00:00
はい、そろそろ東京ネイティブ水上優です。
ミラーです。
今日はミラーさんが小雪が、
小雪ってあれですよね、タレントというか女優さんか、
の小雪が帽子を取らないことについて一言言ったらしい。
僕別に小雪が帽子取らないことに言ってるわけじゃなくて、
話すと、
最近気になった番組があって、
もともと優君と前に話してた、
シナモンと安田県のゆるどきクッキングっていうのを、
去年の6月に私が下郷行くときの車中に話して、
これもう名付けをさ、名付けを笑うのは良くないって言ったばっかなんだけど、
なんかすごい番組名だなって思って、
僕がもう一回にすごい番組名のものを見つけて、
それで見たのね。
それが小雪と発酵おばあちゃんなんだけど、
笑うとこじゃないよ。
いや、笑うでしょ。
小雪と発酵おばあちゃんなんだよね。
なんだよね。
について話したい。
小雪と発酵おばあちゃんってNHKやってたよね。
そう、NHKの。
一回見たことあります。なんか漬物作ってたその時。
そうそう、そういう感じの。
発酵食品を小雪が、
全国のひなびた場所に小雪が出向いて、
発酵おばあちゃんをゲットする話なんだけど、
今回和歌山だったね。初めて見たんだけど多分。
小雪がおばあちゃんの家の座敷に座って、
綺麗な座敷、お座敷に座って、
ご飯を、発酵食品を食べるおばあちゃんが作った、
金山寺味噌を食べてたんだけど、
おばあちゃんは本当におばあちゃんなの。
僕らの地元にもいる、
よわけわかんない花柄のおべべみたいなやつ。
着てるのね。
あれじゃないの?エプロンしてんじゃないの?
なんかスモック、なんていうの?
スモックみたいなやつあるじゃない?
はいはい、わかるわかる。
上の方でしょ?
ちょっと長いワンピースまで行かないけどみたいな。
アッパッパー、なんていうの?あれは。
アッパッパーとか言ってたかった。
アッパッパーはたぶん下のモンペみたいなやつだと思うけどね。
下もそんないよね。
いわゆるスモックってあれだよね。
幼稚園児が弾ける。
IOSの大人版で汚れても大丈夫みたいな。
そうそうそうそう。
カッポウギの会員版みたいなやつなのかな?
そうじゃん、カッポウギって言うよ。
あ、カッポウギか。
花柄のわけわかんないやつ。
わからないやつ。
わけわかんないからしてるじゃない。
ピンクとか黄色とか細かすぎて何の花かもわかんないやつ。
花柄でしょ。
花柄だけどね。
はい、それで。
03:03
それを着たおばあちゃんと小雪がいる。
座敷の神座に小雪が座って、
おばあちゃんが並べて行くわけね。
お話するんだけど、お客さんだからね。
綺麗な格好をして、小雪がご飯食べてるの。
帽子も取らずに。
帽子取らずに。
小雪さんが帽子したままね。
綺麗な格好して。
発酵おばあちゃんのお話を聞くのね。
発酵おばあちゃんはそのおばあちゃんのおばあちゃんからレシピを聞いたわけよ。
なるほど。
僕のパートナーはそれに対しては、
この人は発酵おばあちゃん、自分が発酵おばあちゃんの地獄があるのかなって言ってたんだけど、
おばあちゃんが受け継いだものを作ってて、
自分が発酵おばあちゃんっていうカテゴリーに入れられてることに納得いってんのかなっていう、
不思議なコメントをしてたんだけど。
それもね、なんか、その番組ちょっとすごい、
多分ね、いろいろ面白い、見てて面白いんだけど、
ああいう田舎たづけねるものとか、
新しい、新しい出会いみたいな、田舎に出会いを求めるみたいな。
昔からね、所さんのダーツの旅とかね。
もう、ひなびてたらひなびてるだけ面白い。
限界集落であればあるほどいい、みたいな、なんていうでしょ。
家探すみたいなやつもそうやね。
そこに綺麗な格好をした芸能人が行くわけじゃない。
ダーツの旅とかはさ、デリクターさんだけだと思うけど、
なんかすごい光景だなって思ったんだよね。
花柄のわけわかんない柄のさ、カッポイイと、
おばあちゃんが自分が作ったものを座敷に並べて、
神座で帽子も取らない小雪が食べるわけでしょ。
おばあちゃんだってきっとスーツの一着ぐらいあるはずだからね。
そうなのよ。
黒とメッソで着てもいいわけだもんね。
それ、別に僕その番組嫌いとか小雪さんが嫌いなわけじゃないよ。
むしろ小雪さん好きなんだけど。
なんか、嫌だなーって言う気もする。
多分ね、うちのばあちゃんが出てたら嫌だと思う、僕は。
じんのばあちゃんの家に小雪が来て、
06:02
うちのばあちゃんの漬物とか出して、
パパで来て、出してたら嫌かもしれないなって思った。
なんでだろう。
なんかね、嫌かなーって。
大事だと思う。
でもなんかそれって、小雪さん側も分かるんじゃないかなって気がする。
分かるっていうか、この格好で田舎に行くってことが浮くってことは分かると思うんだよね。
小雪は食べるから。
小雪さんは分かんない。
前さ、一緒に僕もゆーくん見た映画でさ、
タイトルが思い出せない。
鈴木良平がゲイの役やってたやつ。
エゴイスト。
彼はファッション誌の編集者やってて、鈴木良平さんがね。
自分の田舎に帰るときは、
もうブランド物で武装する。
この町に出た、自分が行ったっていうことを、
自分の過去の関係性を知る人間というかさ、
自分の地元に対して、
攻撃的だし、固くなというかさ、
表現としてブランド物を前進していくんだよね。
なんかそういうことじゃないって気がするんだよね。
なんか分かるかな。
自分がそこにいるっていうことの侵略性みたいな。
そうなんだよね。
侵略してんだよね、多分。
小雪側は。
小雪側がね。
テレビ側が。
小雪さんもそれだからさ、帽子取ろう。
自分だったら取ったかもしれないけど、
取らないでって言われた可能性もある。
多分取ってなかった。
私のメモに、小雪帽子取らないって書いてあるから。
あの人はナチュラルにしそうな気もするけど、そういうことは。
溶け込む必要はないんだろうけど、
そういう見せ方のものが多いよね。
それにたまに傷つくなって。
見てて。
やっぱ植民地主義ですね。
09:01
っていうことですからね。
前回のミスメラの山本さんがおっしゃってた、
私たちのエントリーを聞いてくださった人たちがね。
だからそこで、ミスメラでもおっしゃってたように、
そこでやっぱり、
でもどんな格好をしても人と人だからとかさ、
っていう話に持っていっちゃうんだよね。
そうすると、だからそこで差があるよねとか、
ここでそういう階層が異なるとかさ、
侵略性みたいなものを多分言っちゃうと、
でもそこで2人がいるっていうのは人と人同士だから。
対等だからみたいな話になっちゃうんだろうなっていう。
なんかやっぱり1個難しいのは、
小池さんがプライベートでそれしてたら、
またちょっと違う気がするんだよね。
そうだね。
なんか。
し、なんかもうちょっとアドバイスもで可能。
例えば小池さんがうちの人類学のゼミに来て、
帽子も取らないで綺麗な格好でおばあちゃん家に行ったら、
多分指導すると思う。
そうだよね。
それだとちょっと調査としてうまくいかないし、
おばあちゃんもどうしたらいいかわかんないから、
もっと普通の格好して行ってくださいとか、
帽子取ってくださいとか、
そういうこと言う気がするけど、
でもテレビっていうのがやっぱあるから、
そこにやっぱり作為がある可能性が。
可能性というか多分ほとんどあって、
意味ないことはないはずなんですよね。
テレビとか映画とか何か作ったものっていうものはね。
で、無意識であっても意味が増えされてしまうから、
そこに配慮しないと正確に物事を伝えられないっていうのが、
表現ってことだと思うんですけど、
だからそう思った時になおさら、
収穫というか、
映っちゃう?
という気はしますよね。
そういう風な絵を撮りたくて、
小池さんをそこに座らせたりとか、
まずそもそも小池さんをキャスティングしたってことからスタートして、
女性で美しくて、
箱井職員に興味あってみたいな人をキャスティングして、
そういう服を着てもらって、
そういうおばあちゃんをブッキングして、
合わせているっていう構造があっての、
12:05
映像っていうものが完成されてるから、
なおさら権力的に見えるし、
てか見えるというか、そうなんですよ。
しかもそれは中央にあるNHKっていう、
お金がたくさんあるテレビ局が作っているわけですよね。
そういうことなんじゃないですか。
悪意はないと思うんだよね。
小池さんもすごいプライベートな場で、
そういう自然食品とかを熱心にやってらっしゃる。
そういうビジネスもしてるんじゃなかったかな、旦那さんと。
だって青森に住んでるもんね。
それすごいよね。
青森に住んでて、
和歌山のひなびた農村にあの格好で行くんだもんね。
人を傷つけるときって、
人って多分種類があって、
傷つけてやろうと思って強い言葉を投げるみたいなのって、
分かりやすいじゃん。
暴言とかを吐くみたいなこととか、
例えば今の構造だったらこの田舎モノマネガみたいなことを言うとかってあるけど、
でもあんまりそれって実は傷つき度としては弱くて、
むしろどっちの方が傷つくかっていうと、
悪意なき悪意を向けられたときにすごく傷つく。
その人が無意識にやっていることとか、
その人が生きてる世界では当然のことをやったときに、
受け手側の感触によって傷ついたりとか、
受け手側にとってはあまりリスペクトを感じない行為だったときに、
大きい圧力が生まれるんだと思うんですよね。
この番組自体の作り出しに悪意はないんだよね。
どう思うかも。
そんな僕すごいこの番組熱心に見てないし、
たまたまその部分を見ただけなんだけど、
だから単におばあちゃんも多分傷ついてないんだと思う。
金山市ビスを取材してくれて嬉しいみたいな感じもある。
私おばあちゃんもそうなんだと思う。
僕は自分の地元でそれが、
僕も他人ごとなんだよね。
全然違う、知らない土地だからさ。
でもその状態が自分の地元で映し出されたら、
15:00
注目されて嬉しいかもしれないけど、
田舎を求めてきたんだなって。
とにかくひなびたところを探求していって、
奥のところに来たんだなって思うと傷つくかなって。
カテゴリーで消費されてる感じで全面に出ちゃうもんね。
実際に会ってさ、前バス旅みたいなやつでさ、
僕らの地元香川市が取り上げられたことがあったんだよね。
何人、芸能人の人のあたりが出てたかな。
そこで、
路線バスみたいな旅するみたいなやつ?
それは田川さんがやってるやつであるでしょ。
路線バスじゃなくて、
地元の人しかわかんないと思うけど、
バス停はあるけど、そんな軌道的にバス来ないの。
そのロケしてる様子からして。
だからバス停、バス路線が走ってるところを、
その人たち用にバス走らせてるみたいな感じなんだよね。
だっておかしいんだよね。
そこから確かにバスレーサーもあるけど、
どうやって
移動したところスキップされてるみたいな番組ってことね。
そういう旅番組ってことね。
ゲーム性があるの。
何かね、いくつか物を食べるみたいな中であって、
スタンプラリーっぽい感じ?
その中でどう考えても香川市じゃ食べれないような物があるのね。
のとう牛みたいなとかさ、
石川でちょっとブランド化してる肉みたいなものとか、
鳥もいたかな。
あとカニ?
季節とか場所とかは置いといて、
飲食店探して、それが食べられるかどうかみたいな。
結局最後食べれなかったのかな、のとう牛かなんかは。
で、
何かその時も秘境扱いだったの。
香川市がね。
最終目的が山中温泉だったんだけどさ、
秘境扱いだったのね。
どんな秘境行くかって言ったらさ、
カヤノの大杉も行かないぐらいのところよ。
山中温泉の街中ってこと?
街中ちょっと先ぐらいかな。
だし、バス路線で移動してる風に見せてるんだけど、
全然バス路線で使ってないの。
そんなにバス来ないもん。
だしその本当に、テレ東で田川さんがやってるやつかな。
別の番組でやってるやつは本当にバス路線で動いてるやつだと、
一回ターミナル戻ったりとかしないとさ、
18:01
田舎なんか動き回れないのに、
このタイミングでターミナルである香川温泉とかに戻るってバスを探さないとか、
っていう時点で、ただバス停をスタンプラリーしてるだけ。
で、秘境。
都会の人が考えそうなこと。
なんだろうな、
ありきで絵描いたって感じだよね。
傷つくっていうか、
地元の人が見ておかしいだろってなるって感じだったけど、
紹介されるだけありがたいっていうことなのかもしれないけど、
紹介されるだけありがたいでしょっていうのがもう侵略的なんだけどね。
そんなことなら紹介してくれんなって話。
紹介してくれんなだと産業が立ち行かない面もあるから、
それも含めてだけど、そういうのってあるなと思って。
学校おばあちゃんもその見せ方によっては、
僕が地元に来た時には傷つくかもなって思った。
でも実際わかんないよ。
自分が小雪を迎え入れる側だったら、
違う気分になるかもね。
小雪見れたーってなるかもね。
わかんないけど、
どうなるかはそこにおばあちゃんになりきってみるか、
おばあちゃんに対する角度を上げないと、
そうじゃないと私をおばあちゃんに投影することになっちゃう。
そうだね、確かに。
それはそれでまた違う。
もしかしたらおばあちゃんが地元のNHKに
めちゃくちゃ売り込んでたかもしれないしね。
可能性あるよ、全然。
この味噌をもう手広くやってやりたいっていうね。
とかで、セルフブランディングとして
花柄を着てた可能性がある。
そうだね、確かに。
絶対にスーツ着てるよりおいしく見えるもん。
そう、そう。
そうなのよ。
っていう可能性も全然あるから、
あまり自分を投影しない方がいい。
そうだね。
自分の感覚、主観みたいなものを入れすぎると
自分よりの解釈になっちゃう可能性はあるけど、
なんであなたは傷ついてないんですかって
おばあちゃんに言っちゃうかもしれないけどね、そうやって。
21:00
でも、ちゃんと戻って
さっきのバス旅の話で
自分が感じた感覚っていうのは
大事にしていいんじゃないかなって思いますけどね。
最初はね、シナモンと安田県の
ゆどきクッキングぐらい面白い番組名かなと思って
見たんだけど。
見たんですか、結局それ全部。
全部っていうか、座敷のシーンぐらいから見たんだけどね。
その前はね、ちょっと見てないから
もしかしたら
出会いが偶然だったかもしれないとかね。
そうね。
あと一緒に見てた僕のパートナーは
東京から心を出したことない人に近いんだよね。
どっちかっていうと。
多分、あとその秘境旅を見てた時もそう。
一緒に見てたんだけど
秘境旅はちょっと傷ついたかもしれない、僕は。
一緒に見てた時。
秘境なの?って感じに言われるから。
それは直接的だもんね。
見方によって秘境ですけどね。
秘境なんですけどね。
複雑だなと思って。
でもね、楽しくも見れるんだよ。
あ、ここみたいなさ。
知ってるところ見れるよね。
だからね。
知ってるところを
パートナーに僕が言っていくっていう
心躍る部分もあるんだけど
秘境旅っていうタイトルと
その描かれ方の丁寧じゃなさ
その過程のね、その
結果、そのゲーム性とか
ここでその、でも食べようって
どっかで食べれるかもしれないけど
奥の地元で食べる必要ないかったりとか
その
それはほんとだから勉強不足だよね。
そう。
まあ本当にその
成り立てばいいみたいなね。
なんか存在に扱われたんだなみたいな
の悲しみがやっぱりあるよね。
そう、番組が成り立つ
こういう構成とこういう構図が取れれば
詳細はないがしろにしてもいいっていう
対象にされたんだなみたいな悲しみがやっぱり
ちょっとあるよね。そこには。
見てて楽しむ?
楽しめた部分もいっぱいあるんだけど
24:00
有名な人たちが
よく知ってる場所を歩いてたりとかするし
ここはこうだよって
一緒に見てる人に言えるからさ
楽しんだけど
そうだよね。そこがやっぱ重要なんじゃない?
それを感じさせるかどうかって
結構人間の活動において重要だと思う。
そうだね。
どんなことにもあるじゃないですか。
なんて言うんだろう。
対象に対する愛がないから
こういう括り方しちゃうんだなとかさ。
そうだね。あるね。
都合がいいとか便利だからみたいな。
私もやっちゃうから
気をつけないと思ってるけど
便利だからとか都合がいいからとか
全部自分の都合であって
相手とかその対象が好きな人の都合ではないじゃないですか。
そうね。
そうやってある種、すごい雑賛があるというか
アニメ好きなんだ。
じゃあテニスの王子様とガンダムの本あげるねみたいな。
そういうことだよね。
なんか全てが愛がないというか
そういうことじゃないですか。
見つけたもん持ってきたみたいな。
なんかそれってすごく無邪気で
悪意はないかもしれないけど
相手をすごく傷つけるじゃないですか。
だから愛がないことについて語るっていうのは結構危険だよね。
ナオコがそこを愛してるってことだよね。地元をね。
愛って今雑にまとめちゃったけど
なんかそれっていうのは
対象に対してちゃんと向き合ってるかっていうか
よく見てるかっていうこととも近く
同じで
よく見るっていうのが
その卑怯ってくるくるった番組はよくも見てないし
見ようともしてなかったから問題だと思うんだけど
多分映るものとかそこにあるものを記号でしか捉えてないから
そうなっちゃうと思うんだけど
そこまでいかなくても
例えばフォーカスが寄りすぎて
これは木の木目一つ一つに意味があってみたいな話になってくると
27:01
これは木のお皿ですってことを見てないみたいなことってあるじゃないですか
でもフォーカス引きすぎて
これは有機物でみたいな
100年後には地に帰りますみたいな話をされても
それは今ここの木のお皿にお菓子が乗っていることと何の関係があるんだろうみたいな話になって
どっちに寄りすぎてもちょっとそれのことを語るっていうのができないんで
フォーカスを寄ったり引いたりをうまい具合にやっていかないといけないし
それをだからいろんな情報を収集したりとか
いろんな人に話を聞いたりとか
いろんな場所を下見したりとかっていうので
多分知っていくっていうのは
その対象とか
場所とかにちゃんと向き合うみたいな話なんだろうなって思うんだけど
でもやっぱりその作業ってすごく大変なんだよね
大変だね
誰もさ今取り上げた2つの番組は誰も傷つけようなんて思ってないし
傷つく人がいるとも思わないと思うんだよね
前者は傷ついた人は本当にいないかもしれないけどね
小雪が帽子取ってないことに
そうそうそう
僕はちょっとハッとしちゃったけど
でもおばあさんのセルフブランディングの可能性もあるから
あとあなたの途中から見たから
前段で帽子取らなくていいわよとか言われてるかもしれない
こんな格好でごめんなさいねみたいな
いろいろあるかもしれないしさ
それは新聞とかテレビとか見れると思うんだけど
公共のああいうメディアってさ
決まった情報量を毎日用意しないといけないでしょ
とんでもない作業だなと思うんだよね
よく考えると
24時間さコンテンツを用意しっぱなしじゃない?テレビなんか
気になったことあったら作るとかじゃない?
そうそうそうそう
全部のことに愛なんか持てない
さっき悠君が言ったようなね
新聞もそうだと思う
紙面を1日あのページ埋めることなんて
もう普通じゃないよ
もうよく考えたら
とんでもない資本力と動力がいる
まあでも言ってしまえばね
言ってしまえばでもそうか
30:07
それぐらい頑張れるから放送免許持ってるんだろうって話だけどね
そうですよ
あんなクソみたいな金額で
新聞もね頑張れるんだから軽減税率なんでしょ
食器品は8%で店で食ったら10%だけど新聞は8%なんでしょって話だもんね
じゃあ頑張れよってことだよね
プロとして対象にちゃんと関心を持たないとね
関心を持たない記事は批判されなきゃいけないんだろうね
別にね完璧は無理だから
それは新聞が与えてくれる情報っていうのはすごく大事だから
それ受け取りながら指摘していかないといけないんだよね
テレビとか新聞に
気づくのが大事だよその違和感
気づかない人もいっぱいいると思う
だからさ
東京に人が集まりすぎてからかなり時間が経ったのもあって
地方の田舎が故郷としてのコンテンツじゃなくて
見せ物みたいになってるのかな
なんかそんな気がふとした
この間行く都市来る都市見たせいかもしれないけど
昔はみんな故郷だったと思う
故郷の人がいっぱいいたんじゃないかな
高度成長の時って
小浦村が映ったみたいなね
ひなびたところを
でもそうでもないかもね
昔は昔でひどいこと言ってたかも田舎に
田川都会にひどいこと言ってただろうし
言ってたと思う
行く都市来る都市見て何思ったの?
行く都市来る都市見て
日本のお正月
変わらずに映してるなって思うんだけど
行く都市来る都市って
年始になって
紅白の後にやってるやつ
時にお寺とか神社とか映すやつでしょ
33:09
でもなんだろう
もっとなんか
あの番組のあの光景を
もっと身近に感じる人って
昔はもっと多かったんじゃないかなみたいな
ぼんやりと思った
お急ぎとか入れない?
でもダメ
これはねちょっとすごくバイアスが入ってる
僕がその前に石川祭りのノトハントで
感動しすぎたせいな気がする
そうなの?感動したの?
ノトハントで後半感動しちゃったせいかもしれない
それはちょっとね
感動しすぎて
感動しすぎて
感動しすぎた流れで見ちゃったからかもしれない
七尾の寺とか出てきたの?
鈴かな?鈴鹿しか出てきた
そうね
それは
たまたま僕がその年すごく浄土
というかこう
気持ちを揺り動かされて
行く年来る年を見たから
なんとなくそういう風に思っただけで
別にそんな毎年考え深く見てないなと思った
いやいいよ別に毎年の話しなくていいよ
今年の行く年来る年のあなたが何を思ったかを
途中で見れなかったんだけど
あんまりちょっと
なんかこのまま見てると
こういろんな気分が落ち込んで
年を迎えそうだなと思って
一旦考えないでおこうと思ったの
だから途中でねずっと犬を撫でてた
犬撫でてたら年越したから
あんまり考えすぎなかったんだけど
でもそういうこと
限界集落
限界
もっと限界の集落ないですかみたいなのが
見て取れる番組は
もうやめませんって
やめませんってかちょっと辛い見てて
そうだよね
でもそれを現状明らかにしないといけないの分かるけど
それが見せ物になっているようなのはちょっと
やめませんって感じかな
そうだそうだ
本当に人がいなくなった村を見たらいいよ
本当に
人がいないところを映せばいいってこと
36:01
見てみればいいよってこと
見に行ってみたら
やっぱすごいかなって思う
私が今頭の片隅で考えてたのは
さっき言ってた新聞もテレビも
マスメディアで
それが専業の
ビジネススタイルじゃないですかどっちも
でも今はそうじゃない
オルタナティブがいっぱいあるわけでしょ
YouTubeで映像を作ってる人もいるし
結構それのレベルがどんどん上がってきてるから
ほとんどテレビ番組みたいなものが
無料だったりとか
個人のサブスクリプションみたいなもので
配信されてたりとかするじゃないですか
ドキュメンタリーみたいなものとか
旅番組みたいなのも
やってる人いるじゃないですか
YouTuberとか
でもやっぱその人たちは
好きだからやってるじゃないですか
中には
視聴者数というか
チャンネル登録者数を増やしたいがために
不法行為するみたいな人もいて
問題にもなるけど
でも基本的には
その人が興味があるから電車で旅したり
興味があるから
自社物価行ったりするから
そっちの方がいいよなって思うんですけど
さっき言ってた
無理やりにコンテンツを作らなければいけないから
場所に訪れるとか
コンテンツ作らなきゃいけないから
ニュースにするとか
っていうのは
やっぱりその対象とか
そこにいる人たちを
そんなに幸せにしない
ことが多い
気がしますね
ちょっとこの1年
傷ついた番組を集めていこう
告発はした方がいい
告発していこう
これを撮ってことでね
奥川が傷つけて
奥川に傷つけてる東京の人もいると思うから
本当にごめんなさいなんだけどね
それは
人間が串から外して食べたい人もいるかもしれない
そうだよね
でも
ホットキャストが
YouTubeのと
マスメディアが違うことは
ちょっと新聞はあれだけど
やっぱり電波に乗せてるから
彼らは
39:00
そうだね
テレビをつけるとかつけないが自由だと言わゆえ
流れてくるものを作ってるっていうのは
違うよね
だから不特定多数の人の耳に入りやすい
けどこれは
ある種
私たちが
何話してるのかっていうのを
タイトルとかを見たりとか
喋ってる人のことをちょっと知って上で
聞けるから
しかも聞かないみたいなこともできるから
ちょっと違うのかなっていう気はするけどね
テレビかなと思うとやっぱり
日本は多分
チャンネルが少なすぎるのかも
台湾とかすごい多いでしょ
100チャンネルとかあるんでしょ確かに
テレビが河川進むことによって
日本のエンターテイメントを
資本を集中するからさ
すごくいいものにして
戦後の日本に非常に
洗練された
エンタメを届けられたんじゃないかなとも思うんだけど
やっぱもうあんだけチャンネル数が少ないと
東京においても数えるほどしかないしさ
押し付けに近くなってくるんだなって今ちょっと
ゆっくり話を聞いても思った
選択できない
ほぼ
電波
電波に載せられたとしても
大量に
そのチャンネル
電波に載せられたものがあれば
違うのかもしれないけど
もっと細分化されてる地域ごとに
日本はもう
全国ネットって言われてるような
同じところに
一部地方局が
あるから
やっぱり
押し付けだね
傷つく
目覚ましテレビも傷ついてた昔
傷ついてたっていうか
意味のない情報がたくさんあって
東京の電車が遅れてるとかそういうやつ?
それよりもむしろ
早耳娘っていうコーナーあったんだけど
目覚ましテレビ見てなかったから
そうだよね
ある時間帯から目覚ましテレビだったんだけど
早耳娘
僕が早耳していいこと一個も言わないんだよね
ニュースとか教えてくれるコーナーなの?
表参道に新しくできたショップとか教えてくれる
原宿にできた新しくショップとか
早耳娘が現実に
実機能してる空間を知らなかったけど
42:00
僕のパートナーは昔からそれが
情報として機能してたんだって
早耳娘とか
王様のブランチとか
王様のブランチとか
そんな世界があるんだって感じだよね
先週オープンした原宿のこの商業施設では
こういうチョコレート売ってますみたいな
私本当に王様のブランチとか
商業施設っていうのがデカかったんだよ
表参道ヒルズとかだったんだけど
日本初協力のアイスを作りながら歌うアイス屋さんです
みたいな感じだよ
ねえ
そんなんどうしたらいいんだろうね
どうしたらいいんだろうね
歌いながらアイスこねるアイスクリーム屋ができた情報さ
ねえ
バンドの片隅に
バンドの片隅にできたことをさ
我々がさ
クヌガンの道で知ってどうするって話だよね
そうかよね
全然機能しないんだよねその情報って
でもずっとそれ流してる石川テレビが
石川テレビが流してるの
だってキー局に握られてるから
自分たちでコンテンツ作る能力がないからよね地方局に
そういう構造だからね
そこに資本集まらないし
でもお金はあるらしいよ
私地方テレビ局に勤めてる大学院の時の同期とかいるけど
それがお金あるのってさ
結局全国同じCM流すってことで
キー局が集めたお金の分配じゃないの
制作しなくていいからだって
そういうことでしょ
だからお金を内部に流放してて
給料がいいって言ってた
キー局より
平均とったらあれかもしれないけど
みんな高い
その人はでも札幌だからさ
っていうのもあると思うけど
もっと石川テレビとか小さいだろうし
もっと地方のネット局だと
都合が違うんだろうけど
全国ネットやめて
各地域でコンテンツ作った方がいいんじゃない
東京にしかない仕事じゃない
テレビ番組作るっていう仕事が
でも資本が多少あるんだったらさ
各地域で番組作ったっていいんじゃないかな
すごいよねよく考えて
なんであんなの見てたんだろうって感じだもん
ほんと何も感じないまま見てたよね
早耳娘
45:02
ポットでのモデルとかがやるの
ポットでのモデル
ほんと
ほとんど喋んないの
ナレーションも全部アナウンサーがやって
途中でおいしいとか言うだけ
早耳娘さんたちは
東流網みたいな
みんなに名前とかを覚えてもらおうみたいな
最初にナレーションつける人が
今日表参道に行くのはなんとかちゃんみたいな感じ
なんとかちゃんを紹介するのがメイン
そうだね
早耳娘だもんね
早耳娘だもんね
早耳情報じゃないもん
そうだね
早耳が早い娘たちを紹介するコーナーだったからか
娘を紹介するコーナー
別に歌いながらアイスをこねる
アイスクリームを紹介したいわけじゃなくて
娘を紹介したい
娘を紹介するだけだと
毎日ゲイがないから
歌うアイスクリーム屋とか
クレープとか
チョコレート屋とかに行ってみようみたいな
行ってみようってことね
それもすごい醜悪なおじさんを感じるけど
そんなのいっぱいあるよ
前もここで言ったかもしれないけど
ルミネって吉本が持ってる施設だと思ってたもんね
言ったねその間ね
東京の人に言ったらみんな鼻で笑えると思うけど
地元からずっといてテレビだけの情報だと
ルミネってそういう扱いなんだよね
だってそれこそ
ルミネに服屋があるってことを知る機会がない
楽しい
早耳娘の話したかったんだ
よかった
その話で来てよかった
みんなの早耳娘教えてください
なんだそれ
そうだね
みんなの早耳娘的番組知りたいよね確かに
多分これ結構
東京じゃないところに住んでる人も聞いてる
っぽい雰囲気を私感じてるので
きっとあるんじゃないですか皆さんの中には
こんな情報いらないけどなみたいな
なんか来てんなみたいな
僕ももう一個あるよ
知るなんですかなんかでやってるさ
物件リサーチっていう講談
あれもね僕今たまに見るけど
東京の家賃相場なんか知ってもしょうがないもんね
あれ他でも流れてるのかな
だからまあ私たちが子供の頃に比べたらさ
そもそもそんなにもうテレビ見ないんじゃない
そうだね確かに
今だって多分小学校とかでテレビの話題とかしても
48:00
多分通じないんじゃない
昨日テレビ何見たみたいなこと
そっか
ならないんじゃないのそんなに
東京ではあれが流行ってるみたいな
ものだけじゃ通用しないってのもあるかもね
ないんじゃないかしらね
それより多分ユーチューバーの誰それが
新しい動画出してこんなグミ食べてたよねとか
なんかそういう話になるんちゃうかなっていう
私もそれも想像だけどね
でもちょっとその辺のね事情ももし
お子さんがいる人とかね
聞きたいですね
確かに
朝何してるんだろうね
今何してるんだろうね朝ね
でも渋滞情報とか知りたいと思うから
なんかしらはつけてると思うんだけどね
テレビなのかラジオなのか
朝ね出る前にさすがに
そうだね
そうだね
何の話をしてたかはもう分かんなくなってきたけど
そんな感じでありがとうございます
ありがとうございます
ではでは