で、2巻はオグジバデーニ。で、3週で
樋口 ヨレンタ出てきて、あとあの
樋口 ピャストコ、ピャストハク。
樋口 はいはい。 樋口 ここ出てくるわけですよ。
樋口 うん。 樋口 で、4週ノバク
樋口 なんだよな、表紙が。 樋口 うん。
樋口 で、5週は、あの
樋口 バデーニさんを通報した
樋口 男。 樋口 はいはい。
樋口 あの、司教のさ、
樋口 なんだっけな、名前。
樋口 ノバクの弟子みたいなね、
樋口 部下みたいな感じでしたっけ。 樋口 えっとね、
樋口 同僚、クラボフスキーさんだ。
樋口 はいはい。 樋口 クラボフスキーさんと
樋口 いたん新聞家の新人2人。
樋口 ああ、新人ですね。 樋口 そう、それと
樋口 あの、ずっと
樋口 オクジーがパンを分け与えていた
樋口 あの、貧民たち
樋口 っていうのの1人が描かれている。
樋口 はい。 樋口 で、第6週が
樋口 あの、最終章のさ、
樋口 うん。 樋口 主人公となっている
樋口 ドゥラカが女の子。 樋口 ドゥラカ。はいはい。
樋口 あの、言ったらね、
樋口 それはすごく、お金を稼ぐことに
樋口 うん。 樋口 めっちゃ本気のね、ドゥラカ
樋口 とかが出てくるわけじゃないですか。
樋口 うん。 樋口 で、第7週が、これ誰なんだって
樋口 最初、
樋口 俺思ったわけ。 樋口 はいはい。
樋口 この表紙、バーって見てて、
樋口 第7週時点で、これ誰だ?みたいな。
樋口 うん。 樋口 最初、オクジー君の
樋口 あの、イフの方の人生あったじゃん。
樋口 はいはい。 樋口 大学に進学した
樋口 あの、オクジー君ってさ、前髪あって。
樋口 うん。 樋口 オクジー君なんだなって。
樋口 ああ。 樋口 思ってたら、最後のとこで
樋口 分かったんだよな。
樋口 あの、これアルベルトだったんだっていう。 樋口 そうっすね。
樋口 うん。だから第8週で、登場する
樋口 うん。 樋口 男、アルベルトで
樋口 あっ、7週のこの
樋口 表紙のアルベルトなんだ、とか。 樋口 うん。
樋口 思ったりして。 樋口 はいはい。 樋口 この彼らが
樋口 紡いでってるんだよな。 樋口 確かに。
樋口 そっか。みんな登場人物か。
樋口 そう。で、彼らが紡いだ
樋口 結果、地図説に
樋口 繋がっている。で、特に俺第5週の
樋口 この、
樋口 描かれ方としては、メインじゃなそうな
樋口 この4人。
樋口 その、バデニの
樋口 同僚だったやつと、
樋口 伊丹新聞館の新人の2人と、
樋口 ヒンミンっていうのが、実は彼らがいなかったら
樋口 うん。 樋口 紡がれてなかったわけ
樋口 じゃないですか。 樋口 はいはいはい。
樋口 なんかその感じが俺非常にいいと思ってて。
樋口 ずっとでも言いはしましたよね。
樋口 そう。 樋口 サブキャラみたいな。
樋口 ずっと言いはした。で、やっぱり
樋口 目立つのはさ、情熱を持ってる
樋口 ラファウとかヨレンタとかさ、
樋口 彼らがもちろん運命を
樋口 駆動してるんだが、
樋口 運命を紡いでいくのは、
樋口 もう、もっと
樋口 細かい人間たちの
樋口 なんて言うんだろう、関係の中で紡がれて
樋口 行ってるんだよっていう。
樋口 うーん。
樋口 このバデーニとさ、オクジー編の時に
樋口 オクジーがさ、パンをさ、貧民に分け与えんじゃん。
樋口 そんな意味ないことすんなって
樋口 バデーニが言うわけよ。
樋口 でもそのパンを渡しなかったら、繋がってない
樋口 というかさ。
樋口 バデーニが最終的に決断したさ、貧民たちに
樋口 こう、文字を知らない貧民たちを
樋口 返して、この物語を伝える方法
樋口 っていう、とんでもない方法を使うんだけど
樋口 はいはい。
樋口 そこに繋がっていくのは、オクジーがいい奴だったからっていうだけだったわけだよ。
樋口 うーん。
樋口 で、それはすごくあるなと思って。
樋口 で、バデーニはさ、めっちゃヤな奴でさ、
樋口 自分の知識なんか絶対共有しないっていうタイプだったじゃん。
樋口 それを分かってて、同僚にさ、
樋口 一遍の仕様さ残してさ、
樋口 教えてくれって言われてた物を教えて、
樋口 俺に尋問だよなわかるけど、
樋口 もし貧民が来たら、
樋口 ちょっとちゃんと対応しちゃってくれみたいな。
樋口 うん。
樋口 そこに全てがあるからって信じてるんだよな。
樋口 はいはい。
樋口 で、この一旦尋問官二人がヨレントを逃がさなかったら、
樋口 このズラカン繋がってないんだよね。
樋口 確かにそうっすね。
樋口 っていう、この偶然偶然が繋がっていってる。
樋口 はいはい。
樋口 し、結局その小さな可能性に賭けていってる。
樋口 その紡がれていってる歴史の尊さみたいなのが、
樋口 うん。
樋口 それを横で見続けてきた野爆だよな。
樋口 そうっすねー。
樋口 うん。
樋口 それがね、こう第八週が詰まってましたね。
樋口 はいはい。
樋口 ジジイになった野爆がさ。
樋口 はいはい。
樋口 もうどうしようもなかったんだよな。
樋口 もうやけくそになってる。
樋口 うん。
樋口 仕事せずに飲んだくれてるみたいな感じですよね、八週。
樋口 そんなジジイがさ、結局、
樋口 最後は最後までさ、
樋口 うん。
樋口 自分の良しとしたことを
突き進み続けるっていう。
樋口 うん。
樋口 別のその、なんつうんだろう。
樋口 じゃあ野爆が影響されて、
樋口 なんか考えが変わるかって言ったら、
樋口 うん。
樋口 変わんねーんだよっていうのが、
樋口 それがすごい良かったよね。
樋口 はいはい、そうっすねー。
樋口 こんなに見続けた男なのに。
樋口 はいはい。
樋口 それで言うとラファウとかも、
樋口 自分が思ったことを貫く力みたいなのがある気がして、
樋口 うん。
樋口 そこがなんかこう、いいですよねって感じ。
樋口 確かに。
樋口 出てますよねなんか。
樋口 それは全体を通して、この第1週で全て詰まってるような感じがするよね。
樋口 はいはい、そうっすね。
樋口 うん。でラファウがさ、12歳、
樋口 まあ12歳だからなのかもしんないけど、
樋口 ものすごくまっすぐ進んでいくじゃない。
樋口 もう、でなんかその姿に、
樋口 ちゃんと野爆は、
樋口 焦ってるっていう。
樋口 うん。
樋口 ちょっと無敵キャラとして描かれてんじゃん、野爆って。
樋口 ラファウがした決断に対しては、
樋口 うん。
樋口 とにかく動揺すんだよな。
樋口 お前死ぬのかよみたいな。
樋口 確かに、あのなんかクールなキャラですもんね。
樋口 うん。
樋口 基本的にだってこう、クールに人殺しちゃうし。
樋口 そうそうそう、もう淡々と傭兵出身だから、
樋口 うん。
樋口 人を殺すことにも、痛めつけることにも全くもって、
樋口 心が痛まない。
樋口 うん。
樋口 で、自分の大事なものは決まってる。
樋口 しかも、シーキョーの教えを守っていれば、天国絶対行けんだから。
樋口 うん。
樋口 シーキョー守ってよよっていうように、
樋口 この12歳、わずか12歳の子供が、
樋口 なんでこんなに。
樋口 うん。
樋口 しかもシーキョーの教え的に自死を選ぶってことは、
樋口 もう天国行けませんよっていう。
樋口 うん。
樋口 大丈夫かよお前っていう。そこにものすごい動揺するんだよな。
樋口 うん。
樋口 そのぐらいじゃないですか、その野爆の動揺シーンというか。
樋口 うん。
樋口 明らかに大きな。
樋口 取り乱すシーン。
樋口 そうなんだよ。野爆が取り乱すところで言うと、
樋口 うん。
樋口 よれんたが死んだって言われたときとか。
樋口 もちろんあるんだよな。
樋口 で、気づくシーンもいいよな最後。
樋口 うすうすわかってて、八巻のところで、
樋口 手袋をさ、はめんじゃない?
樋口 はいはい。
樋口 手に。
樋口 井上海峰宣戦のリーダーの手に手袋をはめるって実はわかってたっていう。
樋口 うん。
樋口 全部わかってたんだけど、見て見ぬふりしてたってこと?
樋口 はいはい。
樋口 やばいっすね。
樋口 そこも含めてね、出てくるキャラクターのね、
樋口 この息、息遣いというか。
樋口 うん。
樋口 ホント、指紋めっちゃ流れるし。
樋口 そうっすよね。
樋口 うん。それね、とにかくやられてしまいますね。
樋口 うん。
樋口 名ゼリフばかりですよ。
樋口 これだから、あの、なんて言うんですか、天皇、天文学じゃないところで行くと、
樋口 うん。
樋口 あとちょっと、やっぱ絡んでくるじゃないですか。
樋口 やっぱそこは基本的に、
樋口 信仰するものがあるから、
樋口 っていうのがなんか僕は、
樋口 正直そんなに宗教とかにこう、
樋口 強くないんで、
樋口 そんなにこう、知識もある方じゃないけど、
樋口 うん。
樋口 でも、昔の人たちってこうやってなんか、
樋口 そうだよな。
樋口 一本こう、信じるものがあったりとかしたがゆえに、
樋口 こう、ね。
樋口 そう考えるとしたら、その時代において、
樋口 うん。
樋口 生きていく上での不安を減らすってことだと思うんだよね。
樋口 まあ、そうっすよね。そこを糧にじゃないけど、
樋口 なんでこの社会があるんだろうな、
樋口 ことを考えなくてよかったって。
樋口 もうね、こう作られてるから。
樋口 それを考え始めてしまったら、やっぱ不安になるし、
樋口 死んだらどうなっちゃうの?みたいなことに対して、
樋口 信じていれば天国に行けるので、
樋口 うん。
樋口 信じてくださいって言われた方が楽だからさ。
樋口 はいはいはい。
樋口 やっぱそれは、今の社会における宗教より、
樋口 うん。
樋口 より信仰の力が強かったはずなんだよね。
樋口 そうっすよね。
樋口 うん。
樋口 地球が動いてるのか空が動いてるのか分かんないって、
樋口 その概念すらもちょっと僕らじゃ理解できないじゃん。
樋口 そうね。
樋口 当たり前のことだから。
樋口 興味すらも言ったらないじゃない。当たり前のことすぎて。
樋口 はいはい。
樋口 でも、そのくらい当時は、今は我々が当たり前と思ってることが当たり前だったわけ。
樋口 うん。
樋口 もっと、天が動いてるよねっていう認識でよかったはず。
樋口 うん。
樋口 それで何も困らないし。
樋口 うん。そう思ってくださいって。
樋口 地動説になったからって、誰かが何かが救われるのかって言うと、そうではない。
樋口 うん。
樋口 っていうのが、ここはポイントだと思ってて。
樋口 はいはいはい。
樋口 これで世界の何かが救われて、要は、
樋口 シーキョーみたいなものが脅迫で、
樋口 うん。
樋口 それを打ち崩したいとかじゃないわけよ。
樋口 そうっすよね。別にね。
樋口 うん。
樋口 なんかそこが結構肝なんだろうなっていう。
樋口 正義悪じゃない。
樋口 うん。
樋口 地動説を証明することが、
樋口 何かを良くするとかじゃないんだよっていう。
樋口 ただもう、止まらない知的欲求を
樋口 うん。
樋口 満たしにいってるだけ。
樋口 で、命をかけるとんでもない奴らがいた。
樋口 その連綿と続いていった流れの中で、
樋口 説が証明され、
樋口 その地動説ってものが、
樋口 間違ってもね、影響していって、
樋口 うん。
樋口 今の我々にこうなっていくとか。
樋口 そういうことなんでしょうね。
樋口 ねえ、これはね。
樋口 でも生きる上でさ、哲学的なことの話になるけど、
樋口 うん。
樋口 どう生きるんすかって言われてるもんだと思うんだよ。
樋口 はいはい、確かに。
樋口 その地を通して、
樋口 うん。
樋口 君はどう生きるって聞かれてるだけな気がしてて。
樋口 うん。
樋口 究極言うとね。
樋口 うん。
樋口 そんなことを考える。
樋口 そうそうね。
樋口 同人大からかっこいいなとは思いましたね。
樋口 そうね、やっぱりかっこいいよな。
樋口 ラファウルとかもそうだし。
樋口 どう生きんの?森屋君は。
樋口 どう生きますかね。
樋口 新年だからね、それちょっと。
樋口 はいはい。
樋口 来年どうしたいかみたいな話もあるよね。
樋口 まあでもそろそろ宇宙に行ったほうがいいんじゃないですか。
樋口 ああ、前澤さん?
樋口 いやいや個人じゃなくて。
樋口 前澤さんももちろん先人ですけど。
樋口 続き。
樋口 続く?
樋口 僕らも前澤さんに続いて
この番組で
月に行ったほうがいいんじゃないですか。
宇宙に行ったほうがいいんじゃないですか、空に。
樋口 その後は株アンド作る?大丈夫?
樋口 前澤さんに行っちゃうけど。
樋口 そうですね。
樋口 だからさ月に行った人間しかわかんねんだろうな。
樋口 ある意味さ、
樋口 行ったから
樋口 ああなってんでしょ?
樋口 分かんない、お金めっちゃ稼いだから。
樋口 うん。
樋口 前澤さんは、ある意味この東京ジムスだと一緒だと思うんだよね。
樋口 やってること。
樋口 誰もわかんねえじゃん。
樋口 なんで彼がさ、そんなことやってるかってさ
樋口 なかなか理解しづらくない?
樋口 だからやっぱ異端なんだよ。
樋口 だから森屋くんが今後する選択が
樋口 周りからすると
樋口 森屋くん何してんの?みたいな。
樋口 何かを自分の熱に
樋口 ある意味乗せて
樋口 動くときは、必ずそれが起こるんだよって
樋口 話したと思うんだよね。
樋口 そのときに、何を持って
樋口 進んでいくか。
樋口 この中でも第2章のとこで
樋口 やっぱ繰り返し言われてた
樋口 引くなっていう。
樋口 引くべきときに
樋口 やるべきときに引いたら終わりだっていう
樋口 何でもそうだっていう。
樋口 なんかそれは
樋口 この作品を通してあることだなっていう。
樋口 だから森屋くんが
樋口 マジで何かするとか
樋口 僕もだけど何かするときには
樋口 やっぱりラファオみたいになると思うよ。
樋口 うまくやろうと思えばうまくやれたはずなんだけど
樋口 ここは引いたらだめだ
樋口 そういうときは引かないって決める
樋口 でもラファオやっぱかっこよかった
樋口 かっこよかったんで
樋口 かっこいいなと思ったんで
樋口 それを言ったほうがいいですよね
樋口 真を持って異端になるというか
樋口 その覚悟があれば
樋口 異端になることをも
樋口 意図はず
樋口 それがもしかしたら最初はそうなれないかもしれないけど
樋口 うんうん
ヤンヤン 新人とかさみたいに
ヤンヤン 違う形で何かしら誰かの
ヤンヤン 意思をサポートしたい可能性もあるから
樋口 はいはい
ヤンヤン 息巻きすぎずにというか
ヤンヤン それを出会ったらそうすればいいだけ
樋口 そうですね
樋口 そんなことを思わせてくれる作品ですね
ヤンヤン チ
樋口 やばい
ヤンヤン 第6回の読書会も終えまして
樋口 うん
ヤンヤン まあ次回作品はちょっと一旦ステというか
樋口 そうだ
ヤンヤン まあ急がなくてもいいんじゃないかと
樋口 まあそうですね
ヤンヤン アミナクジ始まっちゃうから
樋口 始まっちゃうってやりたくないですか
ヤンヤン 大相撲デカ入ってきちゃうからこの流れは
樋口 大相撲デカ多分1個じゃ進まないと思う
ヤンヤン ディレクターが今とんでもない絶対作ってるよ
ヤンヤン やる気ないとね
樋口 心地が
ヤンヤン 知ってますよ
樋口 また何か出てきちゃう
ヤンヤン もういいのいいの
樋口 いいですか
ヤンヤン 終わらないくらっちゃうよ
ヤンヤン いろいろありますから
樋口 すごいパワー
ヤンヤン 今年も
ヤンヤン 今年も頑張りましょうね
ヤンヤン コミカルトラス
ヤンヤン 引き続きよろしくお願いします
ヤンヤン お送りしているのは店長のロボット
樋口 アルバイトボディライター
樋口 ありがとうございました