WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:03.100
FMヨコハマ、podcast

00:00:04.480 --> 00:00:07.280
いらっしゃいませ。コミックアトラス 店長のロブです。

00:00:08.920 --> 00:00:12.040
ポッドキャスト いやー

00:00:12.420 --> 00:00:16.600
まあ自由な時間をね 過ごしてもらう場所っていうことで

00:00:16.600 --> 00:00:19.340
今聞いてもらっている方には なんか

00:00:20.460 --> 00:00:24.840
そうですねリラックスしてほしいなと思ってます ゲスト来てます

00:00:25.980 --> 00:00:27.040
紹介しましょう

00:00:28.860 --> 00:00:32.480
漫画大好き芸人 吉川きっちょむさんです。お願いします

00:00:33.740 --> 00:00:39.700
どうもー 漫画大好き芸人の吉川きっちょむです。よろしくお願いし

00:00:39.700 --> 00:00:40.540
漫画

00:00:42.100 --> 00:00:43.120
そのバージョンあんの?

00:00:43.860 --> 00:00:44.620
初めてやったよ

00:00:44.620 --> 00:00:45.420
そうだよね

00:00:45.420 --> 00:00:47.540
基本的には元気いっぱいでやらせてもらってます

00:00:47.540 --> 00:00:48.980
元気いっぱい以外見たことないし

00:00:49.340 --> 00:00:51.660
youtubeチャンネルの方でさ集中して出てるもんね

00:00:51.660 --> 00:00:52.800
漫画ってな

00:00:52.800 --> 00:00:54.720
出てますね漫画的にね

00:00:54.720 --> 00:00:55.580
しっとりした

00:00:56.380 --> 00:00:58.500
よろしくお願いします。漫画が始まりましたけども

00:00:58.500 --> 00:00:59.220
始まりましたよ

00:00:59.220 --> 00:01:02.080
きっちょむ来てもらってますコミックアトラス

00:01:02.080 --> 00:01:03.740
ポッドキャスト版の方でもね

00:01:04.140 --> 00:01:06.540
その地上波の方でお話ししてて

00:01:06.540 --> 00:01:09.160
会話更新の方のポッドキャストもね話してるんですけど

00:01:09.820 --> 00:01:13.500
2025年今だから読んでほしいという漫画をね

00:01:13.900 --> 00:01:16.520
今こそ読んだ方がいいよって漫画を紹介してもらいました

00:01:16.520 --> 00:01:19.160
アパレルドッグ紹介してもらって

00:01:19.620 --> 00:01:21.320
まだまだあるんじゃないかってことで

00:01:21.320 --> 00:01:22.520
ポッドキャスト版でも

00:01:22.520 --> 00:01:24.380
もっと深く聞いていこうかなと思うんですけど

00:01:24.380 --> 00:01:27.960
深井 そうですよ正直そのテーマって

00:01:28.620 --> 00:01:29.740
究極すぎません?

00:01:29.920 --> 00:01:31.840
樋口 究極すぎるしなんなら

00:01:31.840 --> 00:01:33.920
読んで作品すると

00:01:34.700 --> 00:01:36.020
なんていうの毎週さ

00:01:36.020 --> 00:01:38.960
基本的にスキッチョムチャンネルで紹介してんじゃん

00:01:39.500 --> 00:01:41.780
それを見てて逆に聞こうと思った

00:01:42.240 --> 00:01:44.960
こんだけ多い人が何選ぶんだろうって

00:01:44.960 --> 00:01:45.700
深井 なるほどね

00:01:45.700 --> 00:01:46.880
樋口 気になっちゃって

00:01:46.880 --> 00:01:47.780
深井 いやだからちょっとね

00:01:47.780 --> 00:01:50.360
もう自分でテーマ狭めにいったからね

00:01:50.360 --> 00:01:50.940
樋口 そうだよね

00:01:50.940 --> 00:01:54.120
深井 コミックアトラスのリスナー層で

00:01:54.120 --> 00:01:54.560
樋口 そうだよね

00:01:54.560 --> 00:01:57.540
深井 前に本当はね

00:01:57.540 --> 00:01:59.220
僕アリスどこまでも

00:01:59.220 --> 00:02:00.400
樋口 アリスどこまでもね

00:02:00.400 --> 00:02:02.420
深井 アリス宇宙までもって書いて

00:02:02.420 --> 00:02:03.940
アリスどこまでもというんですけども

00:02:03.940 --> 00:02:05.460
これをね紹介したかったんですけど

00:02:05.460 --> 00:02:07.260
以前8月に出た時に

00:02:07.260 --> 00:02:09.480
これをね結構熱弁した記憶があるんですよ

00:02:09.480 --> 00:02:10.600
樋口 いや熱弁してたね

00:02:11.100 --> 00:02:12.780
涙浮かびたもんね普通に

00:02:12.780 --> 00:02:14.140
うわいいよなとか言って

00:02:14.140 --> 00:02:17.140
深井 でもう前言っちゃったしなと思って

00:02:18.200 --> 00:02:21.900
2025年も引き続きアリスどこまでもはやばいです

00:02:21.900 --> 00:02:22.600
樋口 やばいですね

00:02:22.600 --> 00:02:23.720
深井 めちゃくちゃいいです

00:02:23.720 --> 00:02:24.920
樋口 めちゃくちゃいいね

00:02:25.620 --> 00:02:28.000
何なんだろうねあのフレッシュさ

00:02:28.960 --> 00:02:32.220
漫画としてなのか物語としてなのか分かんないけど

00:02:32.720 --> 00:02:35.280
なんかちょっと新感覚ではあるんだよね

00:02:35.280 --> 00:02:36.440
深井 そうなんだよね

00:02:37.160 --> 00:02:42.540
やっぱこう単純に子供の頃から一つの目標に向かって

00:02:42.540 --> 00:02:45.960
夢に向かって頑張るっていう一つの軸と

00:02:45.960 --> 00:02:51.560
あとやっぱ本人がバイリンガル教育ちょっとうまくいかなくて

00:02:52.000 --> 00:02:55.580
バイリンガル教育の途中で両親が亡くなってしまって

00:02:56.280 --> 00:02:59.360
で日本語も英語も結構半端になってしまって

00:02:59.360 --> 00:03:02.140
言語が拙くなってしまっている状態

00:03:02.140 --> 00:03:04.720
要はセミリンガルって状態らしいんですけども

00:03:04.720 --> 00:03:09.960
その状態の主人公が言葉がうまく分かってない状態で

00:03:09.960 --> 00:03:13.560
宇宙飛行士っていう夢を諦めてしまっていたんだけど

00:03:13.560 --> 00:03:16.300
まあまだ諦める時間じゃないと

00:03:16.300 --> 00:03:18.380
樋口 諦める時間じゃないね

00:03:18.380 --> 00:03:21.020
深井 スラムダンクのみたいになっちゃいましたけども

00:03:21.020 --> 00:03:23.680
樋口 陰陽元ねでかい辞書ねジャンプっていう

00:03:23.680 --> 00:03:28.420
深井 ってことでまだ君は賢くなれるんだってことで

00:03:28.420 --> 00:03:31.960
同級生の神道天才少年がいて

00:03:32.500 --> 00:03:35.740
二人でなんとかかんとか放課後の1時間使って

00:03:35.740 --> 00:03:38.020
毎日勉強していく摂取したたくましていく

00:03:38.440 --> 00:03:40.540
そして宇宙飛行士を目指していくんだっていう話で

00:03:40.540 --> 00:03:43.940
樋口 いいよねなんかそれは

00:03:45.780 --> 00:03:47.100
ここ最近というかさ

00:03:47.100 --> 00:03:51.500
昨年の漫画大賞の傾向でもあったのかなと思うんだけどさ

00:03:51.980 --> 00:03:54.840
君と宇宙を歩くために大賞になったりしたじゃん

00:03:54.840 --> 00:03:57.400
漫画大賞だよねとかなってた時にさ

00:03:57.400 --> 00:04:00.820
やっぱりそういったトピックスを

00:04:01.500 --> 00:04:05.040
なんて言うんだろうね助け合いながら

00:04:05.040 --> 00:04:08.300
自分のさ足りない部分とかさ

00:04:08.300 --> 00:04:11.260
これってうまく生きづれえなって部分とかを

00:04:11.260 --> 00:04:14.020
誰かと誰かが補い合って生きていくみたいなこと

00:04:14.020 --> 00:04:17.620
っていうのがその大賞の傾向とかさ

00:04:17.620 --> 00:04:21.440
それこそ注目した方がいいっていう作に上がってくるっていうのは

00:04:21.980 --> 00:04:23.880
なんかちょっといいよね

00:04:23.880 --> 00:04:29.240
深井 いいんですよね何なら今年の漫画大賞

00:04:29.840 --> 00:04:32.300
ノミネートされてくるんじゃないですかね

00:04:32.300 --> 00:04:34.680
樋口 うんそうだよね

00:04:35.300 --> 00:04:37.540
この漫画大賞とかなんか入ってた気がするんだよな

00:04:37.540 --> 00:04:39.440
深井 16位とか

00:04:39.440 --> 00:04:43.460
樋口 そうだよね確かにもっと盛り上がってくるとよりなのか

00:04:43.460 --> 00:04:45.600
深井 そうだと思いますこれね

00:04:46.440 --> 00:04:49.760
やっぱ何度も読み返してるんですけどまだ1巻しか出てない

00:04:49.760 --> 00:04:51.860
もう2巻かな出てるんですけども

00:04:51.860 --> 00:04:55.720
の中で読み返してて何度もハッとさせられるんだけど

00:04:56.540 --> 00:04:59.840
僕自身が帰国史上なのよ

00:05:00.720 --> 00:05:03.360
でトータルで海外10年ぐらい行ってて

00:05:03.360 --> 00:05:08.240
で自分も日本に帰ってきた時に

00:05:08.240 --> 00:05:12.980
すごく自分自身に足りないものを感じていたりすることが多くて

00:05:12.980 --> 00:05:17.220
でそれが僕本読むのはめちゃくちゃ好きだったから読んでたんだけど

00:05:17.620 --> 00:05:23.880
日常会話とかその自然と入ってくる日本語の総量が明らかにたぶん足りてなくて

00:05:23.880 --> 00:05:28.160
樋口 そうだよねそうだよな同じ音でもさ同じノリでもさ

00:05:28.160 --> 00:05:30.920
ニュアンスで違う意味になるじゃない

00:05:31.420 --> 00:05:32.460
ヤバイとかさ

00:05:32.460 --> 00:05:36.520
深井 全然ね最近でさめっちゃ間違えるのよ言葉

00:05:38.580 --> 00:05:41.740
最近友達何人かで飲み行った時に

00:05:41.740 --> 00:05:43.820
一人新しい女性がいてね

00:05:44.540 --> 00:05:47.640
すごく身綺麗にされてる方で

00:05:48.080 --> 00:05:51.800
すごくあれですね小綺麗にされてますねって言ったら

00:05:51.800 --> 00:05:55.640
お前おいおいおいみたいな煽ってんのかみたいな

00:05:55.640 --> 00:06:01.280
樋口 確かにでもその言葉をその意味で使ったわけじゃないもんね

00:06:01.280 --> 00:06:02.960
みんなが知ってる意味じゃなくて綺麗だなって

00:06:02.960 --> 00:06:07.000
深井 僕はその褒めたくてすごく本当に綺麗にされてたから

00:06:07.880 --> 00:06:11.060
だから綺麗のもう一段階上かなみたいな気持ちで

00:06:11.060 --> 00:06:15.560
樋口 子がついてる 深井 そう子綺麗にしてるっていうね

00:06:15.560 --> 00:06:20.660
樋口 確かに 深井 言ったんだけどそれちょっと違うぞってなったんだけど

00:06:20.660 --> 00:06:23.340
こういう発見が実は未だにあるんですよ

00:06:23.340 --> 00:06:24.600
樋口 はあそうなんだ

00:06:25.560 --> 00:06:30.060
樋口 へえでもさものすごい勢いで突っ込んでる瞬間とかあるじゃん

00:06:30.480 --> 00:06:31.880
なんとかだろとか言ってるじゃん

00:06:31.880 --> 00:06:36.680
あの時にさ俺そうは思えないっていうか

00:06:37.660 --> 00:06:40.140
駆使してる言葉の語彙力とか考えると

00:06:40.140 --> 00:06:44.500
深井 そうだから必死に勉強してきたっていうのはあるね

00:06:44.500 --> 00:06:46.380
やっぱたぶん悔しくて 樋口 そっか

00:06:47.000 --> 00:06:50.660
本当はそう伝えたいわけじゃないのにこう伝わってるぞみたいな

00:06:50.660 --> 00:06:54.100
深井 うん間違って伝わっちゃうことっていうのが本当に多くて

00:06:54.860 --> 00:06:58.880
全然大学生ぐらいになってもまだ全然多かったから

00:06:58.880 --> 00:07:02.620
樋口 大変だったよそれ 深井 大変だよねなんかずれてるよねって

00:07:02.620 --> 00:07:06.620
樋口 じゃあ高校生の時さ合気道めっちゃ強くて

00:07:07.140 --> 00:07:08.780
ちょっとずれた発言してたやつってこと?

00:07:08.900 --> 00:07:11.680
深井 めっちゃそう 樋口 すごくねこいつ

00:07:11.680 --> 00:07:13.900
ヤンヤン キャラ立ちすぎじゃない

00:07:13.900 --> 00:07:17.120
深井 あのねずれに関してはめちゃくちゃあって

00:07:17.120 --> 00:07:21.320
樋口 あそうなんだ 深井 合気道部入って体育会系じゃんやっぱ武道系の部活なんでさ

00:07:21.320 --> 00:07:24.720
樋口 うわちょっと大変そうめっちゃ 深井 そうで僕上下関係よくわかってなくて

00:07:24.720 --> 00:07:30.000
樋口 そうだよね 深井 敬語とか先輩がさ猫みたいにうずくまってて

00:07:30.000 --> 00:07:34.400
道場でストレッチしてたのかなでケツプリンってなってたから

00:07:34.400 --> 00:07:39.080
おケツプリンってしてるなと思ってペチンって叩いてたのおいでって

00:07:39.080 --> 00:07:46.100
そしたらは?って顔しては?ってマジでは?って音がしないけど音がしてたみたいな

00:07:46.100 --> 00:07:48.440
は?って顔してて 樋口 マジ?

00:07:48.580 --> 00:07:56.440
深井 で僕にびっくりしすぎて他の一年の方見てちょっとお前一年集まってもらっていい?って

00:07:56.440 --> 00:08:03.540
あいつ何?みたいなあいつちょっとどういうこと?って僕には直接聞けなくて

00:08:03.540 --> 00:08:10.300
樋口 それでさ全国優勝してんのって言ったらさおもろすぎるんで振動すぎるって

00:08:10.300 --> 00:08:14.380
深井 マジ意味わかんないよね 樋口 入ってきてパチンってやったら最後あいつ優勝したぞみたいな

00:08:15.260 --> 00:08:20.260
ドラマだねそっかそのくらい言語っていうよりは文化のニュアンスも違うもんね

00:08:20.260 --> 00:08:23.160
深井 そうそうなんかもうマジでわかってなかったから

00:08:24.000 --> 00:08:29.180
なんかすごい他の人以上にめちゃくちゃ深いところで共感してて

00:08:29.180 --> 00:08:34.220
樋口 この状態よってことだよな 飛び交ってることがわからないっていう時の

00:08:34.840 --> 00:08:40.620
その寂しさと諦めたくないってことのきっこうみたいなことがあるじゃん

00:08:40.620 --> 00:08:48.860
深井 でもまだ頑張れるぞってまだ小6よ主人公ののでそっから中1になって頑張っていくんだけど

00:08:49.380 --> 00:08:51.440
まだ諦めるタイミングじゃないのよ

00:08:51.440 --> 00:08:57.500
樋口 そうだよねてかそれこそあの頃の吉川に吉川にってことだよね

00:08:57.500 --> 00:09:00.360
深井 そう届いてほしいと 樋口 届けってことだよね

00:09:00.360 --> 00:09:04.120
深井 マジでそうなのよ 樋口 きっと全国にさ全世界かもしんないけど

00:09:04.120 --> 00:09:07.900
同じような状況のやつって多分いて 深井 めちゃくちゃいるから

00:09:07.900 --> 00:09:11.620
樋口 それを伝えたいんだよなきっとキッチンはな

00:09:11.620 --> 00:09:15.180
深井 さらに言うと帰国史上にもめちゃくちゃグラデーションあるから

00:09:15.180 --> 00:09:23.360
樋口 そうなんだ 深井 その本当に日本語を話す環境じゃないところに行ってる超ネイティブな人から

00:09:24.540 --> 00:09:27.920
僕みたいに僕は日本人学校に行ってたりしたのねベルギーでは 樋口 そういうことか

00:09:27.920 --> 00:09:32.640
深井 そうアメリカではその現地の学校に行ってたんだけどっていうそのグラデーションもあったり

00:09:32.640 --> 00:09:36.060
樋口 確かに 深井 そう向こう行ってても向こうの言語には染まってない

00:09:36.060 --> 00:09:42.060
でも文化的にはもう日本ぽくなくなっちゃってるみたいなとかもう一つにくくれないのね

00:09:42.060 --> 00:09:45.660
樋口 はいはいはいはい 深井 っていうところだったりもやっぱその多様性っていうか

00:09:45.660 --> 00:09:47.340
樋口 そうだよねだから 深井 そこも描いてるんだよね

00:09:47.340 --> 00:09:50.720
樋口 帰国史上だよっていう人っくりにされてもなってことだよね

00:09:50.720 --> 00:09:54.980
中に入ってわかるってことだよね自分は 深井 そうでみんながみんなバイリンガルじゃないし

00:09:54.980 --> 00:10:01.200
樋口 ってことだよな 深井 でセミリンガルもいるけどセミリンガルがじゃあ全員そうじゃないよねとも言えるし

00:10:01.780 --> 00:10:03.180
全員違うから 樋口 確かに

00:10:03.180 --> 00:10:09.440
それこそさアリスとコマでも主人公はさビジュアルがものすごく容姿がいいっていう

00:10:10.020 --> 00:10:13.840
これがまた実はものすごく関わってきてるじゃない

00:10:15.120 --> 00:10:19.340
要はその本人が意図してないわけで容姿がどうだったかってことは

00:10:19.340 --> 00:10:22.560
深井 そうね美少女ゆえに 樋口 ゆえにっていうクレッサーっていうのは

00:10:22.560 --> 00:10:28.620
なんかそこにプラスオンで乗ってることだなとか思って見てて状況また違うじゃない

00:10:28.620 --> 00:10:31.880
深井 違うよ 樋口 あっちから晴れる列体がもう一個増えてる

00:10:32.880 --> 00:10:34.860
それは良い方にも悪い方にも働くじゃん

00:10:34.860 --> 00:10:43.040
深井 そう美少女ゆえにちょっとずれたこと言っても天然で可愛いねとか赤ちゃんみたいだね

00:10:43.040 --> 00:10:50.880
何もわかってない感じがねまた可愛いね守ってあげたいねになるのもなんかまたやるせないよね

00:10:50.880 --> 00:10:57.740
樋口 悪意のないねあっちからするとこれはね届いてほしいね

00:10:57.740 --> 00:11:03.600
深井 届いてほしいねこれも本当にさマジでいろんな側面描いてるね

00:11:04.020 --> 00:11:11.840
ジェンダー的な部分もさ本当一番最初のページとかにもう宇宙飛行士になったところから始まるんだよね

00:11:11.840 --> 00:11:17.980
日本人女性で初めて宇宙船の船長コマンダーになったっていうね

00:11:18.540 --> 00:11:22.640
すごい偉業を成し遂げるんだけどもそこの記者会見で

00:11:22.640 --> 00:11:27.580
女性ですけど家庭とかは考えたことありますかとか

00:11:28.220 --> 00:11:34.680
女性なのに女性だからみたいなそこのレッテルを貼られている

00:11:34.680 --> 00:11:38.840
さらに美しい女優業などは考えられてますかとか

00:11:39.340 --> 00:11:44.820
とかもうなんか頭が抱えたくなるそういうことじゃないね

00:11:44.820 --> 00:11:50.900
一個人の人間としてすごいことを成し遂げてるんだぞっていうそこを見てほしいわけじゃん

00:11:52.520 --> 00:12:01.440
これはやっぱり漫画は伝わりやすくてさ我々がこれはきついよなっていうより漫画見せたらきつい気持ち伝わんじゃん

00:12:02.240 --> 00:12:04.620
これはちゃんと広がってほしいよなって思うんだよね

00:12:05.800 --> 00:12:13.340
その無神経な質問が悪意はないがその人にとってのものすごく大事なものを傷つけてる可能性があるぞっていう

00:12:13.340 --> 00:12:15.660
深井 ほんとよマイクロアグレッションよ

00:12:15.660 --> 00:12:16.860
ヤンヤン マイクロアグレッションって言うんだ

00:12:17.680 --> 00:12:24.000
深井 その本当に自意識なく相手を傷つけてしまうっていうね

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ヤンヤン 誰しもがさ誰かを傷つけてしまうってことは可能性としてあるわけで

00:12:28.300 --> 00:12:28.680
深井 あるある

00:12:28.680 --> 00:12:32.180
ヤンヤン その時にそれを想像できるかできないかってことだもんね

00:12:32.180 --> 00:12:36.340
深井 できるだけ想像してそういうのをなくしていきたいよねっていうね

00:12:36.340 --> 00:12:45.260
ヤンヤン できるよねそれがこう漫画の業界とかさ漫画の世界で表現としてさやっぱみんなが見れるようになってる状況っていうのは

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これなんか希望だなという話をした気がするな8月も

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深井 そうそうそうだからやっぱね漫画業界って結構最新の価値観をちゃんと取り入れてるから

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ほんと漫画読み続けてるから僕は人間でいられてるなというか

00:12:59.100 --> 00:13:00.940
ヤンヤン はいはいはいはい獣ならずね

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深井 そうそうそうそうその辺に配慮していけるようになれるんじゃないかなと思って読んでるところで

00:13:07.580 --> 00:13:11.880
ヤンヤン 2025年今こそ読むっていう切り口でいうとそういう側面もあるね

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深井 そうなのよ

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ヤンヤン 素晴らしいアリスどこまでもぜひ皆さんチェックしてください

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ということでね次回は私がキッチョムにぶつける番でございますんで

00:13:21.760 --> 00:13:22.780
お楽しみにということで

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深井 お願いします

00:13:23.340 --> 00:13:24.740
ヤンヤン お送りしたのは店長のロブと

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深井 吉川キッチョムでした

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ヤンヤン ありがとうございます

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深井 漫画

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ヤンヤン はいやった今回は漫画

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深井 よっしゃ