トンツカタン解散とトリオ芸人の話
バカタレ！桃ちゃんチャンネル 〜JIGOKUは、バカタレと言いたくなることが多すぎる。
そんな世の中を生き抜いて、必ずチェンジこの世 to パラダイス。
約束の地を見据えるフェミニスト3人のトークショー。
お送りするのは、
チーズインハンバーグサラダセット けいと
ハムライスかっこでビーフシューソース せかでこと
チーズインハンバーグサラダとドリンクバーのセット ナンシーです。
よろしくお願いします。
一時ニュース
一時?
さっきの
それでいいんですか?
もちろん
悲しい
お笑いトリオが解散を発表しましたね。
でも、正直
大塚さんの森本以外は、初めて解散動画で見た。
おばあちゃんはでもR-1で出てたもんね。
でも、なって
今年のR-1で出た?
出てた。
プラネパー
それだけ見たんだよね。
見てない。
だから、なんかすごい申し訳ない気持ちになった。
結構解散理由
加担してる気持ちになった。
私、辛くて解散報告動画全然見れてないですけど。
でも、特に何も言ってなかった気がする。解散理由。
でも、すっごい話し合ったとは言ってた気がする。
私、多分トン・ツカタン全く追ってなくて
変な色のシャツを着てる人
森本ね。
森本ということしか知らないんですけど
でも、二人は結構
トン・ツカタンの話をよく聞きますけど
結構追ってたんですか?
いいキャラだよね。森本はね。
私は森本を大人と知ってる時があって
何で知ったのかちょっと覚えてないんだけど
おばちゃんのyoutubeとかにも出たし
結構それぐらいの時期に
森本は色んなラジオをやってて
スタンドFMっていうポッドキャストの方で配信したりとか
鳥山大輔っていう人と
二人でおこたしゃべりっていうのを毎日やってたりとか
おたつで?
っていうコンセプトでカラオケで喋ってるんだけど
あとはCBSっていう愛知県のラジオ局で
大久保さんと一緒にやってたりとか
結構なんかすごく優しい人になるな
なんか最近もうここにスタートして売れ始めてる
本も書いてるよ
本売ってるよ
最初あれかも
ラバーガールがずっとトン・ツカタンの森本のシャツをいじってた
その当時めっちゃラバーガール好きだったから
それで知って
それからアップデートされてない
ずっとあのシャツ
でもすごい売れるとやっていけないもんなのかな
え、なんなん?その動画が出た?
解散しますみたいな
でも明らかに森本だけ売れてたんだよね
マジで明らかに
だからおまっちゃんもR-1まで知らんかった
R-1で初めて名前聞いた
でももう一人
そもそもトン・ツカタンが3人いるということも
解散で知りました
そうなんだよみんな
楽しい
結構面白かった
漫才?コント?
コントなはず
私もあんまりその3人のネタはそんなに見てない
そうなんだ
解散理由がコンビさん
トリオ内核さ?
絶対そうだと思うけど
ということがほのめかされてた?
いやでもわかんない
朝おきのきに見たからちょっとわかんない
でもそんな感じだったけど
皆さんわかってますよねみたいな
テレビでも喋ってたんだよね
お悩み相談みたいなコーナーで
バラの間に相談してたよね
YouTubeで見た
どういう気持ちになった?
悲しかった
悲しかった
悲しかった
ジジアユースで盛り上げたくなるくらい
ジジだったよね
私にとっては
でもやっぱお笑い芸人の解散ってちょっと寂しいよね
寂しい
和牛はすごいなんか
しかも和牛はなんか
なんていうの
うわーみたいな解散仕方だったじゃん
もうやってけないお前とみたいな
なんかすごいなんか
結構離婚を見てるような気持ちになった
あんなに同じ方向を向いてさ
一時期はさやってたのに
一時期を濃く過ごした人たちが別れるときって
こういう顔になるよねみたいな顔をしてて
すごい切なかったね
しかもさやっぱりさ
テレビの方が売れるじゃん
積み上げてきたキャリアをさ
一回閉じてまで解散したいってさ
なんか悲しいよ
絶対残しといた方が売れるのにさ
別にピンで勝つくらい
二人でコンビ組んでてもさ
それぞれやってけばいいじゃん別に
確かに
売れてるねコンビでそういう人たち多いしね
ここコンビやったんやみたいな
アンサッチャベルとかもさ
ザキヤマがめっちゃ出て
ザキヤマじゃない方が
柴田
クリームシチューもそうじゃない
植田と植田じゃない有田さん
そうなんかな
クリームシチューは普通にコンビで植田の気がする
でも確かに
MCとかさやっぱり出る年は植田さんの方が多い
そんなことないよね
テレビ見てないから分かんないから
確かに
でも私は有田が出てる番組をよく見てる
今の小学生に
確かに
有田と柴田じゃなくて何やったっけ
有田と植田がコンビだってこと
分かってるかな
そんなもんなの
今のおじさんは
小学生からクリームシチューって多分聞かない
「家事がつらい」特集と個人の家事の悩み
うちらってさ
クリームシチューのことも
前のコンビニは買い手にする
そういう話も必修だと思って
確かに確かに
あとさあれじゃない
今のちっちゃい子たちあれじゃない
しゃべっきりセブンのおじさんたちみたい
共同体として見てんじゃない
デカネプチューンみたいな
コレクティブ
と思うよ普通に
でもあれ終わった?
ネプチューン
ネプリーグ終わった?
いやーやってるでしょ
じゃあどうかな
あの共同体の派生グループが
ネプリーグやってんだみたいな
思ってんのかな
見てないからそこまで
それで今どっちかたんの話に戻るけど
トリオで3人で出続けてる人たちって
ネプチューンぐらいしかいないっていう話
どっかで誰かの芸人がしてた
ネルソンズだ
ネルソンズわかんない
ネルソンズは
わだまんじゅう
わだまんじゅうと
わだまんじゅうじゃない人が
2人いるみたいな
それでだからすごい似てきてるよ
しかも2人が
キャラ分けとかじゃなくて
普通に普通で自分の服装とか
髪型のセンスを突っ込んでいたら
ただただ似てる2人が出来上がっていて
それで今困ってるって
あのトークで言ってた
結構みんなガチの悩み相談してて
面白いテレビで
ね
ジェラートンとか
ジェラートンもトリオ
1人今休んでるよね
でも確かにパーツはバラツカラーなんだよ
確かに
最初こそね
3人で出てきてたけど
漁師の壁ぐらいじゃない
確かに確かに
トリオみんな出てる
そうなんだ
ゲラの目かかるもんね
3人
確かに
しかもだってさ
しかも3人でさ
3人分の活躍しないじゃん
トリオって
だから大ボケ小ボケ突っ込み
小ボケってエグいよね
確かに私絶対アド
でも小ボケは勝手にして
大ボケででかいさ笑いが
だから私パーツさんとか見てると
勘の立場むずいだろうなって思う
でも勘が一番好きだから
分かる
でもお笑いの好きな人は
ああいうさ
そこの盾役者とか
もうすごい労働してるって分かるけどさ
労働してないのがおもろいとかさ
それで言うと桜田はめっちゃ労働してなさそうで
でも私桜田とはやってけないんだな
動画見て思った
本当か
うん
ちょっとね
桜田に問題がある
いや問題は分からない
あの動画では分からなくて
ちょうど多分なんか
お笑いと音楽のライブみたいなの
設定してたはずなんだよ
こだわり強そうに見えた
カルチャー系
カルチャー系だと思う
ちょっとモリモリが光り輝いてるね
この姿はな
じゃあ本日の本題
うん
オーバー・ザ・サンっていう
ジェン・スーと堀井美香がやってる
ポットキャスト番組で取り上げてた
2人が加工してるからなんだけど
週刊文春ウーマンっていう
期間シリーズかな今
特集が家事がつらいっていう
特集組んで
平野れみ、上沼うみ子、渡辺まりな
などなど
滝並ゆかりさんとか
がなんか家事について
いろいろ話してる
週刊じゃなくて期間誌があって
なんかそれ
いいなって思って
オーバー・ザ・サンも
3月27の回
金曜日の回
めちゃくちゃ家事について
の話を結構してて
すごいそれがよくって
でなんか
だからそれもぜひ聞いてほしいんだけど
なんか
でも私はさすがに
結婚してないし子供いないから
なんかその
ガルの前に一人暮らした
自分の家事だけなんだけど
オーバー・ザ・サンじゃそんなに
一人暮らしの家事について話しかけてなかったんだけど
やっぱり
家族の家事もそれって大変だけど
私は一人の家事だけでも
つらいの
だから家事ってやっぱつらいよねっていう話を
定期的に
したい
なんかやって当たり前
できないと
生活ができてないみたいな判断が
くれるのがおかしいしやっぱり
もうちょっとこれ
なんで2026年になっても
こんなにつらいんだっていう
ことはなんか
やっぱおかしい話なんじゃないかっていうのを
したい
なんか私今
月勤が働いてて
土日、月勤を
月勤をかけて家がゴミ屋敷になるわけ
そんで
土曜・日曜あって
朝・夕って分けたとしたら
4パートあるわけじゃん
土曜の朝・土曜の夕・日曜の朝・日曜の夕
で、絶対
その4分の1は家事に
使っちゃうの
土曜の朝起きて
洗濯物回し始めて
回してる間に掃除機かけて
洗濯物上がったら
コインランドリーぶち込んで
ぶち込んでる間ジム行って
回収してコインランドリーで
畳んで持って帰って
しまって
教職やったら皿洗う
でも本当に
難しい
土曜の朝から遊びたいときもあるじゃん
この前とか
先週末3年級だったから
旅行行って3日間
今度2週間分のゴミ屋敷になったわけ
今週の土曜とか
やってない
月勤は惨めな気持ちで
家に帰るわけ
寝に帰るのも
家が
ご飯とか全部済ませて
寝るだけ
お風呂入って寝る家
すごい嫌な気持ちになって
出所するのもリモートワークもできない
出所するんだけど
カスやん
何なんこれ
どうすればいいか分かんない
何が改善策なのか分からない
しかも私は料理あんまりしないから
料理してる人とかも
ほんとすごい
そう思う
どうですか家事は
私はめっちゃ苦手で
料理とかもできない
できない
やったらできるんだろうけど
やれなくて
それこそ洗濯とかも
回しただけで使えちゃって
これは
たぶん
トジャックエキスと
関わってくると思うんだけど
干せないの
待ってる間に
土日がだいたい
頭痛いから
回したら結構頭痛くなってきて
ダウンして
残ってた
あったりしたことも
夜ぐらいになるとだんだん元気になってきて
いっぱい干して
辛い
コインランドリー私は
お金の無駄だと思ってたんだけど
最初
でも私のプレシャスな時間を使って
洗濯物して
雨に濡れるとか
意味が分からないから
お金かけて
すごい楽になった
家事を外注
する経験
それが初めてだったから
いいなって思ってるけど
外注ってさ
コインランドリー以外で
お金ないとできないから
楽にする方法が
見当たらない
この辺で嫌いな家事
ワースト3
言っておきますか
友達は
洗い物がダントツで嫌い
皿洗いが無理すぎるから
って言って
ちっちゃい食洗機を買った
って言ってて
細いところにも置けるやつがあるらしくて
でもそれを買って
めっちゃ楽になった
っていう話をして
何が嫌いなこと
私は基本的に
家事は得意な方ではあると
掃除とか好きやし
整理整頓好き
けど
言ってみたい
整理整頓だらけやん
物は多い方がいいからね
物は多い方がいいけど
それが片付いてる方がいい
言ってみたい
難しい
例えば
本とか買うじゃん
ジンとかのマッチリ
ジンめっちゃ買っちゃうじゃん
買っちゃって
めんどくせぇんだな
読んでからしまえばいいやと思って
読まないじゃんそんな
だからずっと
机に読まないジンが置いてある
そういうことないんだ
片付けずに
ランキング発表しちゃうと
2個しか嫌な家事が
あんまなくて
その2個が
洗濯と洗い物
その2つが嫌
トイレ掃除とかも
やってないんだけど
やってなくてもあんま気にならない
あんまり苦手感がない
やってなかったら
気になる荷台やと
洗濯と
洗い物になる
溜まっていくのが目に見えるから
それはやっぱすごい溜めちゃう資料
手濡れんの嫌やし
水が嫌かもしれない
わかる
お風呂も嫌なの
濡れたくないっていう
気持ちがあって
その2個が嫌かな
私もめっちゃ同じかも
洗い物が一番できない
シンク周りの感覚と家事の分担
その次に
洗濯の保守
コインランドリー
コインランドリーは?
コインランドリー行くのが
めんどくさい
なんか私
人物すごい気にするから
コインランドリーで
自分の洗濯物入れてるのが
回ってるのが変わらない
結構やばい
わっさわっさってなってるのが
いられたくない
パンツも全部
パンツが
結構無い
別に清潔感がない
とかじゃなくて
コインランドリーで
何人も人いて
すいませんとか
上の段使ってる
人がいて
そんなに合わないの?
前の家の
隣にあったんだけど
そこがたまたま混んでたのが
結構人がいっぱいいて
毎回おじさんとかに会って
自分の洗濯物
出されてたり
やりやすい
なんかやっちゃう
洗い物は
本当に
違います
なんで水中に触れると食べ物が
黒くなるの?
マヨネーズとか
食べた瞬間のこのお猿は
ソースとか残ってたら
まだ冷えて食べたり
できるのに
流しに置いた瞬間
きっと飲む
なにあれ
汚いもの
触りたくない
あそこの流しの
情不情の感覚が
置いた瞬間
そこ結構
個人差あるんやなって思ったのが
イタリアンで働いてた時に
食洗機なかったから
基本手洗いだったり
スポンジあるやんか
あれは毎回ヘリに置いてたんや
水道がある
根元のところに置いてたら
店長は絶対下に置く人やった
店長が
洗った後は
スポンジが下に置いてあって
だんだん店長も
こいつは上に置くタイプの
人間なんやって分かってきて
店長が使った後も上に置かれてたり
するようになったんやけど
そこのシンク
シンクで
湯切りするかどうかって
ザルをシンクに置いてパスタを入れるか
浮かせて
流すかみたいな
結構個人差ある気がしてて
洗った直後の
シンクでもちょっと
嫌かも
ザル直で置くのは
でも私結構
キッチンハイター
私ハイターを信じてるから
除菌
ハイターとカビキラーを信じてるから
なんかこれをやれば
もっと洒落になるんだって思って
やっちゃって
だからギチャギタした後とか置いてる
でもマジあれってさ
目に見えないじゃん全て
洗剤もさ残ってたり
洗剤残ってるところにさ
食材入れたら
ダメだったり
全部流しきらないと
そう思うと
私は
私嫌いな掃除ランキングは
掃除ランキング
掃除ランキング
圧倒的皿洗い
圧倒的皿洗い
圧倒的皿洗いが本当に苦手
私
掃除ランキング大好き
それさっき聞いてびっくりした
なんか目に見えるじゃん綺麗になる
なんか
踊りながらできる
そう感じ
皿って普通やん
抜き合わなきゃいけないじゃん皿と
抜き合いできるから
普通に
友達との抜き合いもゴースティングだから
なんか
皿も厳しいじゃん
でもなんかあれって
しかもなんか
皿ってあんま少ない量でも
置き方がすごい洗いたくなくなる
図になるよね
だから私は本当
この2026年度の目標は
いい感じの皿を置く
そしたら
取り掛かりたい気持ちになると
予防になるね
あるあるある
なんなんだろう
今ダメな皿の置き方してて家
できなくて取り掛かれなかった
今日の夜やる
辛いよね
笑っつらい
食洗機のさ
さっきの友達が食洗機買った話を
毎日した時にさ
他の人が
それをやって
カジが皿洗いが楽になるのは
全然無理かもやけど
自分にそれを許すのは
許せないみたいな話をしてた
その気持ちは
まだ変わらず
もう買いたいけど
でもなんかカジ
やって当然
っていう感覚が
なぜこんなにみんなに染み付いて
やれる人が
大人の人で
自立してるし
やれないとやばいみたいなこと
未熟みたいな感じ
贅沢とかカジを買いに行く
っていうのもすごい
なんかある
根底にめちゃくちゃ
しかも特に家族もいないくせに
一人の分なのに
なんでできないんだとか
なんとなく自分で思ってるんだろうなとは
思う
ペットボトル転がってるけどね
部屋に
私の家政婦なぎささん
だいぶ前ね
2020年とか
大森の
食べみかこの
食べみかくカジドラマ出がちで
そうそう
あの人すごいもともと
ズボラやから
食べみかく自身が
カジマジでできひんって言ってて
それやからすごい
説得力があるやんけど
一人暮らしで仕事してて
カジ全くしない
みたいな
人でカジ代行頼んだら
おじさんが来たみたいな
カジ代行で
それが大森の上で
カジ手伝ってもらって
みたいな話
それなんか結構
カジしない
女性主人公みたいなのさ
おらんやん
ほぼ
それこそ悪いで
ボカルのヒカリとか
あやせはるかのやつとか
ひもの女みたいなの
家帰ったらめっちゃズボラで
誰だって
そうでしょみたいな
でも当時の感覚的に言えば
そういうイメージ
カジしない部屋汚い女って
感覚的に
ひもの女みたいな
そういうのからすると
家事と労働、そして社会構造
だからちょっと
この10年でだいぶ変わったよね
確かに
確実にインストールはされてる
そうそう
平成って邪悪ないよ
確かに
平成のドラマさ
平成のドラマなりの良さは
エモさはあるんやけどさ
やっぱすごいなんか
基本的で価値観を
植え付けられた
すごいキャッチーだったからさ
ひもの女もそうだし
仕事マンだった
あれなんだっけ
働きマン
仕事も
プライベートも充実してる人こそ
いい女みたいな
感じだったし
部屋綺麗だし
汚い
主人公とかあんまいない
無駄に汚い部屋とか
ないよね映像とか見てると
確かに
第1世ではちゃんとします
部屋が汚かったけど
あれはなんかそういう人って
なんで
第1世ではちゃんとします
うち誰より
そういうキャラだから部屋汚いんだけど
ボリューションの部屋汚い
部屋汚い今
汚くない
普通に部屋汚い
今日プランスマイナスから
ゼロにしないと月曜からまた
プランスマイナスが始まるから
やばい
できない
できないんだよな
労働と家事相性悪さ
だって家事が労働なんだもん
いや本当にそう
ダブルで
いやそう
厳しい
辛い家事
辛いっていうのを
言ってくれる
雑誌の特集とか
あるといいなって思う
でもそれはやっぱり
もちろんご家族がいる上で
笑顔でやってる女性の
辛さをさり上げるのも大事だけど
一人でも辛い
家事結構誰にでも辛いかもしんない
だから
そうかね
あとたきなみゆかりと
河野慎太郎さんかな
がさっき
ちょろっと対談読んでて
でも害虫することで
解決しないこともあるみたい
でやっぱりその家事の害虫
って結局働いてる人女の人が多いから
結局その女性が
家事に向いてるとか
なんか能力が高いって思われる
その固定概念が
崩れないんじゃないかと
害虫になるのとか
やっぱその
そういうケア労働はさ
女性がやってるからっていう理由もあって
ものすごい賃金
抑えられてて
全然なんか
時間だけ取られて全然稼げないみたいな
スキルはすごいあるのにとか
そういうことにもなってるし
ああいう害虫ってさ
丁寧さが褒められる
なんていうの
ケアされてる
ことまでが評価されるっていうか
なんていうの
あったかさとかさ
そういうのってやっぱ女性と結びつきやすいのがすごい
だからすごい有害だな
と思うから
有害っていうか
そういうやっぱりそこ
丁寧女性とプレイに結びつけられたり
会話もそうだけど
みんな辛い
だからさっき言ってた大盛りの
作品は
いいよね
あれ結構よかった
自治世界のそういう男女比をさ
変えるのはちょっと難しいから
映像作品にするといいなと思うし
バイサンブルース
っていう作品にテレとか行ったりしても
井上海君主人公の
部屋がめっちゃ汚かったの覚えてる
なんか
あれで辛くなっても見えなくなっちゃったの
なんか
ドラマの
プロデューサーAPみたいな
仕事やってて
でも仕事が辛すぎて
家に帰って寝に帰って
仕事しに帰ってみたいな感じで
ほんとにゴミがたまってくんだよね
ゴミがたまる気がすごい分かるんですよ
でもあれはなんかメンズの部屋で
誰しないから汚いんじゃなくて
あのメンタルの不調と
リンクしてるのとか
すごい気持ちが痛いほど
すごいメンタルの不調と繋がるし
部屋の汚さとか
そうああいうのも男の子が主役のやつで
描いてくれてるの
いいなって思った
家事ってどうしても女性と結び付けられやすい
エンバーメントする対象として
女性がターゲットするの選ばれやすいけど
そうじゃないケースも全然
私井上海君もすごい感情移入しちゃって
逆に近くて見えなかったけど
終わりだよね
早いもんゴミって朝
そううち8時までやで
うちもプラゴミだけ8時まで
早すぎやの
曜日もさ固定じゃん
あれ無理
曜日固定
あのほら何曜日は可燃ゴミとか
出すもの決まってるじゃん
あ24時間出せへん
出せへんよ
あそう
国権やそれ
うち今までそんなにいけんマンション
夜出しておけん
いいな
辛い
マジ辛い
その辺さ家事
すごい
家事の根性論と住宅設計への疑問
家事しないといけない規範みたいなのも
内面化してるから
それに多分適応できる
家事そんなに
大嫌いなわけじゃないから
すごいドラマとかの
頭に響かせながら
ゴミ出しとかしてて
カルペットで
ゴミ出せない回があって
4人いんのに
当番制にしてんのに
ベップ君っていう松田龍平以外
の3人がゴミ出さないと
どうするんですか
これみたいな
季節で分けますか
春夏秋
冬だけ残るみたいな
そういう回があって
それで
翌週になっても窓誰も出さないと
それでベップ君が怒って
ゴミを出さない人は
ゴミから見てもゴミですよ
っていうセリフがある
それを
朝起きるときがある
ゴミ出すか
全然松田龍平に言われても
何も響かん
じゃああとは
できるやつがやるな
できるやつがやる
できるやつができないやつの
気持ち分からなすぎる感じ
不思議すぎる
最悪絶対思い出してやるゴミ出せない人
ゴミは出せない
別にそんなことぐらい
分かってんのよ
ゴミのことぐらい分かってんの
しかも
ゴミってさ
私プラゴミ1週1なんで
今週出せなかった
溜まってくのよ目に見えて
ゴミって
えぐいよね
本当にメンタル不調に
もうちょっとどうにかしたい感じ
外給とかじゃなくて
もっとシステム
変えたい
厳しすぎる
それこそ24時間ゴミ出せるとか
家賃高くなるじゃん
そんなことない
東京そうかな
そんなことなかったか
マンションじゃない
マンション
アパートにない
確かに
管理費が高くなるかもしれない
誰かに頼んでんだよ
石火事
それを
デフォルトにすべきじゃない
24時間出せるとか
掃除の朝来る人が
ガラスに洗わされたゴミ
片付けんで家に出すと
スポンジボックス的な
いいマンションについてるみたいな
パッと開けて掘り込むだけでいい
そういう設備が
デフォルトになれば
いいのに
家事は根性で
工夫次第みたいな
そう
なってるのが良くない
家の寒さも言われてる
本州の家寒すぎ
あれは窓のサッシが薄っぺらすぎる
寒くて
暖房の費用がかかって
NHKの夕方のニュースとかで
どうやって節約
節電するか
工夫みたいな根性で
スポンジ張るとか
腹立ってきた
そういうことにされてる
実際は
マンション建てる
建設会社とかが
ケチってるから
構造の話
なのに
根性にされて
みんな工夫しすぎだったもん
全然話ぶっ飛ぶけど
コロナ禍の時も
いかにソーシャルディスタンス生活を
楽しむかみたいな
おかしいでしょ
戦中も
戦中も
絶対繋がってる
我慢文化
住みが足りへんから
途中までお米炊いとくけど
あとは布団にくるんで炊ける
みたいな
あんなんさ
住み使わせろよって話やん
階級しろよって話やし
戦争まずすんなって話やん
なのに我慢すれば
なんとか贅沢は敵
贅沢は味方ですよ
贅沢は味方
友達とルームシェアしてる時
それがLINEのグループ名だった
贅沢は味方
だっておかしいもん
なんかやっぱり
絶対繋がってると思う
そういう我慢は美徳で
つつましく
求めるんじゃなくて
自分の今あるもの
送られたところで咲き出されていく
本当かな
全部繋がってるように聞こえてきた
家事の才能と「できない」ことへの許容
ピンポーロンかな
最近その知り合いと
製品の話になって
清く貧しい
製品の思想が日本に根強い
こういう物価高とかで
明らかに米買えないとか
バター買えないとか
なっても
NHKの夕方のニュースで
どう米なしで
食べるかとか
バターの代用で
そうするかとか
貧しくても豊かに
お金なかったら豊かになるものにならへんし
それでしかも
心が救われないっていうね
やっぱり
ずっとすごく海外的なものじゃない
製品のさ
自分のために製品
な感じなんじゃなくて
これでも私はやっていけます
っていうアピールだったり姿勢だけど
心の豊かさみたいな
物
ケアがいってないよね
全部繋がってるよね
戦中の
布団土鍋からさ
今の
ケア労働に全然
お金が出てない状況とかさ
だって頑張ればできるもんだと思ってね
やっぱり
ケア労働みたいな
すごい才能だからね
ケア労働
できるものじゃないと思う
何年一人暮らし何年かやったら
全部できるようになると思ってたけど
ならないしならなくていいと思う
やっぱ人には苦手
おかしいな人には苦手とか
得意なものがあるのに
なんで勝ちだけでこれとって
全員できて当然っていう感覚なんだっていう
バンサンブルース
昨日ちょうど
昼間の時間にスペシャルが
1年ぶりにやってて
1時間くらいの
スペシャルドラマがやってたんやけど
主人公の3人が
シーズン1の時は
別々の家に住んでたやん
スペシャルに乗ったら
その1年間で何があったか
みたいなざっと話があるやんけど
3人で
ルームシェア
し始めてて
元々晩活って
晩ご飯を一緒に食べる活動
3人でやってたやん
仕事もそれぞれちょっと忙しくなったり
とか
食堂を始めたりとかして
そのまま泊まっていくこととか
も多くなったから
じゃあもう一緒に住んだ方がいいんじゃないか
みたいなことになって
3人で住んで
っていう話になってたんやけど
家事とかの分担表
みたいなの作って
それぞれ得意なことが
3人あるから分担してやってて
っていう風になってて
結局
週中っていうか
集まって住んで
いろいろ分担
得意なことを
分担するみたいな
飲もうもう一個
そういう答えなのかな
やっぱ人の部屋の方が家事はできる
私は
友達が家に来るとか
そうそう
定期的に友達呼べとか言わない
言うよねそういうの
私やっぱ友達来るタイミングで
トイレ掃除するの
一人暮らしって多いじゃん東京特に
みんな絶対死んでると思う
部屋で終わりやんみたいな
気持ちになってる人いっぱいいるんだろうな
と思うからあんま話さないから
恥ずかしいと思ってる
自分の部屋が汚いこと
恥ずかしくなるもんね
無理だよダブル労働は無理だよ
っていう
っていう話がしたかった
ドリーム家事スゴ楽マンションと建築家の視点
あと一人暮らし
聞かれて一人暮らしですって
言うと自炊とかすんの
それめっちゃ聞かれるよね
めっちゃやめてほしい
なんか書いてる
もうしないです
いけないですね
確かに私もちょけちゃう
一人暮らし
自炊とかすんの
いやしたいっすよ
家ゴミ屋敷っすよ
普通にやめたほうがいい
でもやっちゃう
恥ずかしいと思ってるからだよね
いいえしません
いや
片付けもどうにしかしません
なんかさ
しなくていいものにしていくのめっちゃ大事だと思って
なんか
私の家事格言で
ポジティブなやつがあって
洗濯物は畳むもんじゃない
っていう
ファンスに丸めて入れれば
OKっていう
天才バンドっていう
バンドのサンデーカミレ
っていうベースマスクの格言なんですけど
いいね
洗濯物は畳まなくていい
そういうの増えていけばいい
確かに洗濯物畳まなくていいか
いいね
いいと思う
丸めてボンで
いいって言ってる
だからさ
その塩梅がむずいやん
皿は洗わなくていいって言ったらさ
なんか
食べ物乗せるもんな
確かに
友達の彼氏がさ
皿洗いでさ
シュッて拭くだけ
あとは洗い流しでOKみたいな
製品あるんだけど
それを本気で信じてる人がいて
シュッて拭きかけて
さーって流して
終わらせてるっていう
バカがいるっていう話を
友達に言って
キモって言ってるんだけど
私それについて
でもそう言われて
そうやっててさ
キモって言われる彼氏かわいそうじゃない
それがさ
宣伝文句として売ってるわけでしょ
辛ったもん
そっちの味方でやりたいけど
さすがに気持ち悪すぎる
私一時期
紙皿にするか迷って
あとなんか
ラップとかする
災害時
ラップ敷いて
下に乗せて
そしたら
洗わなくていいんじゃない
洗わなくていいのかな
衛生関連の話も入ってくる
確かに
タッパーはそうしてる
カレーとか入れるとさ
一生取れへんやん
ラップ敷いてカレー入れて
ちょっとずつ自分を甘やかす
タッパーでも洗う?
タッパー一応洗うけど
ちょっと見て
あんまぬめぬめじゃなかったら
さーってして
水だけで終わらせたり
あとお湯は使っていいっていう
そう
お湯使っちゃダメなんてある?
いやだから
なんていうの
ガス
自分がこのちょっとの皿洗うために
ブーンってついて
しばらく水の状態のほうは
流れるだけの綺麗な水を待つ
とかさ
なんかそういうのがさ
すごいもったいない気がして
製品すぎる?心さんそれは
私財布の紐めっちゃ固いから
でも買わない?
多分ね10円とかね
20円とかね
あとその洗いの中さ
環境の話があるからさ
キュキュットとかもめっちゃ環境に悪いわけ
なるべくその合成洗剤じゃないやつ
使いたいし
あー
でもマジでキュキュットも
あんま買わないんだよだってさ
合成洗剤って
親への感謝と家事の分担
そもそもその洗剤の
キレが悪いから
一生すすぎ続けることになって
いやわかるんだけど
私普通に
そういうこと言うともう買いしたくないわけ
なんでそこまでうちらに
洗濯師を迫ってくるわけ?
全部
環境に悪いみたいな
みんながやってくれればいいんだ
そう
いいけど
みんなでやるのもいいけど
なんでできない私が
余計に洗濯師を
自分が考えるばっかりに
洗濯師を迫って
より自分を
信じていかないといけないんだろう
あとごめん
本当に環境に悪いのはわかってるけど
もう私って本当に
わかったから
嬉しいのよ
最悪な家事をやってるからには
やってる感じもしてて
嬉しいのよ
わかるよね
わかる
顔にやられてる
そうそうそう
ぬめりが取れるのが全てじゃない
そうなんだよ
イジワルって大事
でも多分
CMでやられてるだけで
そう
おすすめ商品はパックスナチュロンですね
太陽やしの
やしの毛も
合成洗濯です
やしの毛も手荒れはしない
全然
ピュケットとかも
そうそう
やしの耳も全然荒れへんし
荒れたことないし
パックスナチュロンも荒れない
よく取れるし
いい匂い
もう嫌
辛さはでも改善される
そうなんだよ
ちゃんとはしたいけど
辛いっていう話
そうだからこの特殊な週刊文春マンの
カチが辛い
っていうのは本当にそれな
こういうのをやってってほしい
やっぱり
うちらの上の世代の女性とかだと
特になんか
カチをちゃんとやってきたことが
その人のアイデンティティが
なってるとかってめちゃくちゃあると思うんで
それってすごいカチだし
でもそれと辛い
辛いっていう感じが
強烈する話だし
別にみんなが経験しなくていい
と思うから
こういう話を週刊文春マンが
年齢層ちょっと上めの
媒体誌がやるのは
いいことだなって
辛かったっていう
言っていいと思うっていう
本当に評価されるべきだったし
本当は賃金が発生するべきだな
だったと思うっていう
ことをちゃんと
いろんなところに
カジドラマっていうのが定期的に作られる
そのために話題になったりするし
やっぱ
なんか
なんぼあってもいいですからね
なんぼあってもいいですから
ミルクボーイ
なんぼあってもいいですからね
カジが辛い
カジが辛いをいただきました
今度はなんぼあってもいいですからね
ほんとそう
だからみんなも辛い
話をしたい
ね
やっぱ
その
24時間ゴミ出しダストボックスとか
分厚い窓枠とか
そういう感じの
転換を起こさないと
構造的なね
8億円のプロジェクションマッピングやってんじゃねーよ
東京からって
ね
さっきね横通ってきて
8億もかけてさぞ精細な
やつなんでしょうと思ったら
ぼやぼやのなんか
ポケモンが
色味も発揮もしない
誰も見てないでしょ
でかい声でこれに8億かーって
言ってきたっていう心で
だからマジで8億あったらさ
ダストボックスぐらいさ
やれよ
あれが必要じゃない
海外の寮とかにさ
壁にゴミぶち込めるやつ
そんなあるの
ゴミぶち込んだら下に
ボンと押していくとか
あれの洗濯物バージョンがあるやん
空気が
ふわっと流れてて
入っていくみたいな
こだてとかインスタとかで
日本でもそれ設置してみました
みたいな人とかいるけど
確かに
そう確かに
8億あったら絶対
焼却炉もいいやつに
できると思う
壁に使う方も違ったりしなくて
うちらが工夫する話に限度が来てる
家事ロボットと根性論の限界
AIとかも
お願いします
なんとかならん家事
家事だけ一向にやってくれへんな
あの人たち絵ばっか描いてさ
確かに
出てはいるけど
家事
ロボ
何やってくれんの
畳まなくていいって言ったやん
さららってほしい
直線機か
めっちゃキモい動き
やだ
それこそやっぱ
一人暮らしの部屋絶対置かれる
そうだから
日本の狭い家に
ロボットなんかさルンバでさえ邪魔
みたいな世界は
3階建ての教書住宅
ルンバ3台買うんかって話
しかも床のまま置きたいし
ごめんねって感じ
ほかにしか置くとこないし
ないし
デザインだよ
ルンバ使える家はきれい
そう
軽々しくさ
あればいいじゃん
そんな人いる?
かつて
そういうのできないんだって
できないんですよね
じゃああれ買ったらルンバ
そういう人たちやってないと思う
仕上げる作業からなんです
土曜の朝
マジでさ
ずっと
100年くらい根性論を
言ってるわけやんか
いい加減しろよ
絶対
何度日が300だったら家事やってる
絶対もっと便利になってる
絶対そう
バイアグラが半年でさ
可決されたけど
ビルが何十年も
可決されへんのと一緒やろ
マジ絶対そうで
家事忘れりゃいいんだっていう
そうかもね
それはそうかもしれない
男が家事つらいって言えれば家来る
それもそう
一人暮らしの人はさ
家事ができない理由とシステム改善
絶対満3歩目来ますよ
絶対そうなんて
家事つらいって言ってる男
あんまり見たことない
言ってこない
聞いてない
あいつ家マジ汚いみたいなさ
そういう
ノリというか
いじりみたいな感じで
その部屋汚いという
家事をしてないということは
漏れ伝わってくるけど
自分からさ家事できひんねんな
みたいな
言ってる人見たことない
あいつ部屋汚いマジで
男女コンボグループの
はい
失礼いたします
ありがとうございます
男女コンボグループみたいな
嫌だ
そこで分かるって言える
確かに
それめっちゃ大事
確かに
分かるって言えなかった
そこでお前も汚いのとなるのが
恥ずかしかったけど
今なら言える
でもあの会話はもう生まれないでしょ
私たちの
でもあとさ
結構家事はさ
分担すべきみたいな
異性愛の場合やけど
男女で
女性ばっかりじゃなくて
両方同じくらいやるべき
みたいなのがあるし
実際にそうしてほしいの
普通に
片方がずっとやり続けるの無理やし
そうなった時に部屋汚い
っていう情報を
聞くと
なんていうの
こいつ絶対分担せへんやみたいな
自分がその相手じゃなくて
将来的に
そんなことが来てもんなかった
でもそういう規範
いんじゃないの
汚いみたいな
ってなるのってさ
そういうことなの
それはあるんじゃない
その人の家が汚いから
関係ないじゃん
でもえぇってなんとなく
言っちゃうの
こいつ絶対結婚しても
ワンページ
家事押し付けてくるやんの
汚いってこと?
もうあるんじゃない若干
それかっこいいかも
そんな風に思ってなかった
確かにね
それも考えどころやな
別に家事できなくてもいいやん
確かに
急になんか嫌になる
家事できろよと思っちゃう
そうそう
やっぱそうだね
そうだから
私くるくるしく
分担とか言ってるけど
分担した先に
お前はできるんかって
自分に問いたくなるよね
役割とか違う
自分ができないから
分担しない側に
なるの
いわゆる夫になるってこと
そうそう
自分がめっちゃ苦労で
働いて
あっとけよみたいに
でも本当にさ
だからこんな変わんないんだと思う
そっちのほうが楽なんだと思う
俺は神奈川みこの
別居中の夫が
過去に行ってたみたいな
俺は複雑な仕事をしてきたのに
お前はなんでそんな簡単な
家事ができんのや
みたいな感じで
家事って
家事って何よりも
難しいと思う
疲れるし
全然仕事のほうが簡単だよ
てかやっぱ
マイナスからゼロに戻す作業って
ゼロからプラスにする作業
全然厳しいものがある
家事はやっぱ大体
マイナスをプラス
最悪
向いてない
なんか
家事多分
結構向いてるんやと思う
なんか
だからそういう
分担すればいいんじゃん
できる人は
かされるとね
でもさ
やらなくちゃいけない
っていうのは
自分の中にもあって
できる人が
やるって
したとしても
なんで私はできてないんだろう
っていうのはずっとあるから
家事はつらいは変わらない
なんかやらなくなっても
いい
なんでできないんだろうってこと
あとなんか
一応できる側からすると
できる人がやるのは
できる人がやるシステムは
本当によくない
よくないね
任したいけど
できるんじゃん
うまい具合に
これなんかできないっていうのが
なんなのかがよく分かんない
どうしてできないのか
っていうことがあんまり
パイだなのかな
パイだは
なんで家事ができないのかが
分からない
なんで家事が得意じゃないのかが分かんない
なんか
楽しくないからじゃん
違う
楽しさ
別に求めてないんだけど
あれなの
自分に貸してるレベルが
ちょっと高すぎるとか
仕事とか
ストライキができる
家事を
自分の一人暮らしの家で
ストライキしたら
ストライキしてみて
意外といけるかもしれない
雇用主は私だから
だから
私がストライキされる
ストライキしてる側で
ストライキされる側にもなるから
メンタル不調になるし
マジでやってらんねーな
私お米は炊かなかった
炊いたら
砂糖のご飯買うってこと?
レトルト食品を許すとか
結構許してるんだけどな
お惣菜とかも買うしな
私あれ本当に最低だけど
納豆パックってさ
洗えばプラゴミになるじゃん
無理なときは洗わないで
燃えるゴミにしてるとかね
あれは結構メンタルきてるときの
私の症状の一個
納豆パックが洗えなくなる
私そういうところは
段々許してった
自分をね
それやってたら
分かるわ
みんなのこういう話聞きたい
あとはどうやったら家が便利になるか
夢でもドリーム便利ハウス
みたいな構想を
立て続ける
家事の辛さと今後の展望
そういったことが結構
デベロッパーに
持ってんだと思うんだし
普通にさゴミ出してさ
マンションのベランダの真下の
ゴミ捨て場とかにさ
上から投げて
かっしゃとかで
確かに
そういうことかも
朝8時前なんて
寝巻きやんか
寝巻きでさ下まで行ってさ
しかも同じ住民に会うわけやん
まるで朝帰ってさ
無理やんそんな
全然無理
社会生活じゃないやん
確かに
夢のドリームハウスみたいな
私その企画絶対出す
私がそういう関連の仕事
とにかく家事が楽だ
めっちゃ楽
トヨタのさ実験村みたいな
感じで
家事
家事すご楽
マンション
大切なほうが
大切
バフみたいな
安堵とか作ってんじゃねえやん
安堵とか
建築家が
男性が多いみたいなのは
絶対関係あるやんか
うちのマンション
3年くらい住んでるんだけど
そこの
設備が
こいつ絶対家事やらへんやろな
みたいな人がやった内装
トイレにまず収納が
入れなかったり
全部どこに入れんのみたいなのとか
床が
フローリング真っ白なんや
で髪の毛落ちたら
1本だけでもバーンって
光り輝く髪の毛が誕生するわけ
でその掃除機
かけるやんか
全部結構いろいろ
使い勝手悪くて
1回最初電話で
対応した時に
公務店のおじさんめっちゃ感じ悪くて
こいつ絶対家事せえへんやろ
みたいなの思って
分かんないけど
使ってる人
やってる人がやらない
内装をしてるの
だからそういうのすごいあると思う
確かになんかもっと
ケア労働者が働きやすい
ものね
そこまでやっぱり
汲み取ってないと思う
すぐやればできる
と
やっぱり
経験しない人が
作ってるっていう
ありそうだよね
1回だから
家事やってる人は家事やめて
家事やってない人が家事をやるっていう
1年間を作ればいいかも
終わりだわ私
家事やらないといけないわ
でも
すごいお母さんにも
めっちゃ申し訳なく感じるようになって
なんか
結構
お母さんってどれくらいの
大きさでしょって言ってきてるんですけど
ちっちゃいときに
そのときはわははって笑ってたんだけど
なんのこと思ってんだよ
とか言ってたんだけど
冷静に考えて
お母さんがやるもの
と思ってたし
家族で
家族で担っていく
感覚がなかった
お母さんが圧倒的に
負担が重かったから
でも
振り返してつかないといけない
もうなんか
もうだって
あのときのお母さん
こういうことできられないし
申し訳ないと
めっちゃあるな
結構中高
小中高お弁当で
あんまりお弁当は得意じゃなかった
お母さんが作るの
高校くらいのときに
あまりにも
お弁当というもの自体が
嫌いになるくらいおいしくなくて
それで
途中で
お弁当もうちょっと
おいしくしてほしい
伝えたの
そこからちょっとだけ頑張ってくれるようになって
割と見栄えのいい
お弁当が出てくるようになって
そこですごい
お弁当って
センス出るからさ
相当頑張らないと
私もお弁当のセンスないから
いいお弁当って
作れへんわけやん
そこで子供に言われて
頑張ってくれた
期間があったっていうのは
申し訳ないし
そもそも自分で作るよみたいな話もあるし
確かに
なんかすごい
親には不要義務があるとはいえ
誰も
母親以外は家事をやってなかった
明らかに
そうだよね
そうだよね
毎回おじいちゃんに
あなたが取ってくればいいと思う
そうだよね
自分がやってたかというか
なんかでも
取り返しのつかないことになっちゃったな
みたいな
実家帰るとどうしても寝転んじゃうんだよな
なんか
お皿は下げるようになった
一人暮らしとか
するようになって
お皿下げるのって一番めんどいやん
高校
実家住んでたときは
食べ終わったらそのままテレビ見てたんやけど
ずっと持っていくように
してるし
机とか拭いたりさ
メインの皿洗うとか
もうやるようになったんやけど
トイレ掃除とかさ
その辺の風呂掃除とか
メインどころはやっぱ母親が
自分がやるもんやと思ってるから
結構やってくれちゃうから
そうじゃない細かい部分とかは
さすがにやるか
みたいな
確かに
だからちょっと
それの積み滅ぼしはしたいと思って
何かしらで
やってないでしょとか
言われるけど
言われたらいつかやります
何かたまに思い出す
めっちゃ手がさがさに
ななの手がさがさすぎてる
みたいなこと言っちゃったな
誰も褒めてくれへんし
誰も手伝わない
ごめんなさい
本当にリスペクトする
いつか思わしてるってことになって
やばいよね
トラウマ対策
ぜひみなさん
週刊文春ユーマー
面白そう
なんか人生がいいよね
ぜひ読んでほしいです
なんか面白そうだったよ
とりあえず私はヒアリングを開始し始めます
はじつらくねって
こんな感じ
そうなの
特に男
大事大事
ハッピー家族
イェーイ
またね
またね
