00:11
サミダレ侍のドアノブ、カッチンコッチン小指です。
多いね。
そういうの。
なんか、もう、昨日も同じだったじゃん。
いや、ちょっとやばい。
親しげに。
はい、はいどうも。
そういうタイプ。
そういうタイプ。
サミダレ侍の橋本エイドです。
えー!
エイドです。
いるやん、そいつ。
ご飯会を食わたってるけど、全然集まれないタイミング。
あいつのせいでね。
忙しくない?
忙しいよ、あいつ。
普通に集まりたいんだけど。
今日は私が橋本エイドということで。
はいはい、お久しぶりです。
お久しぶりです。
最近どうとかはないんですよ。なぜかというと、昨日の今日だから収録がね。
ちょっとね、文句だわ、一個は。
君ね、前から言いな、今日も今何時よ。
昼の?
昼の12時とか。
いや、昼と夜のこれは誤差かなと思う。
別日の夜の方がまだマシだわ、俺は。
ほんと?
夜の方がいい。
昼だと、お前の顔が見えてしょうがないわ。
ちょっとしんどいわ。
あ、ほんとに?ごめん、俺もうちょっとイケメンになる。
あ、そういうこと?
これは今日の予定がだいぶ遅くに決まったから。
昼夜の二択で。
それが直近に決まっちゃったから。
これは俺が再敗にする。
いや、これだけじゃないじゃん。
これだけじゃない。
お前もう何回このリスケなどなど繰り返してくる?
いや、でもそれで言うと、
ねぼすけさんは誰?
声で言うか。
何?何?何?
いやいやいや、なんだかんだよ。
えっとね、俺は先に着いてた。この家に。
あ、そうだな。
で、いや俺すごいよ。
1時間くらいは誤差かなって思ってたんだよ。
俺もバカだから。
それすごいよ。
1時間半。
まあまあ、こんな時もあるから。
30分くらいはお互い誤差みたいになってる。
バッファ広めだからな。
バッファ広めだから。
30分は教養入るじゃん。
まあまあ、いつも通り。
プラスアルファ30分は義理あるかって思っちゃった。
まさかに。
そうそうそう。
さすがにその30分後、トータル1時間半後、15時間後には、
03:01
さすがになんか怪しいなって思って。
時間も時間も。
そっから30分も待ったの?
1時間半も待ったの?
俺に電話かければね。
そうじゃん。
最後のプラスアルファ30分じゃあ何分?
だから、もう向かってるか、
向こうからかかってくるかなって思って。
待ってたら、忙しいのかなって思って。
っていう俺、優しい人間ね。
そしたら、寝てたらしい、この人。
1時間ちょっとぐらい、スヤスヤ。
スタバ立ててね。
それもすごいけどね。
言うてもその1回だわ、俺は。
ちゃんと申し訳ないという思いを持ちつつ、
その1回しかないから俺は。
そうだね。
他にもあったかもな。
何よ。
言ってみなさいよ。
何があったんだよ。
お前さ、嘘ついてまでデス消しようとするやん。
何何、俺嘘ついたことガチじゃないぞ。
財布はガチでなくしたし、救急車も。
次の日に出てきてるやん、財布。
まあね。
嘘だろ。
いい奴がいたからね。
嘘だろ。
ああ、じゃあ。
いいよ。
じゃあそう言うんだ。
ああ、悲しい。
悲しいだけだから。
対抗はしてこないんだ。
証明しようがない。
証明しようがないもんな。
絶対嘘だと思ってますよ、私は。
そんな直前で。
じゃあそうなんじゃないですか。
ツイッターすまん。
ツイッターすまん。
それは嘘だろ、俺が。
俺が2、3回ぐらいもありますから、今までに。
何が?
何がですか?
え、ツイッターすまん。
今、出ようとしたとこなんだけど、
彼女が牛に足踏まれて、
病院行かなきゃいけないで、
ごめん、ちょっと無理かも。
はあ、ですよ。
で、本当に骨折してますよ、彼女。
うん。
見たでしょ?
いや、わかんないよ。
何がだよ。
最近はもう。
あの牛の写真も見せたの?
いや、それは別にただの牛の写真や。
いや、俺、ポークも見せたじゃん。
え?
こいつ犯人、みたいな。
いや、まあ、グルかもしれないよ。
なんでやねん。
お前ら二人でさ、
ちょっとこうしようぜみたいな。
ねえだろ。
あり得るだろ、別に。
で、救急車も運ばれてるでしょ?
運ばれてるでしょ?
運ばれてたでしょ?
運ばれてたわ。
あれは運ばれてたわ。
いやいやいやいや。
あれは運ばれてた。
だったらそれが一番嘘だろ。
何が?
救急車で運ばれたのほうが。
財布はガチっぽいでしょ?
牛に踏まれたもん、写真撮ってるでしょ?
救急車は嘘だろ、だいたいその場合。
ペカチだったんだから。
牛のほうが嘘だろ。
牛はいるだろ、牛は。
救急車のほうがまだ信じられるわ。
牛なわけないだろ。
だってあれ、うちの救急車じゃないかもしんないでしょ?
どういうこと?
ああ、他の人の救急車ってこと?
そうそう。
そういうこと?
おう、写真撮って、
そういうことなの?
やりかねなくね?
そういうことなの?
俺だったら。
え、そういうことなの?
06:01
やっぱ嘘だったってこと?
どうかな?
やーば。
もうねえ、そう。
いやいや、ガチだよ。
そんなんで社会人やっていけると思うんだよ。
ガチだよ、見せれますよ。
無理だよって、その上司とかに。
だってあれも言ったでしょ?
何が?
そこ行ったなんちゃら病院で、
あの、彼女の点滴の血が逆流したみたいな。
そんなん別に作り話か。
いや、ほんまに。
いくらでも言えるだろ、別に。
どんだけ来るんだよ。
3つぐらい注射刺さってたとか。
3つぐらい注射刺さってないよ。
いくらでもそういうの言える。
そういうことね。
今日のお題は若干1個しかないが、
ちょうどいいか?
俺のやつでいくってこと?
あ、そうそう。
難しいね。
なんかね、言っていいのか分かんないラインではあるんだけど。
特定の例がある?
特定の例があるわ、それに関しては。
てかまあ、多分お前も全然知らないし、
これを聞いてくれてる人たちも誰も知らないような人たちではあるんだけど。
はいはいはい。
台湾から来てくるから。
あー、台湾。
だから別に特定されることはないんだが。
言ってみれば、国際恋愛的なことをしてたんだよ、台湾の方が。
背景っていうか、去年かな。
去年日本に来た時に、友達を返して会った女の子がいて、
その人と連絡を取り続けてて、
今年の初めの方か、去年の年末くらいに日本に来た時に、
二人で会おうとなって、
そこからちょっとロマンチックな関係になっていってて、
台湾の方がめちゃくちゃ女の子のことを好きだった。
でも台湾の方は実はオーストラリアに今留学してる。
だから俺会ったんだけど。
オーストラリアで留学してて、
基本的にはあと、
ずっとか、暑い現地就職だからオーストラリアに戻らなきゃいけない。
だけどその人と一緒になりたい。
女の子と一緒になりたい。
女の子は会ってる時に、将来的にはオーストラリアで留学したいみたいなことを言ってたらしくて、
そういうのもあって、
俺の知り合いの台湾の子はめっちゃその女の子のことが好きになって、
告白をしたわけなんですよ。
でね、なんか面白いんですけど、
俺がモノモスっていうか、
なんでだこれみたいなのを言いたいのは、
2個くらいあって、
告白の日には、
女の子側がレストランだって全部予約して、
イルミネーションにも連れてってくれたと。
09:02
たぶん3回目のデートかな。
で、その時に台湾の子は、
ここしかないわってなって、
告白をしたわけですね。
そしたらめっちゃおどおどしてました。
女の子は。
え?え?え?みたいな。
らしくて、え?どうしようどうしよう。
で、そのまんま、
気づいたら違う話になってて、
そのまんま解散したらしい。
それがまず1個。
その1点目は、なんていうんだろうな。
告白ミス。
告白を考えさせてっていう女の人の、
気持ちがあんま俺はわかんなくて。
1個目。これ1個目。
で、そのままちょっと振り前に戻って、
2回目のデートで、
確か高尾さんらが行ったのかな。
ほう。
そう。楽しくデートしてたらしいんだけど、
帰りの電車、その子が疲れて、
電車の中でその女の子が頭をひこつ。
こてんねん。
そう。どっかかったらしいんですよ。
ほうほうほうと。
そんなやります?友達の関係で。
でも最終的にその子は振られてしまったんですよ。
あ、それはもう、
イエス・ノーでノーが来たってこと?
それとも別の秘密。
あー、そっか。
で、ちょっと待つ時があって、
その3件目で告白して、
その2日後には、
日本を飛び立たなきゃいけない。
なるほど。
なるはやで答えがあるんだったらお願いって感じか。
そう。
うん。なんだけど、全然連絡がなく、
で、最終日の朝だかに何かが帰ってきて、
今日帰っちゃうと思うから最後夜ご飯食べない?
って来て、そこでもう一切告白について何も触れられることはなく終わって、
で、日本を飛び立った後LINEでごめんなさいっていうことがあった。
あー、なるほど。
で、気になったのはその2つですね。
なんで考える、考えさせてみたいなのが何であるのか、
俺には分からない。
そうだね。
頭をコテンってやってまで、
思わせぶりじゃないのそれって。
聞いた話だから、
ここに所承人がいるわけじゃないから、
本人のあれは聞けないけど、
気になっていればいい。
まあコテンは、
でも寝て、ガッチで寝ちゃってたら、
いやー、ないな。
そんななんか思わせぶりな人いるんだと思うんですけど。
12:01
まあ確かにそれは分かりやすい思わせぶりだな。
うん。
多分本人自覚なしパターンかと思いきやありそうだけど。
ありそうだね。
で、でのあのー、
お、来た。
すいません。
解除しとき?
うん、来た。
だからその、飛び立ってから勝ち逃げみたいな感じでさ、
バイバイ、ごめん告白はなしで、
っていうのだけ言って、
相手はもう飛び立っててみたいな。
なんかずるい気するよね。
ずるいずるいずるい。
だって面と向かって言えばいいじゃんって感じだしね。
そう。
そうなんか、友達ではありたいのかね。
それも言えばいいしな。
うん。
うん。
そうね。
なんか、
確かに考えさせてね。
考えさせてって。
そんな考えるようなことある?
でもさ、
変わるか考えて。
3回目だったらまあ分かってほしいけどね。
うん。
もしかしたら告白とかそういう、
ポジションかなみたいな。
うん。
いや、
うん。
だしさ、
考えたら変わるかも。
だって、
ねえ、
オーストラリアから来てて。
でもさ、
議論の余地はあるじゃん。
自分と相手との関係として。
向こうは留学してるから、
遠距離になっちゃう。
これは、
で、私の気持ちはこうで、
これって例として、
OK出すべき?
それとも、
将来性を見て、
ナッシーにすべき?っていうのは、
別に他の友達に言ってもいい内容だと思うけどね。
ああ、そういうこと?
うん。
あなただったらどうする?とかは、
女の子だったら聞きたくなるじゃん。
ああ、そういうもんか。
相談ってこと?
そう。
もしくは男に、
もしね、あんたが留学行っちゃって、
で、彼女と遠距離で、みたいな。
これこれこうだったらどう?って。
ああ。
のはあるんじゃない?
あるかも。
だからどっちかというと、
その男の子の気遣ってというか。
うん。
ああ、まあいい、あれ。
な気はする。
でもその結果、
なんて言ったらいいの?
飛び立った瞬間、告白、ごめんなさいは、
じゃあ本当に相談したのかと思うけど。
いい子なの?その女の子。
15:00
知らない。
あ、知らないのか。
以上かも。
ハハハハハ。
辻立彦君の見解は何だ?
何だろうね。
議論?いや、なんか。
まあでも別にさ、
今回みたいなパターンじゃなくても、
女子側のちょっと一旦考えさせてもらっていいはあるよね。
あるあるじゃない?
そうね。
うん。
何なんだろう?
でも相談フェーズを人に呼んのかな?
だって考えさせてって言って、
喋ってる期間、めっちゃ気まずくない?
そのとこから何か進展があるはずがないよ。
何々君はこういうとこ、どう思うの?
みたいなのをさ、
するわけでもないじゃん。
その待ってる期間中。
うん。
自己満ではない?
違う?違う?
自己満?
あれは違う?
その、
だって、
例えば、
だからそこじゃない?
例えば辻田の恋愛もそうじゃん。
一目惚れとかじゃない限り、
好きになるかもしれないって人と付き合って、
好きになった。
はいはいはい。
出来合いしちゃうわこれは。
はいはいはい。
っていうパターンと、
やっぱ好きにはなれなかったな、
っていうパターンと、
あるじゃないですか。
この分岐が。
まあまあまあ。
女の子的にも、
やっぱさ、
友達フェーズから、
急に恋愛にグッて持ってこられると、
難しいとこがあるじゃないですか。
今まで友達だったのに急に恋愛対象?みたいな。
自分を整理するじゃないけど、
この人は好きになるかもしれないっていうところに持ってけるか?
なるほど。
友達から恋人はそうか?
一応ちょっと考え改めないの?
的な話が。
だからそうだね。
100%で相談フェーズじゃなくて、
自分の整理したいっていう気がかもしれない。
だったらありえそうじゃん。
なるほど。
でもわかんない。
その今の台湾の女の、
男の台湾の人の相手が、
そういうタイプか知らんけど。
まあでもちょっと納得いった。
どっちかって言うと、
ちょっと待ってって言ってる人の神経がわかんないなって思ってたんだけど。
ちょっと調子乗ってんのかなみたいな。
待たせてる自分が気持ちいいみたいなイメージがあったの。
うんこだろって。
男子校だからさ。
でもそういう人もいるかもしれないよね。
18:03
もしくは、
例えば、
何人かとやりとりしてて、
こいつが告白されたと。
他を切り捨てるか、
この人を切り捨ててまた行くか、
みたいなね。
選ぶ立ち位置。
でもなんか、
あれだよな、
超絶美女というか、
めっちゃモテてる人が、
それをやってるイメージはないよね。
まあそう。
ちょっと悩ませてって言ってるイメージは俺はないよ。
正直。
分かんない。
俺は6年間男のその恋を過ごしてきたからあれだけど。
イメージね。
でも俺そんなそもそも、
ちょっと待ってフェーズの恋愛あんまり見たことないから。
ほんと?
だってさ、
高校大学ぐらいになるとさ、
3回目ぐらいまでデート行ったら、
結構もうお互い、
なんて言ったらいいの、
終着点分かってるから、
そのデートに参加してみたいとこあるじゃん。
確かに。
じゃなかったら前段階でさ、
断ったりするじゃん。
確かに。
ごめん、予定いっぱいあるよとか言いつつ。
そこまで持ってきてるってことは、
もうその辺クリアなのか?
みたいな共通認識はあるし。
大学、高校、学校。
まあ確かにね。
だから、高学したとて、
ちょっと待ってみたいなのはあんまり聞いたことない。
うん。
やばくね?それだって。
やばいよね。
やばいっていうかさ。
でもさっきお前が言ってること聞いてちょっと納得したかもね。
友達は友達として大切だからこそ、
ちゃんと向き合うために考えるみたいなのは、
なるほどなと思ってしまった自分がいた。
俺より詳しいんだなって思ってしまった自分がいた。
そうね。
友達じゃなくなるのも怖い。
なくね?そんな。
そんななくね?
え、てか実際どう?
俺は別に何?
例えば友達関係の人と恋愛ペースになったで、
成功しようがしまいが、
戻れると思う?
友達。
絶対戻ると思う。
無理?マジ?
え?なんで?
絶対無理。
本当?
え、何?別れて普通に顔合わせて喋ってられるような関係に戻れるってこと?
あ、いやだから俺的にはそこまでいかないな。
告白して失敗しても的なこと。
告白して成功して。
21:01
いや無理だろ。
本当?
いや無理だお前。
いやいやいや。
カッコつけんなって無理だろ。
あ、そう?
告白した後に?
いやそれはね。
いや多少それは告白したしてないの関係にはなるけど、
友達からは外れなくない?
え?
まあなんやありましたけどぐらいじゃない?
違う?それ言い過ぎ?
無いだろ。
本当?
少なくとも俺はそうだな。
なんで?
車にかまっちゃうわ。
なるほど。
告白して振られたらもう多分俺喋れないと思う。
マジで。
マジで喋れないと思う。
いやだからそれはさ、どっちからしても嫌じゃん。
喋れなくなっちゃうのは。
いやまあ。
女の子からすると多分そうだよ。
そういうもんじゃん。
そういうもんかもだけど、
お互いに友達としてさ、
居た方が良くなる。
言ってみりゃ、
じゃあ俺が今付き合ってたとして、
そこに付き合ってた彼女の周りに
彼女に告白した友達とかいたら
ちょっとって思ってしまうし、
ってことを考えたら、
努力義務とかではないけど、
まあなんか、
シンプルに考えたら俺も一緒。
そこに居ない方が良くない。
うーん。
違和感しかないわ。
告った後にも友達として居続けられるの。
あ、本当?
うん。
俺的には、
なんて言ったらいいのかな。
その、
告白してNOは別に人間として否定されるわけじゃないから。
ああ。
だって、
ゼロに戻るじゃないけど、
1を目指して、
1に進めなかっただけだと思うから、
ゼロまで無くすのは違うなって思う。
本当?
ゼロがその友達段階として。
じゃあ、
例えば、
ちょっと別の話になってしまうかもしれないけど、
お前の彼女と今別れて、
そこからも友達として居られる?
そうなるとまた話が変わってくる。
あ、そこなんだ。
それはまた、
分かり方にもよるよ。
まあ、確かに。
彼女になって長いこと付き合ってた、
24:00
逆に、
友達だった人と付き合いました、
1、2ヶ月、
3ヶ月くらいで、
別れたら、
逆にまだ友達出てきそう。
やっぱりやってきたけど、
私たち友達の方が良くない?
戻そうよ、関係を。
っていうのは想像つくけど、
1年とか2年とか付き合って、
別れるのは明らかに、
友達枠から恋愛の恋人というか、
男女の枠になるじゃん。
童話があると思う。
なるほどね。
だから元に戻すのは難しいと思う。
でも、好きになった時点で、
もう男女のあれやん。
だって好きになったっていう事実は変わんない訳だからさ。
それはそう。
それはもう好きになる前と後じゃん。
別の関係性ってことじゃん。
だけど、
戻せるしかない。
NOって言われたら、
踏ん切りつくから、自分の中で。
やっぱり友達の枠を出ない方が良いんだな、みたいな。
そんなスッと行くか?
行くしかなくない?逆に。
それでさ、
好きだった人と話せなくなるの嫌じゃん。
いや、話せないとまではいかないけど。
話せないといけないけど、
ギスギスすんの違うじゃん。
だってなんかさ、
例えば席替えで隣になったとしたらさ、
まあまあなんやありましたけど、
仲良く行ってきましょうよ。
ぐらいの方がやりやすい。
行けるか?
すごいわ。
まあ行けるか分かんない。
けど、行くしかなくない。
そこだってさ、隣の席替えの子持ち帰ってきてさ、
ちょっとあのさ、
みたいなこの膝から尻回りを自分でこう、
スリスリするみたいな。
のよりは、
そっちの方が理想だよな。
自分ができる側は置いといて。
そうしたいかも、では。
じゃあ、ちょっと、あのー。
って、ほんとでしょ。
で、男同士でやるんですよ。
いやいや、じゃあ俺女の子側やる。
ツイッター君。
ツイッター君。
一旦ちょっと告白から始めていい?
うん、いいよ。
いや、てかまず、
何?
じゃあなんか、
友達として遊んでみたとしようよ。
あ、はいはいはい。
えーい!
ツイッターちゃん、
今日楽しかった、ほんとにありがとう。
LINEね。
あ、LINEね。
ツイッターちゃん、ほんとに今日ありがとう。
いや、また4人で、
あのー、フジッキ行きたいね。
うん。
あ、うんと4人。
行きたいね。
それで、
あのー、今日やっぱ一緒にいて分かったんだけど、
やっぱツイッターちゃんと、
今めっちゃ楽しいし話してて、
すげー、なんて言ったらいいの?
俺も、
もっと一緒に話したいなって思うから、
2人で今度ご飯行こうよ。
27:01
今日はありがとう。
うんうんうん。
私も超楽しかったから、
また一緒に行こうね。
うんうんうん。
ご飯?いいね、楽しそう。
いつにする?
攻略中!
この段階で、
今のツイッターの心理的状況はどっちだった?
今無しの人に送ってる内容、今の。
あー。
明らか無しだったらここで、
うん、明らか無しだったらまあそうか。
忙しいとか言っちゃった。
じゃあ一旦、
まあじゃあいいよ、今のじゃあ続き続き。
ありそうなテンションで行こうか。
本当にありがとう。
じゃあいついついついつね。
何食べたい?
え、
え、ネット調査ありがとう。
うん。
そうさえ。
うん。
いいえ。
ちょっと待っててくれ。
うん。
え、私何でも好きだけど、
ゆっくり喋れるところ、
あ、これやりすぎか。
おー。
それは、
ヤバ女。
これはヤバ女。
それで、それで、その、
断ったらヤバいやつだよ。
確かに、思わせぶり。
思わせぶりの。
え、じゃあ、
ガチなんでもいいわ。
美味しいもの食いたい。
あーいいね。
食べたい。
あーいいね。じゃあ、
まあなんかいろいろ予約してみるわ。
あ、いろいろ予約。
リストアップしてね。
リストアップ?
その中で、
何かいいのあったら言って、
てぱーぱーぱー、
中華、イタリア、
うん。
なんちゃなんちゃ。
あ、中華いいね。
ねえ。
あ、本当に?OK。
じゃあここ予約しとくよ。
え、本当にありがとう。
はい、行きました。
行きました。
はい、わーわーわー喋りました。
はい、解散します。
はいはい。
え、今日楽しかった。
マジでありがとう。
なんかいろ、
あ、何?
今まで聞けてなかった、
辻ちゃんの話、
いろいろ聞けて、
なんかめっちゃよかったわ。
うん。
次もご飯行きたいんだけど、
終わったね。
次も、
あ、でも大体なんか、
その解散する時に、
また行こうねとか言うのかな。
うん。
まあそれなんかちょっと
細かいテクニックとか無しで、
無しで。
そう、またご飯行こうね。
ぱー。
一旦ここ行くか。
じゃあ。
え、今日はありがとう。
ありがとう。
すごい美味しかったし、
めっちゃ楽しかった。
次のご飯、
いいね、また行こうね。
そう。
やばい。
いいじゃん。
いいじゃん。
で、
行きました。
まあ2回目も同じような流れだよな。
流れだな。
ちょっとイタリアとかになるんじゃない?
ちょっとイタリアか。
うん。
で、ここまででしょ。
で、3回目。
3回目ですよ。
今日はありがとう。
本当に楽しかった。
前とは違って、
3回目もLINE、
3回目終わった後ってこと?
いや違う、今の2回目だったでしょ?
30:01
2回目だよ、俺。
ねえ、なんか服装も、
なんか前とはジャンル違って
めっちゃ可愛かったよ。
おかしい。
やりすぎやりすぎ。
やりすぎやりすぎ。
それはやりすぎだろ。
お前、そんな送ってんの?
そんな送っちゃいけない。
それはやりすぎ。
いや、えぐい。
お前ホストみたいだろ。
それはやばいよ。
やばい。
今のはちょっと、
今は恥ずかしかった。
今のは入ってたわ。
ちょっと入っちゃった。
えぐ。
今のはピキってた。
ピキってたんだ。
怒ってた。
じゃあ今のやりすぎかな?
え、でもまあ言ってもいいんじゃない?
まあまあまあ2回目だったら、
まあ送る。
どう?やりすぎ?
俺は送んないけどそんな。
いいんじゃない?
いや、いいと思うけどな。
まあ、じゃあいいよ。
お前なんでいいよ。
ああ、いい気するけど。
そんな言われすぎ。
まあいいよね。
正義。
3回目。
うん。
次回も、
次もまた、
スーちゃんに会いたいんだけど、
クリスマスクラス。
いいよ。
じゃあ今の、
じゃあ2回目が12月10日、
15とか、
まあ20ら辺だっすね。
はいはい。
クリスマス。
で、次もスーちゃんに会いたいんだけどさ、
クリスマスとか予定空いてたりする?
その顔。
知ってる?
さりげなくね?
知る?
空いてる?
空いてます?
フジ、どっちでもいいんですけど。
空いてる?
可愛い。
可愛い。
クリスマスね。
クリスマスやばいよ。
こっちはもう、
女友達とか多分もう、
大にぎやかしですよ。
でなったらさ、
ちょっとまたこの、
なんて言ったらいいの?
考察フェーズに入るけどさ、
うん。
ってなったらもうさ、
これを承諾するってことは、
うん。
もうOK出すよってことでしょ?
ないないてみたいなもんでしょ?
まあまあまあまあまあ。
曲がりやすく。
まあまあまあまあ。
ないないって出しますよって。
まあまあまあまあ。
そうじゃない。
この先進めてみようか。
だね。
うん。
え、今日もありがとう。
すごく楽しかった。
え、服可愛いって言ってくれてめっちゃ嬉しい。
また頑張ります。
やかましいっつうの。
お前G級だった。
クリスマス?
うんとね、ちょっと確認してみるね。
えぐい!
うん。
次の日。
確認してみるね。
ごめん、連絡遅くなった。
クリスマス空いてた。
でもお昼はちょっと予定が入っちゃってて、
夜からでも大丈夫?
はてな。
え、確認してくれてありがとう。
もちろんもちろん。
夜が良かったもん。
夜の方がいいよ。
昼はやばいよ。
昼だったらできないだろ。
昼だったら告白など。
33:00
雰囲気じゃないよ。
G級だ。
ありがとう。
じゃあ、どこにしとくか。
横浜とかにしとくか。
いいね、横浜。
楽しみにだな。
可愛い。
で、当日。
当日。
告白しますわ。
最初は2人ぐらいで友達同士で遊んだ時に、
すごい一緒にいて楽しいなって思って。
1回目のデートに誘った時にいいよって言ってくれて、
その回もすごい楽しくて、
辻ちゃんの全然今まで見たことないとこ見れたし、
色々知れたし、
意外とこういうタイプの人なんだって思って、
すごい面白かったし、
2回目も見てくれて、
やっぱり一緒にいてずっと楽しいなって思うし、
1個1個の仕草が、
すごい可愛いなって思うから。
二番。
付き合ってください。
現実的に言う。
まず、
ありがとう。
終わったー!
まず、ありがとう。
すごくそう言ってくれて本当に嬉しいし、
この3回目、1回目も2回目も3回目も、
すごく話してて、
安心感あったし、
すごく笑わせてくれて、
すごく楽しかったよってことはまず伝えたい。
でもね、
私たちは同じクラスで、
結構コミュニティも被ってるところが多いってことを、
やっぱり考えて、
私も来年だったり留学とかが控えたりするってことを、
やっぱり考えると本当に嬉しいんだけど、
やっぱり今付き合うのは現実的じゃないのかな?
みたいな風に思ってしまって、
だからすごく嬉しいんだけど、
あえてここはごめんなさいと言わせてほしいです。
そっかそっか。
確かにね、
留学とかあるし、
二人も、
いろいろあるもんね。
でもありがとう。
聞けてよかったわ。
本当に思わせぶりみたいなことじゃない?
全然全然。
俺的にもここで、
俺告白して、
ごめんなさいっていうのがあったから、
どうこうってじゃなくて、
俺は俺で普通に、
今までみたいな友達の関係は崩したくないから、
今まで通り普通に接してくださいってのが最後のお願いだけどいい?
できる?
俺はできる。
本当に?
私たちもデートにも行っちゃったのに、
そんな辛いくない?そんなことして。
36:01
辛くない。
覚悟を持って、
俺も行動したし、
告白もしたから、
それは大丈夫。
俺はね。
俺は大丈夫だと思う。
俺は大丈夫だと思う。
地位が。
地位が。
大丈夫?
うん。
そっか、わかった。
じゃあ駅に向かう?
うん。ありがとうね。
いやぁ、惜しかったね。
中華。
中華。
全日本で、
次の日。
大学で。
おぉ!
いけるか?
いけるか?お前マジでそれ。
いやまぁ、おんわりすぎ。
その、
あっ、昨日は。
みたいな感じじゃない?
二人きりだったら?
二人きりだったらそうでしょ。
でも、そうじゃない?この、
こういう感じ。
魚のヒレ的な。
昨日は昨日は。
みたいな。
そっちじゃない?逆に何?
逆に、スンってすんの。
それはさ、
味気ないし、
向こうが一番嫌なことじゃない?それって。
だって今までさ、
3,3,2,2でさ、
遊びに行ってた仲だよ。
確かに。
友達だとしても仲いいじゃん。
が、急にさ、
スンってすんのは嫌でしょ。
確かに。
演じてみて気づいたわ。
じゃあ、何?OKしてよかったの?
ってのも違うじゃん。
そういう考えも今よぎってたわ。
じゃん。
うん。
だったらさ、
女の子側からして、
男がこんな、
なんて言ったらいいの?
ハッピー人間の方がやりやすくなる。
まあまあそうだ。
女の子側からしたらそうだけどさ、
まあ。
いや男が、
なんて言ったらいいの?
頑張らなきゃいけないよ、それは。
だけどそれは克服する身としての
けじめというか覚悟というか。
そういうもんか。
だと思っちゃう。
覚悟なのか。
あれは。
じゃない。
はあ。
なるほどね。
それもう、
織り込まれてるのか。
うん。
なるほど。
いやだから、
外資に就職するなら、
いっぱいもらえるし、
ハグがつくけど、
いや仕事はしんどいよって、
覚悟を持って、
みんな入社するわけでしょ。
うん。
好きだねーって声が。
そのたとえが。
さっきも言ったけど。
いやでもそうだと思いますよ。
なるほど。
うん。
なるほどね。
いやいや、結構勉強になった。
確かに、
こっち側からすると、
その、
ここで、
なんか、
終わりになってしまうのは、
寂しいわ。
だって、
細かい話さ、
行き向かう時もさ、
うん。
だんまりなんか、
もじもじするよりはさ、
うん。
こっからは、
友達だよねってした方が、
分かりやすい。
分かりやすくはあるわ。
こっち側からしちゃだめ。
いやその、
内心を知らないはちょっと、
気まずいな、
あるかもしんないけど、
外面だけでも、
外面を固めてったら、
内心もそっちになってくる。
いずれね。
うん。
なるほど。
確かに。
じゃあ逆にもう一パターンやってみて。
39:01
その、
ツシタが、
俺を断る理由として、
断るというか、
あの、
告白しました。
持ち帰らせてください、
パターンもやってみたいな。
なるほど。
じゃあちょっとじゃあ、
ありがとね、
今日は、
横浜すごい楽しかった。
俺が男?
じゃあ女の子。
あぁ。
楽しかったよ。
でさ、
その、
最初に2人ぐらいで、
遊び行って、
それもすごい楽しくて、
ツシちゃんと一緒にいて、
もっと話したいなって思ったから、
最初のデートも、
誘って、
でやっぱりそこでも、
いっぱい話して楽しかったし、
今まで知らなかった、
ツシちゃんのこととかも知れて、
もっと知りたいし、
話したいなって思ったから、
誘ったら、
来てくれて、
それもすごい嬉しかった。
で今日も、
これこれこうですごい楽しくて、
で、
もっとツシちゃんのこと知りたいし、
もっと一緒にいたいなって思ったから、
正直に気持ちを伝えると、
ツシちゃんのことが、
僕は好きです。
付き合ってください。
え?
え?
え?
そういう関係だったの?
私たちって。
あ。
ごめん。
そうだね。
ごめん。
急に俺も誘って言っちゃったから、
ごめん申し訳ないね。
急だったよね。
もし、
今結論を出してほしいとかじゃなくて、
後日改めてでもいいんだけど。
そう。
ちょっと、
私は、
すごく楽しかったんだけど、
あんまり、
なんか、
その、
一緒にいるときも、
その異性として見てはなくて、
あ。
うん。
だから、
そう、
ちょっと、
ちょっと考える時間が欲しいんだけど、
うんうんうん。
大丈夫。
全然全然。
うん。いいよいいよいいよ。
大丈夫。
うんうんうんうん。
そうだね。ありがとう。
それも多分、
この、
俺はもともとめっちゃ仲良い友達だから、
その環境崩したくないっていうのもあるだろうし、
ごめんね、俺が、
自分勝手に告っちゃった手前、
難しい思いをさしちゃってると思うけど、
全然時間は、
あの、
とってもって思わないから、
ゆっくりでいいから答えをください。
はい、わかりました。
わかりました。
ちょっと考えてみます。
なしっぽ。
なしっぺー。
でも、
いるよね。
多分、
こういう人も。
なんか、
ほんと?
大きくも。
やばない?
異性として見て、
なんか。
でもさ、
3回目の、
それは、
今こっちとして思ったけど、
やってる側も分かんないけど、
やってる側はどう思ってたか分かんないけど、
こっちからしたら、
お前、
42:00
何、頭お花畑?
大学生で、
20何歳で、
3回目までデートして、
友達だったっていう覚悟があるとしても、
こっちもちょっと口調を変えてるわけじゃないですか。
楽しかったし、
2人でご飯食べに行かない?みたいな。
フランクに、
え、ちょ、今空いてる?
飲み行かない?じゃないじゃん。
そのニュアンスを分かんないのは、
え、
コアラか何か。
ゆうかりの旅すぎ。
言っちゃってない?
大丈夫?
言っちゃってない?
声高ぇな、お前。
大丈夫?
いや、まあ。
やってる身どうだった?
やってる身からすると、
別にありそう。
なんかね、
いや、それは、
だいぶ、
1回目2回目のデートがどんなんなのかにも、
少し寄る部分は、
あんのかなとは思いつつ。
どんなんなのかっていうのはそんなに、
割と友達といる感覚のデートだったのかってこと?
それとも楽しかったかどうかってこと?
そう、その、
友達っぽいというか、
なんか結構その、
アプローチが、
なんだろうね、
シャイだったりして、
あんま気づきにくかったら、
確かに、
あ、私と別に友達、
っていう感じで来てたから、
まあ、3回目だから、
そんなことはないのかなとは思いつつ、
どっちつかずの状態?
で、
ワンチャン告られるのかもしんないなと思いつつも、
いざ告られたら、
あ、やっぱそうだったのか、
おどおどってこと?
そうそうそうそうそう。
あー、なるほどね。
本当だったのかもね。
意外とね、やってみてると。
あー、なるほど。
はいはいはいはい。
いやー、じゃあちょっとギリ納得。
納得?
納得はまあしない。
ほんとかよ。
だいぶフワフワしてる人だったらいいんじゃない?
え、しすぎじゃない?フワフワ。
まあ。
いいんじゃない?そういう人も。
別にいるか。
フワフワっていうか、
鈍感みたいな。
そうそうそうそう。
まあまあ別にあるラインか。
ちょっと考えさせて。
でもさ、それでさ、
ちょっとじゃあ時間空けましたでさ、
YESって今言いそうだった?
これアウトのやつやんって感じだった。
むずいかー。
こっちからしたら。
うーん。
なんかもう、
言ってみりゃ、
その、なんだろう、
男顔をあえて悪く言うとしたら、
なんでこのタイミングで告白したの?
ってなっちゃう。
えぇ!?
あ、まあそうだね。
まあそっか。
ちょっと早いわ。
確かに。
っていう風になるわ。
あーそうだね。
私まだ全然準備できてないし。
確かに。
だから3回目っていうのは、
まあありがちなだけに早回ったかも。
そう。
特にその、
まあ状況がさ、
もしそんなにアプローチされてるのか
分かんない状況だったら、
そうなるね。
で、そっから、
その、
回想にも、
なんか、
もう1回デートしたいかも。
45:01
そういうのを知っていきたいかもとは、
言えはするけど言いにくいし。
確かに。
で、
で、その状態で判断しなきゃいけない?
その恋と求められるとしたら、
それはNOになるわ。
あーなるほど。
知らないもん別に。
確かに確かに。
あ、じゃあ、
4回5回デートした方が、
うん。
女の子側的に、
感がまとまりやすそうってこと?
じゃない?
これ男と…
クソ真剣。
クソ真剣に。
女の子だったらそうなんじゃない?
知らねえ男なんだよ。
でもなんか、
腑に落ちるんだよな。
確かにだから、
4、5回デートしてる人って何?って思ってたよ。
3回じゃない?普通。
思ってたら。
短いのはわかるじゃん。
ギリ。
長いって何?って思っちゃう。
日本だけだよ正直。
3回って言ったら、
みんな驚くよ。
あ、そうなの?
うん。
海外どんな感じなの?
俺のオランダの友達は、
付き合うってなるまで、
1年半する。
え、あ、そういう話?
長いんだ。
長い。
それわかんねえよ。
全部こととか済ませてる。
それはあれ?
向こうはもう付き合うイコール、
ほぼ結婚みたいなのが
ひんも付いてるかどうかじゃなくて?
まあ説はあるが。
じゃあその間の期間ってどういう関係性なの?
なんか言葉があるの?
恋人、
友達以上恋人未満的なのが。
もう付き合ってはないらしい。
その時点で。
韓国の人に言っても
3回はめっちゃ短いって言われてる。
短いんだ。
短い。
少なすぎるって。
言ってみればさ、
3回で何を知れるって感じじゃない?
だからあれなんだよ。
日本のわかりやすい青春ってさ、
例えば中学の時に
クラス一緒で
クラスメイトでした。
遊びに行きました。
もしくは幼馴染とか。
同じコミュニティを長いこと過ごしてて
生まれた気持ちを
伝える場みたいな。
告白って。
だからある程度その人の中身は知ってると。
だから改まって
段階なんじゃないの?
いきなりボーンってその日に告白するのは
びっくりじゃん。
だからその
ブリッジというか
緩和というか
ちょっといったい
説教とかもさ
するときもさ
あと何?
親に結婚の報告とかするときもさ
したことないから分かんないけど
いきなり
お父さんよりは
ちょっと大事な話なんだけど
48:02
みたいな導入があるじゃん。
その導入がデートの1,2回みたいな感じじゃない?
なるほど。
だから関係性によるってことだよね。
まあそうだね。
何も知らない状態で会った2人が
紹介とかで会った2人が3回は
早い。
そうか。
だからそれでいうと
さっきの
一緒に遊びに行ってる中で
1,2,3回デートして
告白されたときに
おどおどして
ちょっと待ってそういうのだと思わなかったは
お前
もうちょっとさせよう
って思ったじゃん。
まあ確かにね。
確かに確かに。
パッと出て出会ったとかなら
あれでは分かるけど
一方さ
3回デートすんのと
10回デートすんのってさ
変わらんくない?
これがそのなんつーんだろうね
俺がちょっと
告白された人が
ちょっと待ってっていう感覚が
あんま分かんない理由ではあるんだけど
だいたい分かるくない?
そんな
いや、そうだよ
だから
ていうか
まあその
この
3回っていうのは
美徳でしょ
美徳か
この
日本である
恋愛の
美徳
3回目で告白
っていうのがあるあるというか
そういうのあるじゃん
確かに
3回目いったら告白でしょ
確かに確かに
それなだけじゃない
なるほどね
4回だったら
それは4回になってるし
みたいなもんじゃない
確かに
ジンクスみたいな
確かに確かに
ゲイとかレズの人ってどうなってるの?
ん?
ゲイとかレズの人ってどうなってるの?
いやいやこれは
別にいや
口開けてるの?
いやいやいや
口開けてるの?
いや開けてない
ゲイとかレズの人ってどうなんだろうな
距離の
詰め方がさ
難い
そういう人にも話聞いてみたいな
確かに
だってさ
うん
ラベルが張られてるわけじゃないわけやん
まあ
ゲイだとしたらさ俺が
その
道中に歩いてる人がさ
ほぼ100%ストレートなわけで
そのゲイを許容してくれる人を見つけ出すの
めっちゃムズない
確かに
だからイメージというか俺の予想だけど
うん
ゲイの人は
分かりにくいからこそ
ゲイコミュニティみたいなのがある気する
あー
ないのかな?分かんないけどな
確かに
あとなんか
俺が見耐えるドラマがそうなだけなのかな
51:01
ゲイカップル
ラブジョーと?
あ、かな?
知らねえんだよ
違うよ、ラブジョーとゲイじゃん
ゲイじゃない
なんか大体そうゲイの
おじさんゲイのカップルなんだけど
何組か出てくる
だいたい一人はめっちゃ普通のおっさん
池おじ
もう一人はオカマ
みたいな構図が多い気する
分かるよ分かるよ
じゃあ俺突如だとしたら
えー
すじちゃん
気持ち悪い
何よもう
気持ち悪い
ちょっともうご飯作ったのよ
そんなそこまで
結構ガッツリガッツリ
やだーみたいな
えー
そこまで
イメージというかドラマの中では
俺が見ただけかもしれないけど
でもレズはさそういうのないじゃん
なさそう
ゲイもそういうのないやつもいると思うけどね
レズは確かに
レズは
何でかというとレズは
生物学的に
ありうるんだって
女の子が女の子好きになるって
っていうのは
なんかね
安心感があると別に
性別はあんまり関係なくなるらしい
へー
その安心感に寄り添いたいみたいな気持ち
なんだって
へー
好きになるってこと
だからそれは別に男性だとしても女性だとしても
それには依存しないらしい
だからありえない話じゃないんだって
ゲイ側がありえないよって言ってるわけじゃなくて
レズっていう構図自体
その起こるもんなんだって
生物学的というかなんだろう
心理学的
ありうるらしい
だから結構あるんだってよレズの
そういう
サイクルというか
レズのサイクル
うん
今日はレズだからみたいな
違う違う違う
女子しかいないコミュニティあるじゃん
物活動とかさ
女子高とかそういうところだと
別に珍しい話じゃないんだって
男子高でゲイってないじゃん
あるかもしれないけど
ゲイカップル誕生が
普通のことではないじゃん
できたら珍しいじゃん
でもレズカップルの場合は
別に珍しいことではないらしい
まああるみたいな
少ないけど
勉強になるの初めて聞いた
聞いてみたいねそっちの人に
確かに
一人なんか最近バイにはあったんだよね
54:01
ほー
でもレズとバイって何が違う?
ゲイもそうだけど
バイはどっちもイケるじゃん
でもさ男だとしてさ
男で一旦イケるならさ
女でもイケるでしょ
女はノーってなれるってこと?
じゃない
それはすごいわ
好きになれないでしょ
性欲とかもわかんないんじゃない?
そういうこと?
それで言うと多分じゃあ
女の子の場合は
レズというよりもバイの方が近いのかな
レズって言い切ってる人がいるってことは
女の子しか性的対象じゃない
の人もいるんじゃない?そりゃ
どうなん?それは本当に?
そうなのかな
バイの方が近そうだけどね
イメージは
意外と変わるらしいしね
変わるの?
変わるって何が?
好きな人が?
男も好きになったり女も好きになったり?
ね、人も
バイなんじゃ
いや、俺の
オーストラリアの女友達が
最近日本に来て話したんだけど
オーストラリアで
ゲイと
暮らしてたんだって
へー
マジゲイ
マジゲイ
いや、まあ
ベリベリゲイ
暮らして
他にも何人かいたんだけど
家地が高すぎるってことで
ちょっと移動しようってなって
引っ越し先に
ゲイと2人で暮らすみたいな
最初
なってたんだけど
内見くらいを済ませたくらいの時に
ごめん私ゲイじゃないかも
ってその女の子に告白したらしい
へー
バイだった
私は実は
私はって言ったら男でしょ
めちゃくちゃちゃんとゲイだった
前までめっちゃ男と付き合ってたし
ゲイだと思ってたけど
あなたのこと好きになってしまった
みたいなことがあったらしい
それどうなの?オッケー?
いや、もうそっから女子に普通にしたみたいな
ちょっと怖いみたいな
怖い
いやでもさ
まあまあまあその
生物として
オスがメスを好きになる
メスがオスを好きになるってのが
普通のことでしょ
うん
で
そうじゃない
男が男、女が女が好きになるのはわかる
57:02
うん
だけどもともとあるべき
男が女、女が男が好きになる構図が
無しになるのはよくわかんないんだよ
だからみんなバイなんじゃないの?
そっちの路線で消えるのはなんか違いそうじゃん
いやいやいやいや
いやいやいやいや
まあまあ
少なくとももう海外は違う気がするな
あ、本当?
ゲイは完全にゲイ
だから基本的に一緒に過ごすのは女友達
女友達もそのゲイを
本当に女友達のように扱って
なるほどね
はいはいはいはい
あ、そうなんだ
そこの線引きはあるんだ
うん
線引き?
線引きは
定義?
線引きね
あ、そうなのか
でもさ、俺が言ったさっきのレズの理論で言うとさ
まあ俺が提唱したわけじゃないけど
その安心感が好きっていう感じにつながるから
言ったじゃん
だから女の子のレズはみんなバイなんだと思うけど
聞いてみたら
たくさん
誰に?
レズ
いる?そんな
お前だって
机上の空論ですよ
まあ確かにそれはそうだ
そんな
いや聞いてみたいな
ってことはじゃねえよ
まあ確かに
それはちょっと検証してみないと
確かに
全然いるとは思うけどね
ずっとレズの人
でも確かにずっとレズの人って聞いたことないかも
だってさ
まあそうか
なくね?なんかさ
ずっとゲイはいるやん
ゲイバーとかね
わかるわかる
いるやん
50、60でも
うんうんうん
ずっとレズの人ってさ
見たことないかも
まあこれも機上の空論であるけど
まあでも
女性は
子供を産む機能がある
だからやっぱり年を重ねるごとに
そっちの本能というか
子供を産まなきゃいけないなあみたいなので
男性と結局付き合う
そうやって自分を押し殺してるのかも
えどうなの?聞いてみたいな
変わっていくもんな
変わってるっていうよりは
そもそもレズというよりは倍が近いんじゃないの?
アフターズエンディングです
どうだったっすか今日は
いやなんか
お互いこのレアの告白みたいなシーンを切り取ると
1:00:02
えこれってどうなん?みたいなのあったけども
あのー
素人なりにも2人で演技を飾ればいいなって
意外とその気持ちがわかったんですか?
いやー
俺らの中のモヤモヤは解消する
だいぶだいぶ
あのちっちゃい演劇で
結構ガチで
おもろいね
大事なことじゃない?
なりきってみるの大切
なりきってみるの大事
おもろかった
全然違うって言われても
俺知らない
そんなしつこい
そうねそうそうね
女性ゲストにもね
そうだね
大物にも
来てもらいました
来ていただいて
でも最終的にはレズビアンの話で
はいはいはいはいはい
カットされてんのかな?
カットされてんのかな?
いや分かんない
どこまで流してんのか分かんないけど
はい
そうですね
全てのメッセージは
番組メッセージホームからお願いします
そして引き続き寝る前のふつおたも
大歓迎です
話してほしいテーマ気になっていること
ただのブラゲでも送ってください
次回の収録日やリスナー参加の情報などは
番組でお知らせしていきます
ぜひフォローの方もお願いします
そしてそしてそして
スポーティファイアップルポッドキャスト
アマゾンミュージックなど
お聞きのプラットフォームで
アフターワーズのフォロー
レビュー高評価も忘れなく
一つ一つが続きの原動力になります
ということで
今週のアフターワーズはここまで
ここまでのお相手は
橋本栄人
うわー
え?え?
なんかポッキンパッキンペッキンみたいな
それは昨日
似たような名前だったよ
なんだっけな
なんだっけ
ポッキンパッキンプッチンプリンで
はい
はい
また来週の夜にお会いしましょう
おやすみなさい
じゃねえ
多分じゃなくないレズビアンの話題って
確かに
確かに
逆に何
まぁ
怒られ方が分かんない
好きだなお前その表現
ほんとにほんとに
なんで怒られるの
ほんとにほんとに
普通に
誰が怒るんだろうね確かに
誰がなんで怒ってる
別にだってレズってやばないって
言った話じゃないじゃん
うん
でこうだよねって
だからそのレズに触れていく感じが
なんかバカにしてるように感じるんじゃない
それは考えすぎだもん
考えすぎだよな
って言える
あー
で仮にレズって全然違いますよ
って言われたら
あじゃあちょっとじゃあ
あなたラジオにゲスト呼ぶんで
あの話していただいていいですか
うん確かにね
それは怒られた方が
全員を納得させればいいのか
そう
どうやって怒られるの
確かに
