【定ダちゃんコラボ②】結婚できる人・できない人の決定的な差⚡️夫婦円末の秘訣とは？

結婚できる人とできない人の決定的な差

今週も聞いていると思いますが、改めてもう一回自己紹介をお願いします。

もともとマッチングアプリ芸人ということで、Xで炎上したりとか、いろんなSNSで発信をしていて、

主に恋愛系の発信だったり、女性のキャリアとかを、ポッドキャストでも配信をしている【定治ダッシュ】と申します。よろしくお願いします。

お願いします。

第1弾は、我々の定田ちゃんが主催している【定治ダッシュナイト】の感想会。

第2回が、定田ちゃん招いて、定田ちゃんの人生の深掘りをさせてもらったりとか、ということをしていました。

今回は、テーマトークを2つしたいなと思っています。

まず1つ目いきます。テーマはこちら。

【定治ダッシュ】恋愛から結婚までうまくいく人と、うまくいかない人の決定的な差は何だと思うか。

深く話せそう。

ちょっと概念的なところに近いかもしれないけど。

今、手元にホワイトボードがあるので、これで順番に。

YouTuberっぽいね。

映像撮ってないけど。

映像撮ってないけれども、皆さん想像してください。

じゃあいきます。せーの。

全然違うね。

全然違うかも。

これ私1個目だけです。

私もこれ2個目です。

ここ、ここ、ここ。

私1個目しか書いてない。

どうぞどうぞ。

じゃあ、なっちゃんからいく?

私、未来の話を当たり前にするって書いたんですけど。

これが、今回それこそ結婚できた理由というか、安心して待ってたというか。

っていうのが、前まで付き合ってた人って、全部いつかだったんですよ。

いつか大阪行けたらいいねとか、いついつ結婚できたらいいねとかの結構アバウトな話で、

それ以外はめっちゃ仲いいのに、未来の人生の話全くしないみたいな感じがすごい多くて、

すっごい仲良しなのに、あれそういえばいつ頃結婚とか考えてるんだっけとかが全く分からない状態だった。

だからその人が自分とどうなりたいかも分からないみたいなのがすごいあって、

今の人だと結構未来の話を当たり前にできる関係を築けてた。

付き合ってすぐから、結婚したらとかの話を全然してたりとか、

それこそ番組かなんかで、未来の予定があった方が分からないらしいよみたいな話をしたら、

彼が3年おきに何か1個お互い叶えたいちょっと難しい目標を立てようって言って、

例えば、ミラーコースターに泊まるとか、

そういう感じで、3年後もずっと一緒にいるっていうのを考えてくれてるんだなっていうのも分かったりとか、

定期的にじゃないけど、同棲ってどう思う?みたいなのを、

それこそ多分ちょっと春にも協力してもらったんですけど、

春と今の旦那と一緒に3人でご飯を食べた時に、

春が結構グサグサと、同棲必要なタイプ?とか、同時でもいいんだとか、

じゃあ来年だねみたいな、そういうのをめっちゃ言ってもらって、

まずやっぱ大事だなと思うんですけど、そういうのがあった後に、

そういえば同棲らないって話してたけど、っていうところで価値観すり合わせたりとか、

今ほぼ半同棲だから、なくてもいいよねっていう話して、

じゃあちなみにいつ頃結婚したいとかあるの?みたいな話をして、

私が思ったよりちょっと遠いなと思ったら、

ちょっと遠いかもみたいな話を軽くしたりとかして、

そっか遠いか、でもあんまり深掘んないで、バレちゃうじゃんみたいな、

すごいサプライズが大好きな人だから、

逆にそこで、私の場合はことこまに決めると彼が苦しむなと思って、

じゃあ分かった待ってるねっていうアバウトさで待ってたっていうのがあるので、

結構周りで結婚できるか分からないって悩んでる子たちって、

あんま深くそこについて話さない。

わざと避けてるつもりはないかもだけど、

意外とめっちゃ仲良くて喧嘩も一切したことないです。

えっじゃあ結婚話してるの?って聞くと、

全くしてないみたいな。

こういうのが多くて、もっとカジュアルにした方が近づくんじゃないかなって言っちゃうというか、

男性って結構そこまで深く考えてないことが多いんだなって先思うので、

未来の話を当たり前にするっていうのを書きました。

なっちゃん婚約の婚約とかね。

そうだね、知ってた知ってた。

なっちゃんもっと早く結婚したかったみたいな。

もともと3年記念日でそれこそプロポーズがあるかなと思ってなくて、

あれいつ?っていうふうに聞いたら、

もうちょっと秋くらいとか考えてたみたいな感じだったから、

じゃあわかったって向こうが。

今年中にプロポーズすることを宣言しますみたいな感じで、

去年の3年記念日の沖縄の旅行で、

婚約の婚約だねこれはみたいな言われて、

わかったみたいな感じで。

それも待ってた理由ですよね。

でもその当時は彼氏さん、まだ27とか?

27とか26?

まだ早いからね、男性からするとね。

早い年齢の時にどうやってクロージングをかけるかは、

めっちゃ難しいと思いましたね。

いけますか。

私ちょっとごめん、一つのあれなんですけど、

3つあって親しみやすさ、ちゃんとしてる感、圧力。

1つ目は恋愛に発展するかどうかのところにも近しいところかもしれないけれども、

親近感、ちょっと自分のギャップを見せるに近いんですけど、

ちゃんとしすぎてるように見える人が、

ちょっとできないところを話をするとか、

自分って実はこういう人なんで、

普通の人なんではないですけど、

そういう自分の壁がある人はそこをまず壊せることがまず1つ。

ちゃんとしてる感っていうのが2つあって、

1つがお金系、金銭的なところで、

私の友達で同期の男の子なんですけど、

彼女が結構ブランドものが大好きみたいなタイプだったと。

彼女としてはいい、すごい可愛いしキラキラしてて、

一緒にいてくれてすごい楽しいけれども、

結婚ってなると常にこの出費を次は自分のお財布も含めて

共有していかなきゃいけないって考えたときに不安だと。

めっちゃ効くよ、その話。

離婚してる人もいるから。

2000万円1年使った友達いる。

ブランドものとかで。

2000万だよ、200万じゃないからね。

ゼロの桁が違いすぎるよ。

結局それは分かっちゃったから。

危ないよね。

だから付き合うにはいいけどもみたいな、

自分の給料の範囲でやってくれる分にはとかもあると思うけど、

そういうところと、あとは見た目も含めて、

やっぱり紹介できるか、家族と家族の時に紹介できるかみたいなところの点も

ちょっと周りの話で言うと、

彼いるけど、結構チャラチャラしてて、

いろんなところにいろんな穴が開いて、

ファンクな彼氏。

バンドが趣味でみたいな感じの彼がいると。

好きだけど、ちょっとこのままおばあちゃんとおじいちゃんのところには

挨拶にはいけないわみたいな感じで、

結婚するってなるとちゃんとしてほしいなみたいなところがあるとか、

3つ目が圧力で、これはなっちゃんのに近いんだけど、

いつかしたいなじゃなくて、

こちらから女の子側から圧力をかけていくのが結構大事かなと思ってて、

男性は結構30半ばくらいに結婚とかをイメージしてる人とか、

30代前半くらいかな、20代は早いかなみたいな人が結構私の周りに多くて、

えーみたいな、26、27はちょっと早いでしょみたいな。

だからもうそれをこちら側が、いや早くないみたいなのを

ちゃんと圧力をかけていかないと進まないんだなっていうのはすごい思いましたね。

っていうので3つ。

圧力。

意識したことみたいな。

意識したこと、圧力は私が意識したこと。

はるちゃんが意識したことみたいな。

リスナーさんからね、ゼクシーの話を聞いて、

そっからゼクシー買って、そのゼクシーを持って原しに行くっていうのを

私も本当にしてて、市役所とか前通ったら、

このイントロだけ出してく?みたいな。

言っとく?みたいな。

そうそうそう言ったりしてましたね。

なるほどね。

そのくらいね、カジュアルに結婚のキーワード出せるのやっぱ大事だと思う。

行く?みたいな。

でも人によると思うね。

確かに。

多分ENTPの人は嫌だと思う。

確かに。ちょっと決まってるみたいだね。

すごい。

多分思い通りにしたくないみたいな。

あー確かに。

だからちょっと、はい。

っていう感じですね。

じゃあちょっと私言っていいですか。

お願いします。

ちょっと固い感じなんですけど、メタ認知力がないっていう。

メタ認知ってどういう言葉かっていうと、

ちょっと簡単に説明すると、遠くから自分を見て、

自分を客観的に見つめられる力ってことなんですけど、

恋愛はできてるけど結婚はできないっていう人って、

つまり彼氏は結構できてるとか、モテるみたいな人だと思うんですね。

でも、それって本当に彼氏ですかっていう。

それって本当に彼氏ですか?

結構、私相当数の相談をね、恋愛時期の相談を直接も受けてるし、

インスタのストーリーとかでも死ぬほど受けてるので、

そういう上でお話はしてるんですけど、

やっぱり自分は彼氏だと思ってるけど、

相手は彼氏だと思ってない人も世の中にたくさんいます。

すごい。

あとは、一応彼氏彼女だけど、

好きって私よくグラデーションがあるっていう話はしてる。

レベルがある。

好き100%と好き20%とかあるんですよ。

好きだけど、結婚考えるほどではないかなとか。

絶対結婚したい、好き。

彼女と男性から女性を見るときって結構グラデーションがあるんですね。

それをなんとなく察知できる人、つまりメタ認知がある人っていうのは、

この彼氏めっちゃスペック高くて、私にはもう余るほどの人で、

彼氏だけど、結婚は私たちないだろうなとか。

他にも女いるんじゃないかなとか。

要するに客観的に自分の女性としての価値を見れる人は、

こうやってお二人のようにしっかりとベストのタイミングでご結婚されるんです。

そうなのかな。

怪しいけどな私。

それが答えなんだよ。

そうじゃないと、私はこういう男性、顔はこうで身長はこうで、

学歴と年収はこういう男性とじゃないと結婚したくないの。

できるでしょ?とか思って絶対評価で活動してる。

つまりメタ認知がないと、ずっと彷徨ってしまうので、

これが非常に重要なんです。

結構難しいですよね。

どこで当たるか。

本当に。

なんで過去を自分で振り返って実績ベースに。

どこまで行けたかみたいな。

お笑い芸人になりたい、突然なったとします。

じゃあお前はお笑いのショーレースに出てどこまで行けたんだとかね。

そもそもやったのかとか、ネタを出したのかネタを何か作ったのかとか。

確かに。

面白い。新しい視点やね。

そうですね。それを一応個別指導とかもやってたりとか、日々インスタの方で相談とかはストーリーで回答してるので、

私ってどれくらいのレベルですかっていう人がいたら私にぜひ相談してもらえたら、

公平なジャッジを怖くない感じにお伝えする。

確かに。見た目のジャッジをお店に入れるか入れないかでジャッジする人いますよね。

ラウンジのやつ受かるかどうかとか、

愛席屋さんのレベルで入れるか入れないかとか。

愛席はあるけど、夜系は夜の市場だから全然参考にならないかも。

難しいよね。そこで判断するの。

メタ認知がないからずっと言われないんだけどとか、街の姿勢が生まれちゃうというか。

いるよね。本当に何もしないっていうかね。

何も言ってないの?みたいな。結婚したいとすれば言ってないの?みたいな。

確かにね。

何もしないんじゃない?と思っちゃうから。

本当は付き合う前に言った方が良くて。付き合ってからって逆に怖くなってみんな言えないから。

言えない。

確かに。付き合う前にちゃんと私は何歳までに結婚したいと思っててとか、

次付き合う人とは結婚考えたいと思っててっていうのをすごくはっきり言わないと、

相手は結婚願望ない場合もちろんありますから。

そうですね。私もアプリの時、会う前に電話してそこですり合わせしてました。

偉いそれ。

夫からはあれは怖かったって。

あれは怖かった。確かに。

会ってないのにね。私は次付き合う人と結婚したいと思って。

でも男性も結婚したいと思ってアプリやってる人たくさんいるんですよ。

逆に遊ぶ目的の女の子もいて結構。

そういう人と会いたくないから会わないようにしてたっていう男性もいるから、

それをアピールすることって逆にマイナスじゃないことももちろんあるから言った方がいい。

でも確かに。

じゃあ良かったね。

この歳になるとそもそも結婚持った後がいいみたいな女友達もいて。

確かに。

30ぐらいでいいんだよね。

確かにまだ28ぐらいだもんね。

だからそうなると結構。

危険だな。

言わないんですよ。

今すぐ止めさせた方がいいね。

そう。絶対30難しいよって思うけど、

それを言わないけど、難くないかみたいな思いながら。

しかも結構ちゃんと付き合うんですよ。

でも結婚するか分かんないみたいな。

毎回その彼氏と結婚するか分かんないんだよねみたいな。

向こうからちょっと言われるけどぐらいの感じで。

すごいなと思って。

良い人がどんどんいなくなっていくじゃないですか。市場から。

大丈夫かなみたいな。

変な人に引っかかんないといいなと思いながら。

20代と30代ってもう全然違いますから。

そうですよね。

マジで違う。

そうなんだ。

本当に悲しいほど違いを感じちゃう。

男性も32と33だね。

女子は29、30がここ壁です。

やっぱり20代、30代の壁あるんですよね。

全然違う。

でも男性も壁あるんですね。

確かにね。

もうちょっと幅広いと思ってた。

35とか36とか37とか。

何歳の視点で見るかにもよるけど、

ざっくり20代の子でもいけるって思うのが32歳ぐらい。

確かにそうかも。ギリギリかも。

なるべくお早めにっていう。

そうですね。なるべくお早めに感じですね。

ありがとうございます。

結婚生活で大切なこと

2つ目に行きたいと思います。

2つ目のテーマはこちら。

結婚生活で大事なことです。

どの視点でもいいってことだよね。

結婚生活で大事にするべきことですね。

出しますか。

順番に行きますか。

3つ書いた。

私も3つ。

私2つ。

女を捨てない。

大事だね。

可愛い。

2人の言うことってマジ可愛いんだよな。

本当ですか。

可愛いって感じ。

じゃあ、はるから。

私は3つあって、

1つが女を捨てない。

2つ目が2人の時間を大事にする。

3つ目が全部見せない。

可愛い。

1つ目は、やっぱり一緒に暮らし始めると

結構だらしない自分が出てくる。

けど、それこそ

いいや、今日はすっぴんジャージでいいやとかを

できる限り頑張るようにしてる。

ちゃんと着替えて。

偉いね。

毎日ボロボロだよ。

目の前で着替えないとかね。

まだ20代だったからね。

みたいなこととかを

ちょっと気をつけるようにしてます。

あと、ちゃんと喜ぶとか

何かしてもらった時も

結構、どうもねみたいな感じになっちゃうのを

ありがとうってちゃんと

女子だった時の自分でやる

みたいなのは意識してる。

2つ目が2人の時間で

一緒に暮らしてても

出社してたりとか

土日出かけたりしてると

意外と夜ちょっとしか

朝ちょっとしか

会えなかったりするんで

そういう時間にちゃんと2人で

どうでもいい

今日の話をする時間を

意識して取る。

3つ目が全部を見せないで

逆に1人の時間を作るのも

大事だなと思ってて

お互いが。

だから今日みたいに

何してるか分かんない時間を

ちゃんと作る。

聞いてるの?これ。2人の。

ラジオのことは秘密に。

内緒にしてます。

墓場まで持ってきてます。

びっくり。

なるほどね。

そうなんです。

だから私は月に1回

実家に帰るという名目で

2日間いない。

1ヶ月のうち2日間は

絶対いない時があるんですけど

実家に帰りつつ

何かをしてたりとか

色々するんですけど

そういうお互いが

1人でいる時間とか

別のことをしてる

知らない一面みたいなところを

持っておくのも

結構大事だなと思ってて

あと同じことを

常にずっとしてると

会話も減ってくるじゃないですか

だから最近こういう人から

こういう話聞いたよとか

こういうことやってみたんだけど

よかったよとか

そういう相手と同じじゃない

そのレパートリーを

蓄えておくのも

大事なのかなと思いました。

確かに。

可愛い。

でも確かに春結構

おうち時間で

旦那さんと何かしてること

多い気がする。

2人の共同

それこそ作りに行くもそうだけど

確かにね。

作る系多い気がする。

何作ってるの?

何か絵とか

たらし込みアートとか

陶芸でお皿作ったりとか

ガラスでコップ使ったりとか

ラプンツェルやん。

そうしたりとか

あとワンちゃんがいるから

ワンちゃんの散歩を

一緒に行ってます。

何犬?

ポメシバです。

ポメラニアンとマネシバ。

可愛いじゃん絶対。

めちゃくちゃメロメロで

でもワンちゃんが2人の

仲を守ってくれてる気がしますね。

なんかちょっと

ピリッてする瞬間ってあるじゃないですか。

ピリッてしてても

ワンコは何も知らないから

2人のところに無邪気に来るんですよ。

そしたらちょっとほほえましいし

わかる。

勝ってますよね。

ちょいちょい言うんだよワンコ。

いいなぁ。

和むの。

そうなんだ。

あと何にも話すことなくても

今日の散歩で

ワンちゃんがこういうことしてたよとか

他のシバちゃんと会ったんだけど

めっちゃ吠えられてたとか

そういうワンちゃんトークが

いくらでも出てくる。

そうそうそう。

確かに。

うちも欲しいな。

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