WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:03.200
FMヨコハマ·PODCAST

00:00:05.460 --> 00:00:07.280
どうもノロブです。

00:00:07.320 --> 00:00:12.300
どうも漫画大好きギニーの吉川喬長です。よろしくお願いしまがー

00:00:13.860 --> 00:00:15.320
音がいいでよね。

00:00:17.040 --> 00:00:21.540
はい、Fm ヨコハマの漫画ポッドキャスト番組。COMIC ATLASでございます。

00:00:23.260 --> 00:00:25.360
手、出してえな。

00:00:26.520 --> 00:00:28.960
最強の世界にね。

00:00:29.940 --> 00:00:35.620
ヤンヤン ちょっと絵描いて欲しいねこの時の僕ら作画を描いて欲しいね

00:00:35.620 --> 00:00:42.840
深井 そうね昔のドラえもんぐらいのレフォルメ感の効いた感じにして欲しいですね

00:00:42.840 --> 00:00:46.300
ヤンヤン 何でそっち側に行くんだよもっとかっこいい方に行きたかったよ

00:00:46.300 --> 00:00:46.980
深井 ああそっちに

00:00:46.980 --> 00:00:52.800
ヤンヤン ということで今日紹介するのはね今日紹介するのはそんな感じのね作品なんですけど

00:00:52.800 --> 00:00:53.460
深井 はいはい

00:00:53.460 --> 00:00:57.760
ヤンヤン いやキッチンは僕もこの作品は多分大好きだよね

00:00:57.760 --> 00:01:04.940
深井 第1巻も発売した時とかからもう本当にこれはやばいぞって思いながら

00:01:04.940 --> 00:01:14.560
ヤンヤン そうだから最新刊発売のタイミングでぜひ喋っておきたいし今の僕にぴったりというか

00:01:14.560 --> 00:01:15.700
深井 あららら

00:01:15.700 --> 00:01:26.160
ヤンヤン いや不思議なもんで本当にコミックアトラスで作品を取り上げて話すたびに自分の壁当たってる悩みとかに聞くわけ

00:01:26.160 --> 00:01:28.460
ヤンヤン うわー今俺これ思ってたんだよとか

00:01:28.460 --> 00:01:30.460
深井 素晴らしい処方箋ってことですね

00:01:30.460 --> 00:01:37.420
ヤンヤン いやかなりね自分にとって漫画は人生における大事な存在だと毎回気づかされますね

00:01:38.060 --> 00:01:40.840
深井 ってことは手を出すってことですね

00:01:40.840 --> 00:01:41.720
ヤンヤン 手出させてください

00:01:41.720 --> 00:01:42.080
深井 はい

00:01:42.080 --> 00:01:45.420
ヤンヤン はいということで早速今回も手を出していきましょう

00:01:46.040 --> 00:01:49.280
コミックアトラス

00:01:49.280 --> 00:01:53.140
ヤンヤン キチモさん手を出すなと言われてますが

00:01:53.140 --> 00:01:53.360
深井 はい

00:01:53.360 --> 00:01:56.100
ヤンヤン 今回手を出す作品を教えてください

00:01:56.100 --> 00:02:01.620
深井 はい今回手を出したのは大原隅田先生の映像研には手を出すなでございます

00:02:01.620 --> 00:02:03.820
ヤンヤン 最新刊1年ぶりに発売

00:02:03.820 --> 00:02:05.420
深井 はい第10巻

00:02:05.420 --> 00:02:12.880
ヤンヤン はいということでインタビューも過去に行ってましてYouTubeで上がってますんで

00:02:12.880 --> 00:02:18.940
こちら見てほしいなと思いつつやはり人は作品は日々更新されていくということで

00:02:19.440 --> 00:02:26.060
最新刊キチモと僕がどう感じたかどう読んだかって話をしたいなと思いますが

00:02:26.060 --> 00:02:30.740
映像研の話あらすじお願いできますか

00:02:30.740 --> 00:02:35.200
深井 映像研には手を出すなという作品ですが

00:02:35.200 --> 00:02:46.260
柴浜高校という高校に入学した浅草さんという女の子がアニメを自分は作りたいんだっていうことでも入っていくわけですけども

00:02:46.260 --> 00:02:52.640
その仲間である金森さんでそこで出会ったのがつばめ

00:02:52.640 --> 00:02:53.440
ヤンヤン 水崎みずほさん

00:02:53.440 --> 00:02:54.920
深井 はい水崎つばめさんですね

00:02:55.320 --> 00:03:00.920
この3人でアニメ研ではなくそれがもうすでに存在していたので

00:03:00.920 --> 00:03:11.620
映像研というものを作って自分たちの最強の世界を表現するためにアニメを作っていくという非常に熱いし

00:03:11.620 --> 00:03:16.500
すごいサブカルチャーもいろいろ背負ってくれてるし

00:03:16.500 --> 00:03:20.560
新しい表現もいろいろしてくれてる素晴らしい漫画でございますね

00:03:20.560 --> 00:03:24.640
ヤンヤン そうだよねアニメーションがとにかく素敵ということで

00:03:25.620 --> 00:03:28.300
世界でも非常に人気の作品になってますね

00:03:28.300 --> 00:03:32.440
ヤンヤン 漫画アニメどちらも我々非常に好きでございますが

00:03:32.440 --> 00:03:34.720
深井 アニメも相当いいよね

00:03:34.720 --> 00:03:38.900
僕浅草市の声が伊藤祭里さん

00:03:38.900 --> 00:03:41.700
ヤンヤン すごすぎない?

00:03:41.760 --> 00:03:43.880
深井 めちゃくちゃいいしバッチリじゃん

00:03:44.720 --> 00:03:47.940
そこに関しても僕はすごい素晴らしいなって思うんだけど

00:03:47.940 --> 00:03:51.720
同時に僕同期の芸人にオズワルドがいるのよ

00:03:52.060 --> 00:03:54.780
オズワルドの伊藤が同期なのよ

00:03:55.300 --> 00:04:00.320
妹だからより1個思い入れが強かったりするのね

00:04:00.320 --> 00:04:04.600
ヤンヤン 確かに確かにそういう気持ちで見たりするんだね

00:04:05.440 --> 00:04:07.220
親戚の気持ちになってるんだ

00:04:07.220 --> 00:04:10.180
深井 妹だなと思って親戚みたいな

00:04:10.180 --> 00:04:12.380
ヤンヤン キッチョウ虫が感じえない

00:04:12.380 --> 00:04:14.040
深井 頑張ってるなと思って

00:04:14.040 --> 00:04:15.620
ヤンヤン 妹さんがね

00:04:15.620 --> 00:04:17.140
深井 妹さん頑張ってるなとか

00:04:17.140 --> 00:04:19.440
ヤンヤン 素晴らしいよね浅草市の声が

00:04:20.740 --> 00:04:24.240
想像してなかったけど想像通りっていう不思議な

00:04:25.120 --> 00:04:26.160
感覚だよね

00:04:26.580 --> 00:04:31.860
深井 声優さんとも違う味わいというか

00:04:32.260 --> 00:04:35.300
ヤンヤン 人って感じだよね浅草市って感じ

00:04:35.300 --> 00:04:37.300
深井 そう浅草市だったんだよね完全にね

00:04:37.300 --> 00:04:38.200
ヤンヤン すごいよな

00:04:38.200 --> 00:04:40.240
深井 岩沢監督もすごいし

00:04:40.240 --> 00:04:42.400
ヤンヤン ということで10巻持っていきますか

00:04:42.400 --> 00:04:42.800
深井 持っていきましょう

00:04:42.800 --> 00:04:45.540
ヤンヤン 最新刊発売しましてホヤホヤでございます

00:04:45.540 --> 00:04:46.640
まだ暑いんじゃない?

00:04:47.740 --> 00:04:48.480
ホヤホヤすぎて

00:04:49.020 --> 00:04:49.340
ちょっと

00:04:50.820 --> 00:04:54.740
この冬にちょうどいいすりたての温度でございます

00:04:54.740 --> 00:04:56.540
ヤンヤン 顔で温度を

00:04:57.500 --> 00:04:59.240
コミックスを顔に当ててさ

00:04:59.240 --> 00:05:01.160
あったかいなって感じるタイプだったのね

00:05:01.160 --> 00:05:02.640
深井 ニックマンとか当てて

00:05:02.640 --> 00:05:04.260
ヤンヤン ほかほかのね

00:05:04.260 --> 00:05:04.740
深井 ほかほかでございます

00:05:04.740 --> 00:05:07.440
ヤンヤン ということでこちら10巻でございます

00:05:10.280 --> 00:05:13.560
なんか9巻から新章というか

00:05:13.560 --> 00:05:14.120
深井 ですね

00:05:14.120 --> 00:05:16.200
ヤンヤン 幕津編に入っていきました

00:05:16.200 --> 00:05:20.380
ヤンヤン 幕津編を深掘った10巻ですよね

00:05:20.880 --> 00:05:26.540
深井 そこまでは単純に部活動としてアニメを作っていく

00:05:26.540 --> 00:05:28.780
部活動というか仕事人というか

00:05:28.780 --> 00:05:32.280
例えば文化祭で出したりだったりとか

00:05:32.280 --> 00:05:33.780
色々と地域だったり

00:05:34.280 --> 00:05:36.500
学校内の色んな部活とかと

00:05:37.060 --> 00:05:39.780
関連していきながら

00:05:40.220 --> 00:05:42.960
色々と周りを巻き込んで

00:05:42.960 --> 00:05:45.220
学校の中心になっていく

00:05:45.220 --> 00:05:50.640
そして表現とはどういうものなのか

00:05:50.640 --> 00:05:54.980
というものをアニメの大会コンテストに

00:05:54.980 --> 00:05:56.540
出していくまでを描いて

00:05:56.540 --> 00:05:58.740
そこからの新章が幕津編って感じですね

00:05:58.740 --> 00:05:59.280
ヤンヤン 確かに

00:05:59.800 --> 00:06:02.760
やっぱさこの映像研を中心に

00:06:02.760 --> 00:06:04.960
柴浜高校に生態系が生まれてるというか

00:06:04.960 --> 00:06:05.720
深井 そうですね

00:06:05.720 --> 00:06:07.480
ヤンヤン なんかあの循環するさ

00:06:07.480 --> 00:06:11.440
経済も生まれてみたいなことが起こったっていうところと

00:06:11.860 --> 00:06:15.180
最後に大人たちとの表現における戦い

00:06:15.860 --> 00:06:16.980
ここ読み直してみてさ

00:06:16.980 --> 00:06:20.000
やっぱあそこって強烈だなと思って

00:06:20.000 --> 00:06:21.340
深井 強烈でしたね

00:06:22.360 --> 00:06:25.440
もう守りに入ってしまった大人たち

00:06:25.440 --> 00:06:27.080
ヤンヤン 大人の論理は分かっちゃうじゃん

00:06:27.080 --> 00:06:28.620
深井 分かっちゃうよね

00:06:28.620 --> 00:06:29.680
ヤンヤン 年齢的に

00:06:30.300 --> 00:06:31.360
守りたくなるし

00:06:31.360 --> 00:06:32.660
深井 そっちの話が早いし

00:06:32.660 --> 00:06:33.920
手っ取り早いし

00:06:35.320 --> 00:06:36.780
問題も起きづらいみたいな

00:06:36.780 --> 00:06:39.060
ヤンヤン そこにこだわるってことの

00:06:39.060 --> 00:06:40.260
コストを考えたりとか

00:06:41.120 --> 00:06:43.340
見返りを考えたりとかしてしまう

00:06:43.860 --> 00:06:46.020
大人の気持ちも分かってしまう

00:06:46.700 --> 00:06:53.240
その上で映像研のみんなが言ってることっていうのも分かる

00:06:54.220 --> 00:06:55.860
この揺らぎの中

00:06:56.640 --> 00:06:58.120
じゃあどうするっていう

00:06:59.140 --> 00:07:03.200
読んでる俺はみたいな気持ちになって

00:07:03.200 --> 00:07:05.020
深井 確かにどっちに立つっていう

00:07:05.020 --> 00:07:05.780
ヤンヤン そうそうそう

00:07:05.780 --> 00:07:09.040
でやっぱりすごく素敵だなと思ったのは

00:07:09.040 --> 00:07:10.680
大人たちにも

00:07:11.480 --> 00:07:13.300
悪の対象として終わらせなかったことが

00:07:13.300 --> 00:07:14.280
素敵だなって思ったわけ

00:07:14.280 --> 00:07:18.140
深井 だから敵なのかっていうところだよね

00:07:18.140 --> 00:07:18.580
ヤンヤン そうそうそう

00:07:18.580 --> 00:07:20.280
敵じゃないよねっていう

00:07:21.200 --> 00:07:23.040
これはそういう状態だったっていう

00:07:23.780 --> 00:07:26.360
ことを最後の最後に救ってくれんじゃん

00:07:26.360 --> 00:07:27.100
描写として

00:07:27.520 --> 00:07:32.820
同じラーメン屋のカウンターにいるような描写があって

00:07:33.240 --> 00:07:35.740
改めて読んで8巻までの流れって

00:07:35.740 --> 00:07:37.790
すげえ美しい

00:07:37.790 --> 00:07:39.050
深井 美しいね

00:07:39.630 --> 00:07:42.890
ヤンヤン で9巻10巻のマクツっていう場所が

00:07:42.890 --> 00:07:43.950
来たときに

00:07:43.950 --> 00:07:44.570
深井 びっくりしたね

00:07:44.570 --> 00:07:45.890
ヤンヤン キッチンはどう思った

00:07:47.410 --> 00:07:48.590
なんかすごく

00:07:50.610 --> 00:07:51.830
なんて言ってんだろうな

00:07:53.070 --> 00:07:54.470
ものすごく

00:07:55.850 --> 00:07:57.990
自分に向き合ってるような

00:07:58.690 --> 00:08:00.050
先生がか分かんないけど

00:08:00.970 --> 00:08:01.950
痛みとか

00:08:02.410 --> 00:08:04.590
あんまり目を背けていたかったような部分に

00:08:05.350 --> 00:08:07.070
がっつり向き合ってるような感じだね

00:08:07.070 --> 00:08:09.130
9巻10巻の描写が

00:08:09.130 --> 00:08:11.970
深井 そもそもマクツっていうのがね

00:08:11.970 --> 00:08:13.530
アニメだけ見てる人だったらちょっと

00:08:13.530 --> 00:08:14.730
わかんないかもしれないんだけど

00:08:14.730 --> 00:08:16.650
そもそもマクツっていうのが

00:08:16.990 --> 00:08:19.110
柴浜高校の

00:08:20.310 --> 00:08:21.790
中心部とか奥にある

00:08:21.790 --> 00:08:22.330
というか

00:08:23.770 --> 00:08:25.920
本当学校側が

00:08:26.430 --> 00:08:28.090
結構手をつけられない

00:08:28.090 --> 00:08:29.310
ような場所で

00:08:29.310 --> 00:08:32.490
すごく場所的にも深いところにあるし

00:08:32.490 --> 00:08:33.150
ヤンヤン 空論上だよな

00:08:33.150 --> 00:08:34.870
深井 そうそう空論上ディープ

00:08:34.870 --> 00:08:36.410
ディープなんだよね

00:08:37.990 --> 00:08:39.710
でこれちょっと近未来を

00:08:39.710 --> 00:08:41.190
描いてるだからなんかその

00:08:41.190 --> 00:08:41.970
ちょっとこう

00:08:42.570 --> 00:08:44.470
ヤンヤン VRゴーグルみたいなやつ

00:08:44.470 --> 00:08:46.730
深井 そうそうみたいなのつけてちょっと深い

00:08:46.730 --> 00:08:48.450
やり取りとかをしていくで

00:08:48.450 --> 00:08:50.110
そこでしか生きられない

00:08:50.470 --> 00:08:51.730
くなってしまったような

00:08:51.730 --> 00:08:54.450
ヤンヤン 独自の通貨が発行されていて

00:08:54.450 --> 00:08:56.730
そこで経済が成立している

00:08:56.730 --> 00:08:59.190
そこで世界が完結しているっていう場所

00:08:59.190 --> 00:09:01.210
深井 そこにこの映像研たちが

00:09:01.210 --> 00:09:02.910
興味を持って踏み込んでいく

00:09:03.370 --> 00:09:04.830
そこで何が起こるのかって話ですね

00:09:04.830 --> 00:09:06.110
ヤンヤン そうなんだよねなんか

00:09:06.750 --> 00:09:09.510
ものすごいことをやってるなって思ったの

00:09:09.510 --> 00:09:11.830
なんでかというと読んでて

00:09:11.830 --> 00:09:13.370
あのー

00:09:13.370 --> 00:09:15.550
これもう中に突っ込んだ話になるから

00:09:15.550 --> 00:09:17.110
まだ読んでない人とか

00:09:17.690 --> 00:09:19.890
アニメとかが出るまでは

00:09:19.890 --> 00:09:20.970
待ちたいって人は

00:09:21.330 --> 00:09:22.570
ちょっと一旦止まってほしいんだけど

00:09:22.570 --> 00:09:24.810
深井 もう10巻の話はゴリゴリする

00:09:24.810 --> 00:09:27.650
ヤンヤン なんかあのスメラギ

00:09:28.230 --> 00:09:28.890
だよね

00:09:28.890 --> 00:09:30.710
深井 あのボスね

00:09:30.710 --> 00:09:31.830
ヤンヤン ボスの王みたいな

00:09:31.830 --> 00:09:35.270
スメラギウルとの対話を

00:09:35.270 --> 00:09:36.090
結構

00:09:37.330 --> 00:09:38.770
すぐに対面すんじゃん

00:09:38.770 --> 00:09:39.750
浅草市と

00:09:41.230 --> 00:09:43.230
そこでの対話を見た時に

00:09:43.230 --> 00:09:44.930
これ自分が

00:09:44.930 --> 00:09:47.210
内面の自分と話している

00:09:47.210 --> 00:09:48.570
という感覚に近いなって思ったの

00:09:48.570 --> 00:09:50.310
深井 あーはいはいはい

00:09:50.310 --> 00:09:53.470
ヤンヤン 自分はね生活の中で

00:09:53.470 --> 00:09:55.070
今俺何してるんだろうとか

00:09:55.070 --> 00:09:57.390
はちゃめちゃになってるなってなった時に

00:09:57.390 --> 00:09:59.710
結構自分対自分対話すんの

00:10:00.890 --> 00:10:01.530
そういう

00:10:01.930 --> 00:10:02.990
セルフケアをしてるの

00:10:03.990 --> 00:10:05.230
なんか風呂とか入りながら

00:10:05.230 --> 00:10:07.450
最近どうみたいな

00:10:07.450 --> 00:10:10.210
いや俺今こうだねみたいなことを口に出して話すの

00:10:10.210 --> 00:10:12.850
深井 これこの行動は

00:10:12.850 --> 00:10:13.870
価値があるのかとか

00:10:13.870 --> 00:10:16.230
ヤンヤン なんかねもっと言うと整理できてない時とか

00:10:16.650 --> 00:10:18.190
今自分どうなってるんだろう

00:10:18.190 --> 00:10:18.730
って時に

00:10:19.790 --> 00:10:21.270
そういう風なケアをしてるわけ

00:10:21.710 --> 00:10:23.910
最近どうみたいなぶっちゃけこうだねみたいな

00:10:24.470 --> 00:10:25.590
自分のことはさ

00:10:25.590 --> 00:10:27.390
一番自分が見てるじゃん

00:10:28.050 --> 00:10:29.070
その上で

00:10:29.650 --> 00:10:32.310
もちろん卑怯な部分もわかっちゃってるんだよ

00:10:32.310 --> 00:10:33.090
自分だから

00:10:33.750 --> 00:10:36.230
この行動には打算的な部分があるなとか

00:10:37.090 --> 00:10:38.250
本当はこう思ってるけど

00:10:38.250 --> 00:10:40.390
こう言ってるなとか全部自分がわかってて

00:10:40.990 --> 00:10:42.470
だからお見通しなわけじゃん

00:10:42.950 --> 00:10:44.370
そのお見通しな自分と

00:10:44.370 --> 00:10:46.550
喋ることを

00:10:46.550 --> 00:10:47.310
してるわけ

00:10:47.830 --> 00:10:49.850
本当に今これ何すべきなんだろうねとか

00:10:50.770 --> 00:10:52.370
今これはやんなくていいよねとか

00:10:52.370 --> 00:10:54.250
っていうところを整理してくっていう方法を

00:10:54.250 --> 00:10:54.710
取ってるんだけど

00:10:55.730 --> 00:10:57.550
それにすごく近いなって思ったの

00:10:58.610 --> 00:11:00.130
このスメラギウルとの

00:11:00.130 --> 00:11:00.930
対話っていうのは

00:11:00.930 --> 00:11:02.590
ものすごく

00:11:03.190 --> 00:11:04.630
浅草市にとって

00:11:05.070 --> 00:11:07.250
別に目を背けてたわけじゃないけど

00:11:08.270 --> 00:11:09.590
そうネガティブに見たら

00:11:09.590 --> 00:11:11.970
そう見えるよなっていう点とかを

00:11:11.970 --> 00:11:13.130
ズバズバ言ってくるみたいな

00:11:13.130 --> 00:11:15.070
何のために生きてるんだとか

00:11:15.470 --> 00:11:18.090
そもそも浅草市って

00:11:18.090 --> 00:11:18.730
こういう

00:11:19.230 --> 00:11:21.750
外から見るとこういう風に見えるんじゃないかとか

00:11:22.430 --> 00:11:23.350
そう見えなくても

00:11:23.350 --> 00:11:24.990
内面から見たらそう見えるみたいな

00:11:25.470 --> 00:11:26.310
要素あんじゃん

00:11:26.310 --> 00:11:29.170
自分に対して良くも悪くも価値を

00:11:29.170 --> 00:11:30.390
ちょっと低く置いちゃうとか

00:11:31.630 --> 00:11:33.570
そういう部分をズバズバ言ってくる

00:11:33.570 --> 00:11:34.950
でもそこに的確に答えていく

00:11:34.950 --> 00:11:36.190
浅草市っていうのがあって

00:11:37.450 --> 00:11:38.550
そのやりとりが

00:11:38.550 --> 00:11:40.390
内面の対話っぽいなって思った

00:11:40.390 --> 00:11:42.790
深井 それ確かにすごい思ったかも

00:11:42.790 --> 00:11:45.130
ヤンヤン そのスメラギウル

00:11:45.550 --> 00:11:46.570
っていう存在は

00:11:47.090 --> 00:11:48.730
そういう意味で言うと

00:11:50.170 --> 00:11:50.810
浅草市と

00:11:50.810 --> 00:11:52.290
対照的な存在

00:11:53.090 --> 00:11:53.630
でもある

00:11:55.010 --> 00:11:57.350
閉じるっていうことに特化した存在

00:11:57.810 --> 00:11:58.730
浅草市は

00:11:58.730 --> 00:12:00.930
この1巻から10巻までの中で

00:12:00.930 --> 00:12:03.190
広がる、開くっていうことに

00:12:04.410 --> 00:12:05.850
進んでいったんだよ

00:12:05.850 --> 00:12:07.350
開くってことをやり続けてきた

00:12:07.350 --> 00:12:08.250
人らの

00:12:09.810 --> 00:12:12.010
だから9巻10巻のタイミングで

00:12:12.010 --> 00:12:13.290
特にここではさ

00:12:13.290 --> 00:12:15.610
共感ってことはできるようになるじゃん

00:12:15.610 --> 00:12:16.710
深井 確かにね

00:12:17.470 --> 00:12:18.790
完成しつつあるみたいなね

00:12:18.790 --> 00:12:19.390
ヤンヤン そうそうそう

00:12:20.470 --> 00:12:22.110
それは開くってことをしつつけた人

00:12:22.410 --> 00:12:23.890
だから起きたことだなと思って

00:12:24.570 --> 00:12:26.950
ここって逆に描いてるんだなって

00:12:26.950 --> 00:12:27.390
思った

00:12:28.130 --> 00:12:30.410
その上でそこがストレートに

00:12:30.410 --> 00:12:32.890
端的な言葉で対話し合う姿っていうのは

00:12:33.450 --> 00:12:35.030
自分のその行動と重なって

00:12:35.650 --> 00:12:37.390
これを作品に落とし込むことって

00:12:37.810 --> 00:12:38.750
ものすごいことしてんじゃない?

00:12:38.850 --> 00:12:39.130
って思った

00:12:39.130 --> 00:12:39.970
深井 確かにね

00:12:39.970 --> 00:12:43.850
幕2の人たちっていうのは結構

00:12:43.850 --> 00:12:46.210
そこがある種の行き止まりで

00:12:46.690 --> 00:12:48.310
そこで緩やかな

00:12:48.310 --> 00:12:50.510
詩を楽しむことでしか

00:12:50.510 --> 00:12:52.190
生きられないような

00:12:52.190 --> 00:12:53.770
描き方してるからそれがやっぱ

00:12:53.770 --> 00:12:55.210
閉じてるっていうことだよね

00:12:55.210 --> 00:12:55.450
ヤンヤン そう

00:12:56.970 --> 00:12:59.050
それを別に

00:13:00.990 --> 00:13:02.430
否定はされてないっていう

00:13:03.010 --> 00:13:04.670
それは浅草紙が

00:13:04.670 --> 00:13:04.910
あれ

00:13:07.690 --> 00:13:08.810
ソワンデだ

00:13:08.810 --> 00:13:10.170
深井 ああソワンデね

00:13:11.050 --> 00:13:12.630
ヤンヤン 原生徒団

00:13:12.630 --> 00:13:14.230
深井 原生徒団

00:13:14.230 --> 00:13:15.650
との

00:13:16.930 --> 00:13:18.690
対話の時もやっぱり

00:13:19.430 --> 00:13:19.950
ちゃんと

00:13:19.950 --> 00:13:21.330
それを伝えてるんだよな

00:13:22.030 --> 00:13:24.330
人間を人間として扱ってくれって

00:13:24.330 --> 00:13:24.890
話を

00:13:26.310 --> 00:13:27.610
それを見てた時に

00:13:27.610 --> 00:13:28.750
これはなんか

00:13:30.130 --> 00:13:32.030
すごく答えのないこと

00:13:32.790 --> 00:13:33.510
なんだけど

00:13:34.110 --> 00:13:36.410
向き合わなきゃいけない点を

00:13:36.410 --> 00:13:38.650
ずっと話してるんだと思って

00:13:39.510 --> 00:13:40.250
その上で

00:13:40.250 --> 00:13:41.410
新作アニメーションが

00:13:41.410 --> 00:13:43.130
学校なんだっていう話は

00:13:44.050 --> 00:13:44.790
ものすごい

00:13:45.790 --> 00:13:47.570
ちょっとクライマックスっぽいと思ってしまった

00:13:48.450 --> 00:13:49.690
この作品における

00:13:49.690 --> 00:13:50.470
ヤンヤン さらにさ

00:13:51.070 --> 00:13:54.290
金森氏も多分読者の我々も

00:13:54.290 --> 00:13:55.450
勘違いしていたんだけど

00:13:55.450 --> 00:13:57.750
この学校が

00:13:57.750 --> 00:14:00.190
舞台だっていうことじゃなくて

00:14:00.190 --> 00:14:01.530
テーマが

00:14:01.530 --> 00:14:03.470
学校なんだっていう

00:14:03.470 --> 00:14:04.410
気づきがあるじゃない

00:14:05.410 --> 00:14:07.570
これも面白いよねだって

00:14:07.570 --> 00:14:08.890
そもそもさ

00:14:09.690 --> 00:14:10.770
浅草氏は

00:14:10.770 --> 00:14:12.950
いろんな設定が大好きで

00:14:13.470 --> 00:14:14.790
学校の

00:14:15.350 --> 00:14:17.270
形だったりとかどういう歴史で

00:14:17.270 --> 00:14:19.510
そういう部分にすごくワクワクして

00:14:19.510 --> 00:14:21.410
そこでいろんな面白みを

00:14:21.410 --> 00:14:22.710
見出してた人だから

00:14:22.710 --> 00:14:25.290
その舞台の面白さ

00:14:25.770 --> 00:14:27.590
っていうのを生かしてくるか

00:14:27.590 --> 00:14:28.250
と思ったら

00:14:28.810 --> 00:14:31.790
人と人が関わっていくテーマ性

00:14:31.790 --> 00:14:33.210
の方なんだ

00:14:33.210 --> 00:14:34.890
っていうのが

00:14:34.890 --> 00:14:36.870
やっぱりこの第一巻からの成長も

00:14:36.870 --> 00:14:37.810
見て取れるし

00:14:38.430 --> 00:14:40.410
すごく面白いところだなと思いました

00:14:40.410 --> 00:14:41.210
ヤンヤン もう一個はさ

00:14:41.210 --> 00:14:45.110
テストの結果が出る

00:14:45.110 --> 00:14:46.250
話がどっかあんだけど

00:14:46.930 --> 00:14:48.130
その時に

00:14:48.130 --> 00:14:50.210
三宅さんと金森氏と

00:14:50.790 --> 00:14:52.730
浅草氏のテストの結果

00:14:52.730 --> 00:14:53.730
ポンポンポンって出るの

00:14:54.310 --> 00:14:56.990
10巻のタイミングで金森氏が

00:14:57.830 --> 00:14:58.990
数学が苦手

00:14:58.990 --> 00:15:00.450
って話が出るんだよ

00:15:01.030 --> 00:15:02.450
意外だったじゃん

00:15:02.450 --> 00:15:04.590
すごくお金を

00:15:04.590 --> 00:15:05.490
稼ぐのが好きなのに

00:15:06.330 --> 00:15:08.550
計算とか苦手なんだみたいな

00:15:08.550 --> 00:15:10.450
って話が出た時に

00:15:11.190 --> 00:15:11.410
なんか

00:15:12.290 --> 00:15:13.830
浅草氏現代文100点で

00:15:15.010 --> 00:15:16.050
結果見直したら

00:15:16.690 --> 00:15:17.930
なんでなんだろうと思ったの

00:15:17.930 --> 00:15:20.390
現代文100点なのに

00:15:20.390 --> 00:15:22.570
序盤では人の心情が分からないっていう

00:15:23.030 --> 00:15:24.750
人の気持ちは分からないって言ってるんだよ

00:15:25.110 --> 00:15:26.670
でも現代文100点なんだよ

00:15:27.570 --> 00:15:28.310
現代文って

00:15:28.310 --> 00:15:30.750
そういうもんだなって解釈したの俺は

00:15:31.150 --> 00:15:32.930
筆者の心情を

00:15:33.430 --> 00:15:35.010
描き表すってことが

00:15:35.390 --> 00:15:36.930
現代文の

00:15:36.930 --> 00:15:38.470
なんて言うんだろう醍醐味かと思ったけど

00:15:39.770 --> 00:15:41.330
そのこの表現を見た時に

00:15:41.330 --> 00:15:42.330
あそっかみたいな

00:15:42.330 --> 00:15:44.690
これ作者の意図をいかに組むかって話なんだ

00:15:44.690 --> 00:15:45.130
と思ったの

00:15:46.390 --> 00:15:47.690
だから浅草氏は

00:15:48.650 --> 00:15:50.790
筆者の意図を組むのがものすごく上手いんだ

00:15:50.790 --> 00:15:52.590
と思ったんだけど心情は分かんないけど

00:15:52.590 --> 00:15:54.490
この人はこういう風にものを作ってる

00:15:54.490 --> 00:15:56.690
っていうのを組める人なんだっていう

00:15:57.130 --> 00:15:58.890
だから現代文100点なんだと思ったの

00:15:58.890 --> 00:16:01.750
オタクというか

00:16:02.270 --> 00:16:03.390
設定好きって話

00:16:03.390 --> 00:16:04.570
そこを全部

00:16:04.570 --> 00:16:05.390
組み取れる人

00:16:05.830 --> 00:16:08.550
だから多分これを出してるってことは

00:16:08.550 --> 00:16:10.850
こういう表現なんだっていうのを組み取れる人間で

00:16:11.890 --> 00:16:12.690
それに

00:16:13.390 --> 00:16:15.430
この世界を開くってことを

00:16:15.430 --> 00:16:16.730
し続けた結果

00:16:17.670 --> 00:16:18.890
共感っていうもの

00:16:19.510 --> 00:16:20.530
となんていうのが

00:16:20.530 --> 00:16:21.490
繋がったんだと思う

00:16:22.710 --> 00:16:25.270
だから人の気味に気づけるようになった

00:16:25.270 --> 00:16:25.610
っていう

00:16:26.290 --> 00:16:27.870
その製作者の意図じゃなくて

00:16:27.870 --> 00:16:29.890
そこに心情っていうのが乗ってくるっていうのに

00:16:29.890 --> 00:16:31.510
人間との関わりの中で

00:16:31.510 --> 00:16:34.170
気づいたっていう描写なんだと思ったら

00:16:34.170 --> 00:16:35.730
おーいってなったわけ

00:16:36.630 --> 00:16:38.070
これはすごいことだと思ったの

00:16:38.070 --> 00:16:38.510
深井 確かにね

00:16:38.510 --> 00:16:40.810
しかも金森氏もさ

00:16:42.150 --> 00:16:43.590
他のもう赤点

00:16:43.590 --> 00:16:45.530
スレスレの点数取るじゃん

00:16:45.530 --> 00:16:48.090
もうあれは時間の無駄だから

00:16:48.090 --> 00:16:48.470
っていうか

00:16:48.470 --> 00:16:51.170
もうこれぐらいあれば追従はないからって

00:16:51.170 --> 00:16:52.390
分かった上で

00:16:52.390 --> 00:16:54.430
で本当数学に関しては

00:16:54.430 --> 00:16:55.350
マジで苦手だから

00:16:56.070 --> 00:16:57.750
もう念のためいっぱい

00:16:59.150 --> 00:16:59.470
全部

00:17:00.270 --> 00:17:01.850
埋めるっていうので

00:17:01.850 --> 00:17:03.070
唯一センス高い

00:17:04.250 --> 00:17:05.490
あの感じも面白いよね

00:17:05.490 --> 00:17:08.170
樋口 なんかそこにやっぱり

00:17:08.170 --> 00:17:10.570
それこそ浅草氏が設定好きって話と

00:17:10.990 --> 00:17:12.770
やっぱこれ大原先生の

00:17:12.770 --> 00:17:14.410
設定に対するこだわりってのが

00:17:14.410 --> 00:17:15.950
見えてくる 深井 ディテールがやっぱ

00:17:15.950 --> 00:17:18.270
ちゃんとキャラクターを表してるっていうね

00:17:18.270 --> 00:17:20.030
樋口 やっぱりそういうなんか

00:17:20.030 --> 00:17:21.190
深井 感覚があって

00:17:21.570 --> 00:17:23.590
10巻でものすごい

00:17:23.590 --> 00:17:24.950
気持ちになった

00:17:25.710 --> 00:17:27.410
その心象に入って

00:17:28.770 --> 00:17:29.870
どうすんのかな

00:17:29.870 --> 00:17:31.090
とまでは思わないけど

00:17:31.090 --> 00:17:32.710
どんな表現になっていくんだろうと

00:17:32.710 --> 00:17:36.150
この閉じる開くってことに

00:17:36.150 --> 00:17:37.650
フォーカスするんだって思った

00:17:39.170 --> 00:17:39.530
そう

00:17:39.530 --> 00:17:42.430
創作好きってものを突き詰めていく

00:17:42.890 --> 00:17:43.250
という

00:17:43.250 --> 00:17:45.390
1から8巻だったような気がしてて

00:17:45.770 --> 00:17:47.450
でこの好きってものが

00:17:47.450 --> 00:17:48.970
世界を広げるんだよって

00:17:49.450 --> 00:17:52.150
言い続けてきたことに対して

00:17:52.150 --> 00:17:54.090
閉じるを出すんだよな

00:17:54.090 --> 00:17:54.790
って思ったわけ

00:17:54.790 --> 00:17:56.170
真屈で

00:17:57.950 --> 00:17:58.850
そこって

00:17:58.850 --> 00:18:01.670
見てみぬふりできなかったんだよな

00:18:01.670 --> 00:18:01.970
っていう

00:18:03.150 --> 00:18:05.150
その開いてきた自分にとっての

00:18:05.150 --> 00:18:07.510
ある種の過去でもあんだろうなと思うし

00:18:07.510 --> 00:18:09.150
この浅草氏にとっても

00:18:09.150 --> 00:18:12.190
ヤンヤン 確かに選ばなかった可能性

00:18:12.190 --> 00:18:13.250
樋口 ああそうだね

00:18:13.250 --> 00:18:14.390
ヤンヤン っていう感じというか

00:18:14.390 --> 00:18:16.710
なんかこう結構コミックアトラスで

00:18:16.710 --> 00:18:18.370
いろんな漫画の話してる

00:18:18.370 --> 00:18:21.750
少年漫画の話をしているときに

00:18:21.750 --> 00:18:22.250
よく

00:18:22.670 --> 00:18:24.350
ライバルキャラだったりとか

00:18:24.770 --> 00:18:26.890
いろんなキャラクター

00:18:27.310 --> 00:18:29.170
の話をしたときにさ

00:18:29.170 --> 00:18:31.450
主人公と

00:18:31.810 --> 00:18:32.370
いかに

00:18:32.370 --> 00:18:33.650
同じ部分があって

00:18:34.290 --> 00:18:35.970
いかにこう微妙な誤差で

00:18:35.970 --> 00:18:37.610
違う立ち位置にいるのかっていう

00:18:37.930 --> 00:18:39.990
そういうキャラクターこそがやっぱ面白いよね

00:18:39.990 --> 00:18:41.870
って話をよくしてると思うんだけど

00:18:41.870 --> 00:18:43.490
やっぱそのスメラギーが

00:18:43.490 --> 00:18:45.250
かなりその立ち位置にいる

00:18:45.750 --> 00:18:47.710
対照的で

00:18:47.710 --> 00:18:50.210
ありつつでも浅草氏は

00:18:50.210 --> 00:18:51.950
別に敵としては見ていない

00:18:51.950 --> 00:18:54.030
敵として見ているのはむしろ

00:18:54.030 --> 00:18:54.670
ソワンデ

00:18:55.330 --> 00:18:57.810
そこは一線を隠す存在として

00:18:57.810 --> 00:18:59.210
見ているんだけれども

00:19:00.250 --> 00:19:01.710
でも浅草氏は

00:19:02.870 --> 00:19:04.050
なんかなんだろうな

00:19:04.770 --> 00:19:05.790
その可能性も

00:19:05.790 --> 00:19:06.590
あったわけだし

00:19:07.370 --> 00:19:08.670
スメラギー側の

00:19:09.750 --> 00:19:11.350
内包しつつも

00:19:11.350 --> 00:19:12.690
でも違う

00:19:12.690 --> 00:19:14.030
意見として

00:19:14.490 --> 00:19:16.350
別に否定もしない

00:19:17.590 --> 00:19:19.290
あの感じができるよう

00:19:19.290 --> 00:19:21.210
になるのは素晴らしいな

00:19:21.210 --> 00:19:22.170
そうだよね

00:19:22.170 --> 00:19:24.130
やっぱりそれは痛みを

00:19:24.130 --> 00:19:25.670
知ってるからだと思うし

00:19:26.290 --> 00:19:28.070
ソワンデと浅草氏が

00:19:29.490 --> 00:19:30.950
対話なんだけど

00:19:31.450 --> 00:19:33.310
そこで浅草氏が

00:19:33.310 --> 00:19:34.630
わーって言った後に

00:19:34.630 --> 00:19:36.430
ソワンデ謝り行くじゃん

00:19:37.150 --> 00:19:38.090
その時に

00:19:38.090 --> 00:19:39.910
いやそっち側の気持ちを考えてなかったわ

00:19:39.910 --> 00:19:42.690
っていう話になる

00:19:42.690 --> 00:19:43.190
わけよ

00:19:43.190 --> 00:19:45.510
確かにそれって人間だなと思って

00:19:46.130 --> 00:19:48.650
自分の痛みとして経験がある方の

00:19:49.310 --> 00:19:50.210
気持ちにやっぱ

00:19:50.210 --> 00:19:51.210
乗っちゃうし

00:19:51.990 --> 00:19:52.710
心情として

00:19:53.110 --> 00:19:55.090
それを敵だとみなされた時に

00:19:55.090 --> 00:19:57.170
やっぱり一部を

00:19:57.170 --> 00:20:00.090
自分の中の一部を言われた気分になるじゃん

00:20:00.850 --> 00:20:02.150
そういう感じなのかな

00:20:02.150 --> 00:20:02.950
とか思って

00:20:02.950 --> 00:20:05.170
でもそこでちゃんと謝りに行ける浅草氏

00:20:05.170 --> 00:20:06.250
素晴らしいなと思うし

00:20:06.250 --> 00:20:09.390
さらにソワンデはやっぱお前は一貫性があるな

00:20:09.390 --> 00:20:10.110
っていうさ

00:20:11.690 --> 00:20:12.930
なんかそこも

00:20:13.870 --> 00:20:15.190
やっぱキャラクターが

00:20:15.190 --> 00:20:17.010
ブレてないっていうかね

00:20:17.010 --> 00:20:17.570
うん

00:20:18.650 --> 00:20:20.710
なんかさ登場する弟子

00:20:21.630 --> 00:20:21.950
今回

00:20:23.010 --> 00:20:24.770
マクツでしかも

00:20:24.770 --> 00:20:27.230
マクツの中の兄犬みたいのが

00:20:27.230 --> 00:20:27.530
あってね

00:20:28.550 --> 00:20:30.070
年齢はもう22歳

00:20:30.070 --> 00:20:30.930
そうそうそうそう

00:20:30.930 --> 00:20:31.830
そこで

00:20:34.350 --> 00:20:35.810
社会に出ることの怖さ

00:20:35.810 --> 00:20:36.990
準備できてから

00:20:37.330 --> 00:20:38.950
社会に出たいって話をするんだけど

00:20:39.690 --> 00:20:41.790
でも気持ち痛いほどわかるじゃん

00:20:41.790 --> 00:20:42.530
わかるね

00:20:42.530 --> 00:20:43.750
何かをする時ってさ

00:20:44.510 --> 00:20:46.030
それは鍛えてから出たいよ

00:20:46.950 --> 00:20:48.810
痛い目見たくないんだから

00:20:49.890 --> 00:20:52.110
そこでもちろん

00:20:53.250 --> 00:20:54.170
映像研の中では

00:20:54.170 --> 00:20:55.230
割れるじゃん

00:20:55.990 --> 00:20:57.250
嘘って人もいれば

00:20:57.250 --> 00:20:58.850
わかるよって人もいるっていう

00:20:58.850 --> 00:21:00.890
あの感じとかも

00:21:00.890 --> 00:21:02.510
すごくいいなと思った

00:21:02.990 --> 00:21:06.170
現場で叩き上げていく系の人と

00:21:06.630 --> 00:21:08.010
もうしっかり準備していきたいよ

00:21:08.010 --> 00:21:08.450
の人ね

00:21:08.870 --> 00:21:10.210
そこに

00:21:11.390 --> 00:21:13.170
ばらつきがあることがリアルだと

00:21:13.170 --> 00:21:13.670
思ったし

00:21:14.510 --> 00:21:15.990
それに関して言うと

00:21:15.990 --> 00:21:18.650
僕はすごく思うところがあって

00:21:19.170 --> 00:21:21.330
僕はやっぱお笑いっていうこの業界に

00:21:21.330 --> 00:21:21.790
いて

00:21:22.730 --> 00:21:25.430
大学生の頃からお笑いをやってて

00:21:25.430 --> 00:21:27.110
大学お笑いっていうジャンルが

00:21:27.110 --> 00:21:27.830
一個あるんだよ

00:21:28.850 --> 00:21:32.010
僕はその大学お笑いを育て上げた

00:21:32.010 --> 00:21:33.190
っていう自信があるんだけど

00:21:33.650 --> 00:21:36.230
っていうのもその大学生の

00:21:36.230 --> 00:21:37.950
お笑いの大会を

00:21:37.950 --> 00:21:38.750
僕作ったのね

00:21:38.750 --> 00:21:41.970
今もすごく残ってて

00:21:41.970 --> 00:21:44.270
みんなそこを通して

00:21:44.270 --> 00:21:45.710
いろいろ自分の力を

00:21:45.710 --> 00:21:47.690
はかってるかしてプロになるか

00:21:47.690 --> 00:21:49.570
とかいろいろ考えている

00:21:49.570 --> 00:21:50.390
現場なんだけど

00:21:51.130 --> 00:21:54.130
その大学の4年間があることで

00:21:54.130 --> 00:21:56.290
バキバキに大学生たちは

00:21:56.290 --> 00:21:57.890
お笑いを鍛えられているので

00:21:58.350 --> 00:22:00.390
その状態でお笑いの養成所

00:22:00.390 --> 00:22:01.910
入ったら

00:22:01.910 --> 00:22:04.510
もう圧倒的な差がついちゃってる

00:22:04.510 --> 00:22:05.450
状態なのね

00:22:06.550 --> 00:22:06.910
で

00:22:08.930 --> 00:22:09.650
これが

00:22:10.530 --> 00:22:10.890
その

00:22:11.990 --> 00:22:13.150
その差なのよね

00:22:13.670 --> 00:22:16.170
これって結構難しいことでさ

00:22:17.530 --> 00:22:18.510
その現場で

00:22:18.510 --> 00:22:19.910
叩き上げるために

00:22:19.910 --> 00:22:22.470
何も持たない状態で養成所に来る人

00:22:23.330 --> 00:22:23.730
っていう

00:22:23.730 --> 00:22:26.190
お笑いの世界に足を踏み入れる人と

00:22:26.190 --> 00:22:27.670
もう4年間の

00:22:28.350 --> 00:22:30.310
もう鍛え上げた状態で

00:22:30.310 --> 00:22:33.190
しっかり行くのと結構差がつくんだよ

00:22:33.190 --> 00:22:33.590
で

00:22:33.590 --> 00:22:35.750
それのトップの存在が

00:22:35.750 --> 00:22:38.030
令和ロマンっていうことなんだよね

00:22:38.570 --> 00:22:38.970
だから

00:22:40.850 --> 00:22:42.890
いやーよし足張るよなと

00:22:42.890 --> 00:22:43.890
それはさ

00:22:44.450 --> 00:22:46.270
なんかさもちろん

00:22:46.270 --> 00:22:47.410
そうじゃないケースというか

00:22:47.410 --> 00:22:49.230
こっちのさなかったけど

00:22:49.230 --> 00:22:50.710
この4年間がなかった人たち

00:22:50.710 --> 00:22:51.930
これってさ

00:22:51.930 --> 00:22:53.570
これ単純な疑問なんだけどさ

00:22:53.910 --> 00:22:56.490
5年10年経つとさどんな感じで変化していくの

00:22:57.070 --> 00:22:57.710
これが

00:22:58.150 --> 00:22:58.470
あの

00:23:00.250 --> 00:23:02.950
大学の人たち

00:23:02.950 --> 00:23:05.070
っていうのはスタートダッシュが強くて

00:23:05.950 --> 00:23:06.910
で結構やっぱ

00:23:07.510 --> 00:23:09.530
頭でっかちだったりもするのね

00:23:10.270 --> 00:23:11.170
で理論で

00:23:11.170 --> 00:23:12.410
やる部分もあるから

00:23:12.890 --> 00:23:13.730
で一方

00:23:14.390 --> 00:23:16.690
養成所から始める人っていうのは

00:23:16.690 --> 00:23:18.610
結構手探りでやっていくんだけど

00:23:18.610 --> 00:23:20.090
理論じゃなくてやっぱ

00:23:20.090 --> 00:23:21.630
体から入ってるから

00:23:21.630 --> 00:23:23.590
どっちかっていうと結構

00:23:23.590 --> 00:23:27.890
その自分の人間性の部分みたいなのを

00:23:27.890 --> 00:23:28.270
より

00:23:29.110 --> 00:23:30.770
出せてる場合があるんだけど

00:23:30.770 --> 00:23:32.590
でも同時に大学の人は

00:23:32.590 --> 00:23:33.350
それも

00:23:34.090 --> 00:23:35.750
引き出した上で理論で

00:23:35.750 --> 00:23:37.290
固めたりもするから

00:23:38.030 --> 00:23:40.290
これはなんかまあメリットでメリット

00:23:40.290 --> 00:23:41.150
なるほどね

00:23:41.150 --> 00:23:42.910
どっちもいいよねにはなる

00:23:42.910 --> 00:23:43.830
これちなみにさ

00:23:44.330 --> 00:23:46.410
そこで残っていく人にはさ

00:23:47.890 --> 00:23:48.530
なんかあんの

00:23:48.530 --> 00:23:49.670
共通項っていうか

00:23:49.670 --> 00:23:52.110
大学お笑いみたいなことした人

00:23:52.590 --> 00:23:53.870
そうじゃない人にはさ

00:23:54.470 --> 00:23:56.510
この人たちって残ってたなとか

00:23:56.510 --> 00:23:58.070
上がっていったなって人はさ

00:23:58.470 --> 00:24:00.550
なんかこういう人たちだったなとかっていうさ

00:24:00.550 --> 00:24:01.650
ポイントはあったりすんの

00:24:03.270 --> 00:24:05.910
あのほんとお笑いの業界は

00:24:06.610 --> 00:24:07.970
上がっていくのも

00:24:07.970 --> 00:24:08.610
大事なんだけど

00:24:08.610 --> 00:24:10.610
やめないことが結構大事だから

00:24:11.790 --> 00:24:13.190
根性があるかどうか

00:24:14.810 --> 00:24:15.090
なるほど

00:24:16.050 --> 00:24:16.810
それってさ

00:24:18.830 --> 00:24:20.110
極端な話だけどやっぱ

00:24:20.110 --> 00:24:21.090
お笑い好きなの?

00:24:21.690 --> 00:24:23.430
好きだよってことだよな

00:24:24.390 --> 00:24:25.310
そういうことだよな

00:24:26.730 --> 00:24:28.390
なんかお笑いが好きで

00:24:29.650 --> 00:24:29.930
例えば

00:24:30.250 --> 00:24:31.930
ネタを作るのが好きな人もいればさ

00:24:32.650 --> 00:24:32.930
あの

00:24:34.190 --> 00:24:35.610
普通の会話の中でさ

00:24:35.610 --> 00:24:37.350
面白くする人も好きな人もいるじゃん

00:24:37.930 --> 00:24:39.650
なんかそういういろんなお笑いが

00:24:40.070 --> 00:24:41.550
好きなんだよなきっと

00:24:41.990 --> 00:24:44.230
みんなやっぱ根本が好きなんだよね

00:24:44.230 --> 00:24:44.970
そういうことだよね

00:24:45.390 --> 00:24:46.770
そうなってきた時に

00:24:46.770 --> 00:24:49.130
そうじゃなくなる人もいるってことなんだよなきっと

00:24:49.810 --> 00:24:50.750
お笑いが

00:24:51.210 --> 00:24:54.490
好きとか深いとか浅いじゃなくて

00:24:54.490 --> 00:24:54.830
やっぱ

00:24:55.290 --> 00:24:57.210
お笑いの何が好きだったんだっけみたいなところ

00:24:57.210 --> 00:24:57.970
っていうのが

00:24:58.390 --> 00:25:01.310
見つかってる人っていうのは続くのかなって思ったの

00:25:01.310 --> 00:25:02.450
話し聞きながら

00:25:02.450 --> 00:25:04.590
そこでなんだろうな

00:25:05.050 --> 00:25:06.190
自分はなんか

00:25:06.190 --> 00:25:09.130
お笑いに嫌われてると思っちゃう人もいるわけよ

00:25:09.130 --> 00:25:10.170
まあ要はそれは

00:25:10.170 --> 00:25:12.970
才能がないんじゃないかって思ったりだったり

00:25:12.970 --> 00:25:14.210
全然受けない

00:25:14.210 --> 00:25:16.210
っていうことが続いて結果が出ない

00:25:16.210 --> 00:25:18.190
っていうのがこの

00:25:18.730 --> 00:25:20.710
真屈における

00:25:21.270 --> 00:25:22.870
兄県の

00:25:22.870 --> 00:25:24.370
なんかこうちょっと目に光

00:25:24.370 --> 00:25:25.850
失った人たちというか

00:25:27.630 --> 00:25:28.470
向上心を

00:25:28.470 --> 00:25:30.350
失ってしまってるような人たちというか

00:25:30.350 --> 00:25:32.590
でもまあよく現場にいるのよ

00:25:32.590 --> 00:25:33.770
お笑いでもさ

00:25:34.850 --> 00:25:36.550
もう目標がない

00:25:36.550 --> 00:25:37.750
見失っちゃったのかな

00:25:37.750 --> 00:25:39.650
どこに行こうとしてるのかなみたいな人

00:25:39.650 --> 00:25:41.570
それってさやっぱり

00:25:42.270 --> 00:25:43.970
この作品における好きは

00:25:44.750 --> 00:25:46.170
世界広がっていく

00:25:46.550 --> 00:25:48.390
っていう一つの要素がある

00:25:48.390 --> 00:25:50.070
って思った時に

00:25:50.070 --> 00:25:52.090
俺その好きを見つけるってことが

00:25:52.650 --> 00:25:54.890
ものすごくラッキーなことなんじゃないかな

00:25:54.890 --> 00:25:55.490
って思ったの

00:25:55.490 --> 00:25:57.710
もちろんそれを

00:25:58.110 --> 00:26:00.770
理論的に見つけられる人もいれば

00:26:01.170 --> 00:26:02.650
いろんな経験を通して

00:26:02.650 --> 00:26:04.850
自分の好きはこれなんだってわかる人もいる

00:26:05.530 --> 00:26:06.610
気がすんのね

00:26:07.010 --> 00:26:08.750
得意なことと好きなことが違ったりすんじゃんまた

00:26:09.610 --> 00:26:11.150
そこが合わされば最高だけど

00:26:11.150 --> 00:26:12.410
そうじゃないケースもあったりする

00:26:12.410 --> 00:26:14.550
でもこの好きが見つかるっていうのは

00:26:15.850 --> 00:26:17.350
見つけられてるってことは

00:26:17.350 --> 00:26:18.490
ある種の

00:26:18.490 --> 00:26:19.230
なんつうんだろう

00:26:20.450 --> 00:26:21.690
恵まれてるじゃないけど

00:26:21.690 --> 00:26:24.350
深井 そうねその時点でね

00:26:24.350 --> 00:26:26.390
樋口 なんかまあその環境にね自分でも

00:26:26.390 --> 00:26:28.550
持てたっていうことも絶対あるだろうけど

00:26:28.550 --> 00:26:30.410
好き見つけられてることって

00:26:30.410 --> 00:26:32.170
でかいんだろうなって思ったの

00:26:33.210 --> 00:26:34.510
なんかそれを

00:26:34.510 --> 00:26:35.910
考えちゃって

00:26:37.210 --> 00:26:38.110
好きって

00:26:38.110 --> 00:26:39.850
俺の好きってなんだとか

00:26:40.550 --> 00:26:42.710
逆に言うと人と話す時に

00:26:42.710 --> 00:26:44.070
頑張ろうぜとかさ

00:26:44.710 --> 00:26:45.730
例えばチームで

00:26:45.730 --> 00:26:48.670
仕事をするとか何かを目標に走って

00:26:48.670 --> 00:26:50.630
行く時にその人の好きが

00:26:50.630 --> 00:26:51.730
わかってない状態って

00:26:52.610 --> 00:26:53.750
良くないんだなと思ったの

00:26:53.750 --> 00:26:56.530
深井 ああそうねこの人どこに

00:26:56.530 --> 00:26:58.050
行きたいんだろうっていうね

00:26:58.050 --> 00:27:00.250
樋口 なんかやっぱり

00:27:00.250 --> 00:27:02.510
そうやってプロって言葉でも置き換える

00:27:02.510 --> 00:27:03.030
気がしてて

00:27:04.070 --> 00:27:05.550
好きなことだから

00:27:06.950 --> 00:27:08.090
時間をかけれるし

00:27:08.090 --> 00:27:09.570
熱を持てるわけじゃん

00:27:09.990 --> 00:27:12.590
好きじゃない場合ってやれって言われたらさ

00:27:12.590 --> 00:27:13.610
嫌じゃん

00:27:13.610 --> 00:27:15.290
深井 確かに

00:27:15.290 --> 00:27:17.790
樋口 すごい仕事好きな人って

00:27:17.790 --> 00:27:19.750
俺もうビジネスの

00:27:20.110 --> 00:27:21.030
プロだと思うわけ

00:27:22.670 --> 00:27:24.310
で超お笑い好きで

00:27:24.310 --> 00:27:26.190
お笑いしてる人ってお笑いのプロだと思うんだ

00:27:26.630 --> 00:27:28.430
そのために人生の

00:27:28.430 --> 00:27:29.570
いろんなことを

00:27:30.450 --> 00:27:31.770
チューニングできる人だと思ってて

00:27:32.270 --> 00:27:33.270
お笑いのために

00:27:34.450 --> 00:27:35.230
ビジネスのために

00:27:36.390 --> 00:27:38.530
それを知るってことは

00:27:38.530 --> 00:27:39.170
相手の

00:27:39.870 --> 00:27:41.850
これは敬意にも等しいんだなって思った

00:27:42.650 --> 00:27:44.410
それを知らずにはめること

00:27:44.410 --> 00:27:45.450
っていうのが

00:27:45.890 --> 00:27:47.630
目の光を失わせることに近い

00:27:47.630 --> 00:27:50.470
今日お笑い好きなんだからギャグやってよ

00:27:50.470 --> 00:27:51.270
みたいな話と一緒

00:27:51.270 --> 00:27:52.910
深井 リスペクト 敬意が

00:27:52.910 --> 00:27:55.150
何かに対する敬意

00:27:55.150 --> 00:27:56.930
だからその

00:27:58.430 --> 00:27:59.350
大変さを

00:27:59.350 --> 00:28:01.490
浅草氏は知ってるからこそ

00:28:01.490 --> 00:28:02.770
いろんな人に対する

00:28:03.210 --> 00:28:04.410
敬意を持ってるもんね

00:28:04.410 --> 00:28:07.050
樋口 その表現が

00:28:07.050 --> 00:28:08.690
映像研のメンバーは

00:28:08.690 --> 00:28:11.750
やっぱこれすごく好きな表現でさ

00:28:11.750 --> 00:28:13.730
友達じゃないって話をするじゃん

00:28:13.730 --> 00:28:16.010
仲間なんですって話をするときに

00:28:16.010 --> 00:28:17.450
なんで仲間かっつうと

00:28:17.450 --> 00:28:19.290
みんな自分の好きがあって

00:28:19.290 --> 00:28:20.650
そこを

00:28:21.470 --> 00:28:23.110
実現するために集まってるっていう

00:28:23.110 --> 00:28:25.110
深井 目的を共にしてる感じね

00:28:25.110 --> 00:28:27.290
良いよね 樋口 だから慣れ合いではないんだ

00:28:27.290 --> 00:28:28.330
っていう話があって

00:28:29.150 --> 00:28:31.090
それはやっぱりみんな好きが明確だから

00:28:31.570 --> 00:28:32.130
それを

00:28:32.790 --> 00:28:33.790
同じフレームに載せれる

00:28:34.350 --> 00:28:36.830
それこそ空想の世界に入るときに

00:28:37.250 --> 00:28:39.190
入れてるか入れてないかって表現が

00:28:39.190 --> 00:28:39.850
入ってくるじゃん

00:28:40.470 --> 00:28:41.850
モニターで入ってくるパターン

00:28:42.530 --> 00:28:43.750
桜田が出てきたときにさ

00:28:44.110 --> 00:28:45.370
分かったことじゃん

00:28:45.370 --> 00:28:45.790
深井 そうだね

00:28:45.790 --> 00:28:47.690
ハイコンテキストっていうか

00:28:47.690 --> 00:28:51.150
ある種の情報とか色々共有した上で

00:28:51.150 --> 00:28:52.370
やれてるよねっていう

00:28:52.370 --> 00:28:54.350
樋口 お前ら何してんだっていうシーンとか

00:28:54.770 --> 00:28:55.970
すごい衝撃的だったけど

00:28:56.410 --> 00:28:58.010
でも桜田はもう入れてて

00:28:58.010 --> 00:28:58.750
今や

00:28:59.850 --> 00:29:01.990
そういうものを見てると

00:29:01.990 --> 00:29:03.930
なんつってんだろうな

00:29:05.050 --> 00:29:07.030
この好きってものを見つける

00:29:08.150 --> 00:29:08.870
ことの

00:29:08.870 --> 00:29:11.050
難しさそして見つけることの

00:29:11.050 --> 00:29:12.170
幸福さ

00:29:13.350 --> 00:29:14.150
でこの

00:29:14.150 --> 00:29:15.450
マクツとの

00:29:15.450 --> 00:29:17.210
折り合いの付け方っていうところ

00:29:18.410 --> 00:29:19.590
なんかそこに

00:29:20.250 --> 00:29:21.870
すごい続きが気になっちゃう

00:29:22.330 --> 00:29:24.170
これはどういう風に

00:29:24.970 --> 00:29:25.570
映像研

00:29:26.070 --> 00:29:28.530
浅草市はアニメを通して

00:29:29.050 --> 00:29:30.750
彼らと向き合うんだろうみたいな

00:29:30.750 --> 00:29:32.410
変えるって話じゃない気が

00:29:32.410 --> 00:29:33.750
すんだよ 深井 そうなんだよな

00:29:34.290 --> 00:29:35.250
そうなんだよ

00:29:37.090 --> 00:29:38.510
だから彼らが

00:29:38.510 --> 00:29:40.810
いていい場所を

00:29:40.810 --> 00:29:42.610
作り出せるかもしれない

00:29:42.610 --> 00:29:44.810
っていう感じはするよね

00:29:44.810 --> 00:29:46.630
樋口 生体系の中に

00:29:46.630 --> 00:29:48.270
入ってしまうのか

00:29:48.650 --> 00:29:50.770
深井 そう結局結構はじかれて

00:29:50.770 --> 00:29:52.130
しまったっていうか

00:29:52.130 --> 00:29:54.850
生きづらかった人たちだもんね

00:29:56.270 --> 00:29:57.150
自由が

00:29:57.150 --> 00:29:58.870
苦しかったかもしれない

00:29:58.870 --> 00:29:59.730
人たちだよね

00:29:59.730 --> 00:30:01.430
樋口 そういうとこ含めて

00:30:02.610 --> 00:30:04.950
この新章マクツ編っていうところの

00:30:05.510 --> 00:30:05.810
なんか

00:30:07.670 --> 00:30:09.030
続きっていうところが

00:30:09.030 --> 00:30:10.650
ものすごく気になったし

00:30:11.550 --> 00:30:11.910
今回

00:30:12.430 --> 00:30:15.150
浅草市たち映像研が作るアニメーションは

00:30:15.150 --> 00:30:16.550
どんなになるんだろうって

00:30:16.550 --> 00:30:17.850
期待してる自分がいる

00:30:17.850 --> 00:30:19.990
なぜか

00:30:19.990 --> 00:30:22.710
作中作品にワクワクしてる

00:30:23.590 --> 00:30:24.650
これは映像研の

00:30:24.650 --> 00:30:25.730
素敵なとこだと思う

00:30:27.290 --> 00:30:28.630
深井 このまた

00:30:28.630 --> 00:30:31.370
アニメ続きやってくれないですか

00:30:31.370 --> 00:30:32.190
もあるしね

00:30:32.190 --> 00:30:33.970
実際にね

00:30:33.970 --> 00:30:37.250
樋口 それこそ1から8巻までの

00:30:37.250 --> 00:30:38.950
そのところっていうのは

00:30:38.950 --> 00:30:40.050
アニメで見たい

00:30:41.470 --> 00:30:42.370
って思った

00:30:42.370 --> 00:30:43.490
深井 全部ね

00:30:44.050 --> 00:30:46.430
樋口 なんかその

00:30:46.970 --> 00:30:48.530
出てくる表現も含めて

00:30:49.550 --> 00:30:51.430
これを世界に

00:30:51.430 --> 00:30:53.270
広げてほしいみたいな気持ちになっちゃうよね

00:30:53.270 --> 00:30:53.870
深井 本当に

00:30:55.050 --> 00:30:56.690
樋口 素晴らしい

00:30:56.690 --> 00:31:00.290
深井 さっき桜田の話出たけどさ

00:31:00.890 --> 00:31:03.610
素晴らしい役割だなと思って

00:31:03.610 --> 00:31:04.930
今までは

00:31:04.930 --> 00:31:07.190
もう本当に

00:31:07.190 --> 00:31:08.870
結構通過の

00:31:08.870 --> 00:31:10.470
人たちだったんだよね

00:31:11.130 --> 00:31:13.190
最初の3人もしっかり

00:31:13.190 --> 00:31:15.070
同盟だったりとか

00:31:15.070 --> 00:31:15.490
要は

00:31:16.710 --> 00:31:17.930
同じぐらいみんな

00:31:17.930 --> 00:31:20.470
変態性を持った

00:31:20.470 --> 00:31:22.930
すごく尖った人たちで

00:31:22.930 --> 00:31:23.350
でその

00:31:24.350 --> 00:31:26.930
なんかに熱量を上げるっていうことに対して

00:31:26.930 --> 00:31:29.010
すごく共通の認識がある

00:31:29.010 --> 00:31:29.850
樋口 確かにブレーキないよな

00:31:29.850 --> 00:31:32.990
深井 それぞれに役割がある

00:31:33.470 --> 00:31:35.250
っていうがっちり噛み合ってたんだけど

00:31:35.670 --> 00:31:37.250
そこに桜田が

00:31:37.250 --> 00:31:39.430
入ることで一個外側の

00:31:39.430 --> 00:31:41.690
目線っていうのがすごく出てきて

00:31:41.690 --> 00:31:43.050
さっき言ってたすごくやっぱ

00:31:43.050 --> 00:31:44.730
最初入りきれてない

00:31:46.030 --> 00:31:47.110
でさらに言うと

00:31:47.110 --> 00:31:48.950
客観性なんだよね

00:31:49.550 --> 00:31:51.570
小説家志望だっていうことで

00:31:51.570 --> 00:31:53.730
それぞれ物語の破綻だったりとか

00:31:54.130 --> 00:31:55.090
ちょっとしたこの

00:31:56.410 --> 00:31:57.770
わからなさみたいな

00:31:57.770 --> 00:31:58.130
だったりとか

00:31:59.110 --> 00:32:00.790
でもこれってさ

00:32:00.790 --> 00:32:02.650
金森氏にはできなかったんだよ

00:32:03.130 --> 00:32:04.850
金森氏はやっぱ

00:32:04.850 --> 00:32:07.030
樋口 創作っていうところだね

00:32:07.030 --> 00:32:07.550
深井 一個この

00:32:07.970 --> 00:32:09.710
手前にいるんだけど

00:32:09.710 --> 00:32:11.490
クリエイターじゃないんだよ

00:32:11.490 --> 00:32:13.490
あの人プロデューサーなんだよね

00:32:13.490 --> 00:32:16.590
お金をどう儲けるかとかどう企画をやるかとか

00:32:16.590 --> 00:32:18.730
どう人をつなげて企画を

00:32:18.730 --> 00:32:19.910
回していくかとか

00:32:19.910 --> 00:32:22.670
そこに関してはもう天才的なんだけど

00:32:22.670 --> 00:32:24.030
その一個

00:32:24.030 --> 00:32:27.150
引いた俯瞰のクリエイターの

00:32:27.150 --> 00:32:28.750
目線が今まで足りてなかった

00:32:28.750 --> 00:32:30.030
だからまたこの

00:32:30.030 --> 00:32:32.270
映像家にピースが加わったな

00:32:32.270 --> 00:32:33.930
っていうところからの

00:32:33.930 --> 00:32:35.370
樋口 そうだね特に

00:32:36.030 --> 00:32:38.190
ラストのところに向かっていくところは

00:32:38.190 --> 00:32:39.950
桜田がいてくれることによって

00:32:40.370 --> 00:32:41.270
全然その

00:32:42.670 --> 00:32:44.790
作品に対する向き合い方とか

00:32:45.630 --> 00:32:46.850
自分に対する

00:32:46.850 --> 00:32:47.790
向き合い方みたいなところをさ

00:32:48.150 --> 00:32:49.310
もう一回見せてくれるよね

00:32:49.310 --> 00:32:51.730
向き合ってきた3人4人に対して

00:32:51.730 --> 00:32:53.710
まだ向き合い切れてない人が入るからさ

00:32:54.570 --> 00:32:55.930
これがねまたこう

00:32:56.250 --> 00:32:58.030
ラストのところのさ大人と

00:32:58.030 --> 00:32:59.550
深井 完成度をさグッと

00:32:59.550 --> 00:33:02.150
上げるじゃん演出とは一体

00:33:02.150 --> 00:33:04.030
何なのかとか物語とは一体

00:33:04.030 --> 00:33:04.990
何なのかとか

00:33:06.110 --> 00:33:08.090
ただ設定を語りたいだけなのか

00:33:08.090 --> 00:33:09.910
じゃなくてキャラクターが

00:33:09.910 --> 00:33:11.790
映像そのアニメーションで

00:33:11.790 --> 00:33:14.070
どう動かすんだっていうのをやっていく

00:33:14.070 --> 00:33:16.310
でそこでやっぱ人間的にも

00:33:16.310 --> 00:33:18.030
成長してマクツ編に来る

00:33:18.030 --> 00:33:18.610
っていうのがさ

00:33:18.610 --> 00:33:20.730
樋口 作中で言っていこうと

00:33:21.390 --> 00:33:23.290
リンクしてるもんね全部作品自体が

00:33:23.290 --> 00:33:24.410
深井 そうねそうなんだよね

00:33:24.410 --> 00:33:27.510
樋口 魚の登場によってさそういうところをちゃんと深掘りになってるし

00:33:27.510 --> 00:33:29.850
っていうこれはね本当に

00:33:29.850 --> 00:33:31.470
この1から10巻を見ていく中で

00:33:31.890 --> 00:33:33.610
作品自体が育ってるような

00:33:33.610 --> 00:33:34.930
深井 その感じがあるね

00:33:34.930 --> 00:33:36.470
樋口 広がってるような感じがするので

00:33:37.030 --> 00:33:39.490
ぜひ手を出してみなさん巻き込まれてください

00:33:39.490 --> 00:33:41.010
深井 はい手を出していきたいですね

00:33:41.010 --> 00:33:42.250
樋口 映像研に手を出してください

00:33:43.210 --> 00:33:45.330
ということでコミックアドラスそろそろお時間でございます

00:33:45.330 --> 00:33:47.890
最新版発売中ぜひチェックしてくださいね

00:33:47.890 --> 00:33:48.330
映像研

00:33:48.770 --> 00:33:50.510
コミックアドラス毎週金曜12時頃

00:33:50.510 --> 00:33:53.150
ユーチューブポッドキャストで最新版配信中でございます

00:33:53.150 --> 00:33:55.210
スポーティファイではビデオポッドキャスト配信中

00:33:55.210 --> 00:33:56.450
映像でも見れます

00:33:56.730 --> 00:33:59.570
過去回では話題作人気作を取り上げております

00:33:59.570 --> 00:34:00.830
ぜひチャンネル登録

00:34:00.830 --> 00:34:03.210
コメント高評価よろしくお願いします

00:34:03.210 --> 00:34:03.810
深井 お願いします

00:34:03.810 --> 00:34:06.670
樋口 ということで東京都三原寺にございます

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こちら漫画の図書館ガリレオ

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漫画喫茶でございます

00:34:09.950 --> 00:34:12.710
とてもオープンで清潔感があって漫画たくさんあります

00:34:13.030 --> 00:34:13.750
ぜひ来てほしい

00:34:14.130 --> 00:34:16.450
昼12時から営業中ということで

00:34:16.970 --> 00:34:18.050
次回はですね

00:34:20.310 --> 00:34:21.030
フリーレンか

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そうです早々のフリーレン

00:34:22.430 --> 00:34:25.110
早々のフリーレンを取り上げますんで

00:34:26.990 --> 00:34:27.270
あ

00:34:27.270 --> 00:34:27.830
そうだ

00:34:28.490 --> 00:34:28.770
僕

00:34:30.070 --> 00:34:31.350
大原住人先生にね

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だいぶ前ですけどコミティア行ったときに

00:34:34.270 --> 00:34:35.610
サインをいただいているというね

00:34:35.610 --> 00:34:37.850
サインをもらう現場としては最高の現場です

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最高でございます

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キッチモのお宝もたまにこうやって紹介していきますからね

00:34:42.710 --> 00:34:43.350
紹介していきます

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コミックアドラスここまでの相手は

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アンドロイドと漫画大好き芸人の

00:34:47.410 --> 00:34:48.130
吉川キッチモでした

00:34:48.930 --> 00:34:49.250
ありがとうございます

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本当読んでほしいよ

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自分を救うために

00:34:56.050 --> 00:34:58.290
物を作るっていうのって

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最高だよね