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せーの、愛されたい女たちのラブホ女子会。
こんばんは、こんばんは、なつです。
はるです。逆だったね。
今日逆だね。
逆だったわ。
はい。じゃあ、なんでね、今日はなっちゃんから言ったかというと、
今回はなっちゃんがね、結構テーマなお話だからでございます。
ちょっと愚痴らせてもらいたい。
はい、お願いします。
じゃあ、今日のテーマを、なっちゃん。
今日のテーマは、束縛についてです。
はい。
おお、これはね。
恋愛において永遠のなんか。
テーマだね。
なんであるんだろうって。
本当にそうです。
はい、なんか、あれですね、聞くところによりますと、
なっちゃんが今お付き合いされてる相手は、相当な束縛キー男と聞いておりますが。
本当にそうなの。
何だろう、何でだろうって思うぐらいに束縛が激しくて、
まずどんな束縛かってところを言うと、
聞きたい聞きたい。
まず、遠距離をしてるからしょうがないんだけど、
毎日、会社を出た時間と家に着いた時間をまず言わないと怒られるのね。
え?
何時何分家着きました?みたいな。
そうそう、なんかもうちょっとでも遅いと、
え?まだ着いてないの?みたいな。
LINE来ちゃうから。
え?
オイラインが来ちゃう。
しかも、電車中に返信がないと、何してんの?ってくるの。
だから、家帰ってるだけなのに、
家帰ってるだけなんだよ。
家帰ってるだけなのに、電車に乗ってる時間も、
電車乗ってるだけだからさ、返信できるだろう、みたいな考え方があって。
ところ、今、電車乗って、ドラマ見てるよとか言っておけば、
ごゆっくりみたいな感じになるんだけど、
もう何も言わないで、LINE返さないと、もうそれだけで、
あ、この人違うとこ行こうとしてる、みたいな思っちゃうらしくて、
わかんないんだけど、それの思考回路は。
じゃあ、会社出ました、今電車乗ってます、雑談をひたすら返します、
家に着きましたまで、やんなきゃいけないんだ。
そうそうそうそう。
え?大変?
めっちゃ大変。
なるほど。寝れないね。
そう、寝れないの。電車の中は寝れなくて。
そう、だからもう、どうしたらいいかなって、最初思ってたけど、
結構それは慣れてきて、普通に返すじゃん。
で、会社と言えばさ、普通に友達ともだけど、
飲みに行くじゃん。
うん、行くね。
でも絶対に、だから、終電、帰るよって伝えた時間に帰らないと怒られるの。
あー、なるほどね。
そうじゃん。帰るよって言って、家に何時何分着きましたっていうのがセットってこと?
なんか、あの、だから、今日今から何時から出かけてくるねって、
何時に帰る予定だよってとこがセットなの。
あー、先に言うんだ。
そう、だから、今日終電で帰るよとか、今日10時で帰るよとか、
あらかじめ伝えておかないとって、何時に帰るの?みたいな。
行ってらっしゃいって、何時に帰るの?みたいな。来ちゃうの。
えー、なるほどね。
そう、だから、今日終電だよとか、先に伝えとかなきゃいけなくて、
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で、伝えておいても、それに信頼がないから、
なんか、あの、もう終電だから、今から駅向かうよとか、送っとかないと、
え、本当に終電で帰るの?みたいな。
どうして終電で帰んないんでしょ?みたいな。
えー。
なんかもう信頼ないの、そこに。
だから、もう終電じゃないなら、終電で帰らないよって言えばいいのにみたいな。
いや、だから、終電で帰ってるんだけど、今みたいな。
信じてくれないんだ。
そうそう、だからそれに対して、駅に着いたよって返して、あの駅の写真送って、
写真もいるの?
あ、そう、写真いる。
えー。
だから、で、なんかその、
だから、そういう時も、なんか本当に家に着いたかどうか分かんないらしくて、
分かんないらしくてって言ったらあれなんだけど、
分かるじゃん、普通、その、家着いたよって分かるじゃん、もう。
信じるじゃん、普通は。
どうしても信じないから、あの、生きてるもの送んないとあれで、
その、動くもの、なんだろう、現在進行形なもの、だから時計だけとかじゃなくて、
うち今、犬飼ってるから、まず犬を送るとか、
あとはなんか、そう、なんか私、月一でさ、ジルネイル変えてるから、
まあ、だからジルネイルが映るように送るとか、
をしないと、リアルタイムな写真って信じてくれなくて。
大変!
そう、だからもう、家着いたよって写真撮るとか、
もう動画を撮る、何だったら。
今家着いたよー、みたいな感じで。
めんどくさ!
そう。
え、でもさ、友達とさ、ご飯食べれて、もうめちゃくちゃ盛り上がってさ、
伸びちゃうこととかってあるじゃん。
あるあるある。
そういうのも気に駄目なの。
そういう時も、なんか、
連絡がいるんだ。
連絡いる。で、なんか怒られる、連絡しないと。
なんかもう、激怒みたいな感じで、連絡が来ちゃうから、
そう、あ、あ、ごめんごめん、みたいな。
あの、今、ちょっと喋りすぎちゃってっていい?みたいな感じ。
本当にね、大変なの。
だからか、なんか毎回さ、このラジオ収録しますって時も、
なんか、椅子に写真撮っていい?って言われるから、
なんか、もういいんだけど、何でだろうなって思ったら、そういうことね。
そう、だから、絶対に。
一緒にいる人もいるんだ、写真。
そう。
だから、もう、対策って言ったらあれだけど、
だから、その場に男の人いませんよっていうのを、
なんだろ、証明って言ったらあれだけど、
なんか、伝えるために、申し訳ないけど、
だから、ストーリーとかも、こうやってわざと載せたりとか、
360度写して、
そう、投稿したりとか、
なんか、写真撮って良さそうな友達だったら、写真撮らせてもらうとかして、
そう、だから、めっちゃ大変、そこは。
なんか、もう、スマホが逆に手放せない。
そうだよね、充電切れましたとかね。
そう、充電切れるときが、本当に一番怖い。
もう、だから、何とかして伝えなきゃって思っちゃうから、
もう、連絡手段として、どうにか残しとこうみたいな感じ。
だから、もう、スマホの充電切れたら死ぬ。
怒られすぎて死ぬ。
そう、ほんとそれぐらい怖い。
すごいね。
なんかね、もうちょっと信頼してよと思っちゃうけどね、やっぱりそこは。
確かに。
それはさ、男の人がいる飲み会は、
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なんか、連絡してるとかじゃなくて、女の子だけでも連絡してる?
誰であっても、本当に。
どんな、だから、家族と出かけるであっても言ってる。
えー。
そう、もう、そのくらいヤバい。
そんな感じなんだ。
そう、なんかもう、お酒に信頼がないから、
なるほど、お酒を入っちゃったら、
どんなことが起きるか分かんないって思ってる人なの?
あ、そうそうそうそう。
だから、もう何に、まあそうね、お酒、特にお酒の信頼がないね。
そう、別に酒癖が悪いとかじゃないんだけど、
なんだけど、信頼はもうないから、そこに対しての。
だから、あの、付き合ってから本当に、
なんだろ、飲む量を抑えてる、ずっと。
なんかもう、本当に記憶とか飛ばしたら終わるから。
確かに。
そう、まあ普通にしててもダメなんだけど、飛ばしちゃう。
でもなんか、気を抜けない。
その、友達と遊びに行ってても。
なるほどね。
確かに。
そういうのあるかな。
だからそう、対策としてやってるとしたら、
もう本当、とにかくリアルな今を伝える。
リアルしかなくて。
リポーターみたいなことしてるもん。
はいはいはいはい。
そういうのを伝えて、私は遊んでいません。
ちゃんとお伝えした通りに、友達と時間通りに遊んでますみたいな。
だから、スケジュール帳を共有するアプリとかもあって、
え、そんなのがあるんだ。
そう、入れたらその場で、あっちのスケジュール帳にも反映されるみたいな。
共有スケジュール帳みたいなのがあって、
そう、それも使いつつ、
だから最初、ゼンリー入れるって聞いたのよ。
うんうんうん。
地情報共有アプリあるじゃん。
だから、入れるって聞いたら、
入れてもいいけど、別に共有をしないみたいな。
言われて、だからお互い入れてはいないんだけど、
なんか入れてほしいのかなって最初思ってたんだけど、
なんかそれは逆に否定的で、
でも言ってることを信じてくれないから、
なるほどね。
そう。
じゃあ相手も同じようにしてくれるの?
例えば、今会社出ました、家に着きましたとか、
今日はこのメンバーで飲んでますとか、
全部同じようにしてくれてるってこと?
そうだよね、全部何も言わなくても伝えてくれるんだけど、
でも聞かないと女の子いるとか教えてくれないし、
あー、なるほどね。
だし、相手にとっての女の子友達は、
本当にもう脈なしみたいな感じらしくて、
なんかもう全然大丈夫だよみたいな感じで、
普通にインスタとかめっちゃやり取りしてるんだけど、
私がそれすると怒られるの。
あっ、見られてるの?
見られてる、なんか。
へー。
また男とやり取りしてるじゃんみたいな。
いや、やってたやんみたいな。
インスタやり取りしてたやんみたいな感じで。
あー、なるほどね。
でもあっち的には2、3日で終わるからみたいな感じで、
でも私も2、3日で別に終わるけどみたいなラインとか多いので、
なんで私怒られてんだろうみたいな感じだし、
あとあっちは、夜遅くまで起きてって感じが多くて、
だから、朝起きれないことが多くて、仕事あったらってなった時に、
午前休を取るのね。
で、午前休取ったこと教えてくれないの?
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でも多分私が午前休取ったことを言わなかったら、怒るのね。
なるほど。
ちょっと自分に甘くて、なっちゃんに厳しいんだ。
そう、私が緩いのかもしれないんだけど、
でも私的にはそこに信頼があるからいいかなと思って。
そうだよね。
だから別に心配はしてなくて、でも後から聞いて、
その日、実は午前休取ってたんだみたいな。
えっ、聞いてないけどみたいな。
あー、なるほどね。
それ私がやったら怒んないのかな、この人って思ったりとか、
しびしにやっぱ束縛って若干不満が溜まってくんだなとは思うから、
あんましすぎないでほしいなと思うけど。
確かに。
でもさ、付き合ってさ、結構経ってない?
もうちょっとで1年。
そうだよね。
11ヶ月くらいなんでね、今。
それすごいさ、悲しい。
そう、半年経ったら変わるかなって思ってた。
そうだよね、なんか。
だから変わらないし、なんだったら付き合う前は、
もうその片鱗すら見せなかったの。束縛があるっていう。
そうなんだ。
なんか、もう、なんだっけ、なんかその付き合う前は、
女の子と遊びに行っていいよとか、
自分と出会う以前の関係性については、とにかく言うつもりはないから、
男の子と全然飲みに行ってくれていいよみたいな。
ただ、自分と付き合った以降で男の人と出会ったとかで飲みに行くのは、
ちょっと違うかなと思ってるみたいな。
まあでもそれはまあ確かに、
彼氏いるのに、わざわざ違う男の人とご飯行くっていうのは、
なんか若干その出会いを求めに行ってる感じもあるから、
それは私もやってほしくないし、それはわかるなと思ったんだけど、
全然だから普通に、今までの大学の友達と飲みに行くにしても怒られるから、
あ、言ってたことが違うぞみたいな。
そうそうそうそう。あれで、なんか思ったより束縛強いぞって思って、
ちょっとびっくりしてる。
へー、なるほどね。
昔の人が全然束縛なかったから、
なんかどこが本当なんだろう、正解なのかがわかんなくて、
確かに。
どれ、なんだろう、束縛がこれは強すぎるのか、
強すぎるよ。
強すぎた?
うん。
強くとか、なんか前の人が束縛がなったすぎたのか、
もう何が正解かわかんなくなってきて。
なるほどね。
そう。
極端すぎてね。
そう、両極端。もうだから足して2で割りたいぐらい、
なんか足して2で割ったらちょうどいいと思うんだよね。
なるほどね。
そうか。
どう思う?これ。
え、なんか私だったら、なんかショックというか、
なんか結局さ、なんか浮気してるんじゃないかとかさ、
なんか家に帰ってないんじゃないかとかさ、
飲んでるのの中に男の子いるんじゃないかとかさ、
なんかそういうのって全部さ、
なんか私のことを信用してくれてないから出てくる言葉じゃん。
だからもう半年一緒にいて、
なんか、あの私、しかもさ、
あのなっちゃんはさ、毎回それをちゃんとやってきてて、
信頼関係っていうのがなんかできてそうな、
だし、なんか誠実にこっちは向き合ってるのに、
向こうは未だに信じてくれてないっていうのがすごいショック。
なんかなっちゃんがね、例えば毎回連絡してねって最初言われてたけど、
全部連絡せず、
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なんか男を家に連れ込みとかいうことがあったならわかるけど、
もうそんなことないじゃん。
なんか毎回さ、ちゃんとさ、
私と会ってもごめんね、ちょっと一旦連絡するねとかさ、
なんかさ、ちゃんとやってるのに、
それは悲しいなって思った。
オイライン来ちゃうからね。
ね、そうだよね。
それが怖いんだよね。
オイライン来ちゃうからさ、
電話返さないともうめっちゃ溜まってて、
なんか前とかその、
会社をさ、だいたい7時を遅れる、
7時より遅くなるとなんかもう遅いみたいな。
それで連絡しないのおかしいみたいになっちゃうから、
7時頃には、
今日何時ぐらいまで残業しそうって伝えるようにしてるんだけど、
もう同期にびっくりされたもん、それは。
そうだよね。
そんなことしてんのって言われて。
確かに確かに。
いやーなんか、
そうだね、なんかもうショック。
ね。
信用してよって思っちゃう。
そうそうそうそう。
大丈夫だから安心してって思う。
なんかさ、
結局さ、なんか浮気ってさ、
相手がどんなにグイグイ来たとしても、
自分がなんか、
何?
そっちOKを出さなければさ、発声しないじゃん。
そうだね、その気がなければね、怒んないじゃん。
だから、なんか、
あの、安心してって思う。
大丈夫だからって思っちゃう。
多分自分に自信がないとかもあるんじゃないかなと思う。
あーそれはあるかもしれない。
自分に自信がないし、
なんか過去に何かあったのかわかんないけど、
なんかこう何かしらトラウマがあってとか、
なんかいろんな理由があるのかもしれないなとは思うけど、
でもなんかしすぎな気がするな。
そうそうそうそう。
でなんか私のね、束縛に対する考え方としては、
なんか束縛って無意味だと思ってるのね。
だってさ、なんかさ、束縛ってさ、何?
すればしても結局なんか通り抜けられるというか、
例えばさっきのこともさ、
別に生きてるそのワンちゃんと爪の動画を、
1回ネイル変えた時に全部めっちゃ撮りまくって、
家着いたよって送れるわけじゃん?
送れる。
だからなんか結局ね、何か意味ないなぁと思ってて。
やろうと思えばどうにでもできちゃうからね。
そうなの。
だし、なんかもう浮気するチャンスがあったら、
浮気するチャンスがないから浮気しない人じゃなくて、
浮気するチャンスがあっても、
浮気しない人を選ぶべきだと思うの。
いや本当にそう。
そうそうそうそう。
だしむしろ私の場合はね、
なんかもうとりあえず信頼して、
なんか別に束縛とかもせずに放っといて、
なんかで浮気が発覚したら別れるというかさ、
なんかねむしろ浮気するタイプの人だった場合ってさ、
浮気するじゃん?
だから束縛して隠れて浮気されて発覚が遅れるよりも、
なんか早く発覚して別れた方がいいなって。
もうさっさと浮気するならしてくれっていう話だよね。
って思うんだよね。
だからなんかあんまり意味ないなって思いましたね。
そうそうそう。
本当にそう。だからなんか信頼、
どうやったら信じてもらえるんだろうっていうのを日々、
もう試行錯誤してる感じになってきてるから。
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そうだね。
なんとかね、
歯止めを効かせればいいんだけど。
私だったらもう絶対に多分もう2週間くらいで別れちゃう。
当てはれない。自由人だから私は。
そうだね。
そうそうそう。
だからね、
そうだからもう多分一人旅好きじゃん。
好き。
だけど多分それもね、
殺されるね。
そう一人ってなっちゃうから。
そっか。
本当に?みたいな。
なるほど。
なっちゃうからもうね、難しいなと思いながら。
なんかもうさ、浮気じゃなくて束縛めっちゃ好きな人はさ、
もう束縛されるのが好きな女の子としか会わないと思う。
いやそうなんだよね。
だから逆にそれを愛だと思える女の子だったらいいのよ。
たまにいるじゃん。
たまにいる。
束縛されたいタイプの人。
だからそういう依存型束縛大好き女子と付き合うべきだと思うから。
いや本当に。
大変だなって。
なんか良い方法を打開削っていうか。
そうだね。
束縛されない方法があったら本当に逆に聞きたいぐらい。
確かに。
募集したいぐらい。
そうだね。
私もそれ難しいなってもう信じてもらうっていうのがね、
こんだけやってて信じてもらわないから難しいなって。
そうなんだよね。
形に見えないから余計難しい。
そう。
確かに確かに。
でも束縛したい側の人はなんかもうね、
なんか相手のことが信用できないとかあるかもしれないけど、
とりあえず何も出てきてないんだからもう信じる。
相手が言ったことをとりあえず信じて信じて信じて信じて、
何か出てきたとか何か裏切られたっていう事実が出てきた時に
バンって別れればいいと思う。
そうそうそうそうそう。
もうなんかそれが一番健康的な気がする。
なんか疑い始めたらさ、特に遠距離だとさ、もうキリがないのよ。
そう、どうにかできちゃうから。
本当に起きてるかわかんないから。
どうにかできちゃうから。
だからとりあえずもう信じるってことが大事だし、
束縛してる側はとりあえず信用してもらえるような行動を取りながら、
それでもダメだったらなんかちょっと考えなきゃいけないなって思います私は。
ちょっと心配しております、なっちゃんのことを。
ありがとう。ちょっとまた進捗は報告させてもらいます。
お願いします。ちょっと束縛との付き合い方、もしね、何かある方法あったら教えてほしいね。
教えてほしい。ちょっと募集したいぐらい。
はい、じゃあちょっと今日はこんな感じで終わりたいなと思います。
結論としては何だろうな。
束縛は横の位を信頼しようねっていう事ですね。
信頼が大事だよってことですね。
っていうことだけをとにかく伝えたい。
はい、いろいろ束縛に繰りついてあったので今日はちょっと長く話してしまいましたが、こんな感じです。
それではまた来週この時間にお会いしましょう。
バイバーイ。
