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#107 やっと自分の言葉に戻れた話
2025-12-28 39:04

#107 やっと自分の言葉に戻れた話


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00:05
おはようございます。エピソード107 やっと自分の言葉に戻れた話ということで、今朝はお話をしたいと思います。
はい そう、今日はね、商品やホームページの
話っていうよりかは、まあなんか やっと自分の言葉に戻れたなっていう感覚が
なんかね、昨日今日とずっとこう ホームページを
バイリンガルサイトにするにあたって
実際その自分の今、自分の今に一番近い言葉の
棚下ろしを してたわけですよ。してるわけですよ。
そう、で、で、今朝も朝早くから起きて、ずっと言葉に向き合って
きてて、で、
で、なんか言葉をね、その言葉を自分にとって本当に正直な言葉なのかなぁとか、
まあ さあ
このね、2019年に書いた文章から、今新しい文章に書き換えようと思ってて、ここでなんかこうすごく
まあなんか AIの力っていうかさ、自分が思ったことを
ベベベベベってさ、こうさ、思った単語だったり、あ、そういえばここのエピソードもあったとか、
ここに、ここの解像度になるまではその前こういう体験をしてたんだとか あの
ここに、ここに至るまでの経緯とかっていうのを全然まとまらない状態で
あのすごい 殴り書きみたいなことをしても
AIがバババってちょっと整理して書き直してくれるというか整理してくれるじゃん
で整理した言葉を見て、いやこの整理は綺麗すぎるとか いやこれはちょっと違うとかっていうラリーを何回も何回もすることによって
なんか玉ねぎの皮を一枚一枚剥いでいくじゃないけどさ なんか
なんかこうホームページを整えようと思って始まったのが気づいたらなんか
なんか整っていっているのが自分自身のどうありたいかとかっていう自分自身の立ち位置みたいなところが
なんかより言語化されていくというか
そう こうそういうプロセス
03:01
な気がすると思ってね
そのプロセスだなぁと思ったのでちょっとこんなタイトルで今日は話したいなと思ったわけですよ
そう まあなんか自分で
発信している人とかっていうのは 自分が発信した言葉があるじゃない
でその言葉を
そのまま出しっぱなしっていう人もいるかもしれない
けど 私は
インプットとアウトプット でアウトプット
今は何かをインプットするときには必ず アウトプット先を
決めてからなるべくインプットをしようと思っているわけね
で そのアウトプット先の一つとしてこの
ライブとかもあるんだけれども荒い状態でも1回自分がその話を聞いて咀嚼して その
その人のコピーロボット的な感じその人の言葉をそのまま言えるわけじゃないじゃん 1回自分フィルターを通して昨日こんな話を聞いてこういうふうに感じましたとかああいうふうに感じましたとかっていう話になると思うんだけれども
でその 感じましたというのをバーって話したことを
実際私はえーと 言いっぱなしというよりかは
言ったことをもう1回自分で毎日聞いてるんだよね 昔はその自分の声を聞くってこと自体もめちゃくちゃ抵抗があって
あの だってさ自分が聞いている自分の声って違う声じゃん
1回でた後反響してく自分に帰ってくるみたいな声だからさ なんかみんなが地聞いている自分の声と自分が聞いている自分の声って
違うでしょ ね違う違いは感しかないいやそうだと思うのよ
最初はすごく抵抗があると思うんだよね だけどこれも
ライブ配信で自分が顔出ししている時の自分の顔の表情だったりとか そういうのも
見てる見ることをするっていうふうに決めて見ていくと そのギャップは何であるかって言ったらさ自分の中のさ妄想じゃん
私の声はこう こうに違いないとか私の声はこうだとかっていう私の顔は
06:01
こうだっていうさ 鏡も
鏡もあるけど ね
鏡って見てるようであんまり見てなかったりとかさ まあだからそういうのがさちょっと違う人に写真撮ってもらった
一瞬の自分の顔見てうわぁ自分の子めっちゃ老けてるとかさ 年取ったおばあちゃんじゃんみたいなとかさあの
あるよね インスタのチョコレコちゃんいつも笑ってるね
そっかそっか 笑ってるかも
私が見てる私と外から見える私の違いを真顔の自分 そうそうそうそう
確かにそのさ インスタのチョコレコちゃんいつも笑ってるねっていうのは私が自分の真顔が
真顔があんま好きじゃないんだよね 多分
うん だし
えっと 聞いてる側とかが
真顔の私から話を聞くより笑ってる私から話を聞いた方が聞きやすいかなと思ったりとか 自分自身が
どうだろう 鏡は君が推してると思います その手があと私はもう最近は自分の顔の
ふけたなって思うわけですよやっぱり 年齢を刻んでるなって思うわけですよ
だから なんか笑ってるとちょっとほうれい線が目立たないとか
笑ってるからね そう
真顔あまりできない マリマちゃんかわいいのに真顔もいい感じだと思うけど
君があのロコ イムシギンの年齢
ね色々あるじゃん自分がありたい顔と 実際の顔のギャップみたいのもあるし
ねえ あの
なるべくその現状を受け入れて やっぱその聞いたりとか見たりとかするとは嫌だなって
嫌だなぁと思うからその嫌な嫌な自分をちょっと よりいい感じにしようとか
ちょっと努力したりとか するわけですよねみんなかわいいよみんなかわいい
そうそうみんなかわいいよみんなかわいい そうそれでね実際改めて
もうさあ1回さあ世の中に放っちゃったりとか ホームページとかだったらなおさらそうだよなかなかさ1回出しちゃったらなかなか
変えられないから 文章とかも
09:00
まあブログで書く文章よりも一段抽象度を上げて書くとかっていうことを意識する わけよ
ちょっと時間経ってみても古く感じない文章とか まあ事実変わらない事実をなるべく書いていくとか
ね変わらない事実を書くんだけどそこにちょっと ブランドとしての熱量を加えたいとか
その 私ファウンダーとしてのカノレイコについてっていうふうなことを書く場合はその
ブランド ブランドってさあ結局さあ今朝もちょうどさあ100年
企業部屋で あのエンジェル投資家のズッキーさんがその日本
日本は うーんと無形の
あの無形文化財みたいなものだったりとかそういう文化とか歴史とかっていうもの に関してはめちゃくちゃ世界に誇れるものが
たくさんあるんだけれども たくさんあってそういうものが世界的にも評価されてるんだけれどもその日本
ブランドとしてはブランドがないよねっていう話を海外に住んでる日本人同士でよく 話をするっていう話をね
今朝その100年部屋では話をしてて その日本日本人はそういうことに対するこの
うーん 物の有形なものに対する
もの有形なものでいいものづくりとかっていうのをめちゃくちゃしているんだ けれども
その ブランドとして
の表現っていうのが下手くそだよねっていう話をね 今朝してたんですよそうでもそれはなんか
dj 高野の高野社長とかも同じようなことを言ってたと思うんだよね 日本のものづくりは
すごく素晴らしいけれどもそのものをその世の中でそれを実際 使ってもらうとか購入してもらうまでのデザイン志向みたいのがかけ
抜け落ちてるっていうね そう
デザイン志向だからさあそこをスペックを語るのは上手だけれどもこんなすごい スペックがあってねって機能機能はめちゃくちゃ語るんだけど
機能ってパクられるじゃん普通にね 機能は出したらパクられるわけを出した瞬間から
だけどそのブランドっていうものは カッコたるものがあったらパク利用がない
わけだよね そう情緒的価値ってやつですねって
そうそうなのよ奥床しすぎる日本人 すごい部屋ですわね100年その100年部屋はね
あの 日本のそういうあの製造業だったりこういろんな高企業さんで100年続く
12:07
事業をやっている方とかのオーナーさんとかが結構集まってだとかする 場所なんですよね
そうだから3台続くとかになるわけよ100年とかになるとね そうするとさやっぱりさそのノリと勢いだけだと3台続かないわけ
がやっぱそのカッコたる技術だったりとかカッコたるものがあるから 3台継承されているとか4台とか何台とかって続いて受け渡されているわけじゃないですか
ね だけどそういうさ素晴らしいものがたくさんあるのにそういう
あのブランドっていうところでの価値表現があの できないだけでできない
と 大概的にもう
あのわからないわけですよね で今って本当に ai が出てきちゃったことによって今までどこか日本語っていうの
で守られてた 日本を鎖国しているわけではないけれども日本の良いものっていうのは
まあ日本に来たりとか日本語を勉強すれば あの
ねー わかるよーみたいなところが
まあ外に行くのが下手くそだったりするかね中国人とか韓国人と比べて日本人ってさ マーケティングが下手だったりするじゃん
ねー そう確かにノリと勢いで3台無理
そうな代替わりも大変って本当そうだと思うんですよ なんかそのさ3台代々続くってことはやっぱ本質的にそれを継承したい
だけのものがないと継承し続けることできないと思うんだよねその本質的に価値が あるっていうものじゃないとね
って考えた時になんか まあさあ私はさあ私から始まって
1台目だけれどもじゃあ自分が自分の今世自分の人生っていう中ではもう 20年
20年ぐらいさここに関してはさ カンずーっと問いを問いを立ててるわけじゃん
問いを立てててチョコレコとはとかなんでチョコレコなんだろうとか なんでチョコレコじゃなきゃダメなんだろうとかっていうのをずっと問いを
立て続けているわけだよね ねでその総合創業者が
立てた問いが カーネルおじさんじゃないけれどもずっと続いてたりとか
ねあ藤谷75周年なんだ そうなんだね
そっかそっかなんかもっと長いイメージがあるけど75周年なんで そう
15:07
トラヤとかねこうやってさ世界で通用するブランド っていう形にするためには
やっぱり なんかそこで語れるストーリーとか
同じ 国産の原材料を使った和菓子メーカーとかっていうのはあまたあったりとか
する中でトラヤがトラヤである理由とか トラヤとして選び続けられる理由みたいなものは
ブランドだと思うわけですよ ね
雪印100年あそうなのか
ねえ非効率だけど200点を取りに行く 行く前の富士は換算としているに潰れない不思議
そうなのか やっぱりさあなんか時代もすごく動いているから
一つブランド立てたからって永遠に売れ続けるわけではなくて あの
ねえ 私のさ
お友達と言うかお友達と言っていいかわからないですけれども あの
漆のさ 漆の
名前をどう忘れしてた70何台? 70何台とかって言ってたよね継承されてる
あの 方が
いるんですよ もう
日本の伝統工芸をね そう
それも あの名前も歌舞伎役者と同じような感じで
ねえ あの名前もずっと継承されて第何十何台みたいな感じでずっとされていて
でもその彼も常に 伝統的なその日本文芸としてこう
あの継承しながらも新しい時代の 流れを取り込んでいってやり続けているっていうことをね
インスタとかでも発信し続けているわけですよね そう
だからやっぱ常に 継続していくっていうのは単に継続していくわけではなくて
破壊と再生を多分常にあの し続けながら破壊と再生を継続けているけれども
新年としてブランドとして のコアの部分は揺るぎないコアみたいなものは変わらないっていうね
18:04
そこを
見続けていて そこに
とそこそこを変えていくことがあったとしてもそこの軸はずれていかないか っていうところをずっとね
問いを立て続けているんじゃないかなっていうのをね まあ彼を見ててもすごく思うわけですよね
そう で実際にあの
私は今回ホームページを まあ
リニューアルするにあたって文章とかとか あと文章もそうだし構成
構成っていうところで えっと
一番最初に なんか
アバウトチョコレコっていうところで一番最初が今のホームページって あの
ローチョコレートとはっていうスペックから入っちゃってるのね そう
それをいやそうじゃないよねって そうじゃないよねって別に私ローチョコレートだから
ローチョコレートを作り始めたわけじゃないよねって それを結果論としてそこを響いて
あの 結果的にそれがローチョコだったよねっていう
話で順番が違うよねっていうところで 順番を1回全部全崩壊させてアバウトチョコレコのところでもうその
y から始めたわけですよ そう y から始めて y から始めるストーリー
で y から始める
メッセージストーリーでそこから まあメッセージからのブランドストーリーがあってブランドストーリーからの
アバウトファウンダー で
カノレイコっていうのが出てきてそこからの そこからのあの
ローチョコレートだったりとかクラフト になっていくっていうね
流れをもう1回立て直してでもう1回 まあ自分がさあ動いてきていった
生きてる歴史っていうかは変わらないじゃん 事実っていうのは変わらないわけよ
順番を変えてるだけでね 事実というのは変わらないけれどもじゃあ順番を変えた時にどういうふうな文章に
した方が
あの 初めて
チョコレコに会う人とか
21:00
ねえじゃあ展示会とかで初めて名刺を渡しして こういうブランドさんがあるのねってなった時に
見てもらった時に 日本語が分かる人も英語が分かる人も
同じ温度感というか同じようなノリっていうか 空気感で読んでもらえる読み物にするためには
どうしたらいいかなーっていうのを すごい今考えていてでやっとけさあ日本語版ができたんですよ
そうやっとできたのも何回何回壁打ちしたかわかんないけど にゃっとできた
そう にゃっとできて
そうで昨日も結局昨日工房の大掃除するっていうのもその物語を物語とか文章 とかをずっと考えながら
ずっと考えながらね昨日はずっとあのカカオのチュニブを取ってたわけ 何のチョコ迷走だよと思いながらもずっとその片付けるにしてもチュニブ作業が
終わらないとなんか片付けられませんねみたいな カカオのお世話をしないとさ
あの進みませんねってとこでひたすらなんか奴隷の快楽みたいな感じであの カカオのハイガトリをしながらずっとひたすら
なんか自分に向き合う作業を昨日してて そう
そうなのよ そういえばうちの親店舗アザブで
170年地元の組合の店舗も130年90年60年 60年のうちなんて破壊と再生してるか
だせええそうなの春ちゃんえっ 春ちゃんのところって親店舗が170年もある
長いのすごいね
すごい そう足形ありがとうおめでとうございますそう日本語版ねー
やっとできたんですよ そう日本語版がやっとできたからこれから一気にも元ができたらね英語版はすぐできる
からちょっと英語版をねこれからパパッとやって でそこでもうちょっと私は
片付けるのが超絶苦手なので なんかね夫がね昨日ねやっぱねお掃除のプロだからね
キッチンとかもう昨日一気にやってくれて
もう 感動したの
ふわーってゴミ箱のお掃除から あの
今まで手付けられないところを一気にやってくれて ありがとうございますっていう
24:06
そう丸茂ちゃんね実はうちの旦那お掃除のプロでね あの
そう昔々ねディズニーとかの掃除もやったこともあるしね実際お掃除でね お掃除のプロとしてテレビにも出たことがある人なん
そう なんかお掃除のプロで何だっけ梅雨時期のお掃除の仕方とかっていうのでね
ワイドショーみたいので30分ぐらい出たこともある人なんだよね だからね
そうお掃除のプロとして何かご家庭にあの 言ってたとこ時もあるんだよ
そう だからね
あの
ねっ だから私はこれまでお掃除というものはほとんどしないで全部か
あの 頼んできておりまして
プロプロに入ってもらって教室をいつもやってまして 教室やる前やプロのお掃除を入れておりました
お掃除と片付けのプロですね 私がまあもうまあ私はだからまあそういう身近なプロを使いながら生きてきてる
という お話なんですけどはい
そうなんですよ プロプロがおりましてそうなんです
もうそれだけで離婚しない理由があるじゃないか いやーほんとそれなそれな
いやーほんとそうなんだよねほんとそうだと思うわ ねでもだ感情が頭がカーッとした時はそれすらも忘れてしまってたそういう芸達者
な身近がいるってこともさ いろいろ忘れてしまってさそのさ
いいところよりも悪いところが目立ってしまってさ ねそういうことなわけですよ
はい 旦那とので出会いはねまさかのね
あのクォンタムタッチっていう量子力学系の あの
ヒーリング シーリング
を学ぶ講座です私も実はそういう校 そうなんです私もセルフヒーリングとか人の絵もヒーリングができるんですよ
実は私がほらチョコレートってほら 要は液体でしょ
液体だから自分のソリューシーを動かすとか 自分のソリューシーコントロールってすごく大事なわけですよ
27:05
そうできるのでその量子力学的なアプローチ で自分の体内の水を整えるとかそういうことをしてチョコを作るとか
してってるわけですよようはね だ全部が液体だから全部が液体同士でご反応し合っちゃうから自分の中の液体が滞って
ると そこの手で作るハンドメイドのチョコレートは濁るわけですよね
そう 体内の水を整えそうなんです
そうそうそういう そういう
ところから
そうなんですね
あの やっておりましてですね地味にね地道にやっておりましてだから多く
まあチョコレコはそういう まあ味方とするとすぴ的なところをやってるんだけど
まあそういうところはあえて何もそういう文章とか ところでは特に何も話をしてないんだけども
うん でもまあわかる人はわかるみたい
だからわかる人はわかってリピートしてくれたりとか わかる人は何か直接言語化してメッセージをくれるとか
している感じですよね
2人で整えられるなんて最強いやほんとだよねー
そうやまそう猫の実は似てる夫婦なのかもしれないね そうかもしれない渋滞している
あるちゃんこれ可愛いねターバン巻いてるのかわいいね そうなんですよ両親力学夫婦
そう実はまあ ねぇ
9割そう見えない世界 のあれじゃない結局はね
うん なのでまぁそこをも
まあもともとの大元とすると大事にしてきながらの 着ながらのチョコレコなのであの
そう それを一生懸命まあさ外に出すのは
外に出すのはまあそういうところを出したいかといったらもうそういうところに ねぇ
いやいやいやいやっていう人もいるしわかりづらかったりもするからそういう解像度 まあ話せる人
ね聞きたい人には話すタイミングはあってもいいかもしれないけどあえてそこはもう 当たり前だからねそこはね
私たちにとってはね そこを整えるっていうのはもうめちゃくちゃものづくりとしても当たり前
30:02
当たり前だから場を整えるとかっていうのもね 当たり前だからあえて
あの
いうは言ってないっていう 夫婦て猫の価値観位置とか尊敬があるとなんとなく
あるとなんとなくなる気がしています うーん
ねなんかそのそれ以外のものが多分だいぶいろいろ違ってても
うーん あの
違ってても猫の大事にするとこと共通シェアできるものがあったりすると まあ
ねっ 話大元があるとまあなんとかなるっていうのは確かにそうだよね
うーん っていうふうに思いますはいということで
まあな長々とお話をしてしまいましたが まあちょっとあの
年末にこうやって静かにね自分に退屈する時間があるっていうのは非常にありがたく てこのタイミングで
まあさあ1ヶ月前はまさかウェブ のリニューアルするってことは1ミリも思ってなかったんだけど
まさかのやる流れになってお願いする人も出てきて でここで急ピッチであの
文章とか構成とかを見直すってことによって なんか来年からやることとかっていうのがなおさらこう
軸が定まったりとかもしたし今朝ねーその百年部屋とかでも日本のブランド っていうのはそういうこう根源的なストーリーってところが
弱いそこをちゃんと表現できているところが少ないっていう話を聞いていやまさに私 今これやってんじゃんみたいなところがめちゃくちゃシンクロしててそこも嬉しかったし
ズッキーさんが2025年感じたその ねえここは何かにもったいないなぁと思っている日本のブランド
そっかーっていうところで今まさに私は 世界に
発信しようというところでここやってるじゃんっていうねところでタイミングめちゃくちゃ よかったなって
ねえ思いましてね
思ってなかった キューピッチでクオリティすごい
いや1ヶ月前はあの年末にあのホームページのリニューアルするって 年末っていう期限は決めてなかった
だから私はさこういう感じであの あの決めちゃうと苦しくなっちゃうから決めないんだよ
33:02
わーっと願いとするとずっと ホームページリニューアルホームページにリニューアルっていうのはずっとあったよ
この2年ぐらいずっとあってはこの2年ぐらいずっと あの知り合いのデザイナーには言い続けてた
リニューアルリニューアルでも高いしなリニューアル高いしなぁみたいな やるの大事だしなぁみたいな
そう2年頭のリソースは食ってた
そう2年寝かしてるのよ 決めると苦しくなっちゃって分かる気がそうなの追い込むからね
そう一人遊び中そうなのでもだからこうやって浮遊してるから浮遊してるからなんかその時とタイミング自分的にカチッと
カチッとあ今だ今ならできる今年の年末 今ならできるじゃんみたいなのでカチッと
ハマったからそこからすごいスピードだねって言われるけど全くゼロじゃないわけよずっとタネをタネとしてはあったしずっとそのストーリーをどういう風にしていくかっていうのを今年振り返ってみるとあの万博で新しくフライヤー作るときもしかり
ずっとそれを考え続けてるしじゃあコアメッセージは何か自分を思い出すチョコレート自分に帰るチョコレートね
じゃあ自分に帰るって何とかっていうのをずっと問い続けてるわけよ
そうだから こうやってパズルのピースがハマっていくわけよ
そう だからその答えを外側に求めている限りは答えは見つからなくて
ずっとなんでなんでなんでっていうワイをずっとやり続けてるんだよ だからその
高野さんのところに行ってワーケーションしてワーケーションの1日2日ずっとやるとかって言うのは そういう環境じゃないとやりづらい場合はそういう環境に行ったらいいと思うんだけど
そういう環境じゃなくても自分でできるんだったらずっと自分でやり続けるわけよ そんな簡単に出てこないから自分のコアメッセージなんて
そう そんなに簡単じゃないよ私がローチョコレートに出会うまでだってずっと20代の後半から10年ぐらいもがき苦しんで
もがき苦しんでもうなんなんなんなんてやり続けてやっと出てきたって話だから
もう出てきた瞬間は出てきたってわかって泣けてきたっていうか そのその喜びとかその感情は唯一無二なわけじゃんやっぱり
うん だから
そうそういう話だと思うんだよねなんかそういう話が誰に誰にとってもあるわけで 誰々さんは
だからとかっていう話じゃないわけよ今日の山中恵向さんのその 18年間の集大成で結婚式レベルのそういうパーティーをするって
36:10
彼女にとっては今日はもう結婚式以上のすごい素晴らしい日だと思うわけ ねそれをこの人生の節目というか区切りとして今日という日を設定して
やるわけじゃん ねそれに対して応援したいとかその場に居合わせたいとか
その感情の裾分けをもらいたいとかいう人たちが今日 その場所に集まってくるわけ
そう
簡単に出てこないミストサウナでやるのが好きお台場じゃあそうなんね そうそうそうそう
ねーおがいた末の増殖どれ好きになるねそうでしょ 終盤にエンジンかかってきたでいやそうなのよ
めっちゃ終盤にエンジンかけてて私これをここから一気に英語にして で一気にあの
工房とかの断車利とか前車利とかも一気にやるわけよ そうあの仙台行かなきゃいけないからねもう日にちが決まってんの
はっはっは 笑ってるけどまあまあねまあまあギリギリになってるんだよ
この文章を考えるまでもう結構さ なんか
いちごいつく a これじゃ違うんじゃねえっていやこうじゃないんじゃないとかっていうのを 永遠やってたから私
ここに来るまでにもまあまあ長い道になったの そうなんだいもうじゃあそうなのよ
そうだからちょっともうこここれかここからは今日も本当に6時になっちゃうじゃん 急いで急いで英語のやつもベベベってやって
やってもうちょっとあの 一気に
そう やるやるんすよやるんすはい
ということで ギリギリ育てた
ベベベ笑 穏やかな時期は実はギリギリを育てる
いやそうなんだよ寝かせる時間も意外とさ漬物じゃないけど大事で静かに頭の中で 妄想するとか
なんかこうかなぁかなとかって出す前のそのねー そういう時間結構大事なんだよね
そうその大事で一気にバベベって出したから これをまた一気に英語にもしますはいということで立ち会ってこの熟成への経過を聞いて
くださって ありがとうございました
いやーもうほんとね実にね めんどくさい私は自分のことを思うけど
はいということで今朝もありがとうございました
39:04

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