1. 生物をざっくり紹介するラジオ 〜ぶつざくネオ〜
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2025-03-26 23:06

第23話−A:✉️[はっけよい、のこった!深海にいる最大の硬骨魚」をざっくり紹介

【ストーリー紹介A】

はっけよい、のこった!深海にすむ最大の硬骨魚類をざっくり紹介しました。

この話では「とよ🦎」と「かんとく🐠」とリスナーのグレさんがパーソナリティーを務めます。

※参考の詳細はside−Bで

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【参考】

・地球博物学大図鑑(監修:スミソニアン協会 東京書籍)

・三訂版フォトサイエンス生物図録(数研出版)

・生物の進化大図鑑(河出書房新社)

・世界6体目! 駿河湾 で「ヨコヅナイワシ」の捕獲に成功!新種の巨大深海魚登場にスタジオ大興奮(めざましmedia)

・深海の頂点捕食者”ヨコヅナイワシ”撮影秘話!~深海生態系の謎に挑む vol.1~(JAMSTEC BASE)

・駿河湾で見つかった巨大深海魚は新種 「ヨコヅナイワシ」と命名、食物連鎖の頂点か(Science Portal)

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サマリー

第23話では、深海に生息する特異な生物が紹介され、湘南丸という実習船での発見について語られています。この生物は最大で2.5メートルに達し、その生態にはまだ多くの謎が残されており、多くの視聴者の興味を引いています。今回のエピソードでは、深海に生息する最大の硬骨魚類に関する難解な問題が取り上げられています。ゲストとの対話を通じて、深海生物の不思議な特徴や発見の歴史が掘り下げられています。

生物部の収録
生物をざっくり紹介するラジオ、ぶつざくネオ。
今もあの日の生物部、トヨです。
監督です。
リスナーのグレです。
いいのかな?
今日はね、3人で今ね、遊びに来ています。
イエーイ!
ということでね、配信もしちゃおうって思って、
今、ちょっと花粉症ですごい、
ズビズビかもしれないけどやってます。
ということでね、
この番組は、生物にまつわることをざっくり紹介する番組です。
本日もよろしくお願いします。
ということでね、なんでこの3人が今収録しているのかっていうのは、
サイドBのね、最後に聞いてもらえたらなと思います。
何だろうな、
実は今日の台本はすごいちょっとしかなくて、
すごいあっさりしちゃうかもしれない。
サイドAにすごい時間をかけた。
サイドBはネタバラシしたら終わっちゃうぐらいな、
実はちょっとあんまり知られてない生き物を紹介しています。
なので、
サイドBで、
今日遊んで、その感想みたいな。
感想回。
そう。
番外編みたいなね。
番外編的な。
ということで、
お願いします。
けだま猫第2形態のリクエスト
じゃあね、お便り来ています。
好きな生物がいるということで、
BZ2401-221番大阪府は、
大阪府は小学校6年生のけだま猫第2形態さんから頂きました。
ありがとうございます。
久しぶりです。
久しぶり。
今もう小学校じゃないよね、きっと中学校1年生になったかな。
これ2024年の2月16日の時点で小学6年生。
もう中学1年生。
もうすぐ2年生かもしれない。
もうすぐ2年生かもしれない。
けだま猫第2形態さんどうですか、中学校生活は。
第3形態。
完全体まで楽しみですね。
ということで、
こんにちは。
けだま猫王国を永久追放にやった、
けだま猫第2形態です。
これ伏線で、
ぶつざくセカンドの最終回を聞けば、
なんで永久追放になったかが多分わかる気がする。
はい、わかりましたね。
ということで、
突然ですが僕は基本的に何々生物とほにゃほにゃ生物が好きなのです。
そこで今回はほにゃららをリクエストさせて頂きます。
ほにゃららは最近発見された怪物のような見た目をしたほにゃです。
できる限りよろしくお願いします。
ということでね、
今日はすごい怪物のような見た目をした生き物を紹介します。
楽しみ。
今日は何を紹介するんですか。
今日はけだま猫第2形態さんから頂いた生き物をざっくり紹介します。
この時点でなんだかわかります?
怪物みたいな生き物ってあるんですけど。
ゴジラしか出てこない。
ゴジラ。
ずっとゴジラが頭の中に。
ゴジラね。
ゴジラ。
でもコモドオオトカゲはやっちゃいましたしね。
そうそうそう。
そうなんです。
そうなんですね。
うん。
なんだろうね。
多分今の音量だとね、入ってないかもしれない。
そうなんですね。
そうなんですね。
まずどこに怪物っぽいのが多いか。
ね。
海のイメージはあるか。
怪物。
どうでしょうね。
ということで、
じゃあまずね、
けだま猫第2形態さんから頂いた生き物を紹介します。
けだま猫第2形態さんから頂いた生き物を紹介します。
ということで、
じゃあまずね、
ざっくり基本情報いきます。
はい。
まあね、確かに、
けだま猫第2形態くんの言うようにね、
怪物味はね、あると思う。
やっぱ見た目的には、
そう、怪物っぽいかなって思う。
で、これね、自然界であったら、
結構怖いと思う。
うわーって思う。
これがいきなりブワーって襲ってきて、
うわーってなっちゃうかもしれない。
今日はね、この2人にね、
カント君とグレさんにね、
当ててもらおうと思って。
頑張ります。
っていうのも、この生物なんだけど、
結構でかいんだよね。
でかいから、
やっぱ目にしたら怖いと思う。
そう、どれぐらいでかいかっていうと、
全長1.2メートルから2.5メートルぐらい。
でかい。
おっきい。
大型生物なんですよ。
1.2メートルから2.5メートルって、
倍ぐらいありません?
そうそう、結構倍で、
ただ、見つかっている例がちょっと少ないから、
見つかっている例少ないのはちょっと海っぽいな。
陸上だったら多分結構観測できると思う。
出た、海の男。
海の守り人だから。
海かつ深海なイメージある。
観測例少ないって言われる。
それもまた後で出てくるんだけど、
でもこれ決定的で、
首相名なんだけど、
学名のね、首相名なんだけど、
これがね、
湘南って湘南ビーチの湘南じゃないよね。
絶対違うよね。
めっちゃ海のイメージですけどね。
湘南のイメージが強すぎる。
ぶっちゃけ言うと湘南丸です。
あー、湘南丸でじゃない。
あー、なるほど。
サンプリングされました。
ここで、常に言うと、
湘南ビーチの湘南です。
湘南ビーチの湘南です。
湘南ビーチの湘南です。
サンプリングされました。
常の名前か。
本当にその通りで、
この生き物を採集した時も
県名で付けられたんだよね。
なるほど。
この湘南丸っていうのが、
ある海洋高校の実習船の名前みたいな。
絶対海洋生物じゃん。
ということで、
生き物どこにいるか分かりましたね。
海の生き物。
分布は海洋になります。
特に、
水深2000m前後の深海で
発見例が結構多いかなって感じ。
なるほど。
なんだけど、ただ、
2016年に駿河湾で発見捕獲されて、
2022年のデータにはなるんだけども、
その時点で、
なんと6匹だけの
採集例しか見つかってない。
なるほど。
だから、実はいろんなことが
よく分かってないので、
サイドAで出し切ってます、今。
サイドBは
これでしたで、
終わる。
本当によく分かってない。
深海の神秘
Wikipediaでもね、
ほんのちょびっとしかないんだよ。
よく分かってないけど、
認知はだいぶされてる。
認知されてないかもしれない。
されてないんですね。
分かんない。
この生物リテラシーの高い皆さんからしたら、
当たり前でしょってなるかもしれないけど、
僕はね、
この名前はあんまり聞かないかもしれない。
でも、今ピンときてますか?
サメか魚類。
サメか魚類。
サメも魚類だけどね。
サメじゃないんじゃないかなって思ったんですけど。
サメじゃないかもしれないし、
魚類じゃないかもしれないよね。
魚類じゃない。
固着生物とかね、
カニエビかもしれないもんね。
甲殻類?
甲殻類系かもしれないしね。
なるほど。
怪獣系もそうだよ。
怪物みたいな見た目は。
海獣系?
そうそうそう。
なるほど。
いや、そうなんですよ。
調査についてはね、
結構まだ分かってないことが多いから、
結構大変で、
海洋深層水の環境DNAをめっちゃ頑張って取って、
そういうことができて、
環境から海の水を引っ張ってきて、
そこに含まれてる鱗だとか、
甲殻類のなんだとか、
そういった、
僕たちで言えば皮膚のかけら、
赤とかでもDNA取れるじゃんね。
それを解析して、
この生き物っぽいのがこの帯域にいるなっていうので、
当たりをつけて、
調査したら見つかったみたいな感じなんだよね。
だから実は、
ファーストコンタクトは環境DNAみたいな、
ファーストコンタクトっていうか、
ファーストコンタクトは見つかってたんだよね。
だけど、
2016年に発見されたっていうところだから、
最近っちゃ最近。
10年前くらい。
でも駿河湾?
駿河湾。
めっちゃ日本の近くに。
海洞ってでも多い?
でもそんな怪物みたいなのがいるってやばいですよね。
首相名にね、
湘南丸愛ってついてるからね。
湘南丸のってことだと思うんだけど、
そういう環境DNAで得られたデータを元にして、
結構調査が進められてる。
じゃあここで、
もう終盤になっちゃうんだけど。
早い。
早いんですね。
実はめっちゃ早いって。
携帯ね、携帯。
人に当たる手足は、
結構短くて平たい感じ。
短くて平たい。
人の手足に当たるところはね。
後方にもよく動く平たい構造があって、
全体的に流線形で、
目はカメラ眼なの。
魚です。
流線形言われた時点でもう魚しか出てこない。
今日は魚です。
なるほど。
結構すごくない?
2000メートル前後で、
最大2.5メートルぐらいの魚ってことなんだよね。
結構すごくない?
大きいですよね。
これ以上喋ると答えになっちゃうから、
今日はでかい魚ってぐらいしか話してないんだよね、実は。
ちょっと出会いたくないですよね。
1メートル超える時点で出会いたくない。
これね、出会ったら結構怖いと思う。
丸の実じゃん。
丸の実かもね。
やばいよ、本当にちょっと怖いから怪物と言ってもいいし、
確かに見た目、打ち上げられた顔からしても怪物感あるかもなって思う。
でも打ち上げられることがあるんですねってことは。
打ち上げられるというよりも、引き上げたっていうか取ってきた。
湘南丸さんが。
湘南丸さんが一発目に見つけてね。
それ以降もね、テレビの番組とかでも、
なんか発見したでちょっと有名になった。
テレビの番組がまさかみたいな。
ここりこ田中さんがみたいなね。
なるほど、なんか番組名が特定できそう。
そうなんだよ。
ということで、何かピンときましたか?
口元怖い。
口元は怖いかも。
あ、ごめん。ここりこ田中さんが見つけたわけじゃないかもしれない。
深海生物の特徴
MCの爆笑問題を始めて、ゲストのここりこ田中直樹みたいな感じになってる。
で、大興奮みたい。
でもここりこ田中さんなんかそういうのに出くわすイメージがあるんだよな。
確かに確かに。
これ首相名、これ本当に今回は象とかキリンとかじゃなくて、
ちゃんと今回はね、けだま猫第二形態さんは首相名っていうか、
種の名前を言ってくれてる。
だけど今回はね、すごいちょっと短い台本で激ムズ問題になっちゃった。
なるほど。
ちょっと綺麗な感じですか?
ちょっと綺麗。綺麗じゃないかもしれない。
綺麗じゃない。
汚いと。
そうだね。やっぱ深海だから色合いはね、白っぽくはないかな。
白っぽくないんだ。
じゃあ、竜宮の使いかなって思ったけど違うんですね。
2.5m以上行きそうだよ。
確かに。それは。
でもほら、手足短いって言ってたから違うかなとは思ったんですけど。
手足短いは単純にヒレっていう。
そうそう。
でも最近に使ってるからね。
そう、全然最近じゃないですもんね、竜宮の使いはね。
そうそうそう。結構でかいからね。
最近に使ってる。
あれのイメージ強いのが、深海生物で体重っぽいとたださ、歯がすごいとんがっててこうなってる。
あんこみたいな。
そう、みたいなサメっぽいやつで。
フォーライエソみたいな。
鼻が長くて。
あ、そうそう。エソっぽい感じで。
そうだね。
なんか歯がギザギザでとんがってて交差してる。
歯はね、確かにちょっとすごいかもしんない。
でも歯の情報あんまりないかも。
じゃあ違う。
エソじゃないんだ。
深海系のね、お魚たちってみんなちょっとこう怖いお顔してますよね。
怖い顔してるね。
怖いお顔してる。不思議なちょっとこう。
かわいいのメンダコぐらいか。
メンダコはかわいい。
じゃあここでちょっとね、まあなんだろうな、追加のヒントっていうか、この深海域に生息する最大の甲骨魚類です。
甲骨魚類。
あ、さめ切れたな。
甲骨魚類か。
甲骨魚類。
甲骨魚類。
魚類だから、やっぱ2人とも魚類にまつわるかなと思って。
まつわる?
まつわる。
まつわってるか。
ぐれさんも。
ままぐれだした。
今回はね、この台本持ってきました。
なるほど。
え、何問ですね。
何問かも。
というのも、僕があんまりちゃんとしたこと言ってない。
今めちゃめちゃ情報少ないですもん。
情報めっちゃ少ない。
2000メートルで、1.5から2.5。
あ、1.2から2.5。
かわいくない。
かわいくない。
深海域の情報がまだ流線型。
なんか早く泳げそうですよね、流線型ってことは。
能力はある?
能力はある。
深海魚なんだけど、別に深海にいなくてもいいかなって感じのフォルムがあって。
で、甲骨魚類。
甲骨魚類。
味は?
味は残念ながら書いてない。
食べたことはありますか?豊洲の方は。
ない。ないな。
ないか。
だって発見例とか最終例が6例しかないから。
飼育もされてないし、水族館系でも展示はされてない。
されてない。標本でしか展示はされてないかな。
発見の歴史
見たことありますか?
ないですね。
確かに水族館とか博物館で展示はされているんだけども、いずれも行ったことはないな。
あれ、でもちょっと待って。国立科学博物館って書いてあるな。
あれ?
標本?
うん、標本。
見たことある可能性ある。
見たことある可能性ある。
なんか知ってるかもしれないですよね、それね。
ということで、この生き物、何でしょう。何でしょうか。
残った、残った。
残った、残った。
名前聞いて普通の人ってピンと来る?
来ない。
来ないか。
まず来ない。
聞いたことあると思いますか?
ない。でも聞けば、そういう生き物はいるかもねとは思うけど、
なんかその名前を聞いてピンと来る人はいないかもしれない。
難しい。
とりあえずちょっとシンキングタイムで、シンキングタイムでいいっすね。
シンキングタイム言われても情報交流少なすぎる。
少なすぎる。
2016年でしょ。
でもこれぐらいしかない、もう。
一周年最初。
でもものすごい僕はヒントを言ってる。
すごいヒントを言った。
深海で最大の甲骨魚類。
日本近海にいるんですよね。
最初は一瞬大王イカかなって思ったんですけど。
そうよね。魚ってなっちゃった。
甲骨魚類。
僕はもう白とやってて、白に一発で当てられたくないから、もう隠してるんだよこれを。
魚と思われたくすらもないみたいな。
でも最終的には魚っていう風になったからね。
これ悔しいな、多分なんか。
でも聞けば、ああ、ああ、ああ、ああ、みたいな感じになるかもしれない。
ぽよはそれ聞いた時、ああ、ああ、ああ、なった?
うん、なった。なったけど、この話聞いてこれに至ることはないかなとは思う。
わかんない。
10年前の記憶なんてないよ。
その時はニュースになってたのかな。
なったかも。番組で取り上げられるぐらいだからね。
超希少生物ですね。
10年前ってケダマネポ第2形態さんって、すごい、3、4歳とかですよね。
すごいな。
見つかったのが2016年で、結構その後も話題になってる。
なんかやっぱり発見例が少なかったから、やっぱり2022年の調査で結構見つかったんだよね、データとしてね。
だからそこで結構また再取り上げみたいになったかもしれない。
なんかすごい記憶の縁に引っかかるな。
この引き上げた時、番組で引き上げた瞬間があったのよ、やっぱ。
書いてあるのは、シーラカンスを思わせる姿。
青く輝くというこの魚は、スルガワン最深部の生態系の頂点に立つ可能性が高いとされる深海の帝王、みたいな感じで言われてる。
シーラカンスを思わせるフォルヴ。
ゴツゴツしてそうですよね。クエみたいなフォルム。
近い、近づいたかもしれない。
クエ、クエ、クエ。
クエが近い?
フォルム的にはね、そんな感じ。
名前出てこない。
出てこない。
じゃあ、サイドAはとりあえず名前が出てこないかもしれないという感じで。
悔しい。
えーなんだろう。
魚なんていっぱいいるからね。
絶対ニュース見てると思うのに。すごい悔しい。
いやー残った残った。
じゃあこの生き物、分かったよっていう人は、Xでね、ハッシュタグ仏策をつけてね、コメントくれると嬉しいです。
これ分かったらすごいですよ。
ちょっと悔しい。
だいぶ分かった。海洋のプロですよ。
海洋プロとニュースよく見てるねっていう感じ。
だけどやっぱりニュース見ててもこれは分かんないと思う。
これは僕のちょっと今回激ムズ問題になっちゃった。
いやーでもところどころちょっとヒントはすごい言ってるんだけどね。
ハッキリ残った。
今日はスゴーモードでお送りします。
激ムズ問題
深海だからもしかしたらネギ子の方が。
ネギ子はピンと来るかもね。
来るかもしれません。
見たわと言われそう。
いやー見た。
でも標本は見たわって言うかもしれない。
追ってるかもね。やっぱこう調査的に。
じゃあこれでサイドB移りますか。
はい。
悔しいな。
いや悔しい。
聞いてうわーなんとか嫌だ。
ぶつざく!NEO!
23:06

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