お便りの紹介
今日もお疲れ様です。等身大カップルのりくと、かゆれです。
この番組では、98年まで夫婦が普段考えていることをぶっちゃけていきます。
概要欄にて公式メールマガジンがありますので、ぜひご登録ください。
テイク2です。
本当は5分、10分くらい撮ってたんやけど、お便り読んでるところでマロンが暴れすぎて、
大発狂したね。
そう、撮り直そうってなって、15分くらい一緒に走り回ってたら、今もう三欠場です。
息切れしようで、始まりから。
二人一緒に倒れてたから、畳の上。
マロンとが。
マロンはもう、疲れてなんていうの。
もう横にね、倒れてますね。
横倒れの状態。
はい、では早速お便りいきます。
一応ね、二人とも内容は知ってるけど、今回収録上初めてやから、読んでいきます。
Spotifyで勉強の息抜きに聞いている高校生です。楽しい時間をいつもありがとうございます。
私は恋愛の悩みについてお二人の意見を聞きたいです。
私は友達になりたいと思ったら、すぐに男女関係なく話しかけて雑談するのですが、
友達になりたいと思っていても、その相手に恋愛感情を持たれてしまうことがあります。
そこで嬉しいと思ったり、そのまま友達の姿勢でいたりできればいいのですが、
私はすぐに気持ち悪い、嫌いとなり、距離を取ってしまいます。
このことを周りの友人に相談しても異常だと言われ、理解してくれません。
私が話しかけたのに最終的に嫌いになって傷つけることは本当に最悪だと思っています。
しかし話しかけてそのまま友達として仲良くなった男友達も何人かいるので、
そういう誓いを失うのもなんだか悔しいような気がします。
私はどうしたらいいんでしょうか。
恋愛感情に対する反応
ありがとうございます。
高校生に聞いていただいてありがとうございます。
すごいよね。
すごい。
単純に俺はそこびっくりした。確かに。
全然だってね、違うもんね、年齢はね。
確かに。
一応ね、データは見れるんやけど、一番多いのは同年代。25歳前後で。
次に多いのが29から30代前半ぐらい。
で、次に10代。
4位に40代、50代ぐらいの方。
意外と10代の方。
そうなんですよ。
めっちゃびっくりした。
あ、来ました。おめでとうございます。
来ました。おめでとうございます。
年越したらね、この収録している、配信しているサービス。
そこであなたのリスナーのデータこんな感じですって見せてくれるの。まとめてね。
そんなら、その各々にあなたの今年聞いたポッドキャストランキングみたいなのが出るわけよ。
で、自分たちの同年代カップルの語りごとが、リスナーさんの1位になった人数が100何人ですみたいなのが出てて、そんなに?と思って。
そういう人たちが一番聞いてるポッドキャストがうちらねっていうね。
そう。っていうのがデータ出てまして、めっちゃびっくりしたっていう。
びっくりやね。ありがとうございます。
ありがとうございます。
はい、はい。
はい、戻りましょう。
そう、友達になりたくて声かけるけど、最終的には恋愛課長を持たれて、持たれた瞬間こっち側は家になってしまうと。
友達も理解してくれない。
うんうんうん。
これ一応家庭、ちょっとあのね、決めつけよくないけど、一旦めちゃくちゃ母と対応してるから、女性と家庭しようか。
はいはい。
お便り送ってくれた方が。
じゃあ同じ女性としてカエルはこの内容を共感できる。
めっちゃ共感できる。お便り送ってきた、くれた方に。
やっぱりあれ?友達、男友達やと思ってたのに急に、なんか例えば恋愛課長持たれたっていうシチュエーションあんまあれ?
ありますよ。
そんなチャイムありますか?
ありますよ、私も。
あら。
ありますし、急に気持ちよくなるね。
気持ち悪くって言うから怖くなるよね、ちょっと。
でもそれってさ、何て言うの?不可避やん、言ったら。
例えばカップルとか夫婦になるとかさ、付き合うってなったらさ、その瞬間って絶対どっかに来るやん。
結果論で言えば。
それのさ、何が違う?
気持ち悪いと思うか、それを嬉しいと思うかが決定的な違いですよ。
夫婦になるかどうか。
あー、カップルになるかどうか。
確かに。
そこで1個目のテストなんや。
1個目のテストかもしれないな。
整理的にとか。
友達ならいいけど、恋人としてはちょっと違うなって思ってる人から好きって言われたら。
一定のやっぱ基準が超えてないと気持ち悪く感じちゃうやん。
嬉しい反面、
なんか、
そう思われてたんかっていうのはあるかもしれない。
なるほどね。
これさ、なんか、めっちゃ極端やんけどさ、逆のパターンあんま聞かんくない?
男性が?
そう、男性が、
気持ち悪いって思うこと?
あんま聞かんくない?
うん、まあ確かに。
なんなの?これ不思議じゃない?
うーん、ね、なんでだろうね。
男性ってなんかね、あんまそういうこと言ってる人見たことないからさ。
嬉しいのかな?
単純に喜んじゃう。
普通に嬉しいのかな?
気持ち悪いのも、確かに気持ち悪いまでいっかんけど、
違うな、そうじゃないのになっていうのにはなるかも。
あー、そやね。それは確かになるよね。
確かに。
意見、すごいわかります。
いやでもこれむずいよな。
まずその、
友達側の意見もさ、ちょっと強いよな。
それはありえんみたいな。
異常、異常までっていうのは言い過ぎじゃない?
異常者や。
異端者や。
おかしい。
厳しいな。
その考えを持ってはならん。
お前は、ダメだって。
喜べ。
飛行機がすごい。
そうか、それはちょっとな、確かに。
えー、でも、よくあると思うけどな。
ありそう、ありそうやなと思った。
特にこれ今高校生やけど、大学になったらもっと多いよ、絶対。
大学はね、ちょろいよ、みんな。
すぐ好きになって、すぐ告白してみたいな。
そこもむずいよな、その一定基準ね。
みんな少なからず通る道やけど、男性側からしたらわからんもん。
自分がさ、その基準を超えてるかどうかなんて。
そうやね、相手からどう思われてるかなんて。
だし、俺とかもそうやけど、みんな最初は絶対ダサへんと思うねん。
あんたのこと好きですよっていう感じを出さずに、
友達として仲良くなりたいっていうところが多分攻めていくと思う。
それが逆によくないよね。
あー、ガチの友達として仲良くなりたいか。
女性側はガチで友達。
男性側は普通に異性として好き。
付き合いたいけど、それ出しすぎたらちょっと引かれるかなっていうから、
縦前一応友達として仲良くなっていく。
そこのお互いの需要のずれがすごいんやと思う。
あー、確かに。それがあるかもね。
自己理解と感情の変化
なんか、何かで例えるしたいなと思ったけど。
うーん、お互い出してるプレゼントの箱は一緒やけど、中身が違うよっていう感じ。
あー、そやね。
本当に求めてるものが全然違うもんね。
確かにね。
それに関してどうすればいいですかっていう話ですよね。
気持ち悪く感じちゃうのはさ、もうしゃーなくない?
そういう感覚的なとこもしょうがないなって思っちゃう。
それで気持ち悪く感じない人に出会う。
そう、しかないと思う。
しかないね。
でもあとは、自分のその感覚をもうちょっと変えたいとか思うなら、
自分に対して一向の自己洗脳をかけていくのが大事かもね。
なんか、気持ち悪いとまではいかなくても、
普通によくよく考えたら好意持ってもらうことは単純に嬉しいことやし、
確かに自分も思わせぶりな。
してたかもしれないなとか。
単純に好意として受け取っておくっていう手段を自分にインストールするのも大事かもね。
普通にすごくない?
普通にこれまでいっぱいも出てきたってことやろ?
高校生。
で、やばくない?
やばい?やばいか?
高校生の恋愛って何?
何すか?
大学以前の恋愛に関しては、俺とカエデの中で大きな限りがあるから。
いや、これ言っちゃいけんやん。
言っちゃいけんやん。
今、高校生がお便りくれてるのに、
高校生の恋愛でっていうテーマで、
お便りくれてるのに、うちの持論を出した。
もう言ったやん。高校生ねーって何?
何?と言ったけど、何?は抽象的やん。
What?っていうことやろ?
カエデの中では、高校生以前の恋愛って、
少女漫画とか、映画の中での出来事みたいな感じやろ?たぶん。
映画の中の出来事で、
っていううちは陰キャラね。
ひもてなんで。
ひもてのザレ事として捉えてくださいっていう。
確かにね。
これは。
高校はね、マジでね。
相談ね、送ってくれてるけど、
相談者さんができることは、正直ないと思う。
ないね、確かに。
しゃーない。
モテるもん、だって。
一回だけ似たようなことあって、
中学の時に、
おったね、一人。
めっちゃ好いてくれてる子がいて、女の子ね。
で、そんな関わりなかったから、
告白はされたけど断ったわけよ、その時ね。
その結果、その子とめちゃくちゃ仲のいい女の子から、
鬼攻められたよね。
なんで?
よくその断ったことに対して。
お前はオッケーしろって。
お前はオッケーしろっていうか、
なんで?みたいな感じで、
大阪やからさ、
強いわけよ、女の子たちが結構。
強い子が多いからさ、圧がすごくてさ。
その時にちょっと思ったよね、
自分がその関係をあんま持ってない、
好意抱いてない人から熱烈な愛情を向けられた時って、
いろんな意味でちょっと怖い側面もあるなと思った。
あるよね。
全然自分そんなつもりないのに、
どこを見てたん?みたいな。
一旦嬉しいけど、みたいな。
一旦嬉しいけど、俺のどの場面を見て、
たぶんこっそり見てるわけやんか。
自分では自覚ないわけやん。
アタシんちゅみたいなね。
アタシんちゅのユズピのファンみたいなね。
本人全然気づいてないね。
ユズピ何してるのかな。
あれもまあまあ怖いけどね。
本人が知ったら。
ユズピとバッタリ出会わないかな。
友情からの恋愛感情
跡つけてったら家にたどり着けるんじゃない?
単純にね。
愛強すぎて、まあまあ怖いことしちゃうっていう。
別に結論悪くないってことでよろしいですか?
悪くないですし、
男性はそういう生き物というか。
仮にやけど、自分の娘ができました、息子ができましたって言って、
親ばか抜きでもどう見てもこの容姿はモテるっていう子供やったら、
たぶんちゃんと言うと思う。
モテるよって。
モテるのはもうしゃーない。
そこにあんま鼻高くなったりとか天狗になったりするのもダメやし、
飛行機通ります。
し、そこに対して行為持ってくる人を変に遠ざけちゃいけないよって。
ありがとうっていう。
むしろありがとうっていう。
受け入れてあげるのが大人だよっていうね。
ある意味自分はどっちかというより整ってるんだっていう気持ちを持って生きていく方が、
今後楽だよってことはたぶん言っていくと思う。
自己肯定感はね、高く。
そう、高くなるし、それ自覚せずさ、たぶん育っていったらさ、
どっかのタイミングでモテすぎてたぶん意味わからないと思うんだよね。
あー、確かに。
で、ちょっとね、あの、変な人ついてったり。
そう、変な人に捕まったりとか。
これまでと違うジャンルの。
そう、絶対に断った方がいいのに付き合っちゃったりとか。
確かに、あるかもね。
たぶん相談者さんもおそらくそんな感じだと思うね。
じゃあ、ありがとうって受け入れて、ごめんなさいって。
慎重にお断りしましょう。
はい。
以上でございます。お便りありがとうございました。
ありがとうございます。
次。
奢り文化の考察
こんにちは。私はお二人と同い年の男です。
私には1年と3ヶ月付き合っている彼女がいます。
最近言い合った内容が、彼女を奢ってほしい。私は割り勘がいい。
という内容です。
彼女を奢ってほしいというより、気持ちやと思うよね。と言います。
あれ?
出たな。
今、たまに奢ったり割り勘にしたりしています。
後輩とご飯に行った時、奢ってるの?私は割り勘なのに、後輩と同じってこと?と言います。
奢ってほしいらしいです。
2人で話し合って、2人が納得のいく方向に話を進めたいなと言っていますが、
全然すみません。むしろ契約です。どうしましょうかと。
ありがとうございます。
お二人、ありがとうございます。
この間知ったことは、26歳。
そうだね。26の代。
おお。
出たですよ、この話題ね。
一旦前提と言っておくと、おほり汚られローソンは過去にガッツリ話しています。
お二人、ラジオで。
いつだっけ?結構前か。
結構前。
話してますんで、ちょっとそれをね、聞いてほしいなって思うんですけど、一旦最新のオルナの。
意見変わってるかもしれない。
そう。
昔と。
いろんなね、あれを含めて変わってるかもしれない。
いろんな経験とか、インプットして変わってるかもしれないんでね。
どう思います?これは。
現状はあれやろ、たまに奢って、
まあ基本割り勘ってことやろ。
うん。
今の状況は。
相談者さんの場合、条件が1個とされて、後輩には奢ってます。
後輩には奢ってるんや。
うん。
わかるけどな。
ウチも奢るけどな、後輩には。
嫌な文化やけど、意味わからんけど奢るね。
後輩にはね。
後輩にはなんかね、いい顔してる。
意味わからんけど。
そうやねんな、わかる。
なぜか意味わからんけどね。
まあ確かに。
奢っちゃうんでね。
それに関してはなんかあるよね、このパートナー間の奢り奢られよりも定着しちゃってるよね。
定着しちゃってるし、なんか、
でも代々受け継がれてってるもん、やなって思う。
あの、自分の年上の人は自分を。
自分も受けたし、奢られてるし。
奢ってくれたし、
じゃあこの受けた分を下の人に引き継ごうっていうのでやってるかも。
確かに。
つまりは、彼女さんが奢ることで、自分も受けたから、じゃあ奢ってあげようっていう気持ちになるのが一番ベストなんじゃない?
まあお互いやけどね。
そうやね、お互いやん。
これさ、前のラジオの時言ってるかわかんないけどさ、
極端に奢り奢られの立場の人ってさ、あんまうまくいってるイメージないんだよね。
ないね。
ケチくさいもんな。
なんか、うーん、お互い奢ってんなって感じする。
結局。
お互い奢ってる?
そうなんて言うの。
こっち側が奢る時もあるし、何て言うの、場合によっては、時によっては奢られることもあるしみたいな。
お互いね。
うん。
普通にその、対等な感じでっていうか。
まあ。
これがうまくいってないなっていうのはあれね。
ずっと片方が奢ってて、片方がずっと奢られてるみたいな。
うん。
で、こう揉めるのは大体それやろ。
そう。
ずっと奢ってほしいみたいな。
うん。奢ってる側が、何て言うの、めちゃくちゃ経済力あるとかやったらいいと思うね。
うん。
もう年収数多くあって、で、デートの度にちょっと奢るみたいな。
高級なとこじゃなくて普通にね。
奢るとかやったらまあわかるやんけど、普通の会社員、例えば俺らの年代で会社員で、ずっと奢ってるってまあまあ苦しいと思うんだよな。
うん。苦しいし、
なんかあれじゃない?この間ひろゆき言ってたよね。
自分、あ、じゃありょふかるまか。
りょふ、あ、あ、そう、俺もそれ言おうと思った。
りょふかるまが、りょふかるまっていうラッパーが、えっとね、アベマーカなんかの番組でね、あの、奢ってほしい女性たち6人ぐらいと議論するみたいな。
うん。
ディベートするみたいなやつで、え、なんで奢んないの?みたいなやつでね。
自分で食うやつ自分で払えよっていう結論。
お前が食ったんだから。
単純明快。
お前が払えっていう。
めちゃくちゃ当たり前のこと言ってる。
そう、めっちゃ、めっちゃ腑に落ちたよね。
確かに。
私が食べたわ。
確かに。
よく考えたね。
よくよく考えた。
私が食べたわって言われる。
なんでそこに対してさ、奢ってもらおうな完全点なのかっていう、なんか不思議、不思議だよね。
うん、不思議。
え、し、
でも、あの、その、彼女さんの気持ちも分かるよ。
分からんことはない。
言いたいことは分かる。
うん、なんか、奢ってあげたいって思うほど、
あ、ついてくれてるんやっていう、
のの、あれかなっていう、現れかなっていうので、
奢るっていうのを、多分大切にしてるんやろうなっていう。
確かに。
好意をね。
けど、
まあ、自分が、
食べたもんやし。
食べたもんやしやし、
自分がギブせなアハンな、まずはね。
極論、この相談者さんは、
絶対に奢りたいと思う価値を感じてないってこと?
まだ感じてないんじゃない?
うん。
あの、
損してるな自分っていう、あれが多分、今大きいよね。
まあ確かにな。
お財布とか、あれを見て、
電子マネーを見て、
あ、めっちゃ使ってるわ、みたいな。
まあでも普通に会社員とかやったら、毎回奢るはまあまあきついんじゃない?
まあなんか自分のその経済状況をちゃんと素直に伝えるのが一番やと思うけど。
そういうところをちゃんと考えてというか、
お互い考慮できるかどうかも一個の基準やろうね。
そういう、一緒に今後生きていくには。
まあ一個がそれで、もう一個が、
じゃあ今回は僕が奢るから、
次回は何々ちゃんが、
なんかご馳走してくれたら嬉しいな、みたいな。
確かに。
って言ったら、いいよーって多分言うよ。
それいいよじゃないとちょっと可愛げなさすぎるもんね。
可愛げない。
可愛げない奴はお前が食ったからお前が可愛いって言ったらいいよ。
いや、そうなよな。
そうなよな。
それめっちゃ思うわ。
前回の俺らは何て話してるか分からないけど、
今回はこんな感じ。
もしかしたら違うかもしれないね。
もしかしたら真逆かもしれない。
りょふカルマのやつはめっちゃ負に落ちた。確かに。
冷静に考えたらそうだよな。
人間関係の構築
確かにってなるよね。
それまでいろんな角度から、
女性の方がいろいろファッションとかメイクとか、
お金かけて会いに来てるんだからとかさ、
なんかこじつけがすごいやん。
それ人気やでな、そのロンリーというかさ。
そのロンリーに関してはマジで意味分からん。
だって別に彼氏おらんくてもやるもんね。
彼氏おらんくても仕事でもやるやん。
やらないほうがストレスになるわけやん。
その人たちにとっては。
じゃあそれは無意識に別にストレスなくやってるもんだよな。
だってそのロンリー通るならさ、
仕事のためにメイクやってますっていう人はさ、
全部経費で落ちるんです。考えちゃうもんね。
このメイク用品はっていうね。
そうならんやろっていう。
そういう感じはマジでよく分からんっていうね。
確かにな。
そのテーマ、マジで。
分かり合えない人と分かり合えないやな。
ほんまになんか通じあんだろうな。
いやいや、これはこうでしょ?って言っても。
なんで?みたいな。
歴史を振り返っても、
人間の進化とかいろんなものを見たときに、
雑魚世論っていうのがあって、
言ったらもらった側が、与えられた側が、
下の立場になるっていうのは当たり前やね。
人間の本能がもうそうなってる。
それが、もらって、それを返して、
またもらって返してっていう、
そのラリーがあったから関係が構築できて、
人類は繁栄してきたって言われてるんやけど、
ずっと怒られてばっかりで痛いっていう人は、
要するに奴隷になりたいって言うんだよね。
そう。
そういう視点で見たらまた不思議な。
キングダムでもさ、功績を挙げたものにさ、
たしかに。金品とかね。
友達からの恋愛感情
金品とか土地を分け与えるみたいなさ、
王様から言われるわけや。
君はよく働いた。
大義であった。
大義であった。土地をやろう。
逆その彼女はさ、何を大義、
どんな大義をしたか。
その大義によって、
大化として奪われればいいかもしれないね。
たしかにな。
普段毎日お弁当作ってくれてるとかね。
それは話変わってくる、そうなったら。
早起きして。
それはお弁当っていう贈与とかプレゼントをもらってるわけだからね。
それを毎日作ってくれてたりしたら、
それはもう大義すぎる。
それはおごりましょう。
それは大義すぎるからおごりましょうっていうね。
そういう背景もまたね、
お便りで送ってきてほしいね。
どう変化したとか。
たしかに。気になりますね。
では、以上です。
はい。
家のDIYとリフォーム
お便りありがとうございました。
ありがとうございました。
最後は最近の家事情です。
この年末年始で結構、
結構変わった?ちょいちょい変わったね。
うん。扉がなくなっていってる。
扉はなくなってるでしょ。
家の扉を。
不必要な扉を外しました。
ことごとく外してってめっちゃ寒い。
でも多分あんま変わらんと思う。
どの道寒いと思う?
いや、結構吹き抜けになってるからめっちゃ寒い。
あとは、家でのお父さんから、
ドライバーもらったりとか、
研磨するやつもらったりとか、
あとはあれだね、
年始の初売りかなんかで高圧洗浄機買って。
高圧洗浄機を買って。
家の塀っていうのかな。
壁のこの、
苔。
苔とか昔からの汚れをぶらーっと吹き飛ばして。
あとは、床のやつ。
あー床をカーペットに。
そう。
タイルカーペット。
あのね、正方形のやつね。
うん。
ちっちゃい正方形のカーペット状のやつを何枚も買って、
敷いていってる。
敷いていってるっていう。
まだよく考えたらまだ終わってない。
まだ終わってない。
今でも気が向いた時に敷くのが一番いいですよ。
うん。
あれ全部敷いたらだいぶ変わるよね。
だいぶ変わるし、
原理ね、みんな走りやすいしね。
うん。
よかったですよ。
確かに。
そう。
なんかあのフローリングっていうのかな、あれ。
うん。
下のやつ。
フローリングだとね、猫たちとかが、
まあマロンとかが走って、
そうそうそう。
足滑らせたらこうなんか足脱臼したりとか。
そう、なんかね、ひどい時は脱臼、骨折とかね。
腰のヘルニア。
うん。
なりやすいっていうね。
そう。
それを防ぐためにね。
マロンもう老犬ですから一応。
まあね、死にやけん一応ね。
一応。
全然そんな感じはせんけど。
まだまだキューティーなんですけど。
一応ね、ひねる可能性あるんで腰とか。
もうそろそろ住みやすくバリアフリーにやりますからっていうね。
そう。
とか、あとはDIY関係ね。
うん。
一旦玄関やりたいよね。
玄関?
玄関のなんか。
あ、オシャレ仕様にね。
壁ちょっと塗ってみたいな。
そうそうそう。
その写真もね、どっかにかかろうか。
あげるか。
それやったら動画にしとこう。
動画にしよっか。
玄関あそこだけね。
それはね、私がやりたいんでね。
もう見えてるんで。
出た。
このね、DIY関係。
カエデの中で脳内だけで見えてるものがめっちゃあって。
見えてます。
デザインが見えてます。
そう。
脳内だけやから。
そう。
100%俺への共有がないわけよ。
共有は難しい。
私には見えている。
オーラみたいに。
むず。
見えていますって。
俺あの、キッチンのとこの窓。
うん。
をさ、インスタグラマーさんがやってたみたいにさ。
うん。
木枠のちょっとやつとかにしてみたいなと思ってる。
木枠のやつ?
木枠の。
後からはめるやつ?
後からこうカポッとはめるみたいな。
二重窓みたいな。
あー。
断熱のやつね。
そう。
プラダン使ったやつね。
うん。プラダン。
よしてんな。
プラダンね。
分かる分かる。
今も俺より詳しいもんね。
そうそうそう。
うん。
等身大カンフルのインスタアカウントで
着々とDIY系をフォローしていってるから。
このアカウントないわと思って。
知らんアカウントばっかりだって。
いやまあまあ、二人で共有してみてるから。
まあ、見やすいもんね。
そうそうそう。
個人よりはね。
あのー、二人のアカウントでやったほうがね。
分かりやすいから。
確かに。
楽しみにしててください。
また動画が上がるかもしれないんでね。
折れた?
折れた?
今ボボボボボボ音してんじゃん。
ゴソゴソゴソ。
マスク、マスクじゃない。
マイクに対して。
マイクに顔すりすりしてる。
カシカシカシカシカシ。
折れた?
リセでいきましょうか。
その辺をちょっとやってって。
うん。
まあちょっとおっきめなやつはね、動画にしていきたいね。
そうだね。
一旦玄関のは撮れるよね。
うんうん。
撮れよ。
マイクにちょっとごっつんこはやめてな。
シュリシュリするのやめてな。
頭近。
よし、今日は以上です。
はい。
お便りは概要欄のほうにね、貼ってましてそこらから送れますんで、ぜひ送ってみてください。
はい、お願いします。
では次回の放送でお会いしましょう。
バイバイ。
