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2026-03-11 17:10

まる散歩-最近、思う事


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サマリー

配信者の「まる」さんは、最近「人の話を聞き、理解する」ことについて考えている。演劇の台本を読む際に、セリフを読むだけでなく、その人物として存在して発しているのかを考える中で、普段の会話でも相手を理解しようと統計学的な知識などを用いていたが、それが相手を決めつけているのではないかと気づき、会話ができなくなってしまったという。また、役作りの「内在化」について触れ、人格をインストールすることの難しさや、役に入り込みすぎることによる影響についても語っている。

思考整理と最近思うこと
はい、どうもまるです。この放送は、まる散歩ということでございまして、歩きながらの移動時間を利用しての思考整理で使っていこうという放送でございます。よろしくお願いいたします。
最近思うこととしまして、人の話を聞く、理解するということにつきまして思うことがございます。
結構ですね、慶長だったりとか、いろんな人の話をよく聞く、なんて言った時があるんですけれども。
ユウさん、お疲れ様です。3月15日お会いできるの、楽しみにしております。
お酒は程々に頑張ります。はい、ということでございまして。
最近、演劇の中で台本を読む時に、ただセリフを読んでいるのか、それとも舞台の上でそこに実際に存在する人としてセリフを発しているのかというところをすごく考えておりまして、
普段の私の言葉を発することについていろいろと考えておりました。
結構ですね、相手のことを理解しようと思って話を聞いたりするんですけれども、よくよく考えてみると、
相手はもしかしてこう思ってるんじゃないかとか、こういった背景があるんじゃないかとか、いろいろと相手の表情だったりとか、声の微妙なニュアンスだったりとか、細かい部分で察したりはするわけです。
よくある心理カウンセラーさんとかがするような統計学的な知識を用いて、相手の心理だったりとか、あとは相手の思考パターンですね。
この人はこういった系統で物事を考えているというような感じを推測して話をするということをしてるんですけれども、
それってよくよく考えたら、相手を理解するために使っていた知識が相手を決めつけて話をしてるんじゃないかなというふうに思うようになってきてしまいまして。
さてさて、私はどうやって人と会話をしたらいいんだろうという感じで悩んでしまっている今日この頃でございました。
会話の悩みと自己分析
あと、そうですよね。そんな感じで、言語、人を理解するっていうのは何なんだろうっていう部分も。
会話の仕方ですね、ユウさん。
どうやって私、会話してるのかなっていうのを自己分析してたら、しゃべれなくなってしまったっていう感じです。
自分の言葉で話す、自分のどう伝えるかっていうところ。
どう受信して、どう話してるかっていうところなんですよね。
結構、小津ちゃんさん、お疲れ様です。こんばんは、ありがとうございます。
ユウさん、ありがとうございます。いつもニコニコ。ありがとうございます。
ありがとうございます。ちょこちょこ放送聞いております。楽しく聞いております。
ありがとうございます そう 今 最近思うことというテーマでお話をさせていただいていて
そろそろ閉めてしまうんですけれども どうやって私ってお話をしているのかなというところで考えてました
花石子さん お疲れ様です 体調は大丈夫です 何とか大丈夫です
そうなんです 薬作りの一環として 体調が悪い時に徹底的に体調を悪くして
それで体調が悪い人ってどういった人なんだろうということを研究しておりました
あ 江津子さん お疲れ様です ありがとうございます
はい なんで そしたら予想以上に体調が悪くなりすぎてしまって
見たんですけども 私が理想とする衰弱していく感じの体調の悪さではなくて
これからまだ生きたいと思うような感じで 体調が回復していくっていう体調の悪さだったので
こういったこともあるんだなと思いながら そんな感じです ありがとうございます
そう 今話をしてたのが 役者をしていく中で セリフを読む時に会話をするのではなくて
セリフを読んでるということを解決したくて 普段の自分の話し方について考察をしていると
私の話し方は 人と話す時に 相手が何を話してるんだろうとかいうことを理解するために
統計学的なものを使って その言葉を理解したりとか
あ 脇見さん お疲れ様です
いろいろと小難しいことを考えて 相手のことを理解しようとして話をしてたんですけども
そういった小難しいことで 相手を理解しようとしていること自体が
相手を決めつけて話をしてしまってるのではないかな ということを考え始めたら
急に人と会話ができなくなってしまったという 今日この頃でございます
役作りと内在化
あ エスクさん そうなんですね 学生時代 演劇やってたけど 私は不自然になってた
そう そうなんですよ そう そうなんですよ 本当に今やりたいのが
相手から来る言葉を受け取って それで感情表現をして
それでなおかつ自分が言った言葉で 相手が変わるっていうのをですね
それをやりたいんですね そう そう 次を言うことを考えてるからね
そうなんで それが良くないんですよね
なんか 話したいことは もう話したんで あと2分ぐらいでやめてしまう
あ ピアポンさん お疲れさまです こんばんは ありがとうございます
あと2分ぐらいでやめてしまうんですけども そう そうなんですよね
何だっけな そうです そうです 言われたことを初見で受け取って
反応したいということもありますし あと 何ですかね 今 自分の中で仮説があるんですけども
役者をやって役作りっていうふうに考えてしまうと 作られたもの もう事前に用意したものを
その舞台の上で出すっていう感じになってしまうんじゃないかなっていうふうに
作るという言葉の概念的に縛り付けられてるイメージがあって
何とか役になるっていう そこに存在する人として どう表現しようかな
内在化ってご存知ですか 内在化 内在化 ごめんなさい
ぱっと 出てきません 何だろう 内在化
あー 人格をインストールすることなんです
あー 人格をインストールする
どうだろう どうだろう 自分の中で
あ ワッキンさん ありがとうございます なんか エツコさんはとても鋭いご意見をいただけてとても楽しいんですよね
あー エツコさんから細かい言葉を省くけど 役者にとって内在化が行われれば 作られた会話にならないのではと
うん そうですね その人が言ってる その人格が走ってるっていう
デニーロとかやってるのはそれじゃないかなと
そうですね 人格をもっと作り込む感じがいいですかね
うん そう 結構 ワッキンさん 面白い 役作りっていろいろあって面白いんですよね
えーと 何て言うのかな エツコさん ありがとうございます
人格入れる 成り切る こういう言葉の解像度を上げると面白そう
そうそうそう そうなんです そうなんです
でも あと あれなんですよね 人格を作ってしまうと たまに私 金銭に触れすぎちゃって
えーと とても悲しい役とかをやってると 涙が止まらなくなってしまうとか そういったことがあったりしますね
なんか 前 ちょっとお話しした中で そう 感情が流れ込んできてしまうっていうやつ
はい なりましたね
なんかありますね その背景 今 いろいろとキャラクターを
あー そうそうです 戻れなくなるみたいな感じですね
えーと だから ちょっと一時的にその役になりきっちゃってるっていう感じですね
あれが 考え方がその役に先行してしまったりとか したりとかはします
横暴な役をやってるときは 横暴にちょっとなってしまったりとか しますしますします 作ってると
人格実験と役者としての向き合い方
うん あ でも 1回 実験したことがありまして
あの 多重人格っていうのが流行ってた時があって 二重人格とかが 自分の中のマイブームで
どうやったら自分の中に人格ができるんだろうっていうのを 実験したことがあったんですけど
ちょっと うん 本当に出来かけた感じがしたのでやめました
うん そんな感じだったりとか あーそうそう 多重人格ですね の実験をしてみました
そう うーん やりましたね
こうやった時も 多分そういったのが役者に向いてるのかもしれないですね
あ そう ワキンさん 怖いことにもなりかねないような そう 多分怖いことです
自分の人格が持ってかれちゃうっていうような感覚になると怖いですね
まだ相談相手ぐらいか ちょっと芽生えてきたぐらいの感じだったと思うので そこは
あと何ですかね うん そうなんですよね 抜けられないっていう役者は多いんですよね
そう 楽器共演者でしょ みたいな
あ 花城さん 知らない 知らないです それ えー ちょっと探してみます このXで
えー あ そう ぜひぜひ ワキンさんも 次回ワークショップあるので 最後のワークショップあるのでよろしくお願いします
おー えー エツコさん気になります あの めっちゃ演技が上手い同級生に どうやってやんの それと聞いたら
あ 花城さん ありがとうございます
そう いますね 本当に上手い人 わかんないですね あ そう そう 本当それ 本当にそれで
えっと 転生のやつ あのヤンキー 元ヤンキーが多いんですよね わかんないっすって
うん そう 感覚だけで あ そうそう 感覚派 そう そうなんですよ もう自分は多分長く大人になって社会に出てから
役者をやり始めたので 頭で考えちゃうんですよね うん うん うん あ いますいます うん 本当に人格が変わる
そう あ カメラマンになったんですね はい あ 役者になったのかなと思って すいません 勘違いでした失礼しました
まあ そんな どっかのタイムで もしかしたらカメラマンっていう人格を作ってやってるのかもしれないのか
感性に任せていい作品が撮れるのかもしれない まあ どこかで役に立つのかもしれないって感じかなと思います
番組告知とエンディング
すいません なかなかと ありがとうございます あの はい そうですね えつこさん 不思議な人で今気になる
あ 確かに不思議な人は本当に気になりますね ありがとうございます
ではではでは あ 小鉄さん お疲れ様です あ そうそう もう終わろうかなと思ったんですけど
今 花市子さんが先ほどのレターをいただいたので もしご興味のある方ですね この俳優特性診断というところ
まだ入れるかな ぜひぜひ 閉じる前に あと30秒ほどで閉じてしまうので はい
その間にご興味がある方 行っていただけると嬉しいございます 私も飛んでいこうかなという感じです
では皆さま 最後までお聞きいただきまして ありがとうございました
ではではでは 毎週金曜日ですね 21時から丸酒場やってますので 板さんの小鉄さんも一緒にいらっしゃいますので
よろしければ皆さん楽しくお話ししましょう ではでは失礼いたします 丸でした
17:10

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