00:00
どっちでもいい、どっちも良くない、こっちがいい。
なんで?なんで歌う?
いやぁ、抑揚大事かなと思って。
抑揚ね。
抑揚を今、俺は選択したんですよ。
選択したの?
でも、どっちでも良かったんだよね。
ふーん。
うん。
ということでね。
うん。
もっきんさんはD君を世話しました。
世話?
小っちゃい頃ね。
育てました。
育てたは言い過ぎだけどね。
そのときに、ぺん銀さんに手伝ってほしいと思ったか、それとも手伝わなくてもいいと思ったか。
という答えみたいなものがあるわけじゃん。
答え?
うん。あるよ。
それはどっちでもいいっていうことじゃないの?もしかしたら。
ああ。手伝わなくてもいいって思ってるからね。
そうだよね。でも。
手伝うなとは思ってないね。
そうだよね。
だからどっちでもいいだね。
そういうことなんです。
真実は2つあるんですよ。
え?
どっちも正解なんですよ。俺からすれば。手伝っても手伝わなくてもOKなわけ。
ああ。真実というか正解は2つあるってことね。
そう。何食べたいって言われて、何でもいいって言われるやつあるじゃん。
あるある出た。よくあるやつよ、それ。
あれは本当の文字通り何でもいいわけじゃん。
うん。
何を出しても喜ばれるわけよね。
うん。
でもたまに出したら出したで文句を言う人もいるわけよね。
いるし、何でもいいって言われたら困る人もいっぱいいるわけ。
何か言ってよって。
何でもいいって言ったよね、まで入ってくるわけよね、ややこしい話。
ややこしくなるね。
D君とかその毛があった気もするな、なんか。
きも。
でも何でもいいって言った自分を速攻で棚上げしてるってこと?
そうだね。
記憶喪失なのかね。
そうだね。たぶん記憶喪失というよりはニュアンスが違うんだみたいなことじゃない。
え?
メインは何でもいいっていう意味だったのに、自分の嫌いなものを入れられたみたいな感じ。
なるほど。
肉は肉なんだけどニンジン入ってましたみたいな。
何やってくれてんだコラみたいなことだったような気もするしね。
Nさんの話、出して恐縮なんだけど。
03:04
恐縮しなくていいと思うんだけど。
Nさんが何でもいいって言ったら本当に何でもいいよ。
納豆1個でいいよ。ご飯なし、納豆だけ。
すごいね、それは。
それってわざわざ出すものじゃないよね。
出すものじゃない。
はいどうぞ。
つまり無しでもいいっていう意味になるのか。
そうだね。
何でもいいだった場合。
あってもなくてもってことだね。
それはいいじゃん。一番いいじゃん。本当の意味での何でもいいな、それは。
だからなんでそれを人ははっきりと伝わらないの?
俺らのように。
だいたいは伝わるんじゃない?
何でもいいは何でもいいって、ちゃんと伝わらないっていうのが疑問だよね。
ここが言葉の不思議なところで、関係性とかタイミングとかで意味が変わるんですよ。
デートでよくあるのが。
即興だから。
どこに食べに行く、どこでもいいよって言ったら、ガストに行くってやつ。ガストモーダですよ。
これはただの勘違いか。
そしてツイッターに書くんでしょ。
これはただの勘違いか。
これはただの価値観の違いか。失礼。
そんなことないよね。同じことだよね。晩御飯なんでもいいって言って無しも入ってるとは思わないよね、普通の人。
そうだね、思わないね。無しは絶対ないね。
なんと1個はないね。ご飯じゃないもん、それ。
それは、お前の裏のほうが間違ってる気がするね。
おっと?
シチュエーションと関係性で決まるんですよ、そんなものは。
俺も最初から確信してたわけじゃなくて、最初に何でもいいって言われたときに、
納豆あるよって言って帰ってきた、Nさんに向かって。
わかったって言ったんや。
よく言ったな、お前それ。米なしでしょ、米。
米ないね。
わかったって終わったんだ。
一回じゃ信じられないじゃん、そんなの。
目の前で納豆食ってたよ。
醤油垂らすだけで。すごいな。
おいしいおいしいって言って食べてたよ。でも信じられなかったんよ。
信じられない。
無理してるだけじゃないかと。
でもやっぱり俺も体調悪いときとかあるじゃん。気分が乗らないとき。
もう一回やってみるよね。一回通ったわけだから。
06:03
また通るんよ。
これを繰り返せば言語になるってこと?
言語になるじゃなくて、意味が固まるってこと。
お前らの中で、何でもいいのは納豆でいいよってことなのに。
でも普通はそうはいきません。
グーパンチです、グーパンチ。納豆でできたら。
それは乱暴だな。
面白いね、それね。やっぱり言語ってそういうことなんだよ。
言語はやってみることから始まるってことだね。
言葉を出してみることから言語が生まれるってことですか。
人類で最初に言語を調べたのもやってみたわけだから。
そこからの試行錯誤の繰り返しで今の言語があるんです。
やってみたの繰り返しです。
大変だね。
いちいち俺らが言語を生み出したりしてるのに、遠方にめんどくさい行為ってことですね。
めんどくさいというか普通の行為なんだよ。
生み出さないほうがおかしいんだって。
あ、そういうことか。
言語は生み出す。どうぞ。
でも生み出さない人も多いわけじゃん。めんどくさい。
生み出さないほうが間違ってるというか。
本来の言語はそういうもんじゃないんですよ。
おっと大きく出たね、今。
言語っていうのはずっと生み出し続けてきたもんだから。
あー、なんでやめたのかって逆に。
なんで止まってんのって感じ。
学校で習ったら止まるよね。
学校で教えてるってのはまずおかしいんだよ。正しい言葉を。
正しい言葉なんてないの。
嘆いてすら言うよ。
そう。
最近の若者の言葉が乱れています。
アホですね。
こっちが嘆いてます。
最近固められてみたいな。
変化が遅いですねみたいな。
でも女子高生は新しい言葉をどんどん作るんでしょう。
すごいよ。
それにも負けずに。
学校行ってないからまず。そこから違うから。
失礼だな。行ってるよ、学校。
囚われてないから、学校に。
学校行ってても授業聞いてないから。
勝手なイメージです。
なんか話それたね。言語の話それたね。
あとどっちでもいいと言いながら決めなきゃいけないっていうのも新しい要素なんだよ。
09:06
同じ時間にカレーを食べるイチロー。
もうね、ありがとうって思ってるよ。
その分バッティングが冴えるよね。
そこはそう。
ちょっと今逆説的になったね。
逆説だね。こっちが決めてやるっていう。
どっちでもいいという自由を持ってる人のほうが、気が楽でいいような雰囲気があるじゃん、一瞬。
ある。
じゃなくてもう、昼はカツカレー決めてるほうが不自由な気がするじゃん。
気がする。
変な人じゃん、それ。
変な人。
でも、自由はそっちのほうが多いんじゃないの?
あ、それでD君はそうしてたのか。
そういうこと。
ひょっとしたら。すげえな。脳に優しいやつだな。
いちいち考えてる暇があったら、くだらない英単語を覚えたほうがいいんですよ。
くだらない英単語。
学生にとってはそのほうが。
へー、おもしろいね。
どっちでもいいが万能みたいなことを言ってたのがちょっと違和感があったんだよな。
ずっと同じ番組のビデオで何回も繰り返し見てる。D君って。
え、そうなの?
めちゃイケをずっと見たり、もっとちっちゃいときはアンパンマンずっと何回も何回も同じの見たり。
大人になったらジョジョしか読まなかったり。もうね、決めてるんです。脳のために。徹底してます。
それを見て俺ら勝手にかわいそうな子。
そうそう。もっといろんなコンテンツ、面白いことが世の中にはいっぱいあるのに、みたいに怒ったね。
いやー、余計なお世話もしまして。
余計なお世話だね。
ボースジャンプの漫画なんて全部一緒なんだし。
Nさんが全くコンテンツに興味を示さないのも、余計なお世話。
あの人、シックスセンスで泊まってるけど。
うるしすぎる。
あれはいい映画だよねーって今言ってるけど。
言ってるけどあんまり他に見てないんだよね。
すごいね。
映画なんてわざわざ行くもんじゃないってことね。
たぶん2時間耐えられないんだと思う。
なるほど。
でもその余った余裕のある脳、何に使ってるんだろうね。
12:03
勉強じゃない?
Nさん?
Nさんの話はわからないよ。
Nさんも何かに使ってるんだよ。
Nさんもしかしたら、仕事で使ってるかもしれないね。
そうだよね。
浮気の相手のことに使ってるかもね。
何ですって?
あとは、俺を騙すためにすごい能力を使ってるかもしれない。
もうそれはフルで使わないとさ。
バレたら終わりだから。
何ですって?って言わないんですか?
もういいかなって。
もういいかなって。どっちでもいい選択が何なのか。
基本どっちでもいいけどね、別れても別れなくて。
おお、なるほどね。まさにどっちでもいいじゃん。
あ、これは最初のテーマに戻ってきた?
戻ってきたね。これ究極ですよ、割と。