1. 誤り続けるオンナたち
  2. #115 病院の誤り【前編】/ 歯..
2024-07-13 56:03

#115 病院の誤り【前編】/ 歯のクリーニングが痛すぎるんですが、これって普通ですか?

「忙しい」と口に出すと「心を亡くす」に物申す/性別が判明するまでの顛末/エコー診断カルチャーの日米比較/妊婦さんへの気遣い、難しい/娘の健康診断での意識高いインフォームドコンセント/ギリギリを攻める歯医者が怖すぎる


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00:05
皆さんこんにちは、誤り続けるオンナたちKayakoです。
Kanaです。この番組は、性格も住む場所もライフステージも何もかも違うけど、なんだか昨日30代女2人が誤り続ける日々についてゆるーくおしゃべりするポッドキャストです。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
今回に引き続きですね、ちょっと私がバタバタしてまして、お詫びというか。
すっごい疲れてますね、Kanaさんがね。引き続き。
そうなんです。会議の誤りからあまり状況は変わっていないというか、むしろ悪化していて、あともうちょっとなんですよね。
悪化してるんだ。会議の誤りの時、1日に9個会議してるって言ってたけど、そこから悪化するんだな、人間の働き方って。
そうですね。出張が増えて、もうそれどころではないみたいな。
出張がね、苦手だから。
そうなんですよ。一泊の出張っていうだけで大騒ぎで、もう全日煮作りをしたくなくて、0時とかに煮作りし始めて、だけど朝7時の特急に乗らなきゃいけないんですよ。
タイムマネジメントミスりすぎてるでしょ。
2時ぐらいまで煮作りして寝て。
それ寝る時間あんの?
なんなら明日の出張がドキドキして寝れないですよね。
もう何回集中してんの?社会人もう10年超えてるのに。
ドキドキして寝れないとか。
別に大したことじゃないんですけど、いつも行ってる本社に行くだけだから、何がそんなに私を不安にさせるのか、今となってはよくわかんないですけど、
それをしつつ、ローンチの準備でリリースとか書かなきゃいけないんですけど、日中サバイバル対応とか移動してて全然書けず、早朝と夜にやるみたいな生活をしてた。
あと土日とか。ちょっと何もできなくなってしまって、っていう言い訳を今ずっとしてたんですけど、何が言いたいかっていうと、
ちょっとポッドキャストを編集する時間が取れず、ちょっと今日無念のリタイアというか、リタイアじゃないですよ。
なんかサスケみたいな、ここまで来れたけどもうここで、この壁は越えられなかった。
本当に、どんなに辛い時も割と仕事がやってきてたのに、ちょっともう物理的に不可能みたいになってしまって。
2年間やってきてね、初めてですよね。
はい、かやこさんにね、本当に申し訳ないですって言って、土日に作業できるから、ちょっと土日に作業してアップする方針で、すいません、送りますっていうことを呟いてて。
いいっすよ、別に。
私たちの趣味なんで、誰に何を言われる言われもないというか、一線も誰からもいただいてないんでね。
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かやこさんが編集してくれてるから、実際にはそのまま上げたっていいんですよね。
一応ね、私的にはこれで完成でもいいよみたいなあれですからね。
多分、多くの聴く人たち、あやまリスナーの方は、それでも問題ないんだと思うんですけど、
普段の私のこだわりのために送らせるっていう感じなので。
それこそが趣味ってものですからね。
おくれは、仕事だったら多分8割のLINEでも締め切りを守る方が大事だと思うんですけど、
ポッドキャストは趣味だから、おくれでも品質を送りたいみたいな気持ちになって、
ちょっと土日しっかり聞いて出すことにしましたっていう、すいません、長々と言い訳をさせていただいたんですけど。
いいと思う。しかもかなさんと私だと、かなさんの方がカットにこだわりがあるっていうか、
カットする量が多いんですよね、普段から。
そうですね。
だから、かなさんからパスされて私に来たら、私ほぼほぼカットするとかそんなにないんだけど、
私がカットしたやつをかなさんに渡すと、かなさんがカットしてまた10分縮みましたとかあるから、
だから、やっぱりかなさんがそこで切りたいんだったら、時間作ってやった方が私はいいと思うので。
ありがとうございます。
量なしって感じで。
ただ、このあやまりの収録自体はすごく楽しみにしていまして。
良かったです。
はい。編集よりも収録とかっていう結果なんですけど。
それはありがとうございます。その方がいいしね。
そう。
なんかだって始まる前にいつも雑談してるんですけど、さっき何て言ってましたっけ?
なんか大変なんですよねって話をひとしきりして、
でも健康で働けるだけで恵まれてると思ってるんですよとか言ってて、
本当に終わった人が最後に感謝するやつ。
希望の光が生きてるだけで丸儲けみたいな。
やりたい仕事をさせていただいていて、健康でそこに注力するね。
時間的、金銭的余裕もあり、火事が崩壊したところで私以外に迷惑がかかることもなくみたいな。
そこの底について見上げた海の底からの光、健康みたいな。
だから私はとても恵まれているんだっていうことを言い聞かせて現在に至る。
追い詰められた人の思考に陥っていて、早く忙しくなくなるといいねって思ってます。
かわいそうすぎる。
話それるんですけど、忙しいっていう漢字はね、心を縛って書くからあんまり言わない方がいいのよって昔、
え?言わない方がいいの?
言われたことがある。つまり心を失っちゃうから忙しい忙しいとか、
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口にしない方がいいのよ、言霊だからみたいな感じのことを言われたことがあって、
結構覚えてるんですよ。
なんですけど、私は結構忙しいって言っちゃうタイプで、
いいじゃないですか。
なんていうか、余裕のある大人みたいなものに昔から憧れてるんですけど、
忙しくない振りをできない。
結構その発言には物申すっていうか、忙しいっていうことが言霊になるって言いますけど、
言霊以前に今忙しいんだから、今更言霊とか言っても忙しいじゃないですか。
忙しくないのに忙しい忙しいって言ったら言霊で忙しくなっちゃうよ、本当にはまだわかりますよ。
今忙しくて言霊で忙しくなられても今と一緒じゃないですか。
心を失っちゃうって話ですよね。忙しいっていうのは。
でも結構むちゃくちゃですね、今考えてみると。
勝手に解釈して、それを言ったら心を失うって言われてもって話ですね、確かに。
忙しくなること自体が心を失わせるから良くないよ、わかるんですよ。
忙しくならないような生活に心がけようとか、人に助けを求めようとか、そういうことを言うならわかりますよ。
でも今現在忙しくて心を失っている人にそれ言われても、いやもうすでにないです、みたいな感じですか。
そんなこと言われても。
あなたが私に言うべきことは大変だねとか、手伝おうかであって心を失いますよ、言霊ですよとかじゃない。
なんだそれって感じ。
割とパツパツになっちゃうんですよね。本当に良くないと思っているんですが、
ちょっと謝っているということで、お許しいただければ。
早くその謝りから抜け出せることを祈っております。祈ることしかできないんで。
忙しいの謝りをしたくなっちゃうんですけど、
確かに確かに。
あんまり忙しい忙しいっていうのは良くないっていうことなんで、
そんな中今日の収録を楽しくできたらなと思って、
Xを開いたら、かやこさんがノートを書いていて、
妊娠の記録のね、アメリカ妊娠出産期みたいなやつを書き溜めてるやつをアップしましたんで。
ついさっきだったんで、全部は読めてないんですけど、
冒頭で最後に性別がわかるよみたいなことが、
Xのつぶやきで最後に性別がわかりますって書いてあったのか。
そうそう。
だから性別が知りたかったんで私もね。
マジでノート書いたことを告知するじゃないですか。
ノートを書き溜めてるから、書いたのは結構前なんですよね。
出すの忘れてたわと思って出して、出したけどまず告知するの忘れてたんですね。
告知してないけどいいねしてくれる人がいて気づいたんですよ。
私ノート出したわと思って気づいて、告知せねばと思って。
09:04
告知の文章をまず考えるじゃないですか。どうやったら読んでもらえるかなみたいな。
考えて、もしかしたら性別がわかるよって書いたら、
私の第2種の性別気にしてる人ほぼおらんやろうけど、
なんかちょっと見に来てくれる人おるかなと思って、一応書いてみようって書いたら、
その後にこの収録始まって、いや性別のとこだけまず急いでみましたとか言って。
そうそう。しっかり釣られた。
釣れとる。釣れた。
かなさんが釣れた。
最後だからね。番組の最後に有名なアーティストが登場みたいなので、
一生引き延ばされるみたいな感じで、本当に最後で。
というわけで性別発表していただいてもいいですか?
そうなんです。
男子でした。
男子でした。
男の子と女の子の兄弟になるということでね。
そうですね。一姫二太郎なんで、かなさんのとこと一緒ですね。
弟さんがいらっしゃる。
結構年離れてるけど、そうするといい関係になるかもしれないですね。
かもしれないですね。
わかんないけど、娘が今年の夏まで通ってた学校の先生が、
ご妊娠してよ、性別わかったよとか話してたときに、
その先生も一姫二太郎で5歳差なんですよ。全く同じ校生。
最高だから。最高。間違いない。ってすごい言われて。
そうなの?って。何が?って。
もうね、5歳差は最高。まずね。
年齢に差があるから、なんか喧嘩っていうよりは、面倒見てあげるみたいな感じになるし、
上が女の子だから、タイプによるけど、うちの娘のタイプからしても、
構いたい、面倒見たいみたいな感じになるし、
問いずつ一緒にも遊べる年齢だから、最高!とかずっと言ってて、そうっすか?みたいな。
いや、それはあると思う。どうせ男の子と女の子の兄弟ってそんなに話し合わないから、
年齢近いメリットってあんまりなくて、離れてる方が、母性みたいなものが目覚めやすいかもしれないですね。
確かに。うちの夫が男女逆で5歳差なんですよ。
夫がお兄ちゃんで、5歳下に妹ちゃんがいて、やっぱそのパターンは、このN1ですけど成り立ってないんですよ。
ちっちゃい頃は。面倒見がいいとかじゃなくて、むしろ妹ちゃんが、
お兄ちゃんたちと遊びたい、お兄ちゃんの友達とかのゲームに入れてって言っても、うっせー!みたいな。
俺らは俺らのゲームしたいの、お前どうせわかんないじゃん!みたいな。
鬱陶しいみたいな感じになるらしいですね。面倒見るっていうより。
だから、男女逆だとあんまり成り立たなそうって、数少ないデータの上で勝手に思ってるだけなんですけど、
まあ、いいかなーっていう。
今日、病院の誤りにしようと思って、この収録始めてるんですけど、
12:03
っていうのも、かやこさんの妊娠ライフの話を聞くのに、病院の話にしたらちょうどいいんじゃないかと思っていて。
ありがとうございます。いつもテーマ設定に頭を切っていただいて。
私、何も考えてないから。
で、そのノートに性別が判明するまでの一幕みたいなのが書いてあって、それが結構面白かったなって。
そうですね。皆さん、ぜひノートも読んでいただきたいんですけど、
アメリカの三婦人科って、日本の三婦人科だと妊婦検診に行くと毎回エコーしてくれるんですよね。
毎回お腹の中の赤ちゃんの様子を見れるわけですよ。
結構日本って、性別分かるのを今か今かと心待ちにしてるみたいな、世間の潮流としてあるじゃないですか。
だから毎回毎回検診で、ちょっとお股見えるかな、どうかなみたいな感じの会話があるんですか。
そのイメージありますね。
そうそうそう。そうなんですけど、まずアメリカがエコーするのが、多分妊娠中ずっと、40週間最大でね。
もうちょっと長い人もいるかもしれないけど。の中で3回だけらしいんですよ。だいたい。
えー。
めっちゃ少ない。
えー。
まじで。
3回だけ?
3回だけ。でも3回っていう数字は周りの人から初期に1回、中期に1回、後期に1回。
それ以外の時は何してるんですか。
そう思うでしょ。
はい。
まじね、心音聞くだけなんですよ。心臓の音。
へー。
行ったらなんか心臓の音聞く機会をお腹に与えて、ドッドッドッドッって。
健康ですみたいな。
そうそう。いや、まじで、1回聞いた時にドッドッってなって。ストロングって言われて。
いやストロングって言われて、もう何がストロングがわからんしみたいな。
そうか。
で、次来ないでいた時にドッドッドッってなって。前回との違いわかんないですよ、私は。アクティブって言われて。
いやいやいや。
一緒じゃないと。
これで何がわかるねんみたいな。
ストロング、アクティブ、いいっすね。わかりやすい単語で。
そうそう。
だから、まじで、日本だと結構それこそ支給経過の長さがどうとか、いろいろ見るんですけど、
アメリカ全然そんなことないから、検診もまじ一瞬なんですよ。
ドクターとなんか心配事ある?みたいな。最近どう?調子はどう?みたいな。
最近もうね、めちゃめちゃ疲れやすいみたいな。
あ、うん、普通の妊婦ね。みたいな感じで。
それで終わり。で、心音聞いて、他に質問は?ない?OK。みたいな。だけなんすよ。
薬はしてくれたりはしてましたもんね。
そう、薬は出してくれる。なんか悩みを言って、突然めっちゃ頭痛がするようになったとか言ったら、
あ、じゃあ頭痛に効く薬こんなあるけどどうするかとか。
最近だとなんか動機がめちゃめちゃ激しくなって、心臓がドッドッってなって、なんかもうやばい。
それをやっぱ大臣に血液を送ってるから、ちょっと足りないんじゃないかみたいな。
じゃあ鉄分のこういうサプリとかがいいよみたいな。
15:02
それ薬局に出してくれるって言ったら、薬局に公式に出してもらったら高いから、
普通のサプリでいいから買えみたいな言われて、買いまーすとか言って、そういう会話をするなどしてるんで。
でね、日本の妊婦検診だとお医者さんがそのままエコーで見てくれるんですけど、
アメリカだと担当の主治医、お医者さんとエコーする人は別の人なんですよ。
エコーはエコー専門の方がいて。
あ、そうなんですね。
そうなんですよ。だから次の診察では、まずエコーするから、エコーの予約が2時で、
ドクターとのアポが2時半ですみたいな感じなんですよ。
全然同じ部院だけど別の部屋に行くみたいな感じになってて、
それが最初のエコーで、ついこの間2回目のエコーに行ってきたんですけど、
2回目のエコーに至っては、その前の検診の時にお医者さんに、
エコーをしっかり見てくれる別のクリニックに行くようにつって紙渡されて、
ここで見てくれないの?
ここではやってくれないんですけど、だって前は見てくれましたよねみたいな。
いやもう、その2回目のやつが1時間ぐらいかけて見てくれるって言って。
1時間も見ることあるみたいな、逆に。
ちょまど CTスキャンみたいな話になってきますね。
大平 でも多分、この妊婦検診全体を通してそこまで見てくれるのは、
もうその1回ぐらい、時間かけて見てくれるのは。
だから、できるなら旦那さんとか連れてきたら、きっと感動するよみたいな感じで、
予約また別で取って、いつもの病院じゃないクリニックに行ってきたみたいな感じなんですけど、
あ、忘れてた。これどうやって性別が分かったかの話なんですけど。
忘れてた。初回のエコーですね。一番初回。
一番初めのエコーの時に、ウィーって見てて、そしたら、
だからもう計らず、もう完全にお尻の下から見る感じ?
もう真下から見る感じ、胎児を。お尻側から見る感じ。
ちょまど って分かるんですね。
大平 そう、それでもう完全にV字に解決してて。
ちょまど あー、なるほど、なるほど。
大平 綺麗な丸いものが2つ見えるかと思って。え?
ちょまど 素人でも分かるレベルのね。
大平 そう、めっちゃ初期だったんですよ、でもね。
自分としてはそんな早くから、そのボールズができているのかもよく分からないし、
こんなはっきり見えるものなのかもよく分からないし、しかしながら2つあるし、
これね、股の間にあるし、これはと思って、え、これってボールズかなーって聞いたら、
なんか、うーんみたいな感じスルーされて。
ちょまど そんなことある?
大平 え?見えない。全然返事してもらえなくて。
っていうのも、むちゃむちゃ初期で、たぶんエコを見てくれた人も、
まさかこんなはっきり性別が分かるとはって多分思ってたんですよね。
アメリカはさっき日本の話したけど、日本だと結構性別分かるのを心待ちにするみたいな空気あるけど、
アメリカは絶対に生まれるまで性別を知りたくない勢がいるんですよ。
18:01
絶対明らかにしてくれるなみたいな。生まれるまで本当に知りたくないみたいな。
もはやもうね、宗教と言っていいくらいの強い思いがあるんですよ。
だから、私が性別を知りたい勢なのか、知りたくない勢なのかも分からないのに、
はからずボールがこのようにはっきり見えてしまい、濁すしかないみたいな感じだったんだと思うんですよ。
ちょまど でも聞いてるのにね。
ちょまど そう、そうなの。
ちょまど 聞いてるということは知りたいってことなのかなっていうふうに押しはかれるけど、
ただ一旦この段階では100%でもないし、言わないほうがいいだろうっていうことですかね。
ちょまど いやでも分かんないですよ。聞いてるってことは知りたいってことなのかもしれないし、
それがもしかしたら非難の意味がこもってるかもしれないですか。
え?今のって?え?みたいな。もしかしてそういうこと?みたいなことがありえる。
ちょまど 知りたくなかったのに、みたいなこともあるかもしれない。
え?見えちゃったじゃん、みたいな感じのことかもしれないからね。
ちょまど 言わぬが仏みたいな感じでスルーされて血液検査をするんですよ。
私の血液を通して胎児のいろんな状態を知れるみたいなね。
それで99%かなんかの正確さで性別も分かるんですよね。
その検査をする前にも検査の説明の時にジェンダーを知りたいかどうかって確認は必ずされるんですよ。
え?それはエコーの時とは別の回でってことですか?
ちょまど 別の回です。またそれは血液検査はまた別でするんで、
これからこういうテストをしてこういうリスクとかが分かるんだが、そこで性別も分かりますと。
性別の項目があるので、もし見たくないのであればこのアクセスコードとかを他の人に送ります。
自分が結果を開かないようにしますって言って、どこに送りますかとか知りたいですかとかを確認されるんですよ。
それぐらいシリアスに知りたくないっていう人がいるということで。
そのようななんかくっきり見えた2ボール図で、
まあでもなぁどうかなわかんない生スルーされたしなぁって思ってて、
どっちなんだろうねとかいう会話するわけじゃないですか。めっちゃ初期だったからね。それも分かったのが。
よくわかんないから別に誰にも言ってなかったんですよ。
男の子っぽいな女の子っぽいなみたいな周囲の予想とかも聞きながら多分男じゃないかなーっつって過ごして、
で検査結果ね99%のやつ見てメールって書かれてて、ほらねみたいな。
知ってたみたいな。
そうですよね血液検査で分かったってことですよね。
そう血液検査で分かってもう男の子ですということだったし、
さっき言ったその2回目の以降この間行ってきた1時間見るやつ。
その1時間見るやつでももうくっきりボールが見えてて。
もうあのやってくれるエコーの人もなんて言ったかな、ボーイパートって呼んでてボールのこと。
全然シャイじゃないねボーイパートもうなんかパーって見せてくれてるねみたいな感じのこと言ってて、
そっすね明らかにボーイですねこれはみたいなことでした。
21:02
そのエコーの時も性別知りつつですかって聞かれるんですか?
いや最初に性別も知ってるって聞かれました。
そういうことか。
ボーイですって言ったんで多分そこで知りたくないとかの情報を言うと。
あんな1時間も見て、そのお股の部分避けて通って1時間するのも大変だよな逆にって思いました。
長いもう1時間が寝そうで途中もういいよみたいな。
何にそんなに時間をかけてるんですか?
なんかね分かんないけど多分あれ感動のモメントなんだと思うんですよ本来は。
赤ちゃんこんな感じでおててが見えるねおーみたいなこれが足だねおーみたいなモメントなんだと思うんですよ。
で私別にそれはね感動しないわけじゃないからおー手がねーとか今お腹の中でその手をチパチパしてるよとか
おーほんとだーとか言ってするんですけどなんかやっぱね一番大事なのは顔らしい顔が見えることらしいですよ。
でずっと頑張るやんと思ってなんか終わんないなと思ってあの何をそんな見てるのって言ったら
いやなかなかちょっとね体内の壁に顔をギューってやってて顔が綺麗に見えないから見えないかなと思ってんのつって
なんかもうそのエコーの機械でググって腹とか押されて
そこまであっち側向いてみてとかよしちょっとトイレ休憩挟むからトイレの中でお腹をシェイクしろみたいなのが言われて
そこまでの情熱を持って顔見たいのみたいな
その一環しかないですね
確かに見れたら嬉しいけど見れたところでなんていうかエコーの解像度だし目が開いてるわけでもないし
たいじの顔だなぐらいの感想しかないわけですよ私からしたら
口が大きいなとか
そうそうわかんないけどね
でこの話はもう私の仲のいいアメリカ人の友達にして何か必要にこの顔にこだわってたんだと
なんならエコー専門の方が1時間ぐらい見て最後にドクターが来ますと
エコー専門の方が撮った写真とかを全部ドクターが改めて
初見を言うのでみたいな
なってでドクターが来て結果全部見て
ちょっともう1回顔見れるかチャレンジしていいって言われて
いやもういいよと思って
目は2つあったし鼻は1つやったし口は1つやったよみたいな感じで
それを確認してるんですね
そうそうそういう一応血液検査とかみたいな流度ではわかんないけど
目視でちゃんと体を見て指が5本かとかそういうね
そういうのは確認してるらしいんですよ健康状態もね
でも顔そんなにあれかなみたいな
ですんげー頑張ってくれてまたでちょっと見れなかったねみたいな
残念だねって空気出されるんですけど
いいよっていう感じで
24:01
なんか面白いですね
それも含めて言ったんですよその友達にね
なんかすんごい顔へのこだわりがやばくてみたいな
やっぱそれも一部の妊婦でものすごいそのエコーを心待ちにして
顔の写真がないと絶対に嫌みたいな人がいるんだと
だからそういう人たちのために頑張るんだよって言って
いやでも私もういいよ別に顔はって言ったんだよって言ったら
いやもうそういう人たちはいいよみたいなことを言いつつ
後でGoogleレビューでボロクソに書くから
すごい頑張るんだみたいな言ってて
そうか次からGoogleレビューにボロクソ書かないから
もうおしまいにしてくれむしろって言えばいいんだなと思って
なるほどねだから表面的にいいよって言われても
くれむになる可能性あるってことなんですね
そうなんでしょうねなんか後から見てやっぱりこれじゃ顔わかんないじゃん
みたいなことになったりとかするんでしょうね
面白いななんかそれ一つとっても感触すごい違うんですね
全然違うそれでいくと妊婦関連でいくと
私のアメリカ人はこういう常識らしいよっていうソースって
4つか5つしかない上に全員に同じ質問してるわけじゃないんで
かなり限られた情報源ではあるんですけど
友達曰くアメリカでは明らかに妊婦の人が目の前にいたとしても
本人が私妊娠してますって言わない限りは絶対にその話題に触れてはいけないらしいんですよ
妊娠したのとかもしかして赤ちゃんがとかは絶対に言っちゃいけないと
マナーらしいんですよそれはっていうのを言ってて
日本だと赤の他人にいきなり妊婦ですかとか言わないけど
例えば保育園でね子供同じクラスのお母さんがお腹ふっくらしてきて
もしやとかねあるかもしれないじゃないですか友達がとかね
そういうのを言っちゃダメだと
日本もないこともないですよねそのカルチャーは
ないこともないと思うんだけど
多分アメリカの方がコミュニケーション活発だから
知らない人としても話し合うし
家族のこととかいっぱいおしゃべりする感じがあるから
なんか意外っていうかそこはダメなんだって
明らかに大きくてもすんごい大きくても予定日いつなのとかそういうのもダメだと
っていうのがもう絶対なんだって言って
そうなんだっていう
そういうのってでも私妊娠したことないから
同じ日本人であってもどこまでが聞いていいことなのかって
分かんなくて結構毎回ドキドキしたりはしますね
確かに
妊娠の誤りの時にいつ予定日ですかって一応聞いたんですけど
カットしますけど聞いていいか分からないんですけどみたいなことを
言ってましたもんね
最初に言ってたりとか
その妊婦さんに対してなんていうの
27:01
またはらって言うんですかそういうの
またはらっていうのはむしろあの
妊娠した後は働けないよねみたいなのがまたはらだと思うんですよね
ただそういった形で思いもよらず傷つけてしまう可能性がないのだろうかとか
本当は普通候補なのにそこを配慮せずに聞いちゃったりしないだろうかとかは
すごい謎に包まれてる感じはありますね
確かにね
そこのプロセスを逆に1回経験してる側からすると気軽に聞いちゃうのかもしれない
そう男の子ですか女の子ですかみたいなことも
日本にも知りたくないみたいな
女性はマイノリティーながらいますね
多様性というかそのどちらかであることによって
自分が産むことに対してポジとかネガとかっていうことを思いたくないとか
わかんないですけど
障害とかもそうじゃないですか
神様から与えられている命
授かった命だから
それを生まれる前に何かいろいろ知ることによって
変な先入観もしたくないみたいな
とかっていうのを聞いたこともあるから
私の方からは聞きづらいみたいなのはありますけどね
かなさんは優しいんだと思うんですけどね
私の周りは多分
経産婦がめっちゃ多いんですよ今の環境
すでに子供がいる人たちが多いから
別に妊娠したことは自分から言ったんですけど
その後の経産婦の興味の持ちようたるやみたいな
性別わかった?いつ頃?みたいな
もうそんな感じ
名前とか考えてるの?とか
こっちで産むの?どっちで産むの?みたいな
質問責めみたいな感じ
逆に
逆に妊婦かどうかは言うまで聞かないけど
一度聞いたら質問責めにすることは
それほど遠慮しなくていいみたいな感じなんですね
そういう関係性がまずあると思いますけど
普通に友達っていうのがあるのと
妊娠について明らかに私がしたタイミングは
全然お腹出てない
正直言わないと分かんないかなみたいな感じだったんで
自分から言っちゃえっていう感じでしたけど
多分明らかに久しぶりにお腹出てたら
え?みたいな感じで言う
おめでたじゃんみたいな
感じには多分言ってくるんじゃないかな
私もそこは別に不快には思わないかなっていう
でも母さんの言う通り
感じ方は人それぞれなんで
いると思いますけど
だから同じ娘が通ってた学校で
私よりも全然お腹大きくて
明らかに妊婦だなっていうお母さんいたんですけど
本当は聞きたかったんですよ
いつぐらいなんだろう
同い年の子供かなとか
30:01
調子どう?とかいう妊婦トークしたかったんですけど
本人が言わない限りは
どうしようもないんで
どう考えても妊婦でしたけど
一度も触れないまま数ヶ月が過ぎて終わりましたね
終わったんだ
終わった
やっぱ自分からこっちからは言わないほうがいいなと思って
かといって向こうも
私妊婦なのよとか突然脈絡もなく言ってくるわけでもないし
むずいなっていう
元から仲良かった別だけど
全然笑い話でよくありません?
できちゃったの?って聞いたら
いやただの暇よみたいな
それね
マジアメリカね
難しいっていうか
私この間旅行に行ったわけなんですけど
しょっちゅう旅行してるんで
この間がどの旅行で何なのかって感じなんですけど
バスに乗ってたんですよ
私ちょっと疲れやすいし
妊婦だしとか言って
それで座ってて
ただ目の前に立ってた女性が
私的にはめっちゃ妊婦に見えたんですよ
割と細りした方なのにお腹のところがポコってなってて
でも100%っていうにはちょっと言い難いけど
結構同じくらいの周数の妊婦さんではみたいな
思って見てて
でもすごい元気そうに楽しく
パートナーの人と喋ってたから
この人はあんま座りとかないのかな
なんか夫に席変わってあげたらとか
言おうかな
いやでもな妊婦ってわかんないしな
ってずっと思って見てたんですよ
でまたさらにスーッと視線を移したら
また違う女の人のお腹が見えて
あれ?あの人も妊婦では?と思って
こんなに妊婦いるんやみたいな
お腹ポコリしてる?みたいな
すごいあの人も妊婦っぽいなと思って
でもあの人も健康そうやなって
お腹からパーって上に顔を移したら
おばあちゃんやったんですよ
おばあちゃんやんと思って
絶対妊婦じゃないやんと思って
お腹だけ見たらめっちゃ妊婦だなと思ったんですよ
だけどおばあちゃんで絶対に妊婦じゃないから
あれ全部脂肪なんだ
お腹だけポッコリで他ほっそりみたいな
こうなったら目の前の女性も
これはわからんぞみたいな感じになってきて
むずすぎるむずすぎるわアメリカで
妊婦判定って思いました
そういうのもありましたね
実際私の友達のお母さんとか
くっつりプンプンしてたの見たことないですから
むずいですね電車で席譲るとかもね
だからあれないんですか
お腹の中に赤ちゃんがいますみたいな
マタニティーマークこっちではないですよ
ないんですね
ない
あれいいですよね
あれいいと思いますだって
特に一番座りが辛い初期とかね
全くわかんないんだから
あれしとけば譲った方がいいんだなっていう風に
わかるから
もうあるあるですけど
やっぱ一番辛い時に
妊娠が外から見てわからなくて
33:00
もうまあまあだいぶつわりもんもないし
いいよお腹は大きいけどねみたいな時に
周りから見て明らかで
めっちゃ席譲ってもらえるみたいな
確かに
今じゃないんだけどなみたいな
ことあるあるですから
戻って
娘妊娠してた時だから5年前に
大阪で電車乗ってたんですよ
はい
一駅しか乗らなかったんですね確か
めっちゃ都心に住んでて
普段は歩いて通ってたんですけど
その時は一駅だけ乗って
一駅だから座らなくていいわけですよ
私は
でもね夫と
同じ電車で待ち合わせしたのかな
今同じ電車に乗れそうみたいな
LINEし合ってて
今来たやつじゃあ乗るわって言って
何両目にいんの
あれ同じ車両のはずやなって言って
すっごいキョロキョロしたんですよ私が
妊婦姿で
席を探してるみたいに見えて
そしたらわざわざちょっと離れたところから
お兄さんが来て
あそこ空いてますよみたいな
教えてくれて
優しいみたいな
もうマジで申し訳ない
あと30秒後に降りるみたいな感じで
もういい人っているんだな
世の中って思ったっていう
懐かしい
妊婦さんには譲りますよね席をね
だって
一人きり降りるとか知らないけど
体調だけじゃないじゃないですか
万が一転んだりしたらよくないし
確かにね
座っといてほしい
重いし
大変だろうから歩くのも
重いっていう問題もあるから
重い
もうね自分の足の爪切るの厳しいですね
見えないから
体勢的にも厳しい
そうそう
かやこさんと収録してる時
バストアップしか見れないから
お腹は見えない
確かに確かに
お腹がね
別に見せなくたっていいんだけど
でもちゃんと
このぐらい
このぐらいお腹が出る
ちゃんと膨らんでおります皆さん
そうなんですよ
なかなかにね
ちょっと前まで
ほとんど妊娠してるか分かんない感じだったんですけど
今は割と
もうワンピースなんか着たら妊婦だし
妊婦なんか着た日には
妊婦すぎて自分で笑いました
めっちゃ妊婦じゃんみたいな
パツパツだねっていう感じで
もう日々でかくなり
日々キックされみたいなことでございます
いやーいいですね
やんちゃなお子さんが
すくすくと
そうなんですよ
マジでめちゃめちゃやんちゃな可能性あるっていう
なんか近況報告なのか病院の話なのか
そうですね
病院の話でしたこれ
テーマとしてはね
ワクチントーク的には
このテーマ決めようみたいなことを話した時に
他にも話したいことあるんですちょうど
みたいなこと言ってたなと思ったんですけど
そうそうそう思い出した思い出した
あのちょっと前に
娘が5歳になって
子供の定期検診みたいなやつがあるんですよね
36:00
5歳になったから5歳チェックアップ受けましょう
みたいなのがあって
小児科に行ってきたんですよ
だいたいそこで
もし打ってないワクチンがあったら打つとかもあるし
発育を全部見るのがあるんですけど
初めて行くクリニックだったんですね
ジョイさんで
その時に
おーアメリカだなって思ったのが
お股を見ますと
はい
いうモーメントになって
横になった時に
すっごい
それまでは結構こう
コミュニケーションを図るために
好きな食べ物は何なのとか
何色が好きなのとか
好きなキャラクターは
学校楽しいとかを
娘とお医者さんが喋ってて
横になって
聴診器当てていろいろ見て
なった時に
すごい真剣に
今からあなたのプライベートパーツを触りますと
何をするかというと
この恥骨の骨あたりを
こういう目的のために見て
そしてお股の部分を見ますと
これは
あなたのお母さんが今
すぐ横にいて
見てるからすることであって
何の理由もなしにすることはありません
こういう必要性があってやるし
なるべく早く終わらせるようにしますと
あなたのお母さんの監視のもとにやります
やってもいいですかって娘に聞くんですよ
娘が
イエスって言ったのを確認して
じゃあするねって言って
パパパってやってくれるっていう時間があって
おー!みたいな
すごい
なんかめちゃめちゃちゃんと説明するし
なぜやるのかとか
母が同席してるからだよって言うし
私には一切聞かないんですよね
やってもいいですか
ずっと娘の目を見て説明して
娘にしてもいい?って聞く
娘が同意したからする
っていう一連の流れが
めちゃめちゃいいなと思って
いいですね
すごい良かった
今まで私がしてきた
性教育みたいなものとの一貫性もちゃんとあるし
娘も自分で決めてやってもらったことだし
そのやり方もすごいスムーズだったし
めちゃめちゃ大事にされてる感があって
娘のプライベートパーツを
すごい良かった
これは結構印象に残ってて
喋りたかったんですよ
謝りで
そういうのあるかな
もうないですよね
日本にいたら
そうなんですよ
駐車嫌ぐらい
でも駐車も突然さされますけど
人によってはフィジカルチェックアップで
駐車が嫌すぎて
それだけ全力拒否する人とか
いますよね
血液検査か
血液を抜くのが絶対に嫌みたいな
分かる分かる
駐車絶対許さないもんね
こっちも駐車は結構ブスって感じなんですけど
もう刺すからね
ブスって感じで
ギャーって感じなんですけど
進んでるって言い方はおかしいけど
やっぱアメリカってその辺意識高いのかな
みたいな感じの
お股見ることなくないですか
5歳で
そうそう私も思ったんですよ
39:01
なんか見るの?と思って
でもやっぱね
それ大事らしい
なんか病気見つけたりとか
発達のやつとか
大事らしくて
だから本来なら
なんか見ること自体はおかしなことではないんだけど
その医療的に必要である
発達発育的に必要であるっていうところと
精神面的に必要なフォローの
両方をちゃんと医療の場で兼ね備えてる
必要なんだから見るでしょみたいな
親がいいって言ってるんだからいいでしょ
みたいな考え方がなく
やっぱ本人とやり取りするっていうのが
いいなって
いいですね
すごいやっぱ小っちゃい頃からそうやって尊重されてたら
大きくなってからも
自分が嫌だったらやらなくていいとか
自分が心地いいのが大事とか
必要な説明がされてることが大事っていう風に
思えるかなっていう
でも大人になってからも
あまりないですね
そう説明されるみたいな
確かに
2つ言ってるんですけど
っていうのも
なんか1個はピルをもらいたいから
カジュアルに使いたくて
もう1個はその検査ができるところが
近場でそこしかないから
この検査の方行く方は
自信家の先生男性なんですよね
ただもう選べないから
そうなのか指定できない
紹介書を書いてもらって
始まってるし
ちょっと抵抗はあるけど
その検査絶対しなきゃいけないから
せざるを得ないから
向こうもその前提で始まるし
こっちもそんなに
それに対していいとこ悪いとかみたいなことを
予知がなく
それは突然始まるみたいな感じ
でも確かに思い出してみると
説明あんまりないですよね
ないですよ
なんかなんちゃら検査をしますとは言われるけど
その検査が具体的には何のためで
どういう処置をして
みたいなのを
あんまり言われないまま
開脚させられる椅子に座って
ビーってなって
じゃあ今から例えば
支給現金検査をしますんで
入りますとか
何が入るみたいな
入って何をするみたいになるじゃないですか
えーってなって
何するんですかとか
ちょっと血が出ますとか言われて
は?みたいな
そう
なんか
それで
ちょっと痛いかもしれないけどとか
何をしててどう痛いのかみたいになるじゃないですか
なんかこの擦って
中の細胞を取るから
ちょっとその擦るのが痛いかもしれません
みたいな言われたら
なるほどそういうことね
ってなるけど
痛いのとは言って個人差があるから
擦る痛さなのか
何なら切ったりするのかとか
そういうの言ってほしいじゃないですか
全然なく
とりあえずなんか
ビーバーバービャーバー
終わりみたいな
もう分かってるでしょみたいな感じで
始まっちゃうんですよね
終わった後に
検査内容を
42:01
説明してくれることは
割と
結果としてね
うん
今回こういう目的で
こういう検査をしたんですけど
こういう数値が出てとかは
言ってくれますけど
やる向けって
結構検査は突然始まる
イメージあります
そうそうそう
なんか有無を言わさないというか
どうせ必要なんだから
なんか下手に説明して
なんか嫌ですとか
どうのこうのとか
いわゆる面倒くせえし
やるみたいな感じなんですかね
不安なんですけど
こっちはなんか
あっぴろげに
広げて
しかもカーテンで
まあ見えないし
カーテンで見えた方がいいとも思わなくて
カーテンはこっちあってほしいけど
何の器具が入ってるかも分かんないし
なんでなの?みたいな
それで言うとだから
今私が悩んでる歯医者とか
まさにそう
何が起きてるのかな
本当によく分かんない毎回
歯医者で?
え、歯医者のクリーニングって
行ってます?
こっちではね
私それ保険適用外になっちゃうんで
あ、そうなんだ
そう、だから絶対に検診できないから
何事もできない
絶対に検診できないから
何事もないように頑張るしかない
みたいな感じで生活してる感じです
それから私一回
虫歯になってたところの
詰め物してたところの奥が
神経やられて
虫歯が発火して抜くことになって以来
怖くなっちゃって
神経抜くの嫌すぎて
以来月に1回ぐらい歯医者行ってるんですよ
えらい
絶対いいですよ
私も日本帰ったら絶対定期的に通いますもん
しかも
過去別の歯医者でですけど
刺繍病菌って
歯茎から染み込んで
物管に入りそのまま心臓に行って
発願性のある何かに変貌するみたいな
適当なこと言ってますけど
そういう怖い話されたんですよ
そんな恐ろしいものなの歯って
分かる
私新卒の時働いてたところにいらっしゃった
お姉さまが
ものすごい気合い入れてお昼に歯を磨く方で
あとはお茶菓子とか食べた後も磨いてて
なんでそんなしょっちゅう磨くんですかって言ったら
同じような話してました
刺繍病のやつが歯に留まらないんですよ
もうすごいやばいことになるんですって言ってました
別に私はそんななんか
歯磨きそんなすごいしてるわけじゃないんですけど
お昼はもう歯磨いてる時間とかなんならなかったりするから
朝と夜みたいな感じの生活なんですけど
ただそれをもう自己流ではなく
もうプロに任せてクリーニングしてもらおうっていうことで
そこに投資してるっていう
結構お金払ってくると思うんですよね
45:00
確かに毎月だしね
すごい怖いんですよ
クリーニングが?
そう四角花瓶みたいな
あとちょっと歯磨みたいなところって治療しないから
痛いんですよ普通に
なるほどなりかけみたいな白くなってるところとか?
そうそうそうそう
すごい激痛が走るんですね
なんて言ったらいいの音波?
ピーみたいなやつ?
そうそうそうそう
あれ一番嫌い音がまず嫌だもん
ピーってやつ
あれが別に詰まってるところをカツカツやって痛いとかは
歯茎が刺されて痛いみたいな話だから全然平気なんですけど
虫歯とか神経系の痛みってちょっと耐えがたい
毎回だからねそこを避けてほしいよこっちは
確かに確かに
そこだけを歯ブラシするから
歯ブラシ当ててもそんなに痛くないんですよそれは
音波みたいなピーってやつ当てるとすごい激痛なだけで
痛かったら手を上げてくださいシステムはないんですか?
いやありますよあるけどでも痛かったらもう遅いんですよね
痛いとかじゃないんですよもう全身がビクッてなるぐらいの痛さ
そんなに?
じゃあもう手を上げなくてもこれ痛いんだなって正直わかるみたいな
そうなの?
しかも前回と今回の人同じだから前回もここ痛かった
前々回もここ痛かったっていう状態なのにまたそこをやろうとするんですよ
忘れられてますねメモに書いてもらわないと
覚えてんの?
覚えてるの
なんで覚えてるってわかるんですか?
なんか前回も痛いって言ってましたけどやっぱり今回も痛いですねとか言ってくるんですよ
どういうこと?
ここまでだったら大丈夫かなと思ったんですけどやっぱりここも痛かったですかとか言ってきて
何?Sなの?みたいな
確認するの遅くね?みたいな痛がらせてから言うんやん
そうそうなんかギリギリを責めてくる
楽しんでますねそれは
絶対楽しんでると思うんですよねめっちゃフワッて
そう楽しんでると思う
なんかそれをねされることが分かってて歯医者に行くのほんと辛くて
Sな歯医者に通うのが
そうで私なんか歯医者本当は2ヶ月に1回ぐらいがいいんですよ
だけどなんか翌月に入れる流れにされちゃうから
翌月に1回入れるんですよ
歯医者側もね
うんうん
それしょっちゅう来てほしいから
ただもう1ヶ月前からどう延期しようか考えてるんですよ私は
全然行きたくないじゃんマジで
本当に来たくないんですよこんなに行きたくないのにこんな頻度で通ってて私ほんと偉いと思うんですけど
それは偉いわ
それでこの日空いてるとか言われると歯医者あるけど大丈夫キャンセルできるかなとか言って
48:01
キャンセルしたい
本当に割とよくキャンセルするんですけどすいません仕事だなとか言って
体調不良で
好きにしたらいいのに別に理由なくてもキャンセルしていいんですよ
そうで大体結局1.5から2ヶ月に1回行ってて
それでも頻繁に行ってるな
この前も言ったんですけどまた痛そうだからちょっと今回は避けますねって
なんか累計15回目ぐらいにして
3回目ぐらいに言ってほしい
痛いところを避ける姿勢を見せてきたんですよ
遅い
遅そうと思って
こっちは木が近いところに詰まってきてる段階でめちゃくちゃ心臓バクバクしてて
すごい怖いの
なんかここまで危機迫る感じで歯医者でクリーニングされてる人の話はマジで初めて聞いたんだけど
クリーニングってもっと平和な処置じゃないですか
治療じゃないからね
掃除するためだけの予約だから
なんでこんな毎回痛いのかっていう
でもそれをどこかにどうにかして訴えることができなくて
どうしたらいいんだろうとか思ってるうちに
要は親知らず付近が虫歯なんですよね
親知らず抜いた方がいいですねって最近言われて
この人たち大丈夫かなっていう
確かにこいつらに任せ大丈夫かと
さらなる痛みを伴う施術を
神経の治療の時も痛いもんだと思うんですけど神経の治療は
その歯医者ちょっと
割と痛ってなってから痛かったですか痛かったですねみたいな感じになるんですよ
いやいやいや遅いよ
遅いから
だって歯を抜くのとか正直私の強制してたんで
親知らずは抜いたことないけど普通の健康有料児の歯を抜いたことあるんですけど
全く痛くはなく衝撃がやばいだけだったんで
そうなんですね
痛みっていうよりは健康な歯を抜くんで
すごいんですよなんかでっかい銀色のパチンってやるやつをまず見せられて
それだけでも帰りたくなるんですよ
そうでしょうね
マジみたいなこれでやりますとか言って
それで男の先生ですよでっかいからなの
その人がでっかいやつで私の歯をガッて掴んでるのは分かるんですよ
グラグラグラグラってやるんですよ
すんごい力で痛くはないけどもう私の顎がもうコクコクコクコクって
何をしてるんですかみたいな
そんなの15回も行かないと
やっぱり痛かったですかとか分かんないこと言ってくるやつで変えたほうがいいんじゃないですかそれは
51:04
そうただ土日やってる歯医者ってあんまなくて
確かにね
あと予約がそんな痛い歯医者だから空いてる可能性あるんですけど
だから必死になって次の月とかにするんじゃない
だって3ヶ月に1回とかでいいとか言ったりするじゃないですか定期検診で
そう
だから必死なんじゃないですかやつらは
変えたほうがいいでしょそれ
今ね真剣に悩んでてこのまずここでクリーニングを続ける恐怖と
なんで15回も行ってんのそんな悩んでる私だったら2回目ぐらいでやめるけど
我慢しすぎじゃない
痛みって我慢すべきみたいなところあるんですよね
何を言ってるんですかそれは
だから私は今ここででその歯医者さんあんまり説明してくれないんですよ
神経を
いいとこない
のを抜いてなんかこうその後なんかしてるんだけど毎回こう
はい始めますって言って突然何か押し出していたみたいになりつつ
はいじゃあこれで終わりですとか言ってあの終わるんですよね
で歯医者ってそのこっちはもう本当にただ口を開けて
目にはタオルとかかけられてて
まあねまないたの上の恋ですよねそう見えないじゃないですか
この恐怖もすごいいいのに確かに何かついたいっていう
ていう本当にやだ
いく理由ないみたいな
私もすぐに痛いの怖いから私もあらかじめめちゃめちゃ言うんですよ
それこそさっきの注射イヤ勢じゃないけどもう注射めっちゃ嫌いなんで
なんか採血とかする時も注射苦手なんですよ
注射怖いんですよとかも言って本当に看護師さんからしたらうざいと思うけど
謎のプレッシャーをかけてで眼科とかでも視力を測るときにプシュって空気出てくるやつある
あれめちゃくちゃ嫌なんですよまずびっくりするのが嫌いなのに
別にあれ痛いわけじゃないけど
他なんかないのやり方って思いますよね
あれ眼圧を測ってるのに確かね
あれも嫌だから毎回じゃあ検査しますって言ってあれも言わないじゃないですか
これは何々の検査ですとか
気球のピンと合わせるやつなのか
空気のやつなのか言わないから
もうガンガン聞きますもん
えこれ空気出るやつですか空気出るやつですか
これは空気出るやつじゃありませんって
空気出るやつですか
だいたい空気出てきますよね
絶対出てくる絶対出てくるけど何かしら言ってくれないから
心の準備があるかないかだけで違うじゃないですか
目つぶるとやり直しになっちゃうんですよね
そうそうそうどうしようもない
避けられないならせめてびっくりしたくないんですよ
空気は出てくると思ってやりたいから
15回も耐えたとか私初回か2回目かぐらいで
54:03
めっちゃここの肺痛いんですけどどうにかならないんですかねみたいな
って言うと思います
これって治療はしなくていいんですかなんでこんな痛いんですか
治療しないんだったら次回から避けてくれませんとかを
たぶんガンガン言いますね私
てかそうですよね避けてくださいって
こっちもちゃんと冒頭から言えばいいんですよね
言えばいいんだけどでもちょっとその排斥はどうかと思う
やっぱ痛いですねじゃないよ
なんで15回も言ってんの
絶対耐えたほうがいいよ
本当に
なんかいいとこが一個も出てこないんですけど
土日に行けるぐらいしかないんだけど
土日やってるっていうね
人気ないから土日に頑張って開けるしかないんじゃないの
その可能性はある
そうですよね
予約取れるしね予約
歯医者ってねあんま予約取れないですからね
コンビニよりあるとか言われてんのに
人気なところはね
それ変えたほうがいいな
そうですよね
決まりました
変えます
病院って歯医者もそうですけど
そもそもいいところ探すの難しいじゃないですか
いやむずい
通うことを考えると
その1時間かけて行った先にある
病院がいかに免疫であろうとも
ちょっとそこにずっと行くのはきついみたいな
まあねこの通勤とか生活の動線上にないとね
ちょっときついですよね
謝り続ける女たち
次回に続きます
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56:03

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