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は い。皆 さ ん こ ん に ち は。
今 日 は で す ね、 僕 が メ ン ズ コ ー チ だ った ら っ て い う 話 を し た い と 思 い ま す。
は い。皆 さ ん、 メ ン ズ コ ー チ っ て ご 存 知 で す
か？な ん と な く わ か る と 思 う ん で す け ど、
メ ン ズ に コ ー チ ン グ す る み た い な 感じ で す よ ね。
結 構 ユ ー チ ュ ー ブ と か で イ ン ス タ グラ ム と か か な で 出 て く る ん で す け ど。
メ ン ズ コ ー チ っ て い う 人 が い て、 ま あ知 っ て る 方 も い ら っ し ゃ る と 思 う ん
で す け ど。ま あ、 モ テ な い 男 に ア ド バ イ ス し て モ
テ る よ う に す る と か、 人 生 を バ ラ 色 にす る み た い な。
ま あ、 彼 女 が い な い 男 に こ う い う 風 にし て 彼 女 を ゲ ッ ト し ろ と か。
女 の 子 に モ テ る 方 法 は こ う だ み た いな 感 じ で ア ド バ イ ス し て い る 方 が い
る ん で す よ ね。で、 そ れ 見 る と す ご く な ん て い う ん で
す か ね。や っ ぱ ま あ、 多 分、 女 性 の 方 な ら 共 感
し て い た だ け る と 思 う ん で す け ど、 多分 そ の メ ン ズ コ ー チ を 女 性 の 方 か ら
見 る と。ち ゃ う ね ん っ て 思 う ん じ ゃ な い か な
と。わ か ら な い 僕 の 意 見 で す よ。
う ん、 男 性 が 見 る と、 な ん か こ の 人 にい ろ い ろ 教 わ っ て、 女 性 か ら モ テ る よ
う に な り た い と か、 僕 も 女 性 と 話 せ るよ う に な り た い っ て 思 う。
あ ん ま り ね、 そ う い う 女 性 付 き 合 い がな い 男 性 は い る と 思 う ん で す よ ね。
で、 ま あ そ う い う 人 に 向 け て の 発 信 とか、 ま あ ビ ジ ネ ス を し て い る 方 だ と 思
う ん で す け ど、 お そ ら く 女 性 の 方 が その メ ン ズ コ ー チ っ て い う 人 を 見 る と
違 う ん、 違 う っ て 言 う と 思 う ん で すよ。
そ う じ ゃ な い の？っ て い う。
は い。で、 こ れ 何 な の か な っ て い う ふ う に 結
構 分 析 し た ん で す ね。で、 僕 が や っ ぱ そ う い う 分 析 す る の が
好 き な ん で。で、 ま あ 先 ほ ど 言 い ま し た け ど、 今 回
は 僕 が メ ン ズ コ ー チ だ っ た ら っ て いう は い。
で、 ま ず 最 初 に 簡 単 に。も う い き な り 結 論 か も し れ な い で す
け ど、 言 う と、 ま あ、 エ ク ス ペ ア レ ン スっ て い う か ね、 経 験、 体 験。
も う と に か く 経 験、 体 験 を し ろ っ て いう ふ う に 思 い ま す ね。
は 当 た り 前 じ ゃ ん っ て い う ふ う に 思う か も し れ な い け ど。
メ ン ズ コ ー チ と か コ ー チ ン グ の や り方 と し て は ね、 ま ず 自 分 の、 そ の、 例 え
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ば 身 だ し な み を 整 え ろ と か、 も う ち ょっ と 体 を 鍛 え ろ と か、 コ ミ ュ ニ ケ ー シ
ョ ン 能 力 を こ う し て と か っ て、 い ろ いろ な こ と が 多 分 出 て く る と 思 う ん で
す よ。そ れ を ま あ、 そ れ で 正 し い こ と だ と 思
う ん で す け ど。な か な か そ の 努 力 の 方 向 が、 女 性 と 話
す と か、 女 性 に モ テ る と か、 そ っ ち の方 向 に つ な が る。
つ な げ る と か っ て い う の は 経 験 が ない か ら 想 像 で き な い し。
ま あ 経 験 と か 豊 富 な メ ン ズ コ ー チ みた い な 人 か ら 教 わ り 続 け て、 も う そ の
人 の 言 う 通 り や っ て や っ て い く。し か な い と 思 う ん で す よ ね。
自 分 一 人 で 今 ま で で き な か っ た の に、オ リ ジ ナ ル で す る っ て の は 難 し い と
思 う ん で す よ。た だ、 ユ ー チ ュ ー ブ と か 本 と か、 そ う
い っ た コ ー チ ン グ の な ん か、 ポ ッ ド キャ ス ト で も い い で す け ど、 そ う い う の
を 聞 い て あ あ、 じ ゃ あ 僕 も ち ょ っ と こう い う ふ う に や っ て み よ う っ て 言 っ
て や る。ま あ そ れ も い い と 思 う ん で す よ ね。
た だ、 そ れ も や っ ぱ り 経 験 す る っ て いう こ と で す よ ね。
だ か ら 最 初 に 言 っ ち ゃ う と、 ま ず 身 だし な み を 整 え て と か、 な ん か 心 理 学 に
つ い て 勉 強 す る と か、 女 性 の 気 持 ち をこ う に つ い て 調 べ る、 研 究 す る と か、
そ う い っ た 本 を 読 む と か ね。と に か く 女 性 の 話 を 聞 く と か。
ま あ そ う い う の も あ る と 思 う ん で すけ ど、 ま ず は や っ ぱ り 経 験 が で き て な
い っ て い う。体 験 が で き て な い っ て い う 人 が 圧 倒
的 に 多 い と 思 う ん で す よ ね。で、 僕、 結 婚 相 談 所 で ず っ と 仕 事 し て
て、 結 構 男 女 の 出 会 い と か、 そ の 前 はカ ッ プ リ ン グ パ ー テ ィ ー と か ね、 そ う
い う 男 女 の イ ベ ン ト と か ね、 そ う い う仕 事 を ず っ と し て た ん で、 目 の 前 で も
見 て き ま し た し。で、 自 分 も や っ ぱ り そ う で す ね。
弟 と 弟 一 人、 僕 い る ん で す け ど、 家 の中 に お ふ く ろ し か 母 し か 女 性 が い な
い っ て い う 家 庭 環 境 な ん で、 女 性 の 気持 ち っ て い う の は、 ま あ 母 は わ か る
ん。母 母 で わ か る っ て い う の も ち ょ っ と
あ れ で す け ど、 母 し か パ タ ー ン が な いん で す よ。
で、 結 構 妹 と か お 姉 ち ゃ ん が い る 男 って 一 個。
ま あ 得 な の は。ま あ 損 し て る 部 分 も あ る か も し れ な
い。な ん か そ の、 な ん で し ょ う、 夢 を 見 れ
な い と か ね。そ う い う 弟 さ ん と か お 兄 さ ん も い る
か も し れ な い け ど、 自 分 の 家 の 中 に 妹で も お 姉 ち ゃ ん で も い い か ら、 女 性 が
一 人 い る だ け で 違 う と 思 う ん で す けど、 全 く 自 分 の 家 の 中 に 母 以 外 に 女 性
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が い な い と わ か ん な い ん で す よ。感 覚 と か ど ん な 感 じ な の か。
で、 小 学 生 と か 時 は 結 構 女 子 と 話 し たり と か ね。
ち ょ っ か い 出 し た り と か。ま あ、 そ れ こ そ も う 女 性 の 気 持 ち な ん
か 全 然 わ か ん な い わ け で す よ ね。結 構 や ん ち ゃ し て、 女 性 に 怒 ら れ た
り、 女 性 を 泣 か せ た り と か っ て い う 感じ で、 す っ ご い 文 句 言 わ れ た り と か
ね。う ん、 服 隠 さ れ た り と か。
女 性 に 小 学 校 の 時 し た こ と あ っ た んで す よ ね。
で、 僕、 中 学 校 で こ の ポ ッ ド キ ャ ス トで は 何 回 も 言 っ て ま す け ど、 心 閉 ざ し
ち ゃ っ て る ん で、 ほ と ん ど 女 子 と 喋 って な い ん で す。
中 学 校 で 中 学 の 終 わ り ぐ ら い か ら コン ビ ニ で 働 き 始 め て。
で、 コ ン ビ ニ エ ン ス ス ト ア に も や っ ぱり え え、 同 級 生 と か 先 輩 の 女 性 と か い
る ん だ け ど、 目 合 わ す の も ち ょ っ と こう、 照 れ ち ゃ う み た い な。
要 は 経 験 が な い っ て こ と で す よ。小 学 校 レ ベ ル で 終 わ っ て る そ う。
女 子 に 蹴 り 入 れ た り と か、 ち ょ っ か い出 す み た い な。
あ る じ ゃ な い で す か、 男 の。最 近。
最 近 そ う い う の な い と 思 う ん で す けど、 僕 ら の ジ ェ ネ レ ー シ ョ ン だ と 女 子
に 蹴 り 入 れ る っ つ っ た っ て ち ょ っ かい 出 す と か ね。
本 気 で 蹴 る わ け じ ゃ な い で す け ど、で、 女 子 に 蹴 ら れ た り と か っ て い う 感
じ で す よ ね と ふ ざ け る み た い な。女 子 と ふ ざ け る み た い な 経 験 は あ る
け ど、 ま あ ろ く に 喋 っ た こ と も な い から 緊 張 す る し、 何 喋 っ て い い か も 全 く
わ か ん な い っ。て。
い う。宇 宙 人 み た い な 感 じ で す よ ね。
中 学 校、 中 学 校 の 終 わ り と か、 高 校 生、一 年 生 と か ぐ ら い の。
最 初 ね。は い。
で、 ま あ 高 校 ぐ ら い か ら 僕 結 構 小 学 校み た い な 感 じ で 明 る く 自 分 を 取 り 戻
せ た ん で。高 校 生 も う 一 年 生 ぐ ら い か ら 結 構 も
う ク ラ ス の 女 子 と ほ と ん ど の 女 子 とし ゃ べ る み た い な。
感 じ で い ろ ん な 女 子 と 喋 っ た り、 他 のク ラ ス の 女 子 と も 喋 っ た り し て、 あ
と、 な ん か 彼 女 な ん か も で き た り して、 前 よ り は 話 す よ う に ま ず な っ た。
そ れ が 初 め て の あ れ 経 験 で す よ ね。そ の 女 性 と 話 す っ て い う。
ち ゃ ん と ね。う ん、 で も ち ろ ん う ま く 話 せ な い で す
よ。小 学 校 の 延 長 で す か ら。
は い。付 き 合 っ た 経 験 も 中 学 校 と か ほ と ん
ど な い で す か ら。そ う い う 感 じ に は な る わ け で す よ。
全 然 こ の 人、 女 の 気 持 ち わ か ん な い みた い な 感 じ で、 多 分 思 わ れ て た と 思 い
ま す し、 女 子 か ら ね、 う ん、 こ っ ち も もう な ん か 別 に わ か ろ う と も 思 わ ね え
よ み た い な ス タ イ ル だ っ た と 思 う んで、 高 校 一 年 生 の 最 初 の 頃 な ん か う
ん。で、 そ っ か ら な ん か い ろ い ろ こ う 経 験
し て、 少 し ず つ わ か る よ う に な っ た って い う の が、 多 分 目 覚 め の 始 ま り じ ゃ
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な い で す か ね。で、 や っ ぱ り わ か ら な い こ と が 多 い
し、 や っ ぱ 当 時 と か ね、 モ テ た い と かさ、 そ う い う 気 持 ち が す ご い 強 い で す
か ら。ど う し た ら 女 に モ テ る ん だ ろ う み た
い な。で、 僕 な ん か 結 構 本 と か 大 好 き だ っ た
ん で、 昔 か ら も う そ の 頃 は イ ン タ ー ネッ ト な い で す け ど、 必 死 で 女 に モ テ る
方 法 と か、 な ん か 女 の 気 持 ち が わ か る本 と か ね。
な ん だ っ た か な。秋 元 康 さ ん の 本 も 読 ん だ な。
恋 に つ い て 僕、 僕 が 話 そ う み た い な タイ ト ル だ っ た か な。
な ん で あ ん な に 読 ん だ ん だ っ て 今 思い ま す け ど、 本 屋 に あ る そ う い う 女 性
の 気 持 ち が わ か る 本 と か、 モ テ る た めの 方 法 み た い な 感 じ の 方 は、 ほ と ん ど
の 本 屋 さ ん で あ っ た の は 全 部 読 み まし た。
ほ と ん ど 立 ち 読 み で。は い。
で、 そ れ を 見 て、 あ、 女 っ て こ ん な 感 じな ん だ っ て。
男 と 全 然 違 う じ ゃ ん っ て。先 輩 方、 要 は メ ン ズ コ ー チ み た い 人 が
書 い て る 本 で す よ。だ。
要 は 今、 今 の そ の メ ン ズ コ ー チ の と ころ に 来 て る お 客 さ ん と か と 一 緒 だ と
思 い ま す。気 持 ち は ね、 ま あ、 持 て な い 感 じ で、 ど
う や っ た ら モ テ る ん だ ろ う、 ど う や った ら 女 の 気 持 ち わ か る ん だ ろ う み た
い な 感 じ で 結 構 読 ん だ ん で す よ。そ う す る と、 だ ん だ ん 自 分 で 読 ん で る
と、 先 輩 方 方 か ら の ね、 お 話 を 聞 く と、全 然 こ れ 男 と 考 え 方 違 う な と か、 ま あ
考 え 方 が 違 う も の で あ る と。で、 女 性 を 理 解 す る に は 宇 宙 人 だ と 思
え と、 シ ン プ ル に す ご い わ か り や す かっ た ん で す よ ね。
そ の 分、 今 で も 覚 え て ま す け ど。あ、 な ん か 同 じ 人 間 だ と 思 う か ら、 な
ん か こ う い う 時 は こ う い う 感 じ な んじ ゃ な い か っ て 勝 手 に 男 は 考 え る け
ど、 い や い や い や、 全 然 違 う か ら と。は い。
で、 ま だ そ れ も 体 験 も 少 な い か ら わ かん な い ん で す よ ね。
で も、 そ う い っ た 本 を 読 み つ つ、 読 みな が ら、 実 際 に 女 性 と 話 す と き に こ う
試 し た り と か、 あ あ、 こ ん な 感 じ で こう い う 動 き す る か ら こ う な ん だ と か
っ て、 い ろ い ろ だ ん だ ん だ ん だ ん 経 験が 増 え て い く じ ゃ な い で す か。
で、 そ の う ち に 少 し ず つ、 少 し ず つ こう な ん で す か。
前 よ り は あ、 こ う い う パ タ ー ン の 時 はこ う だ、 こ う い う 時 は こ う い う 風 に し
た 方 が い い と か ね。ま あ、 デ ー ト と の 仕 方 と か 支 払 い の 仕
方 と か も そ う で す し、 会 話 の 仕 方 も そう で す よ。
う ん、 デ ー ト の 場 所 選 び と か も そ う です。
は い。で、 た だ で、 高 校 時 代 っ て ま あ 彼 女 で
き た 時 期 は あ り ま し た け ど、 な か な か僕 が 好 き に な っ た こ と を 結 ば れ る こ
と が な く て、 結 構 片 思 い を し た り とか、 そ う い う の が 結 構 多 か っ た ん で。
高 校 生 の 時 っ て う ん、 な ん か そ の。相 思 相 愛 で も う 一 緒 に ず っ と い よ う
ね み た い な。そ う い う リ レ ー シ ョ ン っ て 高 校 の 時
に ゲ ッ ト で き な か っ た ん で す よ。で、 そ の 経 験 も あ る し、 あ と 一 個 で も
12:09
年 上 の 女 性 と 話 す と き に 緊 張 し ち ゃっ て。
話 し 方 が わ か ら な い か ら パ タ ー ン がな い ん で す よ。
小 学 校 の 延 長 で 高 校 時 代 女 性 と 接 して る ん で。
年 上 の パ タ ー ン が あ ん ま り な く て、 まあ 1回 2 3個 上 の 人 と 付 き 合 っ た の か
な。高 校 二 年 生 か な ん か の 時 に。
ま あ そ れ も 短 か っ た ん で ね。で、 そ れ も そ う な ん で す よ。
そ の 女 性 と デ ー ト し た 時 に、 な ん だ この 人 と 思 っ て、 ま あ ち ょ っ と な ん か 別
れ よ う み た い な 感 じ で、 ち ょ っ と 意 味が わ か ん な い み た い な。
ま あ、 今 で は わ か り ま す け ど、 な ん か。違 う な と 思 っ て。
だ か ら 経 験 が 全 然 少 な い わ け で す よね。
そ う す る と パ タ ー ン が わ か ん な い から、 一 学 年 で も 上 の 女 性 女 子 生 徒 と か
い る と、 も う 何 話 し て い い か わ か ん ない っ て い う 状 態 な ん で す よ ね。
で、 バ イ ト 先 と か に 一 個 上 と か 2個 上の 女 性 の 先 輩 と か い た ん で す け ど、 話
し か け て く れ る ん で す け ど、 な ん か 緊張 し ち ゃ っ て。
何 答 え て い い か わ か ん な い ん で、 ま あと り あ え ず の 返 し を す る み た い な。
な ん か す ご い 真 面 目 で い い 子 だ ね ぐら い の 感 じ の 印 象 し か な か っ た の か
も し れ な い し、 な ん だ あ の 男 の 子 み たい な 感 じ の 印 象 だ っ た か も し れ な い
し。ち ょ っ と わ か ん な い で す け ど ね、 あ っ
ち の 気 持 ち は。た だ 話 し か け て く れ た ん で、 ま あ 嫌 じ
ゃ な か っ た と 思 い ま す け ど ね。う ん。
た だ、 こ っ ち は も う 何 話 し て い い か わか わ か ん な い み た い な。
で、 そ ん な 感 じ で、 も う 卒 業 し ち ゃ って。
で、 そ の 後 っ て ね、 や っ ぱ り 自 分 で も。作 っ て い か な き ゃ い け な い ん で ね。
そ う い っ た リ レ ー シ ョ ン っ て は い。で、 ま あ そ の 後、 彼 女 が で き た り と か、
ま あ 合 コ ン っ て い う も の に ね、 参 加 して み た り と か し な が ら、 や っ ぱ り わ か
ん な い な っ て い う 本 を い く ら 読 ん でも わ か ん な い な っ て い う。
そ れ ぞ れ 違 う し、 パ タ ー ン が 読 め な いし っ て い う の は す ご い 感 じ ま し た よ
ね。で、 ま あ ち ょ っ と 話 が ね、 飛 び ま す け
ど、 僕、 こ の ポ ッ ド キ ャ ス ト で は 何 回も 言 っ て ま す け ど、 水 商 売 も や っ て ま
し て、 20 代 前 半 か。は い、 ホ ス ト ク ラ ブ で 働 い て い て、 も
う 月 曜 日 か ら、 あ あ、 月 曜 日、 日 曜 日 休み だ か ら、 月 曜 日 か ら 土 曜 日、 週 六 か
夜 の 9時 か ら 朝 の 7時 8時 ぐ ら い ま で。ず っ と お 酒 飲 み な が ら、 ず っ と 女 性 と
話 を し な き ゃ い け な い っ て い う 仕 事を し て ま し た ね。
う ん。で、 や っ ぱ り 今 で も 覚 え て ま す け ど、
初 め て の そ の ホ ス ト ク ラ ブ 入 り た ての 頃 の 会 話 の ひ ど さ。
15:07
そ の 時 も ま だ あ ん ま り 年 上 の 女 性 とそ ん な う ま く 話 は で き な か っ た ん で
す よ。あ、 そ の 時 は も う 多 少 で き た か な。
ス ト リ ー ト ミ ュ ー ジ シ ャ ン と か や って た か ら。
ス ト リ ー ト ミ ュ ー ジ シ ャ ン な ん か もや っ て た ん で、 路 上 で 歌 を 歌 っ た り す
る と、 な ん か 路 上 で い ろ い ろ 話 し か けら れ た り す る ん で、 い ろ ん な 人 と ね。
ま あ そ れ で ち ょ っ と ま あ コ ミ ュ ニ ケー シ ョ ン 能 力 と い う か、 女 性 と 話 す 力
も 増 え た と は 思 い ま す け ど。で、 そ の ホ ス ト ク ラ ブ で 働 い た 時 に、
全 く 話 し た こ と な い 世 界 の 人、 風 俗 の人 と か。
ス ナ ッ ク と か キ ャ バ ク ラ の 人 と か、 なん か 異 世 界 の 人 と 話 さ な き ゃ い け な
い っ て い う。で、 新 人 の 頃 っ て 先 輩 の 席 と か に と
か、 新 人 5人 と か で 一 人 の お 客 さ ん につ い た り と か し て、 ま あ グ ル ー プ ト ー
ク し た り す る ん で す け ど、 時 々 1対1 にな っ ち ゃ っ た り す る ん で す よ ね。
そ う す る と 自 分 よ り 十 個 上 と か 20個上 と か、 ま あ 30個 上 な ん か も あ り ま し
た し。何 話 し て い い か わ か ん な い ん で す よ
ね。今 で も 覚 え て ま す け ど、 ど の 辺 に 住 ん
で る ん で す か と か、 ど ん な お 仕 事 し てる ん で す か と か、 絶 対 聞 い ち ゃ い け な
い よ う な こ と を 聞 い て た と 思 い ま す。で、 今 で も 忘 れ な い で す け ど、 佳 代 さ
ん っ て い う、 僕 よ り 多 分 20個 ぐ ら い 上の 人 で す け ど、 こ の 子 め ち ゃ め ち ゃ
め、 こ の 子 す ご い つ ま ん な い か ら 席 にど け て く れ な い っ て 言 わ れ て る こ と
が あ っ て、 す っ ご い シ ョ ッ ク で、 も う次 い け な い じ ゃ ん み た い な。
あ っ ち も よ、 ベ ロ ベ ロ に 酔 っ 払 っ て。ま し。
た け ど。つ ま ん な い か ら こ の 人、 私 の 席 に つ け
な い で と か 言 わ れ て、 す っ ご い シ ョ ック だ っ た こ と あ り ま す け ど ね。
ま あ、 そ れ も い い 経 験 で す よ ね。で、 そ の 後、 や っ ぱ り 今 ま で の そ の 本
の 知 識 だ け じ ゃ な く、 も う 実 体 験 で、毎 晩 毎 晩、 い ろ ん な 人 と。
ま あ そ の 当 時、 僕 は そ の モ ン ス タ ー だと 思 っ て ま し た け ど、 い ろ ん な モ ン ス
タ ー と 戦 わ な き ゃ い け な い。ト ー ク し な き ゃ い け な い っ て。
し か も、 ホ ス ト ク ラ ブ の ト ー ク っ て 普通 の ト ー ク じ ゃ な い ん で す よ ね。
う ん。相 手 に 好 き に な っ て も ら わ な き ゃ い
け な い。そ し て 相 手 が お 金 を 出 し て く れ る よ
う な 人 に な ら な き ゃ い け な い っ て いう こ と な ん で。
ま た ト ー ク の 種 類 も 全 然 違 っ て。ま あ で も 共 通 し て る の は、 そ の 目 の 前
の 女 性 を 楽 し ま し て 楽 し ま せ な き ゃい け な い っ て い う と こ ろ は、 あ の 同 じ
だ と 思 う ん で す け ど、 デ ー ト と か とね。
ま あ だ か ら そ こ か ら 修 行 が 始 ま っ たわ け で す け ど。
ま あ そ れ で こ う、 い ろ い ろ ね、 ト ー クを し て、 だ ん だ ん 経 験 し て っ て い う 感
じ で。で、 や っ ぱ り で も ね、 経 験 は。
体 験 は い ろ ん な ま あ、 あ ま り 話 せ な いこ と ば っ か り な ん で す け ど、 体 験 経 験
を し て、 で、 僕 ホ ス ト 辞 め た 理 由 が、 もう 女 性 と 目 を 合 わ す の も 嫌 だ し。
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女 性 と 話 し た く な い し、 女 性 が 怖 い って い う か、 も う な ん か 関 わ り た く な い
っ て い う と こ ろ で、 き っ と 前 回 ち ょ っと 話 し ま し た け ど、 本 気 で や り す ぎ
て、 も う な ん か 目 を 合 わ せ る の も 嫌 だし、 話 し た く も な い し、 こ ん な に 怖 い
モ ン ス タ ー は い な い な っ て い う ふ うと こ ろ ま で 行 っ ち ゃ っ て。
僕、 そ っ か ら 1回、 そ の 女 性 恐 怖 症 な のか な。
わ か ん な い 病 院 と か 行 っ て な い と わか ん な い で す け ど な っ ち ゃ っ て、 も う
女 性 を 避 け る よ う に な っ ち ゃ っ た んで す よ ね。
う ん。も う 目 も 合 わ せ ん の 嫌 だ し、 話 も し た
く な い っ て 怖 い か ら、 そ こ ま で 行 っ て良 か っ た の か ど う か は わ か り ま せ ん
け ど ね。ま あ、 そ う な る ぐ ら い の 経 験 を し た っ
て こ と で す よ。で、 そ の 後。
ま あ な ん で し ょ う ね。な ん だ か ん だ で も う 1回。
ま あ、 そ れ は 音 楽 も あ り ま す け ど、 もう 1回 ま た ス ト リ ー ト ミ ュ ー ジ ッ ク と
か。路 上 で 歌 い 始 め て か ら、 ま た 少 し ず
つ、 少 し ず つ 女 性 と 話 す よ う に な って、 ま あ そ っ か ら は い ろ ん な 人 と 話 し
て み た い な 感 じ で、 ど ん ど ん 話 し て いく よ う に な っ て い っ た っ て い う 感 じ
で す か ね。う ん。
ま あ、 な か な か こ の 女 性 関 係 の 話 っ てい う の は、 墓 墓 場 に 持 っ て か な き ゃ い
け な い こ と が 多 す ぎ て、 あ ん ま り こ うい う と こ ろ で 話 せ な い ん で す け ど ね。
ま あ も う、 こ れ も ね、 も う こ の、 こ の ポッ ド キ ャ ス ト は 続 く 限 り 少 し ず つ カ
ミ ン グ ア ウ ト じ ゃ な い け ど、 懺 悔 と いう か ね、 い ろ い ろ 話 し て い こ う か な と
は 思 い ま す け ど ね。う ん、 ま あ、 言 い た い こ と は 冒 頭 に 言
い ま し た け ど、 経 験 し た 方 が い い っ てい う。
ま あ ち ょ っ と 僕、 自 分 の 話、 今 回 長 くな っ ち ゃ い ま し た け ど、 僕 は。
僕 で、 そ の、 や っ ぱ り い ろ い ろ 経 験 して み て、 や っ ぱ 改 め て 振 り 返 る っ て こ
と は、 や っ ぱ ま ず 経 験 し た 方 が い い なと。
自 分 磨 き の 前 に ま ず 経 験 し た 方 が いい な っ て い う ふ う に 思 い ま す。
シ ョ ー ト コ ー ス と か 効 率 的 に や る んだ っ た ら、 今 す ぐ 結 果 を 出 し た い な
ら、 ま ず 経 験 が 先 だ と 思 い ま す ね。自 分 磨 き よ り も だ。
そ こ ら 辺 は 今、 そ の イ ン フ ル エ ン サ ーの メ ン ズ コ ー チ と は ち ょ っ と 違 う か
も し れ ま せ ん。そ れ が で き な い か ら 困 っ て ん だ よ っ
て い う 言 葉 が 聞 こ え ま す が、 そ れ は わか り ま す け ど、 で き る こ と も あ り ま
す。は い。
ま あ、 そ れ も ち ょ っ と 1回 だ け じ ゃ ね、こ れ、 ま と め ら れ な い ん で、 今 回 は ち
ょ っ と 僕 の 経 験 則 話 せ な い こ と が 多す ぎ て、 す ご い な ん か ち ょ っ と ね、 な
ん か も や も や っ と し た 感 じ で 終 わ っち ゃ い ま し た け ど、 ま あ、 い ろ い ろ 経
21:00
験。し て み て 思 う こ と は、 ま ず 経 験 し た 方
が い い な っ て い う。い く ら 本 読 ん で も、 い く ら い ろ ん な 人
か ら ア ド バ イ ス 受 け て も、 経 験 が ゼロだ っ た ら 絶 対 に そ れ は 叶 う こ と は で
き な い っ て い う の は 断 言 で き ま す ね。は い。
ま あ、 あ と プ ラ ス し て 言 え ば、 さ っ きも 言 い ま し た け ど、 男 女 の お 見 合 い パ
ー テ ィ ー と か 結 婚 相 談 所 な ん か で も働 い て い ま し た し。
そ の そ う い う と こ ろ で、 な ん か そ の 男女 の マ ナ ー 講 座 と か、 男 女 の 心 理 学 講
座 と か、 そ う い う の も ね、 先 生 方 と 一緒 に、 特 に 女 性 の 先 生 方 と 一 緒 に。
い ろ い ろ そ う い っ た イ ベ ン ト も た くさ ん や っ て き た し。
あ と は ま あ、 ど っ か で 話 し た か も し れな い で す け ど、 僕 は 銀 座 の マ リ オ ン と
有 楽 町 マ リ オ ン と か 銀 座 の。エ リ ア で ず っ と キ ャ ッ チ の 仕 事 し て
た ん で、 も う 目 の 前 に 通 る 女 性 を 毎 日毎 日 毎 日 話 し か け る っ て い う か。
女 性 に 話 し か け る み た い な 仕 事 も 何年 も し て た ん で、 な ん と な く そ の ど う
や っ て 女 性 を 歩 い て い る 女 性 を 引 き留 め る か と か ね。
ど う や っ た ら 会 場 に 来 て も ら う か とか、 そ う い っ た の も ま あ い ろ い ろ 経 験
し て。で、 ま あ 僕 の そ の 経 験 の 武 勇 伝 を 今 話
し て る ん じ ゃ な く て、 ま あ い ろ ん な 経験 を し た 上 で。
出 し た 結 論 が ま ず 経 験 し ろ っ て い う感 じ で す。
ま ず 経 験 し ろ っ て 何 経 験 し ろ す る んだ よ っ て い う ふ う に 思 っ た 方 に ま ず
言 う と し た ら、 い や、 コ ン ビ ニ エ ン スス ト ア の 女 性 の 店 員 に お す す め。
例 え ば こ れ 美 味 し い で す か？っ て 一 個 商 品 を ね、 こ れ 美 味 し い で す
か と か、 あ の。こ れ、 ち ょ っ と 初 め て 買 う ん で す け
ど、 美 味 し い で す か？っ て、 ま ず 聞 け な い よ う で は、 絶 対 に
女 性 と 話 で き な い と 思 う ん で す よ。う ま く。
あ と は 道 歩 い て る 人 に す い ま せ ん、 郵便 局 ど こ で す か？
っ て 聞 い て、 あ、 こ っ ち と こ う 言 っ て、こ う 言 っ て、 こ う 行 く ん で す よ っ て。
あ、 あ り が と う ご ざ い ま す。こ の 会 話 も で き な い、 声 も か け ら れ な
い よ う だ っ た ら、 き っ と。望 む そ の 彼 女 を 作 る と か、 女 性 と 話 す
話 す こ と が で き る と か、 女 性 を 楽 し ませ る と か、 デ ー ト す る と か、 そ の 次 元
ま で 行 く の は す ご い 難 し い と 思 う んで す よ ね。
だ か ら す ご い 身 近 な 感 じ だ と し た ら、通 行 人 と か 異 性 に 女 性 に 道 を 聞 く。
危 な い よ っ て 思 う か も し れ な い け ど、い や、 別 に 日 本 人 は ね、 結 構 丁 寧 に 教
え て く れ ま す か ら。変 な 感 じ で 言 っ た ら ま ず い で す よ。
う ん。で、 聞 き 方 が 悪 い と 無 視 さ れ る し、 な
24:01
ん か 警 戒 さ れ て 無 視 さ れ た り と か、 ああ、 ち ょ っ と わ か り ま せ ん っ て 冷 た く
あ し ら わ れ た り と か、 そ れ も 経 験 です。
そ れ で や め ち ゃ っ た ら、 も う や っ ぱ そこ か ら 進 む こ と は で き な い で す け ど
ね。ま あ、 そ れ で ち ゃ ん と 女 性 の 方 に あ、
郵 便 局 は こ こ ま っ す ぐ 行 っ て こ う です よ と か、 ま あ そ れ も あ ら か じ め 郵 便
局 が ど こ に あ る か も ち ゃ ん と 把 握 しと い て、 ま あ セ ブ ン イ レ ブ ン で い い ん
で す よ。駅 降 り て、 こ の 辺 セ ブ ン イ レ ブ ン を 見
つ け て で、 ち ょ っ と そ こ か ら 離 れ て すい ま せ ん。
こ の 辺 に セ ブ ン イ レ ブ ン っ て あ り ます か？
っ て 聞 く だ け で も い い で す ね。こ れ が で き な い 限 り 難 し い な っ て い
う の が 僕 の メ ン ズ コ ー チ 僕 の あ の 結論 で す ね。
は い。で、 こ れ だ っ た ら、 身 だ し な み を ど う
だ と か、 筋 ト レ す る と か っ て い う 前 にで き る で し ょ う。
う ん。そ れ で き な い と ち ょ っ と 難 し い で す
よ。で も 最 初 1回 や れ ば 意 外 と で き ま す。
も し 女 性 で 難 し か っ た ら、 お じ さ ん から で も い い し、 お じ い さ ん か ら で も い
い で す よ。ま ず 駅 に 降 り て セ ブ ン イ レ ブ ン 見 つ
け て、 ち ょ っ と 離 れ て お じ い ち ゃ ん がい た ら、 あ、 す い ま せ ん、 こ の 辺 に セ ブ
ン イ レ ブ ン あ り ま す か？あ あ、 セ ブ ン の あ そ こ だ よ っ て。
そ れ で は 一 個 ク リ ア で す。ク エ ス ト で 次 は ち ょ っ と 若 い 高 校 生
の 男 性、 同 性 に 行 く ね。あ、 す い ま せ ん、 こ の 辺 に セ ブ ン イ レ
ブ ン。あ あ、 あ そ こ で す よ っ て。
あ あ、 あ ら、 あ そ こ に 見 え ま す よ ね。あ あ、 あ り が と う ご ざ い ま す で す。
そ し た ら そ の 次 は、 ま あ、 お ば あ ち ゃん と か で も い い で す は い、 お ば さ ま で
も い い で す ね。行 き や す い 緊 張 し な い 小 学 生 と か 中
学 生 の 女 の 子 は や め た 方 が い い で すね は い。
で、 そ れ で 成 功 し て、 お ば あ ち ゃ ん から も セ ブ ン イ レ ブ ン を 教 え て い た だ
い た ら、 次 は も う ち ょ っ と ね、 あ の。ア ン ダ ー な っ て、 も う ち ょ っ と 下 の 女
性 に す い ま せ ん、 あ の、 お 忙 し い と こと か。
す い ま せ ん、 あ の、 こ の 辺 に 郵 便 局、 この 辺 に セ ブ ン イ レ ブ ン あ り ま す か？
っ て 聞 く っ て、 ま ず は こ れ で す か ね。う ん、 僕 が お す す め す る の は は い。
で、 最 後 に 僕 が 高 校 生 と か、 僕 ら の ジェ ネ レ ー シ ョ ン で よ く モ テ る た め の。
女 性 に モ テ る た め の 雑 誌 み た い な マガ ジ ン だ と し た ら、 ホ ッ ト ド ッ ク プ レ
ス っ て い う の が あ っ た ん で す よ。ま あ、 フ ァ ッ シ ョ ン と か そ う い う 雑 誌
で す け ど、 も う そ れ は 女 性 の モ テ る ため っ て か、 フ ァ ッ シ ョ ン の 雑 誌 だ っ た
か な。ホ ッ ト ド ッ ク プ レ ス っ て、 い や で も 確
か 男 女 の な ん か ト ピ ッ ク に つ い て が多 か っ た 本 だ と 思 い ま す。
ち ょ っ と 記 憶 な い で す け ど。で、 そ れ に あ の 北 方 謙 三 さ ん っ て い う
ハ ー ド ボ イ ル ド 作 家、 も う 葉 巻 く わ えて る 写 真 で。
ハ ー ド ボ イ ル ド を こ う 売 り に し て いる 作 家 が い て、 も う お じ さ ん だ っ た ん
で す け ど、 僕 は 高 校 生 の 時 ね。で、 必 ず そ の 読 者 か ら の ア ン ケ ー ト 持
27:00
て な い ん で す け ど、 ど う す れ ば い い んで す か と か、 童 貞 な ん で す け ど、 ど う
す れ ば い い ん で す か と か、 彼 女 が ず っと で き な い ん で す け ど、 ど う す れ ば い
い ん で す か？っ て い う 問 い に い つ も 答 え て る た ん
で す よ。北 方 謙 三 さ ん っ て い う 人 は、 お じ さ ん
が ね、 こ う い う 風 に し ろ っ て。女 っ て い う の は こ う だ か ら、 こ う い う
風 に し ろ っ つ っ て、 そ の。ホ ッ。
ト。ド ッ ク プ レ ス の 北 方 謙 三 の コ ー ナ ー
を 見 て あ あ そ う か、 そ う い う も ん な んだ っ て 言 っ て。
世 の 若 い 男 性 は 勉 強 す る み た い な。ま あ 今 の メ ン ズ コ ー チ み た い な 感 じ
で す よ ね。で、 そ の 人 が ず っ と 言 っ て い た こ と を
ず っ と 言 い 続 け た こ と は、 と り あ え ずソ ー プ に 行 け と。
童 貞 な ら と り あ え ず ソ ー プ に 行 け、 女の 気 持 ち わ か ん な い と。
と り あ え ず ソ ー プ に 行 け っ て い う ふう に 言 っ て る ん で す よ。
と り あ え ず ソ ー プ に 行 け っ て。で、 こ れ も う 今 も し 女 性 の リ ス ナ ー が
い た ら も う ド ン 引 き し て る と 思 い ます け ど。
こ れ で も ね、 ち ょ っ と 一 理 あ っ て。例 え ば い ろ ん な 女 性 と、 ま あ 要 は 男 性
目 線 で 今 話 し て ま す け ど、 女 性 と の リレ ー シ ョ ン に あ た っ て 挨 拶 す る か ら、
ち ょ っ と 世 間 話 す る か ら ち ょ っ と 会話 す る、 一 緒 に カ フ ェ に 行 く、 お し ゃ
べ り す る、 友 達 に な る。そ っ か ら 好 き と か 嫌 い と か 関 係 し て、
彼 女 に な る。そ し て え え キ ス を す る と か、 体 の 関 係
に な る と か、 そ う、 い ろ い ろ ス テ ッ プが あ る じ ゃ な い で す か。
で、 今 ま で の 女 性 経 験 が な い と か、 話し た こ と が な い と か、 目 も 合 わ せ ら れ
な い 女 性 と ね っ て い う よ う な 男 性 って、 も う そ の 体 を 触 れ 合 う ま で の 距 離
が め ち ゃ め ち ゃ 長 い ん で す よ、 デ ィ スタ ン ス で。
日 本 か ら ブ ラ ジ ル ぐ ら い 離 れ て る んで す よ ね。
で、 多 分 僕 が 最 初 に 言 い ま し た。と り あ え ず 経 験 し ろ と。
で、 そ の も う ち ょ っ と こ う 先 行 っ て 北方 謙 三 先 生 だ っ た ら、 も う と り あ え ず
ソ ー プ し て、 ソ ー プ 行 っ て、 ソ ー プ して っ て い う の が お か し い。
ソ ー プ に 行 っ て、 女 性 と 体 と 触 れ 合 って、 と に か く 女 性 を の 知 れ と。
で、 そ こ を 知 っ て か ら い ろ い ろ 考 えて、 感 じ て、 生 き て い け み た い な。
こ こ ま で は 言 わ な い で す け ど、 一 理 ある な と 思 い ま す。
う ん、 ま あ、 僕 は そ の、 い き な り ソ ー ペケ っ て 言 わ な い で す け ど。
経 験 ま ず は も し 僕 が メ ン ズ コ ー チ だっ た ら、 ま ず 経 験 す る。
ま あ 一 緒 に 経 験。ま あ、 ま ず 僕 が や っ て み せ て、 こ う い
う ふ う に や っ た 方 が い い で す っ つ って や る っ て い う 感 じ で す か？
僕 は メ ン ズ コ ー チ で も な い し、 な る つも り も な い で す け ど ね。
う ん。と り あ え ず 経 験 を さ せ て、 経 験 を 体 験
し て、 少 し ず つ 自 信 を 積 み 上 げ て い くっ て い う。
で、 そ れ を 積 み 上 げ な が ら、 ま あ 身 だし な み で す と か、 そ の 筋 ト レ と か そ う
い う の も あ る し、 話 術 と か ね、 コ ミ ュニ ケ ー シ ョ ン の 仕 方 と か、 ま あ そ れ
ね、 な ん で か と い う と、 経 験 す る と 絶対 失 敗 す る ん で す よ。
う ま く い か な い し、 セ ブ ン イ レ ブ ン すら 教 え て く れ な い の か み た い な 感 じ
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で、 最 初 失 敗 す る ん で す よ。全 然 教 え て も ら え な い と か、 声 か け て
も 全 然 立 ち 止 ま っ て く れ な い と か、 絶対 そ れ を 経 験。
す。る ん で す で、 そ の う ち 声 か け て 答 え て
く れ る。う ん、 止 ま っ て く れ る け ど、 セ ブ ン イ
レ ブ ン は 教 え て く れ な い と か も あ るし ね。
そ う。で、 そ っ か ら な ん か セ ブ ン イ レ ブ ン 教
わ る う ち う ち に な ん か こ の 辺 に 住 んで ん で す か と か っ て 少 し ず つ 増 え て
っ て、 ま あ そ れ ナ ン パ に な っ ち ゃ う んだ ね。
そ れ は す ご い 難 し い こ と な ん で、 そ こま で い か な く て も い い と 思 い ま す け
ど、 ま ず は 女 性 と 話 す 小 さ な 自 信 を つけ る み た い な 感 じ の が い い ん じ ゃ な
い か な と。思 い ま す ね。
た だ、 こ れ は 古 い や り 方 で す。は い、 今 は 違 い ま す よ ね。
は い。今 は イ ン タ ー ネ ッ ト が あ り ま す か ら
ね。は い。
ま あ、 今 の 時 代 で 僕 は そ れ を お す す めす る ん だ っ た ら、 ま ず イ ン タ ー ネ ッ ト
の ア プ リ で ま ず コ メ ン ト を 打 つ こ とで す よ ね。
コ メ ン ト を 体 験 す る で、 こ う い う コ メン ト し た ら 嫌 わ れ る と か、 こ う い う コ
メ ン ト し た ら 返 事 が な い と か っ て いう の を 体 験 し て コ メ ン ト し て こ う。
会 話 の リ レ ー、 コ メ ン ト の リ レ ー メ ッセ ー ジ の リ レ ー を な る べ く 伸 ば す。
そ し て チ ャ ン ス が 合 え ば 合 う み た いな 感 じ。
一 緒 に お 茶 す る な り、 食 事 す る な り 飲み に 行 く っ て い う ス テ ッ プ に な る と
思 い ま す ね。た だ、 そ っ ち の や り 方 だ と い ろ い ろ リ
ス ク も あ っ た り。え え、 メ ッ セ ー ジ で 会 う 機 会 に 行 く ま
で に 結 構 ね。変 な 人 に 会 っ ち ゃ っ た り と か っ て い
う の も あ る ん で、 そ う い う の も ち ょ っと 気 を つ け な き ゃ い け な い で す け ど
ね。た だ、 結 局 メ ッ セ ー ジ の 先 に は ど こ か
い つ か で あ っ た り と か、 ま あ、 フ ェ イス タ イ ム と か で も い い で す し ね。
オ ン ラ イ ン で 話 す と か。で も、 最 初 の ス テ ッ プ で い い と 思 い ま
す け ど、 ち ょ っ と オ ン ラ イ ン で 話 さ ない と か。
ま あ 顔 出 さ な く て い い か ら、 ち ょ っと。
声 だ け で も い い か ら 話 さ な い と か、 ズー ム で 話 さ な い と か で も い い で す ね。
そ う い う と こ ろ か ら 行 け ば 行 き や すい ん じ ゃ な い か な。
そ れ は 今 の 時 代 に 合 う と 思 い ま す よね。
僕 ら の 時 代 は イ ン タ ー ネ ッ ト な か った ん で、 と り あ え ず 道 道 を 聞 け み た い
な 感 じ で ス タ ー ト す る の が い い な と思 い ま し た け ど、 ま あ、 そ の、 ど っ ち か
じ ゃ な い で す か ね。は い。
北 方 先 生 は と り あ え ず ソ ー プ に 行 けっ て 言 っ て ま し た け ど。
で も 僕 は そ れ も 別 に い い と 思 い ま す。そ れ で も ま ず そ の。
日 本 か ら ブ ラ ジ ル ま で の 距 離 を ま ずブ ラ ジ ル を ど ん な と こ ろ か 知 っ て、
で、 ま た 日 本 に 戻 っ て、 日 本 か ら 少 しず つ グ ア ム と か ハ ワ イ と か 少 し ず つ
こ う 近 づ い て い く っ て い う 感 じ で いい と 思 い ま す よ ね。
は い、 そ れ は ど っ ち か に す る。ど っ ち に す る か は あ な た 次 第 で す っ
て 感 じ で す け ど、 は い と い う 感 じ で。は い、 わ あ、 こ れ は ち ょ っ と 1回 じ ゃ 無
理 だ な。う ん。
ま あ メ ン ズ コ ー チ 編 パ ー ト ワ ン っ てい う 感 じ で 今 日 は 終 わ ら せ て い た だ
き ま す。ま た こ ん な 感 じ の ト ピ ッ ク も。
33:01
続 き で ど ん ど ん 話 し て い き た い と 思い ま す ん で は い。
ま あ、 あ く ま で も。今 日 は 僕 の な ん か 武 勇 伝 み た い に な
っ ち ゃ い ま し た け ど、 武 勇 伝 で も な んで も な い で す。
僕 は い ろ ん な 経 験 を し て 感 じ た。え え、 答 え と い う か、 あ あ、 僕 の 中 の 答
え は そ れ な ん で、 ま ず は そ こ を お 話 しさ せ て い た だ き ま し た。
そ こ か ら い ろ い ろ 細 か い 例 と か、 こ うい う 風 に し た 方 が い い と か っ て あ る
と 思 う ん で、 な ん か だ ん だ ん メ ン ズ コー チ み た い に な っ て き ま し た け ど、 少
し ず つ こ う い う と こ ろ で も お 話 し。で。
き た ら な と 思 い ま す は い 一 番 は で も女 性 の 友 達 を 作 る こ と、 女 性 の 声 を 聞
く こ と だ と 思 い ま す ん で。女 性 の ユ ー チ ュ ー ブ を 見 る で も い い
で す し、 女 性 の ポ ッ ド キ ャ ス ト を 聞 くで も い い で す し。
や っ ぱ り 耳 傾 け な い と 何 考 え て い るか 絶 対 理 解 で き な い ん で、 そ れ は お す
す め で す ね。は い。
だ か ら 僕 な ん か の 話 を 聞 く よ り も、 その 女 性 の 話 を 聞 い た 方 が 早 い と 思 い
ま す し、 も し 女 性 友 達 が い る な ら 僕 なん で モ テ な い の？
と か、 ど う や っ た ら 彼 女 で き る か な とか。
僕 の 何 が い け な い の か 言 っ て く れ って 言 っ て 言 っ て も ら う の が 一 番 で す
ね。女 性 に モ テ た い 女 性 と 話 し た い ん だ
っ た ら、 女 性 か ら ア ド バ イ ス も ら う のが 絶 対 に 一 番 い い で す ね。
は い、 と 思 い ま す。こ ん な 感 じ で す ね。
は い。以 上 メ ン ズ コ ー チ コ ー チ メ ン ズ コ ー
チ っ つ っ ち ゃ っ て メ ン ズ コ ー チ あ まお の え え、 第 1回目 で ご ざ い ま し た。
今 日 も 聞 い て い た だ き あ り が と う ござ い ま す。
そ れ で は 皆 さ ん、 明 日 も 楽 し い 一日 をお 過 ご し く だ さ い じ ゃ あ ね。