WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:01.620
FMヨコハマ

00:00:02.220 --> 00:00:03.220
PODCAST

00:00:05.250 --> 00:00:06.410
どうも、ノロブです。

00:00:06.870 --> 00:00:11.970
どうも、漫画大好き芸人の吉川きっちょむです。よろしくお願いしまーがー

00:00:14.640 --> 00:00:17.500
最善ではなく事前を尽くす

00:00:18.360 --> 00:00:21.020
それが、FMヨコハマの漫画ポッドキャスターの意味

00:00:21.500 --> 00:00:25.680
コミックアトラスでございます。最善尽くした方がいいか普通に。ごめんごめん。

00:00:25.680 --> 00:00:33.420
最善がいいなぁ。事前を備えとくなら、まぁいいんだけれども。

00:00:33.860 --> 00:00:41.260
なんでこんなことを言ったかというと、なぜかこの暗黒大陸編、最善とか事前って言葉が出てくるんだよね。

00:00:42.160 --> 00:00:43.300
あれ使いたくなっちゃった。

00:00:43.360 --> 00:00:46.940
いや、わかるわ。なんか聞き慣れないさ、いい言葉出てくるんだよね。

00:00:47.160 --> 00:00:47.580
事前。

00:00:48.700 --> 00:00:52.220
ということで、きっちょむさん、呼びかけてもらっていいですか。

00:00:52.220 --> 00:00:58.300
はーい。とかし先生ー。見てますかー。

00:00:58.880 --> 00:01:02.100
ハワイにいんじゃない?こういうポーズしてるけど、ハワイにいる?

00:01:02.100 --> 00:01:03.720
ピヨピヨ飛んでる感じもしますが。

00:01:03.720 --> 00:01:08.020
あともう、はーいっていう。呼びかける前に。

00:01:08.940 --> 00:01:20.540
何回目のとかし先生の呼びかけがわかりませんが、X絶賛更新中ということで、きっとインターネットをいつもより見てるであろう、とかし先生がこのコンテンツを見てるかもしれないということで。

00:01:20.800 --> 00:01:21.040
そうですね。

00:01:21.040 --> 00:01:25.620
最善を尽くす番組なんで、やってますよ。

00:01:25.700 --> 00:01:26.180
やってみましょう。

00:01:26.720 --> 00:01:31.140
ということで今回もね、ハンターハンター話すんですけど、今回熱量高く、既にありますから。

00:01:32.040 --> 00:01:39.620
いやー、もうやっぱね、ここを細切れにしていかないとね、話せないと困るし、もうちょっと時間ももったいないので。

00:01:39.680 --> 00:01:40.620
そうね、いきましょう。

00:01:40.640 --> 00:01:41.180
どんどんいきましょう。

00:01:41.480 --> 00:01:41.660
お願いします。

00:01:46.080 --> 00:01:49.560
きっちょむさん、今回取り上げる作品、改めて紹介お願いします。

00:01:49.560 --> 00:01:58.880
はい、とがしよしひろ先生のハンターハンターの暗黒大陸編、まあ大井継承編とも言うべき辺りですね。

00:01:59.080 --> 00:01:59.220
ね。

00:01:59.420 --> 00:01:59.640
はい。

00:01:59.740 --> 00:02:03.680
その、今きっちょむが言ったように、これ何編って言うっていう。

00:02:03.780 --> 00:02:05.120
これ難しいのよ。

00:02:05.260 --> 00:02:06.740
これ何編って呼ぶっていう。

00:02:07.020 --> 00:02:09.600
これね、大井継承編ですか?

00:02:09.600 --> 00:02:12.940
でもさ、暗黒大陸編でもあるじゃん。

00:02:13.020 --> 00:02:13.820
そうそうそう、そうなの。

00:02:13.820 --> 00:02:19.060
かつさ、あのー、言ったら、旅団編でもあるっていうか、あるしよ。

00:02:19.060 --> 00:02:20.340
うん、たしかにね。

00:02:20.460 --> 00:02:23.100
うん、旅団側は全く違う思惑持ってんじゃん。

00:02:23.160 --> 00:02:23.300
うん。

00:02:24.040 --> 00:02:25.260
彼らは、ひそかを。

00:02:25.420 --> 00:02:25.620
うん。

00:02:25.840 --> 00:02:26.880
ひそか暗殺編というか。

00:02:27.040 --> 00:02:27.460
そうね。

00:02:27.600 --> 00:02:27.820
うん。

00:02:28.360 --> 00:02:32.640
まあなんか、ほんとは、ひそか暗殺するつもりじゃなかったのに。

00:02:32.720 --> 00:02:32.900
に。

00:02:33.740 --> 00:02:34.340
なのに。

00:02:34.380 --> 00:02:34.660
なのに。

00:02:34.680 --> 00:02:35.280
なのに。

00:02:35.280 --> 00:02:35.540
なのに。

00:02:35.540 --> 00:02:35.680
ですね。

00:02:36.340 --> 00:02:39.900
っていう、その、ほんとはね、お宝取り行こうっていうね。

00:02:39.960 --> 00:02:40.120
ね。

00:02:40.520 --> 00:02:40.780
うん。

00:02:40.840 --> 00:02:43.360
いや、いいです。最初やっぱクロロ出てきた時の、

00:02:43.420 --> 00:02:43.580
うん。

00:02:44.580 --> 00:02:45.440
みなごろし。

00:02:45.520 --> 00:02:46.220
そうだよ。

00:02:46.480 --> 00:02:47.240
の、文字。

00:02:47.240 --> 00:02:47.660
うん。

00:02:48.100 --> 00:02:50.640
久しぶりに聞いたよ、3756読んで、みなごろして。

00:02:50.640 --> 00:02:51.280
うん、みなごろして。

00:02:51.660 --> 00:02:52.920
かしらの伝託とかって。

00:02:52.920 --> 00:02:53.900
いやー、かわいらしいですねー。

00:02:53.900 --> 00:02:54.700
ありましたねー。

00:02:54.700 --> 00:02:55.240
はい、ということで、

00:02:55.880 --> 00:02:57.200
ハンタートライアルの7回目。

00:02:57.240 --> 00:02:57.460
はい。

00:02:58.180 --> 00:02:59.580
えー、さっき話したように。

00:02:59.700 --> 00:02:59.840
うん。

00:03:00.460 --> 00:03:02.120
あの、暗黒大陸編と呼ばれる。

00:03:02.260 --> 00:03:02.400
うん。

00:03:02.780 --> 00:03:04.840
そして、大井継承編と呼ばれる箇所を、

00:03:05.220 --> 00:03:06.980
えー、話したいと思っております。

00:03:07.120 --> 00:03:07.240
はい。

00:03:07.560 --> 00:03:08.760
で、今回、まあ、

00:03:09.620 --> 00:03:12.020
あのー、先々週か、あの、東新聞でも話したんだけど、

00:03:12.340 --> 00:03:13.700
やっぱりこの暗黒大陸編、

00:03:14.140 --> 00:03:15.980
あの、これまで以上に複雑です。

00:03:16.660 --> 00:03:16.720
そうですね。

00:03:17.140 --> 00:03:18.320
もう、どにかく複雑。

00:03:18.740 --> 00:03:19.700
うーん、入り乱れてますね。

00:03:20.040 --> 00:03:21.580
よく考えたら、選挙編のところで、

00:03:21.580 --> 00:03:23.440
若干複雑だなって思ってる方、多かった。

00:03:23.700 --> 00:03:24.120
じゃないかと。

00:03:24.280 --> 00:03:25.140
要は、一個の話で、

00:03:26.040 --> 00:03:27.200
あの、別々の話が、

00:03:27.280 --> 00:03:27.440
うん。

00:03:27.560 --> 00:03:28.140
進んでいて、

00:03:28.320 --> 00:03:28.460
うん。

00:03:28.600 --> 00:03:29.840
それが絡み合っていくという、

00:03:29.960 --> 00:03:30.600
うんうんうん。

00:03:30.680 --> 00:03:30.960
話。

00:03:31.220 --> 00:03:31.400
はい。

00:03:31.520 --> 00:03:33.300
まあ、それのマックス版みたいな話じゃないですか。

00:03:33.420 --> 00:03:33.660
そうですね。

00:03:33.820 --> 00:03:34.340
まあ、だから、

00:03:34.880 --> 00:03:35.580
ハンター・ハンターの中でも、

00:03:35.680 --> 00:03:37.600
ヨーク氏も結構実は複雑だったよなって。

00:03:37.600 --> 00:03:38.080
確かに。

00:03:38.380 --> 00:03:38.460
ね。

00:03:38.660 --> 00:03:41.020
で、振り返って一気に読むと全然わかるんだけど、

00:03:41.300 --> 00:03:41.380
うんうんうん。

00:03:41.400 --> 00:03:44.000
当時読んでた時とかは、

00:03:44.380 --> 00:03:45.860
なんか、いろんな勢力あるぞ、みたいな。

00:03:45.880 --> 00:03:46.560
はいはいはいはい。

00:03:46.560 --> 00:03:46.860
あったんだけど、

00:03:47.040 --> 00:03:49.040
あれをだから、5倍ぐらいにした感じだよね。

00:03:49.060 --> 00:03:49.540
そうだね。

00:03:49.600 --> 00:03:49.740
ね。

00:03:50.260 --> 00:03:51.360
そうなんだよなあ。

00:03:51.460 --> 00:03:52.160
だから、しかも、

00:03:53.260 --> 00:03:55.200
あの、ヨーク氏の時と大きく違うのは、

00:03:55.920 --> 00:03:57.660
その、東洋キャラクターたちの、

00:03:58.360 --> 00:04:00.360
改造度が変化してること。

00:04:00.500 --> 00:04:01.320
うん、確かに確かに。

00:04:01.340 --> 00:04:02.800
あの時の幻影旅団って、

00:04:02.920 --> 00:04:03.600
やっぱり、

00:04:04.040 --> 00:04:04.720
クラビカの敵。

00:04:05.040 --> 00:04:05.320
うん。

00:04:05.320 --> 00:04:05.940
だし、

00:04:06.300 --> 00:04:07.920
もう、悪逆非道というか。

00:04:07.920 --> 00:04:08.140
ね。

00:04:08.180 --> 00:04:11.420
ただのやっぱ、悪逆、倒すべき悪みたいなね、感じだったよね。

00:04:11.420 --> 00:04:13.380
べき、存在だったっていうところから、

00:04:13.940 --> 00:04:14.700
大きく変わり、

00:04:14.840 --> 00:04:14.980
うん。

00:04:15.300 --> 00:04:16.860
えー、今回暗黒大陸編では、

00:04:17.100 --> 00:04:17.240
うん。

00:04:17.420 --> 00:04:18.620
数々の勢力が出てきて、

00:04:18.740 --> 00:04:18.900
はい。

00:04:19.000 --> 00:04:19.500
ここで、

00:04:19.740 --> 00:04:19.960
ちょっと、

00:04:20.360 --> 00:04:22.080
どう読んでいいかわかんないよっつって、

00:04:22.240 --> 00:04:22.360
うん。

00:04:22.700 --> 00:04:23.400
離れる方も、

00:04:23.760 --> 00:04:25.120
結構僕はいた印象なんですよ。

00:04:25.440 --> 00:04:25.920
周りで。

00:04:26.120 --> 00:04:28.580
そうね、ちょっと文字数多すぎるよとかね。

00:04:28.640 --> 00:04:29.000
そうなのよ。

00:04:29.040 --> 00:04:29.680
いろいろとね。

00:04:29.820 --> 00:04:31.060
小説じゃねえかとか言って、

00:04:31.160 --> 00:04:31.380
そうそう。

00:04:31.380 --> 00:04:32.620
あの、みんな言ってますけど。

00:04:32.740 --> 00:04:34.220
こいつ誰だっけーとかね。

00:04:34.380 --> 00:04:34.680
うん。

00:04:34.680 --> 00:04:34.780
うん。

00:04:35.320 --> 00:04:35.860
違います。

00:04:36.300 --> 00:04:36.520
うん。

00:04:36.960 --> 00:04:37.580
はっきり言いましょう。

00:04:37.680 --> 00:04:37.840
はい。

00:04:39.040 --> 00:04:39.360
えー、

00:04:40.160 --> 00:04:40.960
めちゃくちゃ、

00:04:41.220 --> 00:04:42.260
読みやすい漫画です。

00:04:42.880 --> 00:04:43.520
ちょ、それは、

00:04:44.280 --> 00:04:45.000
それなんとも、

00:04:45.060 --> 00:04:45.300
それ、

00:04:45.300 --> 00:04:46.280
それはなんとも、

00:04:46.720 --> 00:04:47.040
それは、

00:04:47.720 --> 00:04:48.040
それは、

00:04:48.260 --> 00:04:48.960
ね、ノルウブさん。

00:04:49.180 --> 00:04:50.120
それはなんとも、

00:04:50.200 --> 00:04:50.400
ちょっと、

00:04:50.700 --> 00:04:50.900
その、

00:04:52.120 --> 00:04:52.440
それは、

00:04:52.580 --> 00:04:53.500
なん、なんともね、

00:04:53.800 --> 00:04:54.080
それは。

00:04:54.460 --> 00:04:55.060
ごめんごめん。

00:04:55.080 --> 00:04:55.300
うん。

00:04:55.580 --> 00:04:55.960
分かった。

00:04:56.060 --> 00:04:57.340
読みやすいか、

00:04:57.460 --> 00:04:57.800
でも、

00:04:58.540 --> 00:05:00.700
あの情報量を整理できてんのは、

00:05:00.800 --> 00:05:01.020
やっぱ、

00:05:01.020 --> 00:05:01.800
異常だと。

00:05:01.800 --> 00:05:02.360
いや、そうなんだよ。

00:05:02.380 --> 00:05:02.600
それは、

00:05:03.040 --> 00:05:03.260
異常。

00:05:03.460 --> 00:05:04.740
超高次元で、

00:05:04.840 --> 00:05:05.360
そうそうそうそう。

00:05:05.380 --> 00:05:07.000
あの、とんでもないことをしているという、

00:05:07.140 --> 00:05:07.160
うん。

00:05:07.780 --> 00:05:08.240
えー、今回、

00:05:08.420 --> 00:05:09.060
言い切りで、

00:05:09.160 --> 00:05:09.740
言い返してもらいます。

00:05:10.020 --> 00:05:10.120
はい。

00:05:10.180 --> 00:05:12.000
なぜ僕がこんなことを言ってるか。

00:05:12.140 --> 00:05:12.620
はいはいはい。

00:05:12.720 --> 00:05:12.960
はい。

00:05:13.660 --> 00:05:15.440
私ね、魔人を召喚しまして、

00:05:15.640 --> 00:05:15.780
はい。

00:05:15.900 --> 00:05:16.840
魔人貴重夢という、

00:05:17.520 --> 00:05:17.840
えー、

00:05:18.020 --> 00:05:18.620
魔人がいます。

00:05:18.780 --> 00:05:19.560
あ、見えますか?

00:05:20.240 --> 00:05:20.800
いますよね。

00:05:21.100 --> 00:05:21.300
はい。

00:05:21.620 --> 00:05:22.980
暗黒大陸の案内人と、

00:05:23.040 --> 00:05:23.860
言ったものではない。

00:05:24.780 --> 00:05:25.540
貴重夢と、

00:05:25.760 --> 00:05:25.900
はい。

00:05:25.900 --> 00:05:26.120
あの、

00:05:26.560 --> 00:05:27.360
チャンネルの方で、

00:05:31.380 --> 00:05:32.240
っていうのを、

00:05:32.340 --> 00:05:32.680
一時期、

00:05:33.000 --> 00:05:33.220
そうですね。

00:05:33.220 --> 00:05:33.940
ハンター×ハンター、

00:05:34.380 --> 00:05:35.180
連載タイミング、

00:05:35.320 --> 00:05:36.040
再開タイミングで、

00:05:36.140 --> 00:05:36.480
やってたんですよね。

00:05:36.600 --> 00:05:37.000
一緒にね、

00:05:37.080 --> 00:05:37.500
やってたね。

00:05:37.620 --> 00:05:38.300
その時に、

00:05:38.600 --> 00:05:39.480
正直僕も、

00:05:40.100 --> 00:05:40.320
あの、

00:05:40.500 --> 00:05:41.220
分かってないと。

00:05:41.520 --> 00:05:41.900
うーん。

00:05:42.120 --> 00:05:43.280
ノリで読んでる節があると。

00:05:43.380 --> 00:05:43.800
うんうんうん。

00:05:43.800 --> 00:05:44.260
なんとなく、

00:05:44.340 --> 00:05:45.400
まあそれでも全然いいんだけど、

00:05:45.840 --> 00:05:47.100
貴重夢に話してもらったら、

00:05:47.120 --> 00:05:47.200
うん。

00:05:48.200 --> 00:05:48.880
なるほどみたいな。

00:05:49.300 --> 00:05:51.100
確かこういう着眼点があると、

00:05:51.240 --> 00:05:51.380
うん。

00:05:51.680 --> 00:05:51.960
この、

00:05:52.920 --> 00:05:53.860
情報量の多さの、

00:05:54.460 --> 00:05:55.260
触り方が分かるっていう。

00:05:55.420 --> 00:05:56.420
うーんうんうんうん。

00:05:56.420 --> 00:05:58.220
いや、この情報量を、

00:05:58.280 --> 00:05:59.240
うわーって受け取って、

00:05:59.340 --> 00:05:59.720
うん。

00:05:59.720 --> 00:06:00.880
何が起こったか分かんないんじゃなくて、

00:06:01.020 --> 00:06:02.560
いや、隠されてるヒントがあって、

00:06:02.700 --> 00:06:02.860
うん。

00:06:03.100 --> 00:06:04.020
この発言って、

00:06:04.260 --> 00:06:05.800
実はここ繋がってるかもしれないよ、

00:06:05.920 --> 00:06:06.640
みたいなことを、

00:06:06.700 --> 00:06:06.840
うん。

00:06:07.280 --> 00:06:08.440
考えながら読んだりとか、

00:06:08.580 --> 00:06:08.740
うんうんうん。

00:06:08.740 --> 00:06:09.180
すると、

00:06:09.920 --> 00:06:10.840
あれ?みたいな。

00:06:11.420 --> 00:06:11.720
っていう、

00:06:12.020 --> 00:06:13.020
楽しさがあるっていう。

00:06:13.080 --> 00:06:13.440
そうなんですよ。

00:06:13.460 --> 00:06:13.920
結局、

00:06:14.940 --> 00:06:15.540
これはもう、

00:06:15.940 --> 00:06:16.380
暗記、

00:06:16.940 --> 00:06:18.000
暗記が大事です。

00:06:18.500 --> 00:06:19.420
あー、確かに。

00:06:19.440 --> 00:06:20.220
結構実は。

00:06:20.940 --> 00:06:21.320
うーん。

00:06:21.420 --> 00:06:22.120
いや、今回、

00:06:22.600 --> 00:06:23.320
読み返したんすけど、

00:06:23.800 --> 00:06:25.540
やっぱり2回読み返したもん。

00:06:25.840 --> 00:06:26.880
いや、分かるよ。

00:06:27.120 --> 00:06:27.320
うん。

00:06:29.020 --> 00:06:30.260
従来だと一発で、

00:06:30.320 --> 00:06:30.460
うん。

00:06:30.460 --> 00:06:32.660
あ、こう思ったなとかいう気持ちで入れるんだけど、

00:06:33.020 --> 00:06:33.900
うん?と思って。

00:06:34.220 --> 00:06:35.280
だんだん一冊さ、

00:06:35.440 --> 00:06:36.440
2時間ぐらいかかるんだよ。

00:06:36.440 --> 00:06:37.380
かかるんだよ、マジで。

00:06:37.380 --> 00:06:38.640
これマジでかかるよね。

00:06:39.640 --> 00:06:40.820
2時間っていうのね、

00:06:40.860 --> 00:06:41.000
うん。

00:06:41.000 --> 00:06:41.580
大げさじゃないんだよ。

00:06:41.620 --> 00:06:41.820
いや、ほんとに。

00:06:41.900 --> 00:06:43.400
今回の読み方がそうだからですね。

00:06:43.520 --> 00:06:44.240
あーそうそうそうそう。

00:06:44.300 --> 00:06:45.540
より深掘りしたいしね。

00:06:45.740 --> 00:06:46.020
多分、

00:06:46.340 --> 00:06:48.160
ほんと3、40分で読めると思うんだけど、

00:06:48.320 --> 00:06:48.780
うんうんうんうん。

00:06:49.240 --> 00:06:50.480
みたいなことが起こると、

00:06:50.900 --> 00:06:51.400
止まって、

00:06:51.720 --> 00:06:53.260
あれ?これってみたいな。

00:06:53.360 --> 00:06:54.460
ちょっとページ戻るか。

00:06:54.600 --> 00:06:55.060
とかね。

00:06:55.520 --> 00:06:56.540
やってるうちに、

00:06:56.620 --> 00:06:57.460
今日なんで、

00:06:57.840 --> 00:06:58.640
2週ブチ抜きです。

00:06:59.300 --> 00:06:59.900
話していきます。

00:07:00.360 --> 00:07:00.700
今回は、

00:07:00.700 --> 00:07:01.480
ブチ抜いていきますよ、はい。

00:07:01.600 --> 00:07:02.140
楽しみ方。

00:07:02.420 --> 00:07:02.500
うん。

00:07:02.940 --> 00:07:04.200
まあ私は貴重無によってね、

00:07:04.240 --> 00:07:07.140
教えてもらった楽しみ方を中心に話していきたいなと思ってます。

00:07:07.260 --> 00:07:07.360
はい。

00:07:07.700 --> 00:07:08.000
なんで、

00:07:09.080 --> 00:07:10.500
結構ざっくり話します。

00:07:11.060 --> 00:07:11.220
ただ、

00:07:11.680 --> 00:07:12.880
この楽しみ方が分かると、

00:07:13.220 --> 00:07:14.440
みんなの感想ってところが、

00:07:14.480 --> 00:07:14.960
より、

00:07:15.300 --> 00:07:16.080
実はこう思ってたとか。

00:07:16.300 --> 00:07:16.440
うん。

00:07:16.520 --> 00:07:18.220
コメント欄助かるじゃん。

00:07:18.220 --> 00:07:18.560
ね。

00:07:19.580 --> 00:07:20.600
面白って思っただけ。

00:07:20.800 --> 00:07:22.040
みんなのコメント見てて。

00:07:22.060 --> 00:07:22.560
確かにな。

00:07:22.720 --> 00:07:24.000
いいコメントいっぱい付いてたな。

00:07:24.020 --> 00:07:24.300
うん。

00:07:24.420 --> 00:07:25.260
おもろいなみたいな。

00:07:25.300 --> 00:07:26.340
なるほどなるほどみたいな。

00:07:26.940 --> 00:07:27.680
なんかあったから、

00:07:27.880 --> 00:07:27.940
うん。

00:07:28.260 --> 00:07:28.800
それを、

00:07:29.040 --> 00:07:30.180
一緒に出していこうという、

00:07:30.360 --> 00:07:30.540
うん。

00:07:30.760 --> 00:07:30.980
はい。

00:07:31.340 --> 00:07:31.900
回でございます。

00:07:32.040 --> 00:07:32.560
まあこれ、

00:07:32.940 --> 00:07:33.880
もう見てる人は、

00:07:33.900 --> 00:07:34.000
うん。

00:07:34.340 --> 00:07:36.520
とりあえずもう1回読んでるとは思うんだけど、

00:07:36.640 --> 00:07:36.740
うん。

00:07:36.860 --> 00:07:37.080
もし、

00:07:37.240 --> 00:07:38.120
読んでない人いたら、

00:07:38.140 --> 00:07:38.240
うん。

00:07:38.540 --> 00:07:38.700
ね、

00:07:38.780 --> 00:07:41.440
こっから読みたいんだけどどうしようかなって人いたら、

00:07:41.480 --> 00:07:42.940
その人たち向けにもちょっとね、

00:07:43.100 --> 00:07:43.380
確かに。

00:07:43.380 --> 00:07:44.660
触れていきたいんだけども、

00:07:45.060 --> 00:07:45.900
やっぱあのー、

00:07:45.900 --> 00:07:48.560
この暗黒大陸行くためのブラックホエール号、

00:07:48.780 --> 00:07:48.860
うん。

00:07:49.020 --> 00:07:49.960
まあ20万人乗る、

00:07:50.000 --> 00:07:50.260
三鷹市。

00:07:50.260 --> 00:07:52.160
三鷹市と同じ人数ぐらいに、

00:07:52.440 --> 00:07:53.300
っていう話をね、

00:07:53.420 --> 00:07:54.440
まあ前回もしたんだけど、

00:07:55.020 --> 00:07:56.180
あのー、

00:07:56.240 --> 00:07:57.500
そこに着くまで、

00:07:58.140 --> 00:07:58.420
えー、

00:07:58.560 --> 00:08:00.440
このブラックホエール号の目的地が、

00:08:00.540 --> 00:08:03.260
新大陸なんだけど、

00:08:03.360 --> 00:08:04.840
これは括弧仮想なんですよね。

00:08:04.860 --> 00:08:05.160
そうだよね。

00:08:05.300 --> 00:08:05.460
そう。

00:08:05.620 --> 00:08:05.760
うん。

00:08:06.120 --> 00:08:06.440
だから、

00:08:06.600 --> 00:08:08.780
カキン王国の人たちはそこまで、

00:08:08.920 --> 00:08:09.040
うん。

00:08:09.160 --> 00:08:11.000
そっから先はもうハンターたち、

00:08:11.060 --> 00:08:11.740
ビヨンドーとか、

00:08:11.740 --> 00:08:12.000
はい。

00:08:12.180 --> 00:08:13.720
ハンター協会たちで行きますよ、

00:08:13.840 --> 00:08:14.360
っていうところで、

00:08:14.680 --> 00:08:16.740
その新仮想大陸までが、

00:08:16.960 --> 00:08:18.780
約8週間の船旅ですと。

00:08:18.860 --> 00:08:18.980
うん。

00:08:19.320 --> 00:08:19.500
はい。

00:08:19.780 --> 00:08:20.780
8週間なんだね。

00:08:20.880 --> 00:08:21.040
そう。

00:08:21.160 --> 00:08:22.160
だから約2ヶ月ですよ。

00:08:22.260 --> 00:08:22.620
あー。

00:08:22.980 --> 00:08:23.200
うん。

00:08:24.780 --> 00:08:26.200
なんかそんな感じしないわ。

00:08:26.380 --> 00:08:26.520
ね。

00:08:26.920 --> 00:08:27.920
全然でも、

00:08:29.120 --> 00:08:31.120
37巻から多分39巻ぐらいまで、

00:08:31.360 --> 00:08:32.780
ずっと10日目あたりやってるから。

00:08:32.800 --> 00:08:33.260
そうだよね。

00:08:33.460 --> 00:08:33.980
ははは。

00:08:34.040 --> 00:08:34.560
そうだよね。

00:08:34.660 --> 00:08:35.760
全然まだっすよ。

00:08:35.820 --> 00:08:37.040
10日目なんだよなあ。

00:08:37.060 --> 00:08:37.220
ね。

00:08:37.680 --> 00:08:39.580
でもまあ特殊会見例みたいなとかね、

00:08:39.840 --> 00:08:40.940
なっちゃったりとかするんで。

00:08:40.940 --> 00:08:41.900
まあ感じに出てきますからね。

00:08:41.900 --> 00:08:43.300
かなり進んでいくんですけど、

00:08:43.700 --> 00:08:46.440
まあ要は結局この強力な欲とか、

00:08:46.540 --> 00:08:48.680
意思のぶつかり合いとかあって、

00:08:48.860 --> 00:08:52.140
まあ生半可な覚悟のやつから命を落としていったりとか、

00:08:52.320 --> 00:08:52.460
はい。

00:08:52.600 --> 00:08:54.360
脱落していくっていうイメージの、

00:08:54.400 --> 00:08:56.700
要はもう本当にサバイバルゲームみたいな、

00:08:56.780 --> 00:08:57.140
そうだね。

00:08:57.200 --> 00:08:58.080
感じにはなっている。

00:08:58.100 --> 00:08:58.700
デスゲームだよな。

00:08:58.780 --> 00:08:59.520
デスゲームですよ。

00:08:59.620 --> 00:08:59.820
あー。

00:09:00.080 --> 00:09:00.220
ね。

00:09:00.600 --> 00:09:01.880
それこそ多いと多い日も、

00:09:02.280 --> 00:09:04.180
あんたたちがそのなんか命を懸けた、

00:09:04.380 --> 00:09:04.440
うん。

00:09:04.440 --> 00:09:06.340
サバイバルゲーム楽しんでるうちに、

00:09:06.460 --> 00:09:06.640
ね。

00:09:06.640 --> 00:09:08.880
もう腹違いの子がなくなってるのにみたいな。

00:09:08.880 --> 00:09:09.780
そうそうそう。

00:09:10.060 --> 00:09:11.480
話が通じないってなってもね。

00:09:11.860 --> 00:09:13.660
で、あれでバビマイナーとかがさ、

00:09:13.820 --> 00:09:14.580
バビマイナーね。

00:09:15.440 --> 00:09:16.620
はってなるもんね。

00:09:16.880 --> 00:09:17.540
はって。

00:09:18.220 --> 00:09:18.780
確かに。

00:09:18.800 --> 00:09:20.720
親がこう思う気持ちみたいな。

00:09:21.000 --> 00:09:21.520
そうそうそう。

00:09:21.640 --> 00:09:22.120
確かに。

00:09:22.140 --> 00:09:22.440
ちゃんと、

00:09:22.640 --> 00:09:23.420
あ、そうか。

00:09:23.620 --> 00:09:26.700
全員が全員権力争いがっちりしてるんじゃないんだ。

00:09:26.720 --> 00:09:27.940
ないんだよな。

00:09:28.460 --> 00:09:28.940
縁を。

00:09:29.300 --> 00:09:29.580
解いた。

00:09:29.580 --> 00:09:30.020
解きます。

00:09:30.480 --> 00:09:30.840
ね。

00:09:31.520 --> 00:09:31.880
そう。

00:09:32.120 --> 00:09:33.020
ね、とか言ってたしね。

00:09:33.200 --> 00:09:36.320
基地の言う通り欲サバイバルゲーム、

00:09:36.600 --> 00:09:37.880
これ勢力図としてはさ、

00:09:37.980 --> 00:09:38.100
うん。

00:09:38.520 --> 00:09:39.460
めっちゃ複雑じゃん。

00:09:39.540 --> 00:09:40.080
複雑だね。

00:09:40.120 --> 00:09:40.820
まずは、

00:09:40.860 --> 00:09:41.060
うん。

00:09:41.160 --> 00:09:42.240
いわゆる課金国の皆さん。

00:09:42.640 --> 00:09:43.000
そうね。

00:09:43.120 --> 00:09:45.940
中心になってんのがやっぱ王位継承戦だから、

00:09:47.240 --> 00:09:48.320
14王子いますね。

00:09:48.340 --> 00:09:49.220
はい、14王子。

00:09:49.540 --> 00:09:49.700
はい。

00:09:50.380 --> 00:09:52.420
で、これがそれぞれ上位王子たち。

00:09:52.580 --> 00:09:52.700
うん。

00:09:52.800 --> 00:09:54.500
例えば5以上だとしましょう。

00:09:54.960 --> 00:09:58.360
5以上の王子たちも王位を取りに行ってます。

00:09:58.600 --> 00:09:59.540
ね、王になるとしてる。

00:09:59.560 --> 00:09:59.720
そう。

00:10:00.040 --> 00:10:02.320
で、みんなもう欲がもうすごいと。

00:10:02.320 --> 00:10:06.100
まあもう、王になるべくして生まれてきたやつらばっかだもんね。

00:10:06.240 --> 00:10:06.580
そうそうそう。

00:10:06.580 --> 00:10:07.840
特に上位王子の意識は。

00:10:07.840 --> 00:10:08.060
うん。

00:10:08.320 --> 00:10:10.220
自分が王であることを疑わないと。

00:10:10.260 --> 00:10:10.840
そうなんだよね。

00:10:10.860 --> 00:10:11.040
うん。

00:10:11.580 --> 00:10:13.400
だからもう、蹴落とすぞと。

00:10:14.220 --> 00:10:15.820
そうよ。BBとかさ。

00:10:15.900 --> 00:10:16.780
そう、ビッグバカね。

00:10:17.100 --> 00:10:17.340
うん。

00:10:17.720 --> 00:10:18.960
ははははは。

00:10:19.360 --> 00:10:20.400
やっぱり好きだよ、やっぱBB。

00:10:20.500 --> 00:10:21.280
いや、好きだね。

00:10:21.380 --> 00:10:21.540
うん。

00:10:21.700 --> 00:10:23.460
最初の方、ビッグブラザーって言ってたのに。

00:10:23.480 --> 00:10:23.800
言ってたよね。

00:10:24.000 --> 00:10:25.040
ね、ビッグバカになったもんね。

00:10:25.040 --> 00:10:25.660
ビッグバカなってるっていうね。

00:10:25.660 --> 00:10:25.840
うん。

00:10:26.220 --> 00:10:27.020
第一王子ね、ベンジャミン。

00:10:27.040 --> 00:10:27.280
そうそう。

00:10:27.280 --> 00:10:30.260
ベンジャミンとか、まあカミイラとかも激しいじゃん。

00:10:30.260 --> 00:10:30.380
カミイラなんかはまさに。

00:10:30.580 --> 00:10:31.940
ね、すぐぶっ殺すみたいなさ。

00:10:32.380 --> 00:10:32.420
うん。

00:10:32.420 --> 00:10:36.220
うーん、なんか全員がひれ伏す世界にしたいみたいなとかね。

00:10:36.660 --> 00:10:39.080
えーと、まあ長来がなんか結構のんびりしてるんだけど。

00:10:39.380 --> 00:10:43.000
そうだね、でも逆に言うと、あのどっしり構えてるのが王っぽいとか。

00:10:43.120 --> 00:10:43.840
そうそうそうそう。

00:10:43.880 --> 00:10:47.580
なんかそれぞれが上位王子は王らしいけど、まあ下位の王子になっていく。

00:10:47.680 --> 00:10:50.620
特にクラピカが今回護衛をするワブルに立っては。

00:10:50.660 --> 00:10:51.420
ね、第十四王子。

00:10:51.600 --> 00:10:54.320
もはやこの王位継承戦から抜けたいっていう。

00:10:54.320 --> 00:10:56.680
そうそうそう、まあ王位と王妃とかがね。

00:10:56.720 --> 00:10:57.400
ね、意思だね。

00:10:57.480 --> 00:11:05.220
こんなんなら、その新民からこの王妃になり上がんなきゃよかったって、こんなことになるならっていうね。

00:11:05.220 --> 00:11:06.160
なるんだったらっていうね。

00:11:06.440 --> 00:11:06.540
うん。

00:11:06.860 --> 00:11:10.220
ってぐらい、なんかここの中でもグラデーションがある。

00:11:10.440 --> 00:11:20.500
そうそう、やっぱ海王子は生き残るが結構ベースにありますっていうところが、あのーこの話において理解しやすくなるポイントだと思うね。

00:11:20.560 --> 00:11:22.640
ここだけでも正直複雑じゃん。

00:11:22.840 --> 00:11:23.400
複雑複雑。

00:11:23.960 --> 00:11:35.400
で、そこにもう一個手前の話で、えーと、ジンとパリストンがいて、いわゆるそのビヨンドたちがいるじゃない。

00:11:35.860 --> 00:11:44.660
で、ビヨンドはこの課金のこの王位継承戦、まあ言ったらブラックホエール号とかも使って、あのー暗黒大陸に行こうとしてる。

00:11:44.820 --> 00:11:44.940
そうですね。

00:11:45.500 --> 00:11:55.980
だから、この王位継承戦のもう一個後ろに、ビヨンドが暗黒大陸に行くよ。で、それを止めるよ、のハンター教官いる。

00:11:56.220 --> 00:11:56.700
うんうんうん。

00:11:57.100 --> 00:11:57.980
こいつハントするよ。

00:11:58.080 --> 00:11:58.280
はい。

00:11:58.360 --> 00:12:00.620
この時点で二勢力だよな。

00:12:00.920 --> 00:12:01.180
そう。

00:12:01.440 --> 00:12:01.900
一応。

00:12:02.240 --> 00:12:03.400
もう、これややこしいよね。

00:12:03.680 --> 00:12:04.020
そうだよな。

00:12:04.060 --> 00:12:09.240
しかも、そのビヨンド勢力側のいわゆる強戦と言われてるハンターたちね。

00:12:09.720 --> 00:12:18.280
なんだけど、じゃあ全員が全員なんか、なんだろうな、ある種の悪い気持ちみたいなの持ってるかっていうと、そうでもない。

00:12:18.400 --> 00:12:19.120
そうなんだよね。

00:12:19.240 --> 00:12:20.020
ビルなんかがそうだよね。

00:12:20.040 --> 00:12:20.880
ビルなんかそうだよね。

00:12:21.300 --> 00:12:22.780
結構まっすぐな気持ちで。

00:12:22.860 --> 00:12:24.000
そう、クラピカが一緒にいるこいつね。

00:12:24.160 --> 00:12:30.480
そうそうそうそう。やっぱ単純に、あのーまだ行ったことないところだったりとか、冒険というか。

00:12:30.480 --> 00:12:30.920
そうね。

00:12:31.120 --> 00:12:32.640
その資源を持って帰りたいみたいな。

00:12:32.660 --> 00:12:34.860
ビヨンドのキラキラした部分にね、やっぱり惹かれてるかもしんないし。

00:12:34.860 --> 00:12:47.600
ちゃんとスペシャリストなんですよね。だからやっぱこんな大井継承船で王子殺し合うことになったとしても、今の王子を守るっていう仕事を全うするというね。

00:12:48.140 --> 00:12:49.760
すごい全うな人間なんだよね。

00:12:49.820 --> 00:12:59.820
そうなんだよな。それが二つ目の勢力。で、この大井継承船の裏側には、このカキンという国の均衡を保つためにマフィアがいると。

00:12:59.840 --> 00:13:00.860
マフィアがいるんですよ。

00:13:01.880 --> 00:13:02.720
三ついるんだよね。

00:13:02.720 --> 00:13:10.760
シューエイシャーですね。シューグミ、エイグミ、シャーグミ。シューエイシャーですね。

00:13:12.120 --> 00:13:18.260
この三組のマフィアがいて、このマフィアたちの争いも実は起こっていると。

00:13:18.260 --> 00:13:32.580
そうですね。バランスとか均衡とか言っていたんだけれども、エイグミがどうやら全部ぶっ壊すと。もう全部ぶっ壊しますっていう公約を言ってるみたいな。

00:13:32.680 --> 00:13:33.860
世界をぶっ壊せ!だからね。

00:13:33.900 --> 00:13:35.180
そうなのよ。

00:13:35.200 --> 00:13:40.200
なので均衡が保たれなくなり、そのマフィア同士も潰し合い、抗争ですね。

00:13:40.300 --> 00:13:41.040
そうなんだよね。

00:13:41.040 --> 00:13:59.400
しかもエイグミと言ったら、ゼリドニヒっていうのは、結末の関係。要は王子の権威を持ってマフィアをやってたんだけど、エイグミのある種の反乱によって、ここもちょっとバツバツしてるじゃん。

00:14:00.240 --> 00:14:09.900
要はゼリードニヒもお前何やってんだって話になって、でも今念能力を習得してるから後回しになってるけど、ここも抗争が始まってる。

00:14:09.900 --> 00:14:17.580
そこにゲンゲル団という、もう完全にジョーカー。

00:14:18.120 --> 00:14:24.340
最初にその辺はちょっと話しましたが、密かの件がなかったら、

00:14:24.340 --> 00:14:25.280
だとしてもね。

00:14:25.280 --> 00:14:32.240
なかったら普通に、船の第一艘のお宝を盗みに来てたんですね。

00:14:32.540 --> 00:14:41.260
そのお宝を盗むことによって、黒の団長の盗みの能力、レベルが進化すると。

00:14:43.460 --> 00:14:45.860
それで、それだけでもすごい良かった。

00:14:46.200 --> 00:14:53.500
それをすることによって、自分が死んでも多分旅団というものが生き続けるような何かになりそうだったんですね。

00:14:53.500 --> 00:15:01.680
これは結構最新の内容に触れてきてますが、そこで密かが来たことによって、

00:15:01.780 --> 00:15:06.300
じゃあ密かを倒すための能力も探さなきゃいけないとかがここで入ってくる。

00:15:06.420 --> 00:15:10.300
ジョーカーを超えるジョーカー、本物のジョーカー。

00:15:10.800 --> 00:15:11.780
クレイジーピエロ。

00:15:11.820 --> 00:15:21.380
クレイジーピエロが、その船に乗る直前で、死後の年により復活し、旅団を一掃しようって決めて、

00:15:22.480 --> 00:15:27.240
2人くらい一気にコルトビとシャルナークという存在を奪うわけじゃん。

00:15:28.780 --> 00:15:30.520
それも船に乗ってると。

00:15:31.620 --> 00:15:34.840
ここで2つの目的、勢力が入ってくるじゃん。

00:15:35.580 --> 00:15:38.280
この旅団が次はマフィアと絡んで。

00:15:40.120 --> 00:15:43.640
しかも旅団の中にイルミとカルトがいるんだよね。

00:15:43.760 --> 00:15:44.380
そうなんだよ。

00:15:44.580 --> 00:15:47.820
これもさ、カルトの目的って何?

00:15:47.820 --> 00:15:48.320
何ってある?

00:15:48.320 --> 00:15:49.900
イルミは分かるよ。

00:15:50.140 --> 00:15:54.680
ヒソカと事前契約して、それで殺し合いするよってことだから。

00:15:54.800 --> 00:15:55.340
分かるんだけど。

00:15:55.380 --> 00:15:56.380
めちゃくちゃな話だよな。

00:15:56.500 --> 00:15:58.260
ヒソカがちょっと僕を殺してくれないかって。

00:15:58.340 --> 00:16:00.080
事前に渾然契約みたいな。

00:16:00.080 --> 00:16:01.920
行けるか?みたいな。報酬入るよとか言って。

00:16:02.020 --> 00:16:03.740
エンゲージリングってなんだ?みたいな。

00:16:04.280 --> 00:16:06.320
あいつは湿気が多いんだよ。

00:16:06.660 --> 00:16:07.740
いつも2人とも。

00:16:07.760 --> 00:16:08.260
どういうこと?っていう。

00:16:09.540 --> 00:16:17.780
っていう、今数えただけでも、1、2、3、4、5くらいいるのか。

00:16:17.780 --> 00:16:19.040
ちょっともう分かんないです。

00:16:19.260 --> 00:16:22.600
オオイケイショウ、オオイツたち、ビヨンドたち。

00:16:24.080 --> 00:16:24.960
ハンター協会。

00:16:25.140 --> 00:16:25.820
ハンター協会。

00:16:27.400 --> 00:16:28.060
マフィア。

00:16:28.140 --> 00:16:28.600
マフィア。

00:16:29.440 --> 00:16:29.680
旅団。

00:16:29.780 --> 00:16:30.940
旅団、ヒソカ。

00:16:31.240 --> 00:16:32.240
ヒソカ1人だよ。

00:16:33.700 --> 00:16:34.760
どうなってんだよ。

00:16:34.820 --> 00:16:35.480
確かにな。

00:16:35.620 --> 00:16:38.480
あいついたったら1人で勢力って呼ばれてるからね。

00:16:38.520 --> 00:16:42.740
でも結局サークルクラッシャーだからさ、1人いたらダメなのよ。

00:16:42.960 --> 00:16:45.200
だってさ、地元の仲良しグループに。

00:16:46.440 --> 00:16:47.160
いねえだろ。

00:16:47.160 --> 00:16:50.280
俺も入れてよ、楽しそうじゃんって言ってさ。

00:16:51.060 --> 00:16:58.040
でもさ、一応旅団はさ、1人倒したらそいつが次入れるみたいなルール作っちゃってるから。

00:16:58.220 --> 00:16:58.780
作っちゃってるんだよな。

00:16:58.780 --> 00:17:03.420
そのクレイジーなやつがさ、俺も入れてよってさ、入ってきちゃって仲良しグループに。

00:17:03.480 --> 00:17:04.200
入ってきちゃったんだよな。

00:17:04.200 --> 00:17:09.100
なんかキモいなとか思いながらさ、なんかこいつなんか嫌なんだよなとか思いながらさ。

00:17:10.620 --> 00:17:11.340
いや、そうだね。

00:17:12.620 --> 00:17:15.100
だからサークルクラッシャーもそんなことになるよっていう。

00:17:15.100 --> 00:17:15.820
そうだね。

00:17:16.260 --> 00:17:18.880
だからそういう勢力が今回ひしめき合ってます。

00:17:19.300 --> 00:17:27.540
これ勢力の話するだけでこんだけ時間かかったけど、今回35巻と36巻かの部分で言うと、

00:17:27.780 --> 00:17:33.800
もうその特に王、王位継承戦のところを中心に描かれているじゃない。

00:17:34.700 --> 00:17:38.440
言ったら、今ここで何が起こっているんだろうっていう話をするんだけど、

00:17:39.940 --> 00:17:47.440
今回自分が基調部に後ろ回ったときに、あって思ったのは、こっちの見てる潜入感でまず見ちゃいけないってこと。

00:17:47.680 --> 00:17:49.140
あ、それめっちゃ大事だね。

00:17:49.580 --> 00:17:54.100
念能力をみんな知ってるかと言うと、知らないよねみたいな。

00:17:54.140 --> 00:18:04.480
結構やっぱ念っていうのはハンターたち、要は念使う人たちっていうのは念っていうものが本当にやばいものだから、

00:18:04.480 --> 00:18:06.300
ひた隠しにしてきたと。

00:18:07.240 --> 00:18:09.900
だからそれはもう暗黙の了解だった。

00:18:10.700 --> 00:18:15.600
それをこの異常事態にクラピカが全部言うことによって、

00:18:15.740 --> 00:18:17.620
硬着状態を作るってところから始まるね。

00:18:17.720 --> 00:18:23.860
そうなのよ。だからまずこっちの潜入感を同じくらいクリアにしなきゃいけないと思ってて、

00:18:24.540 --> 00:18:28.000
なんでこの人こんなことわかんねえんだろうとかが最初出るわけよ。

00:18:28.680 --> 00:18:30.080
突っかかってくるやついるもんね。

00:18:31.200 --> 00:18:35.320
でもそうだよな。ここにいる人たちはみんなそのくらいゼロの状態。

00:18:36.680 --> 00:18:40.840
でも全員目的があるから、その目的のもと行動してるから、

00:18:41.640 --> 00:18:47.100
その目的何なんだろうっていうのを一つ一つ、全員とは言わないけど、

00:18:47.940 --> 00:18:50.920
理解していくことによって楽しみ方が変わると思った。

00:18:51.120 --> 00:18:54.720
そうなんだよね。だからちゃんとただのコマじゃなくて、

00:18:55.680 --> 00:18:59.720
人だから、それぞれにやりたいこと苦手なことあって、

00:19:00.300 --> 00:19:04.920
従うべき相手、忠誠を誓っている相手がいるの中での動きだもんね。

00:19:05.060 --> 00:19:10.620
そうだね。だから上位王子たちの、最初尊大な態度取るじゃん、全員。

00:19:10.920 --> 00:19:14.040
むちゃくちゃだなみたいな。でもその理由をわかっていくんじゃん。

00:19:14.080 --> 00:19:14.580
そうだね。

00:19:14.800 --> 00:19:18.980
そっか、この人たちって今20万人の、今回三鷹市だけど、

00:19:19.420 --> 00:19:22.760
そんなもんじゃない数の人間たちの上に立つ人間として、

00:19:22.760 --> 00:19:23.300
そうだね。

00:19:23.520 --> 00:19:29.500
生きなきゃいけない。で、特にベンジャミンなんかは、話が進んでいくにつれて印象変わるじゃん。

00:19:29.660 --> 00:19:30.160
そうだね。

00:19:30.380 --> 00:19:32.900
そっか、この人自分が上に立ちたいんじゃないんだっていう。

00:19:34.780 --> 00:19:40.940
王としてこの国をってことを考えるときに、自分がやるべきことは何だっていう、

00:19:41.200 --> 00:19:44.200
自分の意思をどう受け継いでいくかっていうのを考えてるっていう。

00:19:44.220 --> 00:19:47.540
だから当初のさ、ライオンをくびり殺してるあそこからはさ、

00:19:47.940 --> 00:19:49.800
想像つかないんだね。

00:19:49.800 --> 00:19:53.560
まさか念能力がベンジャミンバトンだとはさ、

00:19:53.820 --> 00:19:54.260
そうなんだよ。

00:19:54.260 --> 00:19:55.280
思わないじゃん。

00:19:56.260 --> 00:19:57.140
そうなんだよな。

00:19:57.160 --> 00:20:00.160
亡くなってった仲間たちの能力を引き継いで、

00:20:00.160 --> 00:20:00.960
引き継いでっていう。

00:20:01.160 --> 00:20:01.700
所有できると。

00:20:01.700 --> 00:20:05.180
とんでもない能力だけど、その裏にはやっぱり大きな愛があるし、

00:20:05.340 --> 00:20:06.180
信頼もあると。

00:20:06.180 --> 00:20:10.780
どうしても自分のこの意思ってものを通さなきゃいけないっていうものがあるじゃない。

00:20:10.960 --> 00:20:12.160
っていうのがわかってくると。

00:20:12.520 --> 00:20:18.500
そういうのがクリアになってくると、こうやっていろんなことがやっつけ場に起こっていくんだよ。

00:20:18.500 --> 00:20:23.200
例えば、最初のタイミングでカミイラが速攻行動すんじゃん。

00:20:23.200 --> 00:20:23.700
そうだね。

00:20:24.400 --> 00:20:26.180
もうベンジャミンぶっ殺すつって。

00:20:26.200 --> 00:20:26.660
行くじゃない。

00:20:27.380 --> 00:20:31.400
なんかああいうとこも、このカミイラはもう我慢なんないから、

00:20:32.380 --> 00:20:33.660
もうシンプルに行こうみたいな。

00:20:33.680 --> 00:20:35.560
もちろん本人の念能力も含めてね。

00:20:36.240 --> 00:20:37.420
で、動きが始まるとか、

00:20:38.100 --> 00:20:43.100
なんか最初に言った上葉字と下葉字の目的の違いとかがわかってくると、

00:20:43.900 --> 00:20:45.800
なんかすごく入ってくる。

00:20:45.800 --> 00:20:46.200
そうね。

00:20:46.340 --> 00:20:47.040
行動自体が。

00:20:47.040 --> 00:20:52.380
これまた前提のルールとして、王族殺しはゴハットですからね。

00:20:52.380 --> 00:20:52.640
ゴハット。

00:20:52.820 --> 00:20:53.640
基本的に。

00:20:53.720 --> 00:21:00.560
だからここが大事なのが、表だって殺し合いをしちゃいけないっていうのが大前提のルール。

00:21:01.100 --> 00:21:04.620
で、それを裏で上手いこと殺し合いをする。

00:21:04.820 --> 00:21:10.940
そこを勝ち抜いたものがナスビー保育長であって前の代のね。

00:21:11.460 --> 00:21:15.200
だからそういう下高さが必要だよねっていうことなんですよね。

00:21:15.200 --> 00:21:16.220
いやそうなんだよ。

00:21:16.240 --> 00:21:25.520
だからこそ、どこに自分の視点の中心、足場を置くかってことが実はものすごい大事だなと思ってて。

00:21:25.940 --> 00:21:34.560
俺は貴重夢と話した結果、各勢力において自分の見る視点の拠点を決めてんの。

00:21:36.320 --> 00:21:39.940
例えば王位継承人においては、やっぱりクラピカだし、ワブルだっていう。

00:21:40.540 --> 00:21:46.660
ところが見ると、王子たちに対する印象とか捉え方がシンプルになる。

00:21:47.480 --> 00:21:51.240
これさ、ヤツギバヤにさ、主観が変わっていくじゃん。

00:21:51.280 --> 00:21:51.780
そうだよね。

00:21:52.520 --> 00:21:56.740
誰かの視点でずっと進まないっていうか、全員の視点が切り替わっていくから。

00:21:57.720 --> 00:21:59.980
自分たちは神視点すぎると辛いなって思ったの。

00:22:00.660 --> 00:22:02.340
あーそうね、そうかも。

00:22:02.680 --> 00:22:09.800
解釈の方法として、一応クラピカのところに自分はいて、解釈する方が自然だなって一個思った。

00:22:10.360 --> 00:22:13.120
で、旅団編に関してはクロロみたいな。

00:22:13.160 --> 00:22:14.140
あーそうだね。

00:22:14.280 --> 00:22:14.460
そう。

00:22:15.400 --> 00:22:16.800
クロロに感情移入すればいいんだって。

00:22:17.200 --> 00:22:20.320
旅団もさ、実は一枚岩じゃないからね、今ね。

00:22:20.360 --> 00:22:21.060
そうなんだよ。

00:22:21.120 --> 00:22:25.340
もう、やっぱクロロが秘息はもうぶっ倒したいと。

00:22:25.820 --> 00:22:32.780
で、たぶん自分の命を犠牲にしても絶対に倒す、倒すマンになってんだよね。

00:22:32.780 --> 00:22:34.860
絶対に倒すマンになってんだよな。

00:22:35.280 --> 00:22:40.540
そう、なってるから、もう周りは死んじゃやだよって。

00:22:40.640 --> 00:22:42.280
やっぱ仲良しグループだからさ。

00:22:43.420 --> 00:22:45.800
劇団演じちゃってるよ。

00:22:46.120 --> 00:22:47.180
この話をね。

00:22:47.220 --> 00:22:51.240
秘かの首を持ってきてケーキをみたいなさ。

00:22:52.600 --> 00:22:54.500
やっぱちゃんと劇団やってるわとか。

00:22:55.500 --> 00:23:02.400
一枚じゃないんだよなって思った時に、やっぱりなんか視点必要だと思ってそうなったわけ。

00:23:02.800 --> 00:23:04.980
で、もう1個言うとビヨンドの話あるじゃん。

00:23:05.420 --> 00:23:07.740
ビヨンドの話どう解釈するんだろうって思ってたの。

00:23:08.240 --> 00:23:16.160
でも、クラピカの視点に持ってけると、ここの多い継承編にはあいついるんだっていう。

00:23:17.020 --> 00:23:17.800
背後に。

00:23:18.620 --> 00:23:19.940
っていうことになってくると。

00:23:20.220 --> 00:23:20.620
なってくるね。

00:23:20.620 --> 00:23:22.020
だからやっぱ見やすいなと思った。

00:23:22.180 --> 00:23:26.280
やっぱこのクロロとクラピカに重心を置くと。

00:23:26.760 --> 00:23:32.800
で、来週また話すんだけど、この37、38巻で出てくる新しいやつはいるわけ。

00:23:33.340 --> 00:23:34.180
俺の中では。

00:23:35.620 --> 00:23:38.680
こいつらの話はまた別途そこに置く視点はあるんだけど。

00:23:39.540 --> 00:23:42.120
だから1つ定めるとめっちゃ見やすくなって。

00:23:43.760 --> 00:23:47.940
なんか1個の実証追い続けると結構情報量で割ってされるけど、

00:23:47.940 --> 00:23:53.160
あくまでこれは生き残りレースの話と、ひとかぶっ殺しレース。

00:23:53.540 --> 00:23:58.980
ぶっ殺すマン、絶対倒すマンの話だってやると、情報整理しやすいなと思った。

00:23:59.760 --> 00:24:01.600
で、やっぱこのクラピカ。

00:24:01.920 --> 00:24:08.680
クラピカを中心に見ていくと、実はこの最初の方に出てくるミステリーのような、

00:24:09.100 --> 00:24:13.840
この部屋でいろんな殺しが起きている、この犯人は一体誰なのかっていう。

00:24:13.840 --> 00:24:20.880
犯人探しは実は全く重要じゃなかったっていうのが、これが見えてくるんですよね。

00:24:20.900 --> 00:24:24.060
樋口 貴重ームのこれ、いいよね。そうなんだよ。

00:24:24.060 --> 00:24:28.780
深井 これかなり実は読者の大半がここにとらわれちゃうのよ。

00:24:29.680 --> 00:24:31.460
いやこれ結局誰なの?みたいな。

00:24:31.660 --> 00:24:35.740
この時ここからこの辺が見えてこうなってて、こうなってるから、

00:24:36.120 --> 00:24:40.520
この中に絶対犯人がいるんじゃないかって思っちゃうんだけど、

00:24:41.100 --> 00:24:46.700
これ僕の勘で言えば、あの部屋の中に犯人はいないのよ。

00:24:46.820 --> 00:24:49.820
樋口 なるほど。なるほどなるほど。

00:24:50.700 --> 00:24:55.920
深井 おそらくね、おそらく第八王子されされのお母さん、

00:24:56.600 --> 00:25:01.260
シンコシンコがなんか仕向けてんじゃねえかなって思うの。

00:25:01.300 --> 00:25:04.640
樋口 ネクストクランズヒント、シンコシンコ、これです。

00:25:04.640 --> 00:25:09.460
深井 なんかね、一個ずつ見ていくと、あれなんかこいつも違う、こいつも違う、

00:25:09.560 --> 00:25:11.720
あれこいつも違うぞになってくる、部屋の中。

00:25:12.080 --> 00:25:14.080
なんなら一番怪しかった論議。

00:25:14.540 --> 00:25:18.760
これね、39巻にも重要人物として出てきますが、

00:25:19.780 --> 00:25:24.620
論議が違うのであれば、これ成り立たねえぞになる。

00:25:25.180 --> 00:25:30.860
そもそも部屋の外から念能力で遠隔でできちゃうんだよね。

00:25:31.000 --> 00:25:31.420
樋口 なるほど。

00:25:31.420 --> 00:25:36.740
深井 で、途中からあの部屋でもう殺しが起きなくなる理由、

00:25:37.220 --> 00:25:44.420
これはどうやら、おそらく僕の考えでは、もう戦わなくてよくなったからじゃないか。

00:25:44.440 --> 00:25:44.780
樋口 面白い。

00:25:44.840 --> 00:25:50.420
深井 つまり、されされが脱落したあたりから、あの部屋で殺人が起きなくなってる。

00:25:50.500 --> 00:25:51.440
樋口 なるほど。

00:25:51.560 --> 00:25:57.080
深井 で、されされにそういう他の王子を同行するっていう思想は全くなかった。

00:25:57.080 --> 00:25:57.520
樋口 ないもんね。

00:25:57.520 --> 00:26:03.000
深井 だからたぶんお母さん、王妃自体がカイ王子を始末するために、

00:26:03.360 --> 00:26:06.080
まずはアワブルからって言って動いてたんじゃないかっていうね。

00:26:06.080 --> 00:26:15.460
樋口 そっか、されされさあなんかあれだったもんね、ぶちかましてやろうみたいな話したけど、結局ね、その前にね、プレデターによってやられちゃったもんなあ。

00:26:15.460 --> 00:26:17.760
深井 それもなんかたぶんDJとかなんか音楽で。

00:26:17.760 --> 00:26:18.940
樋口 クリースタイルでぶちかまそうじゃん俺は。

00:26:18.940 --> 00:26:22.580
深井 そうそうそう。世界を変えてやるみたいな感じ。

00:26:22.580 --> 00:26:31.040
樋口 そのくらい、きちもんが言ったように、実はそのミステリー自体が大事じゃないってことが頻発するから。

00:26:31.240 --> 00:26:32.180
深井 各所で起こってるね。

00:26:32.200 --> 00:26:38.280
樋口 だからこっちの視点を持つことが大事だし、目的を整理することが大事ってことだよな。

00:26:38.280 --> 00:26:46.020
深井 そうそう。一回細かいとこにグッてなりつつあったら、一回深呼吸して引いてみるのが大事なんだよね。

00:26:46.060 --> 00:26:46.740
樋口 深呼吸ね。

00:26:46.840 --> 00:26:48.800
深井 先行先呼吸ね。

00:26:49.220 --> 00:26:56.820
樋口 そういうことだよな。だからそのくらい僕らもクラピカとワブルと同じくらい、分かんないことが多すぎる。

00:26:57.540 --> 00:27:06.860
それを言葉の端々、こいつこんなこと言ってたなとか、あれ?みたいなことから、なんとなくそのピースを頭の中に置いていって、

00:27:07.280 --> 00:27:16.600
ある瞬間にそれが全部つながって、おいーみたいな、おー待てーってことが起こるというぷよぷよみたいなもんだよね、連鎖。

00:27:16.600 --> 00:27:21.240
深井 そうですね。これさ、やっぱでも僕読み返して思ったんだけど、むちゃくちゃむずいわ。

00:27:21.620 --> 00:27:22.300
樋口 むずいよ。

00:27:22.320 --> 00:27:24.380
深井 確定置きができないの。

00:27:24.560 --> 00:27:25.500
樋口 分かる分かる。

00:27:25.580 --> 00:27:35.960
深井 っていうのは、それぞれのキャラクターから見た目の前での事実、プラスこうなんじゃないかっていう推理が展開されていくから、

00:27:36.400 --> 00:27:41.200
決してそれが真実ではないっていうのが難しいところなんだよね。

00:27:41.220 --> 00:27:41.760
樋口 そうなんだよね。

00:27:42.100 --> 00:27:43.100
深井 仮置きしかできないの。

00:27:43.980 --> 00:27:45.940
樋口 それすぎるわ。

00:27:47.140 --> 00:27:50.940
なんか、例えばクラピオが自分のエンペラータイムあるじゃない。

00:27:51.520 --> 00:27:53.360
日の目になった時に使える特殊使用能力。

00:27:53.640 --> 00:27:58.700
で、人差し指の能力によって、おいとおひに念能力を付与するじゃない。

00:27:59.400 --> 00:28:02.200
で、その時にブラックアウトしてしまう。

00:28:02.360 --> 00:28:06.100
その9時間発動失敗したってことによって、気を失ってしまう。

00:28:06.460 --> 00:28:11.060
その時クラピオが自分の能力すら本当は理解しきってないって描写が入るじゃん。

00:28:12.340 --> 00:28:15.500
あの動機がその合図なのかみたいな。

00:28:15.600 --> 00:28:23.320
これは取った能力の要はサイズとかによって変動するのかもしれないって思ってるっていう。

00:28:23.560 --> 00:28:30.440
ってぐらい不確定要素ばかりが並び続けるし、全員がその中で動いてるってなると、

00:28:30.840 --> 00:28:36.120
もうなんかその不確定要素を楽しむしかないじゃんこっちも。

00:28:36.260 --> 00:28:37.580
深井 そうなんだよね。

00:28:37.580 --> 00:28:40.140
樋口 かもしんねえって思いながら一生走るしかない。

00:28:42.340 --> 00:28:44.780
だから驚きも等しいよっていうか。

00:28:45.620 --> 00:28:47.580
なんかわかんない?旋律の能力とかあるじゃん。

00:28:48.260 --> 00:28:54.080
もう全力で演奏すると、その時間相手の心を奪うっていう。

00:28:54.100 --> 00:28:55.200
深井 みんな花畑にいるみたいなね。

00:28:55.200 --> 00:28:59.360
樋口 情景になるっていう念能力が起きたときに、俺らはもうそうなんだみたいな。

00:28:59.700 --> 00:29:01.180
旋律ってそういう能力なんだみたいな。

00:29:01.780 --> 00:29:05.140
確かにそのヨーク氏の時はさ、落ち着かせるみたいな言ってたけど、

00:29:05.140 --> 00:29:12.680
それをフルマックスにすると、こういう場においての旋律ってとんでもない戦力になるじゃんっていう。

00:29:13.280 --> 00:29:14.660
とかっていう解釈が変わるじゃん。

00:29:15.600 --> 00:29:24.360
なんかそういう知らないことだらけだから、知らないことを知らないまま進めれるかどうかっていう。我々も。

00:29:24.500 --> 00:29:31.980
深井 そうなんだよね。確定ばっかして進むだけが漫画じゃないよっていうところ。

00:29:31.980 --> 00:29:37.280
で、これがやっぱミステリーだよねって。すごくミステリーなんだよねって実は。

00:29:37.820 --> 00:29:44.800
樋口 しかも貴重文が言うように、結局さっきのされされの話も、今後出てこなくても正直いいと俺は思ってて。

00:29:44.800 --> 00:29:46.580
深井 そう、出てこないと思う。何なら。

00:29:46.640 --> 00:29:49.300
樋口 そのスピード感で物事は進んでいく。

00:29:49.900 --> 00:29:59.000
それはキッチンの人生と俺の人生が見えない部分があるように。そういうものなんだっていう捉え方をすると、

00:29:59.000 --> 00:30:03.540
なんか一個一個のところにこれ説明してなくねとか言わなくて済むんだよね。

00:30:03.540 --> 00:30:05.700
深井 そう、これ回収してないじゃんって。

00:30:05.800 --> 00:30:06.580
樋口 そういうことじゃないっていう。

00:30:06.580 --> 00:30:09.120
深井 そういうことじゃないんだよ。もう事態は動いてんだっていう。

00:30:09.120 --> 00:30:13.260
樋口 そう、っていう腹詰りになったらめっちゃ読めるっていう。

00:30:13.300 --> 00:30:16.380
深井 そうそうそう。だから回収を期待しない方がいいというか。

00:30:16.380 --> 00:30:16.780
樋口 そうね。

00:30:16.840 --> 00:30:21.740
深井 そもそも要は現実って回収されなくねっていう話なんだよね。

00:30:21.760 --> 00:30:22.400
樋口 そうなんだよな。

00:30:22.500 --> 00:30:25.520
深井 だから漫画の中のリアリティーをきっちり詰めてんだよね。

00:30:25.520 --> 00:30:31.160
樋口 そうだね。だから本当にこの物語の主軸において必要な部分、さっきの視点の話だかもしれないけど、

00:30:31.780 --> 00:30:37.040
をちゃんとそこは回収しに行くし、物語における形質が生まれるよねっていう。

00:30:37.600 --> 00:30:41.780
とこに関しては一個一個丁寧にやってるけど、それ以外の部分はより楽しむための。

00:30:41.780 --> 00:30:42.040
樋口 うん。

00:30:42.340 --> 00:30:48.660
樋口 なぜ、例えばそのされされの動きによって、わかんないよ、あのね、11人いるだよな。

00:30:48.740 --> 00:30:49.160
深井 うん。

00:30:49.420 --> 00:30:56.360
樋口 の、あの密室における殺人において、これが起こることによって、

00:30:56.680 --> 00:31:02.060
クラヴィカのあの念能力の公衆ってものがどう変わるかって話じゃん。

00:31:02.080 --> 00:31:02.760
深井 うんうんうん。

00:31:02.940 --> 00:31:07.220
樋口 だからその要素でしかないっていう考え方の方が読みやすくはある。

00:31:07.340 --> 00:31:07.620
深井 うん。

00:31:07.620 --> 00:31:10.180
樋口 ただもっと深く読むなら、それの楽しみがあるよね。

00:31:10.180 --> 00:31:10.460
深井 そう。

00:31:10.620 --> 00:31:11.480
樋口 推理するっていう。

00:31:11.500 --> 00:31:16.900
深井 なんかやっぱ、一個ずつ、一個ずつ考察する楽しさもあるんだよね、結局ね。

00:31:16.920 --> 00:31:18.380
樋口 これRPGよ、ドラクエ。

00:31:18.420 --> 00:31:18.780
深井 うんうんうん。

00:31:18.780 --> 00:31:22.080
樋口 なんかさ、俺ドラクエやり込まない派なの。全然。

00:31:22.120 --> 00:31:22.440
深井 ああ。

00:31:22.560 --> 00:31:23.120
樋口 もう正直。

00:31:23.180 --> 00:31:24.500
深井 え、全部村人に話しかけないの?

00:31:24.520 --> 00:31:25.660
樋口 いやははは。

00:31:25.920 --> 00:31:26.240
深井 え?

00:31:26.340 --> 00:31:27.880
樋口 だからキッチンは多分そういうタイプじゃん。

00:31:27.880 --> 00:31:28.340
深井 そういうタイプ。

00:31:28.460 --> 00:31:29.720
樋口 これって?みたいな。

00:31:38.380 --> 00:31:39.600
深井 うん。

00:31:40.040 --> 00:31:55.020
樋口 キッチンの楽しみ方は、もう世界描かれている、用意された舞台を全部見切って、それでも描ききれなかった、もうこの世を乗らなかった、とこまでオサコだと思うっていう楽しみ方までしてるわけ。

00:31:55.080 --> 00:31:56.820
深井 やっぱ、ねぶってるよね、僕もね。

00:31:56.820 --> 00:31:58.000
樋口 ねぶってる。ビヨンド。

00:31:58.100 --> 00:31:59.360
深井 うん。見当ねぶってます。

00:31:59.400 --> 00:31:59.900
樋口 そうなのよ。

00:31:59.900 --> 00:32:00.100
深井 はい。

00:32:00.120 --> 00:32:05.520
樋口 っていうことがあるから、あの、俺からするとキッチンの楽しみ方はニューなわけ。

00:32:05.660 --> 00:32:06.360
深井 うーん。

00:32:06.360 --> 00:32:11.300
樋口 キッチンの概念において、こういったものにおいて、それが入ってくると、俺も寄り道してみようと思うわけ。

00:32:11.400 --> 00:32:12.920
深井 ああ、いいね。

00:32:12.940 --> 00:32:15.420
樋口 そう。だから2週目が始まってるっていう。

00:32:15.580 --> 00:32:18.760
深井 やっぱそれがハンター的なとこあるからね、寄り道こそが。

00:32:18.760 --> 00:32:21.720
樋口 そうなの。そういう風に楽しむのが、いいのかなって思ってる。

00:32:21.720 --> 00:32:22.120
深井 うん。

00:32:22.200 --> 00:32:32.360
樋口 なんか自分、まあ今大きく分けると2つ。物語の主軸、結末が知りたいっていうタイプと、焼かれている1個1個のところおいしいよねって食べるタイプってあるとしたら、

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これは貴重物のこのタイプを取り込むことによって、この暗黒大陸編のところは楽しめるし、

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逆に言うと自分の特性、そういう目的ある意味、結末が知りたいっていうことを加味すると、もっと楽しみ方が楽になったっていう。

00:32:50.200 --> 00:32:56.740
何だこれって主軸追ってたとさ、多すぎて分かんねえよってなるけど、この考え方入ってくると、なるほどみたいな。

00:32:57.260 --> 00:33:06.540
その人から、いや意外とそれ全部本質的な問題じゃないよっていう話をされると、攻略本みたいな。なるほどみたいな。

00:33:06.540 --> 00:33:08.140
深井 確かにね。細かいとこ追い過ぎちゃってるよみたいなね。

00:33:08.140 --> 00:33:18.260
樋口 そうそう。これは楽しみ方なんだよって教えてもらえると一気に変わるから、今回は僕が貴重物から受けたこのショックというか、わーって部分をお伝えしたかなと思います。

00:33:18.260 --> 00:33:22.540
深井 ここにやっぱナスビーの思惑っていうのも実はあるからね。

00:33:22.540 --> 00:33:29.700
樋口 入ってきますからね。これを来週、より詳しい部分の話をできたらと思っております。ということで、あっという間ですね。

00:33:30.020 --> 00:33:32.800
深井 もうですか?もう全然楽しいな。

00:33:33.040 --> 00:33:37.400
樋口 そうだね。ハイになってくるよね。ハンター、ハンター、ハイです。

00:33:37.500 --> 00:33:38.100
深井 いいですね。

00:33:38.120 --> 00:33:40.060
樋口 ということでコミックアトラス時間でございます。

00:33:40.280 --> 00:33:46.940
毎週金曜12時頃、YouTube Podcastで最新回を配信中。Spotifyではビデオポッドキャストを配信してますので、映像でもお楽しみください。

00:33:47.380 --> 00:33:53.880
過去回でも話題作、人気作、そしてハンター、ハンターに関する話もしてますからね。チャンネル登録、高評価、コメントお待ちしております。

00:33:53.980 --> 00:33:54.380
深井 お願いします。

00:33:54.480 --> 00:34:02.680
樋口 この場所、東京都世田谷区三原寺にございます。漫画の図書館ガリレオ漫画キッズでございます。非常に広くて素敵な場所。

00:34:03.040 --> 00:34:04.100
深井 海岡あります。

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ヤンヤン 来てください。

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樋口 三鷹市の人数入ります。

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深井 入りません。入りません。20万入りません。

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樋口 第何層?ここは。

00:34:10.300 --> 00:34:16.400
深井 ここ第120層ぐらい。全然、もう端も端です。

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樋口 昼12時から映画中でございます。ぜひ遊びに来てください。

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樋口 来週はもっと詳しいハンター、ハンター、あの二人くんの話をしたいと思ってます。

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深井 楽しみですね。

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樋口 来ましょう。コミックアトラスここまでのお相手は、ノンノブと。

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ヤンヤン エアブロー。

00:34:28.240 --> 00:34:30.500
深井 吉川キッチンでした。ありがとうございました。