00:00
せーのっ、
ラジオ。
オフラインラブ、めっちゃ気になるんですよ。
オフラインラブのお話、しますか?
しますか?
オフラインラブね。
え、これ、見ました?
いや、見てなくて、
そうだね、見ようと思ってたんだけど、
見てないかな、まだ。
え、ちょっとぜひね、
見てください。
自分は、前話見たんすけど。
何話くらいですか?
10話っすね。
1話は1時間くらい。
1時間くらいで、10話で、
自分はあんまり恋愛リアリティショーとか、
得意じゃなくて、多分。
苦手意識があって、結構。
なんか、恋愛リアリティショーって、
そもそも恋愛事例って、結構人間の
コアとなるような感情だったりとかを、
さらけ出すみたいなところが、
あるじゃないですか。
だから、そこがなんか見てて恥ずかしくて、
ちょっとあんまり見てこなかったんすけど、
共感性周知みたいなとこ。
そうかもしんない、そうかもしんない。
で、なんで今回見たんだろう。
なんか、自分は令和ロマンのラジオを、
ちょこちょこ聞いてるんで、
令和ロマンのご様子っていう、
ポッドキャストかな。
聞いてて、そこでなんか、
やりますみたいな聞いて、
ちょっと見てみようかなっていうのと、
なんかあれっすね、MC人がね、
小泉京子と令和ロマンっていうね。
あ、そっかそっか、そうですね、確かに。
異色の組み合わせで、
小泉京子が受けた理由が、
令和ロマンだから受けるみたいな感じで、
それに出てくれたらしくて、
京子が言ったらもちろんあるんだけど、
マネージャーが令和ロマンのこと好きで、
みたいな、京子の。
そうらしくて、
見てくださいみたいな、それで知って、
ちょっとね、見てみようかなっていうので、
見てみましたって感じですね。
大田まだ見てないってことで、
ネタバレはないようにしゃべるんですけど、
そもそも設定が、
フランスのニースっていうね、
地中海に見えた暖かいところ。
に男女5人ずつが放たれて、
顔も名前も知らない男女10人がね。
で、そっから、
デジタルデバイス、スマホとか、
全てのデバイスを回収して、
そこで、
恋愛をしていくみたいな感じですね。
最初に一度集まって、
10人スタートって感じじゃなくて、
もう完全にバラバラで、
顔も名前も知らない状態で、
離されて、
会えるかどうかも運命とか、
そういう時に委ねられていくみたいな。
そうなんだ。
なんで全然最初、
初日誰とも会わない人もいたりとか。
へー。
そういう感じで、
結構運命を強く意識させるような感じの、
その、
構成というかリアリティーショーでしたね。
うーん。
そうですね。
03:00
で、
それぞれ人間模様も結構面白かったんですけど、
ニースって街がめちゃくちゃ綺麗で、
石畳で絵になるし、
めっちゃ海綺麗だしとか、
料理も地中海沿いだから、
めちゃくちゃ美味そうだしみたいな。
いやー美味しそうだね。
半分なんか観光動画みたいな感じで、
一応見てましたね。
めっちゃ綺麗やんみたいな。
確かにね。
それが結構日本とかだったら、
半分良さを失われますか?
うーん、
どうだろう。
日本でももちろんいい場所とかあるから、
なんか、
シミュレーションで鎌倉で一回やったらしいですね、
それを。
そうやってから、
ニースで本番というか、
感じでやったらしいですね。
それもメンバーは全く別でってことなんですか?
えーとね、
ほとんど別。
一人だけか分かんないけど、
鎌倉のシミュレーションやった時に
いいねってなった人が本番で一人。
一人か分かんないけど、その人が出てる。
ってのがありますね。
あ、そうなんだ。
感じで、
あれっすね、
下が20歳、
上が30歳みたいな感じ。
ぐらいの年代で出てて、
それなりに大人なんで、
ちゃんと人のこと傷つけないとか、
ちゃんと人のこと考えて
みんな行動した上でちょっと
恋愛やってて、
かつ男子同士、女子同士も
あんまりギスギスしないように、
ちゃんとそこ気使った上でやってったりとか。
あー、そうなんですね。
MC人とかも結構、
その人たち全員に
リスペクトした上で、
みんなのことを
いじってあげたりとか。
すごい優しい感じの
番組だったんで、
誰かをけなすとか
あんまりするのがなかったんで良かったですね。
見てて楽しかったですね。
ちらほら観測するんですよね。
インスタのストーリーとかで
オフラインラブおもろいとか。
この間は電車に乗ったら
高校生っぽい子が
でかい
iPadの画面で
なんか見てて、
ちょっと見えちゃうじゃん、そういうのって。
見えちゃうね。
リアウォラモンとか多分いて、
これ絶対オフラインラブだと思ったりとか。
接点が最近多かったんで、
かなり気になってました。
そうですね、あれは本当に
景色がそもそもめちゃくちゃ綺麗だし。
めっちゃ綺麗だったな。
隣でiPadで
見てたやつをチラ見したんだけど。
丘みたいな。
夜景見てたな。
夜景で男女がいたなみたいな。
確かに。
海もあるし、ちょっと行くと
日帰りで行けると
山とか、冬撮ったのかな?
スキーとかやる
場面もあったりして。
結構すごい。
海も山も、雪も、
崖もみたいな。
06:00
めちゃくちゃすごかったですね。
気にないな。
ニースに行きたくなりました。
ニース?
確かにね。
ニースって
有名なものあんのかな?
建造物とか。
どうなんだろうね。
街綺麗だね、写真今見てるけど。
そう、なんか
どこ切り取っても綺麗だ。
もちろんプロが切り取ってるから綺麗なんだけど。
切り取れる場所が
めちゃくちゃいっぱいあるなっていう。
海に面してる
建物たちとかがすごい綺麗だね。
そうね。
やっぱりね、こういう
ヨーロッパっぽいというかさ、
地震がない国だからこそ古い建物が
めちゃくちゃいっぱいあるみたいな。
すごい綺麗で。
いやー、
行きたいなーっていう。
いいですね。
そっか、じゃあそのストーリーは本当にもう
携帯とか
デジタルデバイスに触れないんですか?
そう、全くないですね。
だから一応
番組側、Netflix側が
用意した観光ガイドブック
みたいなやつがあって
それを見ながら、また他の地図とか
見ながら
旅していくって感じ。
なのでその多分
Netflixの観光ガイドブック
みたいに載ってるやつの中から
みんな選んで、ここ行こうと
やってるんじゃないかな。
だから一応そこ選んでるから
ある程度
もちろんいっぱい選択肢あるとはいえ
会いやすくなってるんでその中から行くから。
うんうん。
あとちょこちょこイベントがあったりとか
何日目にはみんなで集まるような
イベントがあったりとか。
あとなんかツアーみたいなのも
その各
日ごとというか
その日ごとに用意されていて
それを誰と一緒に行くかみたいなのを決める
みたいなイベントもあったりとか。
ちゃんとそういうのはあるんですね。
もうめちゃくちゃミスりまくったら
誰とも会わずに終わっちゃうみたいな。
それはないよ。
完全にローカルラブみたいな
オフライン過ぎてローカルで閉じちゃったみたいな。
確かに。
あと一個大事なの言い忘れてたんだけど
郵便受けみたいなその集合
拠点みたいなのが一個あって
そこで郵便受けがあって
その人に対して手紙を出すことができるみたいな。
あーそういうなんかあるんですね。
やりとりの
手段。
ホテルは別なんだけど
それぞれその違うホテルあるから
夜とか待ち伏せしていればちょっと会えたりとか。
そういうのはあったりするんですね。
いいですね。
なかなか普通に
スマホを当たり前に
使ってるとさ
明日じゃあどっか行こうよつって
約束して時間と場所忘れるみたいなとか
普通に自分だったらあれだろうなみたいな。
そうだね。
そうメモってね
ちゃんと約束しておかないと。
確かになそういうところに
回帰して
ストーリーができるんですね。
09:00
番組ができちゃうんですね。
なんかすごかったな。
なんかまだ全員と出会ってない状態で
例えば男女が出会って
デートしたとするじゃん
その後に
その人別になしじゃないんだけど
他の人も見てみたいな
ってので全然バイバーみたいな
そこが全然圧倒されないじゃないですか
ただシンプルに
お互い見たことない人に会ったみたいだから
全員を知った状態で
それやっちゃうと他の人選んだのかな
とか思っちゃうけど
そういう圧倒されのなさとか
出てる人たちが大人だった
みたいなのももちろんあるんだろうけど
そういう圧倒されのなさとか
人間としての
出会いと別れみたいなところが
見れて
すごい良かったですね。
そうなんで
今週はそれを
ちょこちょこ道さんで
週を通して若干寝不足ですね。
なるほどね。
1時間って重要だもんね。
結構長いよね。
長い長い。確かに。
今週で全部見切ったから
通勤時間とか
それこそね
自分の隣にも覗いた人がいて
オフラインラブやってんだなって思ってる人
いるかもしれないですね。
そうよ
iPadとかで見てたらね
丸見えですから。
iPadはちょっとでかいし
でも絶対でかい画面で見たほうがいい気がする。
やっぱり綺麗だから景色が。
景色が綺麗だからね。
いいディスプレイでね。
めちゃくちゃ見やすかったの。
膝の上にiPadを置いて
一緒に見せてくれたの。
ちょっとイヤホン借りていいですか?
それがまたオフラインラブなのかもしれない。
ここから始まる。
そういうリアリティ系で言うと
最近自分は
結構前ですけど
ラブトランジット
知ってます?
名前は聞いたことあるっすね。
シーズン2なのかな?
この間見たのは。
何回かやってて、2回か。
コンセプトは
元彼元彼の
が
集まるんですよ。
前付き合ってたカップルが
5組くらい集まって
最初に
一度2回して自己紹介とか
して、でもその誰が
元彼と誰が元彼のかみたいな
分かんない状態で始まるんですよね。
で、それに関して
とか、その関係性とか
誰が元彼だったとか話したら
ダメだし、あと職業とか
年齢も話したらダメっていう最初の
プログラムがあって、で、番組の
進行によって徐々に
明らかになっていくみたいな
コンセプトで
そうだね。だから
元彼の
元彼元彼の良さに気づいたりとか
またまた違う
人にアプローチしたりとか
その恋愛模様が見れるっていう
リアリティ
12:00
ショーですね。 すごいね。
それなんか
バレる前に話し方とかで
バレないようにしなきゃいけないのか。
それすらも。
バレないように。
でもこう、二人きりになる
シーンとか偶然ね、あったりするから
その様子はカメラがやっぱ
抜いてるから、その様子を
MC人が見て、あれこれ話し方
はめっちゃ人知しすぎない?
みたいな。ここか?みたいな。
こう勘ぐって進んでいくっていう。
なるほどね。
で、まあ話が進んでいくうちに
徐々にこことここは
元カップルでしたみたいなが少しずつ
明らかになってて
で、それが分かった上でもうちょっと
話が進んでいくっていう。
で、最終的にその
別れた恋人の
良さに再認識して
戻るのか、回ったらはたまた
新しい恋に行くのかみたいな。
そうだね。最終的には
告白するとか
しないとかを決めて
告白をして
もしOKだったら一緒に帰れるし
みたいな感じだったかな。
なるほど。
いいっすね。
確かにな。それは結構ね、いろんな
人がいるから。
うん。
そうだな。
ちょっと、わーこういうところ
あったんだなーとか、だから
別れたんだなーみたいなの結構さ
出てくるから
そこもさっき言った共感性集中
じゃないけど、うわーみたいなところは
結構あって。
いるよな、こういう人みたいな。
ところね。
そこはちょっとゾワゾワってするんだけど
まあまあそれはそれでちょっと
面白いっていう。
その刺激すらもね、ちょっと欲しくなっちゃってるのが欲しいんだよね。
そうだね。
そう、なんかね、こういう人いるよなーとか
いやーなんか昔の自分こういう失敗しちゃったら
みたいなとか。
そういうのあるよね。
そうだね。
で、なんか謎の上から見せるんで、そういうところが
あれだからダメなんだよみたいな
ちょっと思ってみたりね。
謎の。
自分恋愛なんていくらでも言えるからね。
そうそうそう。
自分だったら絶対そんなことできないのにね。
だから、すげーなって思うわやっぱり。
出てる人たち。
棚にあげまくりですからね。
もう本当に、自分はもう何でもできるもうね。
嘘?
人になってるから見てるときは。
いやそうなんだよ。
それを誘ってるからね、もう番組もね。
そうねそうね。
そういうの見たいんだっていう。
こんだけいっぱいにリアリティーショーある中で
そういうことはそういうことですからね。
いやそうなんだよ。
ちょっとね気持ちいい気分になるからねやっぱり。
そうね。
でも楽しかったです。
いやよかったですね。
ちょっとねぜひ、もし時間があればね
オフラインラブ
ちょっと景色を見に行くだけでもいいんで一話を。
いやそうね。
だから自分は結構その
中学とか小さい頃に
相乗りをめっちゃ好きだったから。
相乗りもまあ恋愛リアリティーなんだけど
15:00
海外めっちゃ旅するからね。
それを結構楽しかったところがあって。
うん。
文化知れたりとかそういう側面あると
いいなって思いますね。
相乗りはそっか海外とか
普通に車旅しながら
どんどん人が増えていくみたいなやつだっけ?
そうまあなんか
ラブワゴンみたいなワゴン車で
店員は決まってるから
その告白して
帰っていったりとか
して結構人が入れ替わりが起きるタイミングがあって
そこに乗り降りしていくっていう。
じゃあ乗せないとかもあるんですか?
乗せないとかは基本なくて
空きが出たら新メンバーが
そういうことか。
段ボールの紙に名前書いて
誰誰みたいな。
乗せないとかあんのかと。
乗せないって結構残酷だよね。
全員違うなーって。
ダメーっつって。
飛ぶらん。
飛ぶらんって。
ダメーっつって。
そしたらもうしらげちゃいますからね。
結構わけわからん地域
旅してたからね。
アフリカの方とか。
ニースとか
小されたって言ったらあれだけど
された町じゃなくて
ほんと
インフラもろくに整ってないですみたいな
普通に言ってたから。
めちゃくちゃだよ。
アイノリね、なんとなく知ってたけど
確かにちゃんと見たことないかもね。
そこら辺が多分ちょっと自分は
変に敬遠してたところがあったから。
そうね。
今のリアリティとか結構
ビジュアルのレベルが高い
というか
挙美難美女が多いの多いと思うんですけど
アイノリはもうより
賞味派というか
だからそれも時代だなー
と思いますね。
感情移入できるのかもね
一般の人の方から。
会社の人がめちゃくちゃ
リアリティ好きな人がいて
アイノリは
見た方がいいっすよってめっちゃ言われたんで
アイノリ2019のやつがあるんで
2019か2020かな
アジアやな。
今リアリティ賞
オフラインラブは
まだ昇華できてないらしいですね
その人は
見てないんですか?
その人は
オフラインラブの次の日に
ラブパワーキングダムみたいな
リアリティ賞があって
それ先に見ちゃってます
見ちゃってて
ちょっとまだ見れてないっすね
すごいなんか積んでましたよね
ツンレンアイリアリティ賞してましたね
聞いたことない
恋愛リアリティが
渋滞してる
積まれていってましたね
いいね
見てるってちょっと恥ずかしいみたいなところもあるからさ
ネタにできないこともあるけどね
意外とみんな好きっていう
そうね
恋愛をした経験がある人は
18:00
かなり多いからね
そこは
共通だよな比較的に
そうだね
共通の欲求
に関するとこだもんな
そうね
ボーイフレンドってやつの
男同士での
恋愛みたいなところも結構
押されたんでその人に
良かったっすよ
みたいな
奥さんが
見てましたそれ
10人集まって
普通の恋愛男女55とかより
パスが増えるから
めっちゃ面白いかもねさらに
確かにね
他9人が全員対象なわけでしょ
結構難しいよね
横の友情もどうなるんだろうとか
わかんないしね
確かにね友情もあるし
友情もより濃くあるし
恋愛にも発展しているっていう
確かに
面白さがあるのかもしれない
いっぱいあるな
だから今
Netflixオフラインラブ
見たらおすすめが
埋まりましたね
そうだよね
あれもちょっと
なんだっけ
ブラインドデートみたいなやつで
顔合わせを一切せずに
壁越しで
会話をするだけ
顔とか外見で
判断せずに中身で判断
しましょうみたいな
平安時代の恋愛じゃん
そう
プロポーズまでするのよ顔も一切見ずに
多分海外で始まった
番組でそれが日本版みたいな感じ
なんだけど
それもなんかすげえなって思って
顔を見ずに
一生一緒にしていく
人を選べますかって
まあでもね
それが
一般的だった時代もあるわけだし
ってことだよね
そうだね
常識を疑うって面白いかもな
顔とか
文字とかで
乱入しました
顔とか文字とか
顔じゃないか文字と声
だけか
シルエットも分かんないの
シルエットは分かる
なんか
光の感じで
出てるっていう
ラブイズブラインドかな
企画するの面白そうですよね
確かにね
すごいな
エンジニアで言ったらブラインドでペアプロをして
男女でペアプロをして
付き合う
弱いな
高度の綺麗さとか
ちょっと細かい
21:00
このぐらい細っぱが
私好きだわみたいな
あそこ
タブ派なんだみたいな
確かにね
変数名
こんなんで言っちゃうの男らしいみたいな
そういうとこに
わけわからんとこに惚れるかもしれない
いや
全然見られないだろうね
全然見られないと思う
全然見られないと思う
怒られると思う
なんで企画が通ったんだって
そうだよね
じゃあそのイベントとかは
こういうねプロダクトを作ってみましょう
とかね
そうだね
全然ここですらそんな盛り上がんないね
そうね
全然いいの思いつかない
俺も全然思いつかないけど
確かにね
うん
なんかあるのかね
離婚した経験がある人
限定でとかもありそうなのかな
うん
なんかありそうだよね
子供いてぇとか
経験があって人たちだけを集めた
みたいなやつとかも
あったりするのかね
結婚っていう関係を解消した人たちが
集まったやつないのかなみたいな
愛の里みたいな
愛の里の×1番みたいなやつ
あとこの少子高齢化
だからね
高齢者だけとか
そうね
生殖器話すか
生殖器
これ小説っすよね
小説
小説
小説
小説です
アサイリョー
昔のやつだと何者とかを
書いてた
方ですね
そうで生殖器っていうのを
出してて
それを小説好きなね
友達に
オススメしてもらったんで
読み始めて
読んだんですけど
めちゃくちゃよかったですね
さっきの
ボーイズラブみたいな
ボーイズラブだっけ
ボーイフレンドかな
ボーイフレンドか
ボーイフレンドにもツーツーとかあるんだけど
若干ちょっとネタバレ
に触れるとかあるかもしれないから
これは結構
事前情報なしで読んだほうが面白い本なんで
もし読む予定がある人は
多分ここで聞くのやめたほうがいいんだけど
じゃあ俺も聞くのやめたほうがいいっすか
読む予定あります?
全然ないんで大丈夫です
ちょっとミュートにしますね
喋り続けるんですけど
音声にはならないです
24:00
あらすじ的には
普通に家電メーカーでサラリーマンを
やっている
翔成っていう人かな
下の名前が
普通にサラリーマンやってるんだけど
同性愛者なんですよね
その人が
同性愛者視点で
世界を眺めていろいろ
思ってることが
ありつつ生きていくみたいな
話の流れなんだけど
語り手、語り口
誰目線の小説なのか
ってところが結構面白くて
普通は
主人公目線とか
だと思うんですけど
この目線が
生殖本の目線なんですよ
生殖本能
っていうものを
各人間が宿している
あらゆる生物が
宿している魚とか虫であっても
生殖して繁栄する
生物がいろいろ持っていて
そいつが人格というか
知覚を持っているっていう
設定でそいつが
ひたすら喋り続けるんですよ
最初誰が喋ってるか全然わかんないんですよ
なんかその俯瞰では
なんていうのわかるんだけど
誰目線の喋り方なんだろうっていうのが
最初わからないんですけど
読んでいくうちに
生殖本能ですってことがわかってきて
生殖本能視点で
人との
接したときに
感じることとか
を喋るっていう
感じですね
普通
異性愛者だったら
人間に対してちょっと性欲的なところ
発したりとか
したりするところも
生殖本能が感じることも一つだし
感じなんだけど
小生は同性愛者なので
同性愛者だし
同性愛者にもいろんなタイプが
いる
と思うんですよね
それを隠して生きている人であったり
または
オープンにして
普通に生きている人とか
結構その前者の
隠して押しつぶしているタイプ
だと
なんだろうな
なかなか恋愛感情を持たないとか
性欲が
浮かないとかそういうところがあって
結構その生殖本能自身も
結構驚きというか
困惑というか
なんだこの
人間はみたいな
こんな考え方をするのかみたいな
感じであわあわしつつも
話が進むっていう
感じですね
大枠
もうなんか全然
最後まで聞いちゃいたいけど
確かにな
視点が面白いし
確かに全然
自分そこまで読む
27:00
読む予定ないんで
多分
だいぶ話しちゃっていい気がしますけど
もうちょい言っちゃいます
そうですね
なんかこの
自分が感じたこの本のテーマとしては
幸せとは何なのかみたいな
ざっくり言うと
そういうところ
なんですけど
これ難しいな
喋るの
同性愛者っていうところもあって
なんか普通の人
異性愛者が見てる
世界でやっぱ世界を見れないんですよね
うん
で結構この世界
正直ながらだと
共同体って言われたりするんですけど
人間は何らかしらの
共同体に属していて
例えば学校とか
会社もそうだし
家族とかもそうだし
まだもっと広げれば国とか
世界もひとつの共同体で
あって
いろんな単位の
共同体に属しているけど
共同体ってだいたい
発展する方向を
目指している
拡大であったり
進化であったり
成長みたいな
ところを基本目指してるじゃないですか
国もGDP伸ばそうみたいな
会社も売上伸ばそうみたいな
そういう
ところが
あるんだけど
主人公の小生は別に
それって成長しなきゃいけないの
共同体って発展しなきゃいけないの
みたいな
そう思っている
根源には
その
小生視点では
社会
国として
国に対して
国という共同体
が
に貢献する方法
っていうのは3つぐらいある
みたいな書き方をしてて
一個は
子どもを産んで育てるっていう
人口を増やすことによって貢献する
あとは労働
働いて
貢献する
あとは社会貢献みたいなことをする
みたいな形なんだけど
小生は
子を産み育てるってところに
同性愛者から貢献できないっていう
そういうことね
ところが
あって
結構諦めてるんですよね
子ども産めないから
産めないからっていうか
そもそもその異性愛者が
考えて
それを前提とした
社会になってしまっているから
そこに同性愛者として
いることが
結構厳しい
というか
そこに対して同性愛していることが
申し訳なきゃいけない
申し訳なく思わなきゃいけないのかみたいな
とか結構いろいろ思う
ところがあって
小生のスタンスとしては
30:00
共同体に貢献することは
やめて
ひたすら
時間を
溶かすこと
何も問題を起こさずに
共同体の発展にも貢献しないし
別に
マイナスの方向に行くことにも貢献するわけではないんだけど
うまく
時間を潰して
他のことで
幸せを
幸せをっていうか
他のことで
何とか生きていけるようにする
何かをして生きていけるように
何かを見つけようとしている
常に
めちゃくちゃ視点が広いね
共同体に対して
子供を育てる
国目線とか
めちゃくちゃ広い視点で
自分がどこに対して貢献できるか
考える
主人公なんだね
そうだね
すごいなそれ
結論
その貢献
そもそも共同体って
発展しないといけないんだっけ
っていう考えになったから
発展させようとは思ってない
それが常識だから
それに対してどうなのみたいな
思ってる
にうまく身のこなしして
会話の方
やり方というか
会話の仕方とかも
当たり障りのない
ことを言って
交わす
例えば同僚とかが
この会社をもっとよくしていくためには
この社会をもっとよくしていくためには
こうした方がいいと思うんだよね
みたいなことを結構熱烈思った同僚とかが
言ってきても
別にそこに
乗ることもしないし
冷ますこともしないみたいな
乗らりくらりこう
そういう視点もあるよねみたいな
会話し方を
やり過ごすみたいなことを
してて
ふと振り返ると結構そういう
人って
実問題
多いよなっていう
この世界
確かにね
最初その
視点があって
そこ
なんだろうな
その視点すら自分はそこまで
持たないというか別に結構自分が
良ければ
いいみたいなとこは
あんのかなって人間は思ってたから
最初からその
共同体に対してどうのこうのみたいな
とこで考える
なんか新鮮な
感覚ですね
そうね
なんか共同体に所属
しているためには
結構そのスタンスを示さないといけない
じゃないですか
確かにそうだね
なんかその共同体に少しでも貢献
しているからそこにいれるんです
33:00
みたいな
うん
それがもう
分からないというか
それがなんか意味が分からない
そもそもそのね構造上
貢献できないということを悟ってしまったり
しているから
擦れてしまっているっていう
なるほどねなんかいわゆる大多数とか
普通の幸せみたいに言われるようなものを
幸せとは感じない人だから
そういうこと深く考えて
行動してるみたいなとこあるかもしれないよね
うん
そこに対して満たされてたらそこまでなんか
なんだろうな
考えすぎて擦れなかったりするのかもしれないし
うん
確かにそこはあるのかもしれない
そうなんですよ
なるほどね
だから普通のその
共同体
違うな普通のこのね
異性愛者を前提とした世界
の中で結構
幸せ幸福
を見つけたことが
できてなかったんだけど
落ちとしては
見つけるんですよ
おー
人それぞれ
自分の世界を
見つけて生きていいんだっていう
とこを
悟って
その小生
主人公が
その拠り所にした
幸福度みたいな
幸せの尺度みたいなところは
今の
この異性愛者を
前提として
異性愛者に
与えられた特権
が引き剥がされていく
世界になっていくことに
幸福を覚える
はいはいはいなるほどね
そう
例として出てたのは
女性が異性愛が
尊重されるのはやっぱり
女性に子供を産む能力があって
男性と
女性が交わって子供を産む
ということが一種の特権
じゃないですか
なんかそれが
新しい技術によって
大外出産みたいな
女性の体を母体として必要とせずに
産む技術が発展して
もう生死さえ
生死と乱死さえあればもう産めますみたいな
はいはいはい
別にそれは
同性愛者であっても子供を産めるようになるわけだから
そういう技術が発展して
いく世界になればいいなっていう
すごいね
最初引き剥がしてきたとき
ちょっとドキッとしたんですけど
割とその
どっちも救われる道を選んだんですね
人
潰す方向ではなく
どっちの人たちも
救われる道をちゃんと幸せと定義して
そうそうそうそう
確かにすごいな
全然そっち側に行ってもおかしくない気がするんで
引き剥がして自分
36:00
今までその日の目というかね
マイノリティだった方に
スポットライトだけを
あそこだけにスポットライト当てるみたいなのはあると思うけど
うんうん
すごいねちゃんとどっちにも当てるみたいなのは
いいっすね
そうね
そのそうだね
自分の世界の
作り方もひとそれであると思ってて
結構対照的なのは
他にも同性愛者出てくるんですよ
なんか実は同僚
だった人が
同性愛者で
でそう
退職するから
最後に飲んでた時に
その
カミングアウトしって
その人はその退職を
同僚だったんだけど退職をして
なんかその同性愛者に関する
NPO団体みたいな
うん
に入って結構同性愛者とかの
なんだ
いい世界にすることにこう
侵略していく
それは結構
その主人公の
正世とは真逆というか
声を出して
アピールしていくってことだけど
正世はそれはできないし周りと興味もないから
はいはい
同じ団体に
誘われたりするんだけど断ったりとかして
いろんなね
切り抜け方があるなっていう
すごいねそこ
すごいな
そこ小説できるの面白いな
目線がね面白かったです
うん
確かに
自分が今まで読んだことのないタイプの
小説を
読ましてもらいましたね
あれ
いやもうね全然これ
多分自分喋ってますけど
良さを全く伝えられてない気がしてて
じゃあ
もっとあったと思うんですよ
なるほどね
確かにそうだよね
物語自体は結構
日々のやり取りとかも
小説としてフォーカスしてるから
会話とかね
こういうシーンあるよなみたいな
こういう立ち回りしてなんか
面倒くさい問題に足突っ込まないようにしたりとか
あとはなんか
面白いなと思ったのは
シーンとして
上司と
自分と
なんかクライアントみたいな
3人で話してる時があったとして
相手は結構自分と
同年齢ぐらい
同年代ぐらいで
多分結構同じようなスタンスの人だったとして
でも結構上司は結構監視をして
共同体
発展はーいみたいな
3人で話してたシーンがあって
で
なんかのタイミングで上司の人が
退席をするタイミングがあったんだよね
席を外す
ときに上司っていう
監視の目がなくなったことを
によって
ふと力を抜いて
どっちも暗黙のうちに
一瞬社会人を辞める瞬間みたいな
39:00
音声とかして
いやなんかそういうの
あるよなっていう
要はなんか
上司っていう圧力があるから
監視があるからこそ社会人の
不利をしてるみたいな
共同体に発展させようと
発展するために貢献しようとしてますよ
みたいな
仮名をかぶってるんだけど
監視がなくなるともう仮名外して
ほかーみたいな
確かに
いやあるよね
そういうの
統制者が関係なくに
なしにあるなっていう
そうだよね
最初そういうのにさ
慣れないときは
どれが自分なんだろうみたいな
思っちゃう時期もあったりとかして
結局自分の中の理解では
別に人気なんて
仮名制あるからみたいなとこで
自分の中の落ち着いたんだけど
最初は迷いました
どれがその自分なんだろうみたいな
あるよね
わかんなくなっちゃうよね
なんか変わるよね
そうだかも変わるかも
あるときは
何かの発展に
貢献することが生きがいだっていうのもするし
あるときは
結局自分の幸福が一番だよね
自分の幸福度の
上昇みたいなところが
できてればいいってなることもあるし
子供ができれば
子供の幸せとかもかもしれないし
変わりますよね
変わりますね
本当に
日々変わっていきますよね
そうなんですよね
そうですね
そんな感じの
小説で
ハッとしたのはそうだね
共同体が
拡大発展成長みたいな文言が
小説の中にいっぱい
出てくるんだけど
それを
目指すっていうことが
前提になっちゃってるような
気がするのはある種
洗脳なのかなみたいな
別にしなくたっていいわけですから
全員が
少なくともやる必要はないみたいなところはあって
やりたい人がやってればいいかもしれないし
でもなんか
社会の監視的には
あなた何か社会にとって有意義なこと
やってるんですかみたいな
目線はあると思うんで
そういうところ
の前提を疑うのが
ハッとさせられましたね
そうかも
そういう視点とか目線の
単純にそういう目線が多いってだけで
やっちゃったりするから
そこはね
そこに
窮屈さを感じてたら別にそこの視点
外しちゃってもいいわけだし
外したとって別に
その人一人だけじゃないし
大体
もっと
言えないだけで
そういう視点持ってる人ももちろんいるし
やめたらやめたら
42:00
その人が見えてくるからね
そういう人いるんだみたいな
そうだね
いいっすね
自分を見つめ直せる
視点とかそういう
常識とか見つめ直せる感じ
ですね
めっちゃ良かったです
映画とかやるんかな
また
本とか読むとそういう楽しみ
これはオーディブルでオーディブル?
いやこれはもう小説で
普通に紙で
読みましたね
これいつ出た本なんだろう
2024年の10月だから結構
新作ですね
なのでオーディブルとかも
これからだろうし
映画かドラマかもしかしたら
あったら元先だろうし
ってのがあるんで
まあまあまあ楽しみですね
いいっすねそういう楽しみで
出来ますよね本とか読むと
うん
プロジェクトヘルメアリーもしっかりでね
話変わるけど
ヘルメアリーも
今日ブランチか何か見てて
その本の売上ランキングみたいな
あーなんか俺見たかもブランチ
見た?3位ぐらいに出てきて
びっくりしちゃって
なんか
流行ってんだみたいな
俺らが話したから
かな
そうかもタイミング的にそうだね
それしかない
それしかないね
多分話してんの俺らぐらい
話してんの俺らぐらいだから
そこまで来たか
王様のブランチでランキング
動かすのは結構すごいことよ
許可もらってないんじゃない
でも
許可もらってない?
なんか
ポッドキャストで話題みたいな
なかった別に
確かにね
そこちゃんと言ってほしいけどね
そうねちょっと使っていいですか
TBSの方から言ってもらわないと
いやそうよ
これでね
さらにね
みんなプロジェクトエルメアリー
っていう単語検索して
引っかかって
聞いてくれる人が増えればね
いいなと思うけど
本当は紹介してほしかったけど
いやでも
すごいね確かにな
今流行ってるのって確かに
なんで
なんだろうね
誰かが押してんのかね
確かになんで
大田が最初教えてくれたじゃん
大田はどこから知ったのそれ
自分は
数年前から
エンジニアに通いて面白いって聞いてて
一番最初に知ったのは
ソフトウェアデザインっていう雑誌が
あるんですけど
そこでなんかエンジニアおすすめの
本みたいなので
一個出てきててこんなのあるんだって
でも全然SFとかその頃読むモチベなかったから
別に
読んでなかったんだけど
45:00
ここに来てって感じなんで
面白い
みんな面白いって言うからね
あっちゃんあたりが紹介してるのかな
そうかもね
そういう系かな
ないけど
先読んでたマウントとか
どうでもいいんですけど
話せる人が増えるといいですね
いや本当にね
読んで
自分とかも読んでめっちゃ面白かったりとかしたら
結構ポッドキャストとかYouTubeで
検索かけて
いろんな人の感想とか
見に行ったりするんで
そうね
そうなのよ
最近はコンテンツあふれてて
ショートとかでさ
プロジェクトヘイルメアリーとはみたいな
30秒くらいのやつとか
あれも結構踏み込んでないから
あんま面白くなかったりしてね
あれ
難しいよね
踏み込みすぎると
ネタバレしちゃうし
そう
ネタバレありきで話してるのってあんまり
マジで日本語だと特に観測してない
そうかもね
絶対ネタバレありですみたいな感じで
読んだ人向けのコンテンツしかないかもね
紹介コンテンツとしては
あんまり
だってそもそもの設定からさ
うん
もう面白いからさ
そこを読み解いていくところから
なんだみたいなところから始まるから
確かに
ブランチでなんか紹介してるなと
音声とか中身見てなかったから
うん
ブランチも
10秒くらいよ
プロジェクトヘイルメアリーで
2026年に映画化予定されてます
オディッセイの作者みたいなこと言ってたね
あーそうそうそう
あー確かに
それぐらいに留めとかないとマジネタバレ
面白さ半減感はあるから
そうだね
異星人のロッキーがとか言い始めたらもうおしまいだからね
確かになー
それ言ったら超冷めるよね
半分以上奪ってるよねそれ多分
うん
異星人ロッキーになっちゃいますから
つまんなーみたいな
そういう系かほーんってなっちゃうもんね
ファイマー
ファイマーのね
ファイマー今あのブラックサンダーとコラボしてまして
おー
結構ガッツリコラボしてるんですけど
なんか見たりしました?
いやファイマー行かないとちょっとわかんないですね
多分ね今行くとすごいあの
スイーツコーナーとかに
いろいろあったりとか
あとパンコーナーに
ドーナツとか置いてあって
自分そう
セノダス・ビスコフを
好きと公言して
いるんですけども
ブラックサンダーも結構好きでして
おー
これちょっとカミングアウトなんですけど
結構好きでして
実は
言語大きな問題なんですけどこれは
そうね
48:00
大丈夫かなアウティングなんで
大丈夫
えーそうコラボしてるんですよね
うん
フラッペではないんですけど
ドーナツとか
クッキーサンドとかあるね
そうでもね
どれもカロリーバグだんで
そうなんだ
ハイカロリーなんだよ
確かに気になるな
ティラミスっぽいやつもあるね
そうだねティラミスとか
ドーナツとか
650キロカロリーぐらいとかあって
マジで
すごいな一食になっちゃうな
一食だね
だってスイーツって普通さ
300弱ぐらいじゃない
そうだねだいたい
3人で割るとかしないと
ちょっとキルティーになっちゃうなっていうのがあって
うん
踏み出せてないですけど
自分が一個食べたのは
あのーなんか
ブロックサンダーってやつですね
これもコラボ
コラボっぽくて
これはちょっとしたお菓子で
小袋に入った
スナックなんですけど
ブラックサンダーが
公式ライバルにしている
お菓子が
あるんですかね
なんてお菓子っすかそれ
違うかもしれない
ファミリーマートが
2021年3月に
ブラックサンダーの公式ライバル商品
ブロックサンダーを
発売し
って書いてあるっすね
ブロックサンダー自体が
ブロックサンダーの公式ライバル
っぽいっすね
ブラックサンダー好きとか言ってみれば全然知らなかったんですけど
恐れ多くて仕方がないんですけど
そうそう
これはなんか小っちゃいチョコみたいな
チョコクランチみたいな感じで
ザクザクしてて
普通に美味しかったです
いいっすね
ティラミスとか美味しそうだな
エクレアかこれ
エクレアもあるね
確かに
いいねこれ
いいかも
最初フラッペを期待したんですけど
これを見たとき
それっぽいのもあって
食べる牧場の
ブラックサンダーバージョン
これを見たとき
フラッペ来たみたいな
牛飼いたった
これはアイス普通に
アイスっすね
顔
これは期間限定なのか
さすがにそうだよな
そうだね3月5日から
って書いてあるね
いろいろあるので
家族で分けたりとかして
そうね
ありますなんか
最近食べた
最近食べたっけ
なんかあるかな
いやーないかな
51:00
なかったー
なんかあるかな
でもなんだろう
冷蔵庫来たから
余分に買っちゃったりしてる
アイスとか
今まで
冷蔵庫とか冷凍庫そんなに
入らなかったから
アイスの買い溜めとかあんましなかった
うん
確かに
ピノのアソフトセットみたいな
24個くらい
でかいやつね
あれいいっすよね
あれうまいっすよチョコ
普通のやつとチョコと
あとアーモンドか
アーモンドね
そう
あれはうまいっすね
とりあえず
食べるか食べてみると
ちょうど6個で止まるんすね
確かに
本当にねびっくりする
とりあえずは2個くらい食べよっかな
もう2個かな
6個でちょうどいいっすよ
分かるな
小分けになってるからさ
1個で満足したら
いいなみたいな
思うけど
結局食べちゃうんだよねたくさん
意味ない
やっぱりちゃんと
計算してんのかもね
そりゃ
どれくらいがちょうどいいかとかさ
食べてみて平均値というか
満足するとことって
6個になったのかなとか
オロナミンC
とかもさオロナミンCかな
少ないじゃないですかあれも
そうね確かに
と思って2本とか買ってくと
途中でいらなくなっちゃったりとかね
一気にコンプリートして
計算されてんだなとか思うんすね
確かにその視点は
なかったな
やったことあります?
オロナミンC2本一気飲みとか
いやないですね
ちょっと1回やってみてください
コップに入れて
半分くらいで別にいいやってなるんです
あるんだ
あんだけ美味しいのに
1本
2本目の途中くらい
ちょっともう十分かも
そうか
いいな
そうか
こんなふかふか考えてんのかな
いやわかんない
思うんだよね
そうね
ピノでも思ったんでそうなのかな
オロナミンCでもピノでも思ったから
そうかも
最適化考え抜かれたサイズなんだろうね
でもね
ロングセラー商品ですからね
考え抜かれてるのかなって思っちゃう
そういう意味で
カントリーマームに関しては
大変遺憾ですね
そうですね
遺憾の意を表明
表明して
54:00
あれは
諸説ありますけど
カントリーマーム自体が小さくなっている
か
もしくは自分たちが
すごい速度で成長しているか
どちらか
途中までは自分たちの成長を疑ったんですけど
どう考えてもなーって思っちゃう
もう最近は
自分たちの手のひらが大きくなっただけ
なんじゃないかって
思ってましたけど
ひらかり小さくなってますよねやっぱりあれは
そうね
そうかも
なんで
銀座6に
ベンツクッキーっていう
クッキー屋さんがあるの
知ってますか
メルセデスの
メルセデスベンツクッキー
ベンツの
ベンツの形
したクッキー
あの
車の前について
エンブレムみたいなやつ
そう
そういうわけじゃなくて
ベンツですね
数学とか
ベンツの方で
ベンツ
ベンツさんじゃないです
ベンメイブリーじゃないです
サッカーの解説者の
懐かしい
ダゾーン見なくなっちゃったから
もう久しく聞いてないですよ
あの方の声
そうですね
なんかその
しっとりして大きいクッキーが
ベンツクッキーってやつが
銀座6だけじゃないと思うんですけど
自分はなんか
そこにちょこちょこ行くことがあったりするので
これは
うまそう
カントリーマークに求めてるもの
こんなでかくなかったっけ
昔のカントリーマークは結構でかいんですけど
美味しいんで
分かるわ
家の近くにも
オーガニックカフェみたいなのがあって
オーガニックか
ベジタリアンかな
そういう系の
カフェがあって
スイッチとかもベージュで作られてる
そこにクッキーもあって
めっちゃいいサイズなんですよね
大きくて
いいよねそういうの
大きいのは
そういう個々の
そういう喫茶店とか
クッキー屋さんに任せて
市販のお菓子はちっちゃく攻めるみたいな
戦法になってるのか
わかんないですけど
確かに市販でね
昔のカントリーマーク
出してほしいよな
カントリーマークのやつで
いつ出すかなって
待ってるんですけど
昔のサイズ感で
ちょっと高くてもいいから
全然高くてもいいんで
長期的
なこと考えたら売れる売れないとか
めっちゃ考えなきゃいけないかもしれないけど
一旦そこで元取ればオッケーみたいな
感じにしていただいて
57:00
出してほしいなっていう
確かにな
藤谷の方聞いてればね
藤谷だよね
カントリーマークって
藤谷だっけ
藤谷か
だから
多分もう数年前
数十年前のカントリーマークも
もし未開封で取ってある人がいれば
プレミアム作るんじゃないかなって
いやでもさいるんじゃないかな
いる気がするんだけど
存在はするだろうね
食べるかどうかは置いといて
カントリーマークとかはね
結局いろんな味出てるけど結局
スタンダードが一番おいしいんだよね
バニラココア
僕自分はバニラ派っすけど
結局スタンダードのやつ
他になんかいろいろさ抹茶なんじゃらとかさ
バニラとか結構いろいろ
出てるじゃないですか
チョコまみれとかね
チョコまみれとか
結局自分は
あと最近クリスピーとかもあるんで
うまいけどやっぱりね
というかね
スタンダードが一番好きっすね自分は
同意です
これも2040年
問題とかね
あるらしいっすね
なんすか2040年
枚数が減り続けてるから
2040年頃にはマイナス1枚になるみたいな
なんだよそれ
いう話もあるらしいんで
歯止めが
効かなくなるんですね
マイナス1枚ってなに
枚数も少ない
サイズも確かにそしたらね
そのうち質量が
マイナスになっちゃうかもしんない
確かにな虚数になっちゃうかもしれない
いやあるよね
スターバックスのロゴとかもさ
どんどんなんかその
ロゴに出てる人が
大きくなってんだっけあれ
なんかデカくなってきて
だから20何十年には
めちゃくちゃデカくなって見えなくなって
言うもらった
そういうのね
面白い
待ちましょうこれは
復刻を
聞いてると思うんで
という感じで
終わりますかね
終わりますか
本日も聞いていただきありがとうございました
ありがとうございました
