湘南での生活
鎌倉ふたり暮らしラジオパーソナリティを務めますともちんとえりなです。この番組では、鎌倉でふたり暮らしをする30代の夫婦、ともちんとえりなが、鎌倉での暮らしを通してパートナーシップや家族のあり方について考え、ゆるく語り合っていきます。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
ゲスト回ですね。
はい、ゲスト回です。
もう、どれくらい経つんでしょうか?
うーん、あれ、いつだったっけ?
1月だね。2ヶ月くらい経ったね。
あ、そっか。
はい、ちょっと時間経ったんだけれども、湘南寿司にお住まいのタワログっていう名前でポッドキャストとかね、YouTubeやっている夫婦とお話ししました。
はい。
どうでしたか?
私たちがリスナーとして聞いていて、それで年末に出された回にコラボ会をしたいっていうお話があって、でトムチンが連絡をしたんだよね、させてもらって。
で、コラボすることになって、その後、このコラボ会の後に一緒にお出かけしたりとかもして、いやー会えるんだって思いました。
確かにね、やっぱあるよね、ポッドキャストで先に知ってる人と会うと、あ、本当にいたんだみたいな。
そうだね、あと、寿司に住んでる知り合い、同じ世代で子育てしててみたいな人はいなかったから、そういう意味でも情報交換も面白かったし、
そうだね、寿司での子育ての話も結構新鮮だった。
うんうんうん、確かに確かに。
あとトムチンはお金についてっていうのかな、サワログだと毎月家計部反省会っていうのやってるから、
なんかどんなことしてるんですかとか聞いたりとか、あとは2人の仲直りの方法聞いたのが面白かったね。
面白かった、え、それでできるんだ、みたいな感じだった。
ちょっと取り入れていきたいです。
はい、それでは本編お楽しみください。
家計管理の工夫
それでは本日ゲストでお呼びしました、サワログ夫婦のお二人です。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
では初めに簡単にお二人の方から自己紹介お願いします。
はい、サワログとしてYouTubeだったりとかポッドキャストをやってる大沢夫婦のハヤトです。
同じく大沢夫婦の泉です。よろしくお願いします。
すごい簡単すぎたかな。
大丈夫だった?
大丈夫ですよ、ここからいろいろ深掘りしていくんで。
すごい素敵な声ですし、素敵な雰囲気ですね。
よかった。
すごいあれなんですよ、私たちがこのコラボ配信オファーさせていただいてから、
私結構最新から遡って半年分ぐらいは聞かせていただいたかなっていう。
大丈夫かな?
大丈夫ですよ、全部面白いですよ。
いやーでも本当にすごい、まだ私たちこの初めて1年半の中、5年くらいになるんでしたっけ?
次5年目、そろそろ5年目かな。
丸4年。
4年ぐらい経ってたんで。
この配信、ポッドキャストとかもそれぐらいですし、
湘南住んでも同じぐらいですかね、4年、5年。
そうですね、はい。
今日は大先輩にいろいろ聞いていきたいと思います。
ドキドキです。
事前に考えてた中で、ともちんが聞きたいこと、えりなちゃんが聞きたいこと、2人が聞きたいことっていうので、
大きく3つ質問を用意した中で、そこからいろいろ突っ込んでいけたらなと思ってます。
まず私の方なんですけれども、今、今日収録日が1月25日で、
かまふたの方だと最新のエピソードで、私たちの年末年始とか今年の目標っていうのを話してるんですけれども、
そこで、ともちん、兄さんとか井出子が始めたよっていう話をしてるんですね。
そうなんですよ。
で、きっかけはあったんですけれども、そこから実際始めてみて、
めっちゃYouTubeで投資とか節約の動画も毎日めっちゃ見てて、
余ってて、家計簿もすごい細かく買ったらすぐ、私はスプレッドシートで付けてるんですけど、
それに入力したりとかっていうので、どうしたらより節約できるかなとか、
すごいそういうのをいろいろ考えてる中で、そこも先輩だなっていう、
沢浦くん、お二人は家計簿反省会というのをリスナーの方向けに言うと、
いつも毎月されていて、っていった中で、
ここからが質問なんですけど、節約するときのコツっていうんですかね、
ルールとか、その辺工夫してることとかあれば聞きたいです。
でも、基本的に秋取り貯金だよね、もうね。
なんかその、いろんな支出があると思うんですけど、
普通に日常的にかかる日用品だったりとか、
スーパーで買い物するときの節約っていうのは、実はあんまり考えてなくて、
もちろん安いところで買うところはあるんですけど、
あんまりそのために、例えばクーポン使うとか、ポイント貯めるとか、
安いスーパーに行くとかはしてなくて、
それ以外の固定費みたいなところで、
スマホ代を安い格安に買えるとか、
あとは電気、ガスを乗り換えるとか、
そういうところで節約っていう節約はしてるかな。
固定費をかける。
日常的にかかるものに節約ってなっちゃうと、
それだけでちょっとストレスになっちゃったりとか、
そもそも食事も楽しくなくなっちゃったりとか、
そういうふうになると思うんで、
そのベース固定費の部分でいかに下げれるかっていうところが、
私たちのキーポイントではあるかなと。
なので、電気、ガスは毎年1年に1回見直して、
乗り換えたりとかはしてるんですけど、
最近で一番私たちですごい決断をして、
固定費削ったのが医療費なんですよ。
医療保険を2人とも解約したんですね。
すごい大きい。
猫2匹いるんですけど、
猫も医療保険に入ってて、
解約をして、毎月1万5000円浮いたんですね。
それを去年から毎月1万5000円は、
医療保険の浮いた額は兄さんに積み立てようっていうので、
兄さんに積み立てをしたりとかしてます。
保険の部分も見直しはしましたね。
生命保険はね、子供が生まれて入ったんですけど。
っていうぐらいですかね。
だからあんまりなんか節約化ではないかもしれない。
参考になるかどうかわからない。
その辺はどうですか?価値観はもともと合ってたのか、
ずれてるところはありつつ話し合って決めたのかって、
うちで言うとえりなちゃんもともと契約化で、
ともちろん浪費化だったところから、
今回急に目覚めたんですけど。
なるほど。でいくと、契約化、浪費化でいけばうちもあって、
泉の方は契約化で、
私は物買うとかは結構好きなんで、
物を買うタイプで、
お金は割と使ってたかなと思ってて、
ただ今も2人の部分に関しては、
お金の使い方は結構意見が一致してて、
保険だったりとか生活費のところは一致してて、
あとはそれぞれが趣味に使ったりとかするところは、
それぞれが結構違う傾向はあるかな。
未だにあり続けるかなと思います。
家計簿反省会毎月やられてるじゃないですか、
あれを続けてみて良かったこととか何かありますか?
でもこれは毎月の支出がお互い把握してるっていうのは、
意識が、やっぱりそこでだんだん金銭面の価値観はあってくるなっていうのは思いました。
ここにお金をかかっちゃうのはやっぱりどうしてもしょうがないよね、
食費の部分はとか、
ここは節約できそうだねっていう価値観の部分が、
それであってきたっていう感じですかね。
ポッドキャストの企画であることで後回しにもならないし、
ポッドキャストでやらなかったら面倒くさいからまた来週やろうかとかになっちゃうと思うんですけど、
ポッドキャストでやるから絶対月末にやるし。
そこで入力漏れがないかも、
ちゃんと確認をして。
だから一石二鳥かなみたいな。
子育て環境の考察
いいですね。
お伺いする前から私たちも家計法反省会的な振り返り会やりたいなと思ってたんですけどね。
さらにやりたいなと思ったのでやりましょう。
はい。
窯蓋でも取り入れていただきます。
ありがとうございます。
じゃあ続いてえりなちゃん。
結構子育て関係なんですけど、
2人がお住まいの地域で妊娠・出産・子育てする町としてどうなのかなっていうのは結構聞いてらっしゃる方も気になってるんじゃないかなと思っていて、
病院関係だったりとか、ベビー用品のお店どこで買ってるのかなとか、
保育園とか学校治安とか、あと養成のサポートとかどうなのかなみたいな面についてちょっとお聞きしたいなと思ってます。
まず病院、生まれるときに病院探すってなるじゃないですか。
ってなると探してみたらマジでなかったですね。
病院はサインがなくて。
で、最初の。
一箇所だけあったんだよね。隣の駅に。
一箇所だけあるけど、毎日やってるの?みたいな。
パンパンなんだっけ?
ちょっとアクセスも良くないみたいなところで、どうなんだろうみたいなことで。
多分お二人も経験されてると思うんですけど、病院探すときってレビューとかを見るじゃないですか。
気にして選べた方がいいんですけど、1個しかないとなるとすごく不安だったんで、他のエリア広げて結局探さなきゃいけなかったんで。
湘南の暮らし
病院は確かになくて、結局生まれたのは大船の病院なんで、遠くまで電車で通って行ってましたね。
なのでそういった意味では生まれるまでは病院の問題は結構あって、生まれてからのベビー用品もないですね。
ショッピング施設とか大きいところが近くにないんで、なかなか実際に見ることができなくて、
例えば困ったところで行くと、ベビーカーとかってどのぐらい重いのかなとか、どんな大きさでしまえるのかなみたいなところを見たかったんですけど、
でも見に行ける場所がなくて、結局友達にも聞いたりしながらネットで注文みたいな。
そんなに結構ベビー用品はネットで買うことが多いですね。日用品というか。
おむつとかミルクとかはどこで買ってますか?
その辺はどうにかドラッグストアとスーパーで成り立ってはいるんですけど。
洋服とかやっぱそういうベビーグッズは、おもちゃとかはネット通販で買ってとかですかね。
あとは行政のサポート的なところで行くと、そんなに不満はなくて、意外に手厚くというか親身になって相談してくれるところもあるし、
あとはやっぱり町がちっちゃい分、同じ担当の人と会う機会が多かったりして、
生まれる前のイベントとかで会った行政の人とまた市役所に行った時に会ったりとか、
そういうところで結構関係性ができるんで、比較的安心して過ごせてるかな。
いざとなったら何か相談しに行けるっていう意味ではすごくありがたい環境かなと思ってますね。
程よい距離感ですね、本当に。
あとは治安とかで行くと、町の雰囲気的にはすごくローカルな、やっぱり湘南あるあるだと思うんですけど、
温かい雰囲気があるんで、お年寄りが多いっていうのもあるかもしれないですけど、
ベビーカーで連れてるだけですごい話しかけてくれるおじいちゃんおばあちゃんがいたりとか、
なんかこう温かい空気があるんで、安心して過ごせてはいるかなと思います。
なんかすごいびっくりしたのは、抱っこ紐のお母さんが、私も抱っこ紐をしててすれ違ったんですよ。
それだけで、こんにちはーって初対面なんですけど、挨拶してくれたりとかして、
なんかすごい嬉しいなって思ったんで、私も知らない人でも抱っこ紐してる人が、挨拶しようって思って挨拶してるよね。
こんにちはーとか。
それがすごい嬉しかった経験ですね。
あとは保育園か。保育園はちょっと今まだ探し中なんですけど、なんかそのやっぱ少ないですね。
他の友達とかと話してても、これしかないの?って言われるぐらいしかないんで。
十何件しかないからね。
だからなんかそのちょうどいい条件というか、自分たちが入れたいとこっていうのを見つけるのがやっぱ難しいかなとは思ってますね。
ありがとうございます。でもあれですよね、いろいろお店だったりとかその保育園とかはちょっと難しい部分もあるけど、
でも治安とかそういう意味で言ったらすごいアットホームな感じで子育てしやすいよっていう感じですかね。
夫婦のコミュニケーション
なんかその結局トータルして考えた時に、なんかそのよく海に保育園の人が連れてきてたりするのを見てて、
なんかちっちゃい子供が海で遊んでる光景とかをたくさん見てきたんで、
なんかいろんな不便なこともあるけど、やっぱこういう環境でちょっと育っててみたいよねっていうところが今の2人としての意見というか。
なんかあれだよね、幼稚園でお豆腐作ったり畑仕事したりとか。
幼稚園があったりとか。
海に行ったりとかっていうそういうやっぱり特殊とかのなんか珍しい保育園があって、なんか楽しそうだなって勝手に思ってるっていう。
朝も結構海に来てて、みんなでなんか砂いじってたりとか、冬なのにそんなことしてたりして。
砂まみれだよね、きっとね。
それはそれで大変そう。
そういうとこがあるんで環境的にはすごくいいなと思ってますね。
なるほど、海に来るんだね、保育園でね。
すごいね。
なるほど。
あとちょっと聞いてみたかったのが、
寿司周辺の子連れで行く場合の日帰り旅行とかの場合のおすすめスポットでありますか?
日帰り旅行か。
旅行、お出かけって感じ?
お出かけとかで。
本当に授乳室もおむつ台もないんですよ。
ない。ないところが多くて。
なるほど、そうなんだ。
ベビーカーの上でやったりとかしてることがあるんですけど、
海沿いだとチェーン店は入りやすいですね、おむつ台があったりとかして、
子連れでも結構歓迎してくれたりとか。
そうですね、だからね、
湘南エリアで行くと藤沢とか大船にあたりに行けば、
どこかビル入っちゃえば、
おむつ台できるトイレがあったりとか授乳室あったりするんですけど、
そういうの本当にないんで。
なるほど。
ベビーカーでお店入れるはできるけど、
トイレはおむつ変えられないとかは結構あるあるなんで。
その辺はちょっと覚悟して遊びに来る必要がもしかしたらあるかもしれない。
なるほど、じゃあ行きたい場合は事前に結構そういうのは調べて。
そうです。
アプリでおむつ変えとか授乳室のアプリそれ見ながらちょっと探すって感じですね。
わかりました、ありがとうございます。
じゃあ最後改めて2人からみたいな感じで質問になるのが、
私たち最初のオープニングの挨拶として、
いつもパートナーシップや家族のあり方について考えみたいな形で入っていて、
一応そういうのは2人とも大事にしていきたいなと思っているところであっての質問として、
サワログ夫婦が仲良く過ごす秘訣。
仲良く過ごす秘訣。
多分結構ぶつかることは多かったんですよ。
ぶつかることは多い2人なんですけど、
やっぱりその度にもっと話そうね。
お互いにもっと自分の気持ちを話そうねっていう風に反省してる気がします。
そうですね、だから数々のぶつかった経験を乗り越えてきて、
ようやくちょっと伝え方が上手くなったりとか、
結局なんかどんな夫婦にもあるあるだと思うんですけど、
伝えた方がずれてたりとか、
ちょっと勘違いとかすれ違いで喧嘩になったりすると思うんですけど、
その時にちゃんと自分の気持ちを言葉に出すとか、
あとはその伝え方もイライラでぶつけるんじゃなくて、
もうちょっと角が取れた丸い言い方をしようねとか、
なんかそういう風にはしてますかね。
逆に聞きたいぐらい。
聞きたいですね、逆に聞きたい。
なんか自信を持ってこれですとかを言えるほどのね、
まだまだぶつかっている私たちなんで。
喧嘩しますか?
でいうと、えりなちゃんは割と思ったことがあったらすぐ言うタイプで、
私ともちはため込むというかどうやって伝えようかなみたいな、
ちょっと考えるタイプって感じですね。
なのでなんか正面からバチバチ喧嘩っていうのはあんまりないのかなっていう。
いやー難しい。
難しいですよね。
でもポッドキャストを聞いているとそんなにぶつかっている感じがないというか、
仲直りの秘訣
もう住んでいるエリアに一人のぽっこり優しい素敵夫婦みたいな。
なんか小説に出てきそうなグループだな。
それは違う。
違うんだ。
違う感じになってるぞって感じ。
うまくまとめると、環境に助けられている部分はあるなと思っていて、
引っ越してきたタイミングがちょうど結婚したタイミングなんですけど、
その中でやっぱりぶつかることとかも多い時に、
ちょっと海行くとか、ちょっと散歩するだけでも気分転換になったりとか、
結構その街がもっとザワザワしてたりとか忙しい街だったら、
それぞれがストレス抱えててもっとぶつかってたと思うんですけど、
逆にこういう環境だからどうにかというとあれなんですけど、
うまくやってこれたのかなっていうところもありますね。
だからすごく街の環境はありがたいというか、
いい雰囲気で暮らさせてもらったなというふうには思っています。
なるほど。
じゃあ、喧嘩をした後の仲直りみたいなのはありますか?
最近取り入れたやつなんですけど、
後は仲良く過ごそうって言って、
後は仲良く過ごそうって言って、
切り替えは後は仲良く過ごそうで終わりだよね、最近はね。
それは2人ともで言う感じですか?
どっちかが始めてみたいな。
どっちかが始めて、それを言ったらもう終わりにしようねみたいな感じ。
ほんとに最近取り入れたルールなんで、
どのくらいうまくいってるかはちょっと自信がないですけど、
でもまあね、何回かは成功してるんで。
でも良さそうな感じ。
うちも真似してみようか。
なるほどね、そうかそうか。
個人的に赤ちゃんいると余裕がなくなって、
お互いイライラしやすくなるのかなと思うんですけど、
そういうのもあったりします?
ありますね。
自分もそうだし相手もずっと泣いちゃってるから大変なんだろうなっていうのは、
特に僕は在宅で働いてるんで、ずっと一緒じゃないですか。
なんでそういうところは結構感じますね。
そういう時はバトンタッチしようかみたいな感じで、
湘南暮らしの魅力
一区切りつけて変わったりとかね。
あとはあれですね、定期的に一人で出かける時間をそれぞれ作ろうみたいな。
大事ですね。
思いやりと感謝が大事ですね。
大事ですね。
すごいふわっとまとめちゃったんだけど。
本当にありがとうございます。
でもすいません、質問しといて私たちは割と何々したよ、ありがとうとか、
何々しといたよ、ありがとうございますみたいな。
そういうのは結構頻繁にあるのかなっていう。
家事のね。
大事ですね。
意外と抜けちゃったりするところとか。
そうですよね。
当たり前とか普通になっちゃうところをそうしないみたいな。
できるかなと思ってます。
ありがとうございます。
そんな感じでしょうか。
はい、では私たちもね、まだまだ聞きたいことがいっぱいあるんだけれども、
一旦終わりというところで、
じゃあ改めまして、沢楽夫婦のお二人、本日はどうもありがとうございました。
ありがとうございました。
緊張した。
はい、それではエンディングです。
エリナちゃんどうだった?
図志の保育園で海に遊びに来てるみたいな話とか、
あと赤ちゃん連れの人がすれ違ったときにこんにちはって声かけてくれた話とか、
なんか図志っぽいっていうか、ちょっとローカルな感じ。
田舎っぽいというか。
あーだなーって思ったし、いいなーって思った。
でもやっぱり、僕たちも一緒に沢楽夫婦と行ったじゃん、図志の支援センター。
やっぱり全然違うよね、このオープナーとも。
違う、全然違う。私たちが行ってる鎌倉市内のいろんなとこ行ってるけど、
全然また違ってて、結構アットホームで、初めてでもみんなわりと仲良く話してくれる感じ。
だしみんなフレンドリー。
そうだねー。
でも本当に、オープナーはやっぱりちょっとルミネあったりとかさかえてる街って感じで、
鎌倉は観光地みたいな感じで、
図志はほんとに落ち着いた海辺の街みたいな。
そうだね、結構ローカルな感じかな。
やっぱちょっと話変わって、その仲直りする方法なんだっけ、覚えてる?
もうこれで終わり仲直りみたいな。
みたいな感じだよね。
もう宣言するみたいな。
そういうのいいねー。
あとあれだ、図志のおすすめスポットを聞いた時に、あんまりそのおむつ替え、なんか授乳室とかそういうのがあんまりないから、
アプリで調べながら行った方がいいっていう話があったんだけど、
それ聞きながら、あ、鎌倉駅の辺も同じだなって思った。
結構鎌倉駅の辺もさ、そんなにそういうのないから、赤ちゃん関係のがね。
自分たちもそういえば、鎌倉駅に赤ちゃん連れとか子連れて行くならここがおすすめみたいなのをね、あげられるといいなと思って。
やっていきましょう。
ちなみに鎌倉駅だと、鎌倉市役所にそういう子連れ、赤ちゃん連れで行ける場所があるので、そこがねめちゃくちゃ綺麗で。
去年かな、オープンしたばかりとか。
で、巡入室もあるしおむつ替えももちろん一緒に個室になっているところがあるから、そこにね行けばなんとかなります。
仲直りの秘訣
あとこれはコラボ配信という形で、そのサワログのポッドキャストに私たちがゲスト出演している回もあるので、概要欄とかXでまた投稿するので、ぜひそちらも聞いてみてください。
はい、よろしくお願いします。
はい、それで改めて最後までお聞きいただきありがとうございます。
今回の内容に関連する何かあるかな、あれば貼っておきます。
はい、あとは最後まで聞いていただき、役に立ったなとか面白かったなと思ったら、スポティファイはチャンネルのフォローと星5の評価を。
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それではまた次回お楽しみに。
バイバイ。
