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映画「Winny」を観てあらためて考える日本の「空気」 #388
2023-04-04 08:53

映画「Winny」を観てあらためて考える日本の「空気」 #388

映画「Winny」を観てあらためて考える、新しいものを叩いて壊してしまう日本の空気|徳力基彦(tokuriki)|note
https://note.com/tokuriki/n/nb1517a5061c4
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00:06
は い、 こ ん に ち は、 ト グ リ で す。え え、 今 日 は で す ね、 映 画 ウ ィ ニ ー を
見 て き ま し た の で、 ち ょ っ と 感 想 を ご紹 介 し た い と 思 い ま す。
あ あ、 こ れ も う 若 い 人 か ら す る と ウ ィニ ー っ て 何?
っ て い う 話 な ん で す よ ね。な ん か ま あ、 時 間 が 経 つ っ て い う の は
恐 ろ し い な と 思 っ て 振 り 返 っ て た んで す け ど。
も と も と ね、 ウ ィ ニ ー っ て ウ ィ ン エ ヌワ イ っ て 呼 ん で る 人 も い た ん で す よ
ね。ウ ィ ン エ ム エ ッ ク ス の 次 の や つ っ て
い う の で、 ウ ィ ニ ー ウ ィ ン エ ヌ ワ イ って い う ソ フ ト ウ ェ ア で、 ま あ ピ ア ツ ー
ピ ア と い う 技 術 を 使 っ て。ま あ フ ァ イ ル を パ ソ コ ン 同 士 情 報 共
有 し ち ゃ う 技 術 だ っ た ん で す け ど、 まあ こ れ が ま あ、 そ の 著 作 物 を 違 法 に 共
有 す る の に、 ま あ や た ら と 使 わ れ て しま っ た 上 に。
ま あ、 ウ イ ル ス が 流 行 っ て し ま っ て、ま あ、 や た ら と 情 報 漏 洩 が 起 こ っ て、
ま あ、 開 発 者 の 金 子 さ ん が ま あ な ん と逮 捕 さ れ て し ま う っ て い う 騒 動 が あ
っ た ん で す よ ね。こ れ も 20年 前 と か な の か な。
ま あ、 あ の、 実 は 僕、 全 然 職 が。ア リ エ ル ネ ッ ト ワ ー ク っ て い う の は、
ピ ア ツ ー ピ ア を 使 っ て、 ま あ ビ ジ ネ スの 情 報 を 共 有 す る っ て い う、 ま あ 非 常
に。ま あ ニ ッ チ と い う か、 マ ニ ア ッ ク な コ
ン セ プ ト の 会 社 に い ま し て。ま あ 実 は 僕、 そ こ で ピ ア ツ ー ピ ア の 啓
発 活 動 を や っ て い た の で、 こ の ウ ィ ニー の 主 人 公 で あ る 金 子 さ ん と、 そ の 弁
護 士 の ダ ン サ ー に も お 会 い し た こ とあ る ん で す け ど ね、 完 全 に。
覚 え て な か っ た ん で す け ど。僕、 イ ベ ン ト で も 金 子 さ ん と ご 一 緒 し
て て、 記 事 は ね、 グ グ っ た ら あ り ま した。
2006年、 ま あ 偉 そ う に ぶ つ ん だ け ど、偉 そ う に ウ ィ ニ ー ケ ー の 情 報 漏 洩 対
策 に つ い て 語 っ て い て、 ま あ、 そ の ソフ ト ウ ェ ア の 対 策 ア ッ プ デ ー ト が 必
要 だ っ て 話 を し て る ん で す け ど。ま あ そ の 時、 実 は 金 子 さ ん も。
登 壇 さ れ て い て、 ま あ 実 は バ ー ジ ョ ンア ッ プ す れ ば 別 に そ の 情 報 漏 洩 と か
対 策 で き る ん だ け ど、 金 子 さ ん は 実 はそ の 訴 訟、 ま あ そ の 著 作 権 法 違 反 補 助
の 容 疑 で 裁 判 中 だ っ た ん で、 そ の 開 発を 止 め ろ っ て い う ふ う に 言 わ れ ち ゃ
っ て た ん で す よ ね。な の で、 そ の 開 発 が 止 ま っ た ソ フ ト が
そ の ま ま イ ン タ ー ネ ッ ト 上 で 流 通 して た 結 果、 ま あ 情 報 漏 洩 事 件 も 起 こ り
ま く っ て、 ま あ 当 時 の 安 倍。官 房 長 官 が ウ ィ ニ ー を 使 わ な い で く
だ さ い っ て、 政 府 の く し ゃ だ け で 言 うっ て い う 状 態 に な っ て た ん で す か ね。
も う 本 当、 20年 前 ま で、 も う 多 分 誰 もが 知 っ て い る こ と が、 も う 若 い 世 代 の
03:04
人 も 全 く 知 ら な い と 思 う ん で す け ど、ま あ こ れ 本 当 映 画 を 見 て、 改 め て、 や
っ ぱ 金 子 さ ん っ て そ う い う 人 だ っ たよ な っ て い う の。
こ の ね、 ち ょ っ と 広 瀬 さ ん は そ の な んか 主 人 公 の 方 や っ た ん で す け ど、 す ご
い で す。も う 演 技 が、 も う そ の 演 技 っ て い う
か。ま あ、 い わ ゆ る こ の あ の 役 作 り で す
ね。18キロ 太 っ て る ら し い で す よ ね。
だ か ら も う 後 ろ 姿 と か ね、 本 当 本 人 そっ く り。
ま あ 後 ろ 姿 だ か ら で し ょ っ て の は ある ん で す け ど、 雰 囲 気 と か も め ち ゃ め
ち ゃ 演 技 作 り 込 ん で、 ま あ 東 根 さ ん って、 ま あ そ の ま あ 不 倫 で あ の 炎 上 し ち
ゃ っ た 印 象 が す ご い 強 く な っ ち ゃ いま し た。
や っ ぱ 素 晴 ら し い 役 者 な ん で。ま あ あ る 意 味、 自 分 が 炎 上 し た か ら こ
そ、 多 分 こ の。批 判 の 的 に な っ て し ま っ た 開 発 者 を
演 じ る っ て い う の に も、 あ る 意 味 ね、あ の 魂 が 乗 っ て る 感 じ は あ り ま し た
ね。そ の め ち ゃ め ち ゃ イ ケ メ ン 俳 優 じ ゃ
な い で す か。で、 新 潟 で す よ。
金 子 さ ん、 別 に そ ん な に イ ケ メ ン な 話じ ゃ な い ん で す け ど、 め ち ゃ め ち ゃ 似
て る 角 度 と か あ る ん で す よ ね。ち ょ っ と 信 じ ら れ な か っ た で す。
僕 も い や、 東 出 さ ん じ ゃ ね え だ ろ う と思 っ て、 そ の 配 役 を 見 た 時 に 思 っ た ん
で す け ど、 い や、 め ち ゃ め ち ゃ あ っ てま し た で。
ま あ、 映 画 を ぜ ひ 見 て い た だ け れ ば と思 い ま す し、 ま あ、 そ の 当 時 の 事 件 を
知 ら な い 人 か ら す る と、 そ の ネ タ バ レに な っ ち ゃ う か も し れ な い で す け ど。
こ の ね、 も う だ か ら ま あ 実 話 な ん でね、 も う ネ タ バ レ も 何 も な い ん で す け
ど。も う ね、 映 画 を 見 る と、 本 当、 改 め て 日
本 っ て な ん か こ う な ん だ よ な っ て、 こう な ん だ ろ う な。
怒 り と も 悲 し み と も 違 う、 ち ょ っ と すご い 複 雑 な 感 情 に 襲 わ れ ま す。
結 局 ま あ、 こ れ は あ の、 当 然 人 に よ って 議 論 は あ る と 思 う ん で す け ど、 ま
あ、 金 子 さ ん は 本 当 に エ ン ジ ニ ア で、ま あ 純 粋 に 当 時 そ の ピ ア ツ ー ピ ア 技
術 と い う の が す ご い エ ン ジ ニ ア か らす る と、 や っ ぱ り そ の 開 発 し が い の あ
る 技 術 だ っ た と 思 う ん で す よ ね。僕 み た い な エ ン ジ ニ ア じ ゃ な い 人 間
も、 そ の ピ ア ツ ー ピ ア に 魅 せ ら れ て ある よ う な と。
ア ク テ ィ ア ツ ー ピ ア 技 術 の 会 社 に 入り、 ま あ 一 生 懸 命、 こ の 技 術 は 別 に そ
の 著 作 権 違 反 の た め の 技 術 で も な けれ ば。
こ の 情 報 漏 洩 を し て し ま う 技 術 で もな い ん で、 ち ゃ ん と 技 術 使 い ま し ょ う
よ っ て 気 圧 を 一 生 懸 命 や っ て た ん です け ど、 ま あ 当 時 や っ ぱ と に か く 本 当
意 味 に 対 す る 風 当 た り が 強 く て、 も うな ん か ピ ア ツ ー ピ ア っ て 違 法 な 技 術
で し ょ う み た い な 感 じ に な っ て し まう の は 本 当 残 念 だ っ た ん で す け ど、 ま
さ か ね、 こ の 開 発 者 が 逮 捕 さ れ て し まう っ て、 な ん で こ ん な こ と に な っ ち ゃ
う の か な っ て い う の が、 ま あ 当 然 映 画が フ ィ ク シ ョ ン な ん で、 そ の。
ど こ ま で が 事 実 か は 議 論 の 余 地 は ある と 思 い ま す け ど、 あ っ て も 多 分 こ う
だ っ た ん だ ろ う な っ て い う、 そ の や っぱ り 得 体 の 知 れ な い も の に 対 す る そ
の 防 衛 と か か ら、 ま あ 警 察 も 動 い て しま う し、 な ん か 世 論 も や っ ぱ り そ れ に
対 し て は 反 論 す る し っ て い う、 や っ ぱり な ん と な く、 ま あ 当 然、 世 界 的 に 新
06:01
し い も の に 対 し て は、 最 初 そ う な る とは 思 う ん で す け ど、 当 時 や っ ぱ り 本
当、 ま あ 僕 は そ の ピ ア ス ピ ア の 技 術 の会 社 に い た ん で、 余 計 で す け ど。
や っ ぱ り 正 し く 使 え ば い ろ ん な こ とで い け る の に っ て い う の が す ご い。
ま あ ま あ、 こ れ で 本 も 出 さ せ て い た だい た ん で、 本 当 に み ん な が あ の こ う な
ん で し ょ う ね、 新 し い 技 術 で よ く わ かん な い か ら っ て い う の で、 こ う 斜 め に
見 ち ゃ っ た 結 果、 僕 み た い な 人 間 が、技 術 も よ く わ か っ て な い の に エ バ ン
ジ ェ リ ス ト っ ぽ い ポ ジ シ ョ ン 慣 れ ちゃ っ た っ て い う の も あ る ん で す け ど、
ほ ん と 象 徴 的 だ と 思 う ん で す よ ね、 新し い も の が 出 て き た 時 に。
な ん と な く ち ょ っ と や ば い 気 が す るか ら、 と り あ え ず 蓋 し と こ う。
ま あ、 ソ ー シ ャ ル メ デ ィ ア に 関 し ても、 ま あ 今 の AI と か に 関 し て も、 ち ょ
っ と 日 本 っ て 他 の 国 に 比 べ て も よ りこ う な り が ち だ な っ て い う の が、 こ の
映 画 を 見 る と、 や っ ぱ り そ の 社 会 構 造自 体 が そ う な っ て る の か も し れ な い
な み た い な、 結 構 ね、 複 雑 な 気 持 ち にな り ま す。
ま あ、 あ の、 僕 は ち ょ っ と 思 い 入 れ があ り す ぎ る ん で、 か な り バ イ ア ス が 入
っ て い ま す け れ ど も。こ れ は ね、 本 当 に あ の す ご い い い 映 画
だ と 思 い ま す。も と も と が ク ラ フ ァ ン で、 脚 本 を 募 集
し て っ て い う、 か な り ボ ト ム ア ッ プ に始 ま っ て る 映 画 な ん で す よ ね。
ま あ、 そ の ウ ィ ニ ー の そ の 開 発 者 の 真猫 さ ん が 逮 捕 さ れ る 限 り も、 そ の 二 チ
ャ ン ネ ル を 中 心 に 募 金 が あ の 弁 護 士用 の や つ が 集 ま っ て っ て い う 話 も す
ご い 印 象 的 だ っ た ん で す け ど。も う ね、 ち ょ っ と す い ま せ ん、 う ま く
言 え な い ん で す け ど。ぜ ひ 見 て い た だ き た い で す。
ま あ、 あ の ま あ、 映 画 館 で 見 て い た だき た い で す。
映 画 館 じ ゃ な く て も い い か も し れ ない で す。
ま あ、 と に か く 見 て く だ さ い。あ の 日 本 で も、 こ う い う、 そ の い わ ゆ
る ベ ー ス ド ン ト ゥ ル ー ス ト ー リ ー でこ う い う 映 画 作 れ る ん だ な っ て い う
の は、 ち ょ っ と 嬉 し く 思 い ま し た。な ん か ど っ ち か と い う と、 ネ ッ ト フ リ
ッ ク ス と か に す ご い 並 ん で そ う な、 いい 事 実 を も と に し た ド キ ュ メ ン タ リ
ー タ ッ チ の 映 画 で す ね。そ の ま あ、 ち ょ っ と 僕 は す み ま せ ん。
思 い 入 れ が あ り す ぎ る ん で、 か な り バイ ア ス 入 っ て ま す け ど、 結 構 ね、 20年
前 は こ ん な 感 じ だ っ た ん だ っ て い う、昔 は 大 変 だ っ た ね っ て い う ふ う に 見
え る 見 方 も あ れ ば、 案 外、 本 質 的 な とこ ろ は 今 も あ ん ま 変 わ っ て な い か も
し れ な い な っ て い う。や っ ぱ り こ ん だ け 変 化 が、 技 術 の 変 化
が 激 し い 時 代 な ん で、 や っ ぱ り 日 本 社会 自 体 変 わ っ て ほ し い し、 そ の た め
の。多 分、 一 石 を 投 じ る た め に こ の 映 画 を
作 ら れ た ん だ と 思 う の で。ぜ ひ 業 界 関 係 者 は あ の、 必 ず 見 る よ う
に し て い た だ け れ ば と 思 い ま す。は い、 他 に も こ ん な 話 あ り ま す よ っ て
い う の が あ り ま し た ら、 ぜ ひ つ い て をコ メ ン ト で い た だ け る と 幸 い で す。
今 日 も あ り が と う ご ざ い ま す。
08:53

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