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2022-07-21 25:30

86. 毒樹の果実って知ってる?

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ども!おすすめおやつ、マンガ、TV番組について話しました!

※さっそくオープニング番組紹介の日本語おかしいけど次回がんばります

収録日:2022/07/19

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よもやまfm / きよし / あめちゃん

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ジングル:MusMus

00:01
どうも、きよしです。
どうも、あめちゃんです。
よもやまfmです。
よもやまfmは、エンジニアのきよしと弁護士のあめちゃんが、
ゆるくて平和で、たまにものすごく勉強になる、そんな番組です。よろしくお願いします。
いいワードですね。103Qです。よろしくお願いします。
はい。ちょっとね、紹介変えてみたんですけど。
はいはい。
ゆるくて平和で、たまにものすごく勉強になる、大人な二人の雑談がものすごく好きでして、
というツイートをね、いただきまして。
非常にありがたい。
はい。ついつい、自己紹介で使わせてもらいました。
いやぁ、引用していこう。他人の知恵をね。
そうね。
この二言目のネット、平和が大事よね。
平和ね。
そう。
あめちゃん、すごい過激なこと言ってるの全部カットしてるからね。
ありがとう。助かってる。
俺の手腕によるとね。
そう。ちゃんとリスクエッジしててくれ。
なんかリスクあった時には、ちゃんと弁護士として前に立ってくれるから。
そう。あと、ちゃんと途中で気づいた時には最後の方に無理やり押し込んでるから。最初に。
そうやね。
こんなツイートいただけて嬉しい限りです。
ありがとうございます。
ゆるくて平和ね。たまにね、やっぱりそういう自己紹介文とか書いていったりしたいですね。
そうね。それでちゃんと個性をいろんな角度で伝えていきたいね。
ユーザーの声大事にしろね。
そう。主に人の言葉で紡いでいきたいよね。
そうね。自分の言葉じゃなくて。
すごい威力ないから。
ありがとうございます。
ということで、この収録がね、だいぶ空いちゃいまして。
1ヶ月弱かな。
そんなに空いた?
2週間、3週間くらい空きましたね。もともと各週でやってたけど。
大変じゃない?
大変やね。まあでもそんな大変言うても何も進まないんで。
ポジティブやな。進んでよ。
前回とかのフォローアップしますか。
はい。しましょう。
共通の話題ね。僕らの唯一の。
これ、まずはね、前回、前々回かな?お便りで。
いただきましたね。
いただきましたね。何でしたっけ?アメちゃん。
炙り厚切豚バラジャーキーね。
正解です。
たておかハム、炙り厚切豚バラジャーキーをね、紹介いただきまして。
それを早速、注文したらしいですね、アメちゃん。
まあでもなんか噂に聞くところによると注文したらしいですね、キュウさんも。
03:04
事前にフェイスブックでお互い写真やりとりするっていうね。
俺勝ったぞって。
カップルみたいなことじゃないけど。
お揃いの豚バラジャーキー。
カップルみたいに言ってるけど、なんか焦げ茶色のジャーキー見せ合って。
気持ち悪いメッセージ。やりたいっしたけど。
でもあの写真2人で送りあったじゃないですか。
ちょっと違ってましたね、2人とも。
違ってたよね。
内容量が。
どういうこと?あれ。
アメちゃんほぼなかったね、もう。
俺が半分食べてたのか、あれ。
アメちゃんがすごい少なかったね。
もうお腹の中入った感じで。どうでしたか?
ちょっと食レポさっきして大丈夫?
大丈夫、大丈夫。
3パック買ったのよ、3袋。
3袋買ったの?
3袋セット買って。
1日おきに食べたのよ。
で、1回目初めて食べたんよね、めっちゃ期待を胸に膨らまして。
で、実はその時はなんか、あ、豚バラやなって感じだよ。
で、なんか思ったより柔らかいし、
あ、豚バラ、美味しいな、豚バラやなと思って。
で、1日おいて2袋目食べたんよ。
で、その時にその豚バラの奥にある何かを見つけようと思って。
で、もう1回食べたら、あ、これ豚バラやけど、やっぱりジャーキーだと。
やっぱりそのジャーキーさが、ただの豚バラじゃなくて、
ちょっとカリカリじゃないけど、ビーフジャーキーっぽい、噛んだら味が染みるみたいな。
これがこの商品の本質なのかなと思って。
で、また1日おいて食べたわけですよ。
たぶん、1日おきやんな。今日食べたやん、さっき収録前に。
そしたらね、わかったやん。
2回食べて、あ、豚バラや。
あ、でもやっぱジャーキーやからかと思って、3回目食べた時にもうすぐわかった、本質が。
炙りや。
ヤバいな。
全体黒と思った。
炙りのこの鼻抜けが、この商品の本質なんだってことに気づいて。
この3つの様子でもって、炙り豚バラ、ジャーキーができてるんやなっていうのをわかった。
そんな収録でございますよ、今日は。
だいぶ気に入られた感じですね、あの減り方。
あ、そうっすね、だってしかも×3だから。
ヤバいね、びっくりするな。
ピオッシーが見たのも6分の5ぐらい残ってるからね。
06:02
ヤバ。
そっからの6分の5もちゃんと一気に食ったから。
すごいね。
俺1袋しか買わへんかったんや。1袋しか買わんかったんよ。
だからまぁまぁ浅い感想どうぐらい?
1袋でほぼ余ってるからね、今まだ。
まだ余ってるんよ。
俺もね、同じくせっかくお世話にしてもらったんで買って。
で、届いて楽しみにして食べたんやけど。
あ、炙ってる豚バラジャーキーやなって思った。
うわぁ、人の心ないんかお前。
結構ピリッとするわね、ちょっと。
あ、するするするする。
ちょっとピリッとするよね。
でまぁ、なんかね、正直俺そんな、あんな量食えへんなって思った。
5分ぐらいで1パックなくなるけど。
マジで?
いや普段からね、普通に考えてんけど、俺あんま、そもそもジャーキー食わへんっていうか、塩辛いもあんま食ってへんなって思って。
あーもう最悪や。危ない、俺良かったな。
いやでもね、これからちゃんと1袋ペロッと行きたいと思うんですけど、あんまり、あれってあのまま行く感じですか?ビールと一緒に行ってる感じですか?
僕ハイボールと一緒に行ってましたね。
あーそれが違うかもしんないですね。
確かに確かに。
家で飲まないんでね。何と食べようかなって思って。
あ、でもそう、ハイボールと一緒に組み合わせた時に大変なことがあって。
その、豚バラを食べるやん。
うん。
で、ハイボール足りひんなってなってハイボール足すやん。
うん。
で、豚バラ足りひんなってなって豚バラこう食うやんみたいな無限になって、お腹ポンポンになって。
その中から俺飛んでたと思う。
やっぱあのあれは、ひぼんのデブの食事なんですね。
そうね。やっぱ一パック274キロカロリーとかやったから。
そうなんよ。ちょっとね、僕には合わなかったんですけど、でもおすすめいただいてありがたいんで、どんどんこういうのはいただきたいんですけどね。
やっぱちょっと僕にはデブの良さなかったんで、どんどん体重もね、ちょっと減っちゃってるんで。
あーよくないね。細眼鏡にはやっぱお腹早いわ。
そうですね。
だがんデブにはもうおすすめの商品なんで。
だがんデブには。
でもね、新しいのにチャレンジさせていただいたのはすごくありがたいですね。
いや、こういうのまたしたいなと思った。
そうね。おすすめのおやつあればまたお便りとかいただけると嬉しいです。ツイートでも大丈夫です。
ぜひお願いいたします。
ありがとうございます。
きょうさん、チェーンソーマンっていう漫画ご存知ですか?
あ、ご存知でおります。
09:01
チェーンソーマンの第2部が始まりまして。
始まりましたね。
読まれました。
読みました。
絶対刺さらへんやろ。
刺さらないね。
なんかチェーンソーマンの時からアメちゃんに紹介してもらって、すごい神話とか色々知ってるからこその楽しみ方があるという話を聞いて、
確かになーって思いながら、そこまでの考察記事とかもインプットしてなくてチェーンソーマンを読み終わってるんで、
その後チェーンソーマン続編が出て、一応読んだんですけど、
多分色々な組み合わせで思う人には伝わる、知ってる人に伝わる系のネタが満載なんだろうな、
でも俺には伝わらんな。
考察も別に読む期限なくて終わったね。
しかもね、藤本先生は映画的表現を好むから、
なぜか全てを語らないというか、雰囲気やし、物語でわかりやすくどんみたいな感じじゃないよね。
ちょっとその、雰囲気全体みたいな、世界観全体で楽しむみたいな、メッセージ性楽しむみたいな要素を強く押し立ててくるから、
まあ、細眼鏡にはまだ向いてないかなっていう。
知識も体重も足らんからさ。
まずは体重から増やしていく。
視力も足らんから。
どうでしたか?アメちゃんは。
その前に、戦争も終わってから読み切りルックバックとか。
はいはいはい。さよならエリー。
そうそうそうとか、書いてるからより突き抜けてる感はあった。
思想というか、世界観むき出しにしてきたなみたいな。
で、一個だけ俺どうしても気になることがあって。
で、覚えてるか分からんけど。
ちょっとネタバレになってしまうから、もし1話まだ見てないよって人はすぐジャンププラスをダウンロードしてほしい。
言うよ。今から言うよ。
第2部の主人公的な子いるやん。
あの子が途中さ、顔面切られて死ぬやん。
その時にさ、蝶みたいなのが顔面から出てんねんけど。
他の死体とかでも蝶バーって出たりしてるシーンあったやん。蝶みたいなのが。
蝶蝶じゃなくて大蝶とか。
ホルモンの方の。
で、丸蝶が腹から出るの分かんないけど。
顔から蝶みたいなのがベロンって出てるシーンがあって。
そんな部位顔にあったっけ?と思って。
12:00
顔切ってもそれは出てこんくない?と思って。
すごいそれが気になって。
でも深読みしちゃうの?
ジャンププラズのコメントとかもあったんや。
誰かこれ思ったシーンかなと思って。
顔から蝶みたいなの出へんやなと思って。
でもいいヒントって。
もしかしてこれも作者の作戦なんかなと思って。
顔から蝶が出ることのメタファーなのかなと思って。
どっかの藤本先生の絵は違う人が描いてるやつで。
普通に聞いてくれパターンやね、阿部ちゃんの。
それ読んで、あ、ちゃうわと思って。
蝶出てただけやわ、顔から。
普通に聞いてくれみたいなの。
あれも読み切りだったよね。あれもジャンププラズで出てて。
あれはちょっとわかるなって思った。
あれもそうやん。
最後、主人公だけの目線で言うと独語感で言うと、
何これみたいな終わり方やけど。
物語の構成的に言うと、
最後、主役の根源ではあるけど、
一番普通に聞いてくれたのはこの人やったな、本は。
みたいな終わり方に気づくみたいな。
っていう題材と世界観を総合的に見ないとなかなか落とし込めないという。
あの作品もコメント欄見ないと、
終わりの意味わからなかったね。
普通に聞けへんで。
どういうこと?
みんなあれで納得してるのすごい。
みんな目が超えてきたよね。
あれは今自分の作品を深読みすぎる奴らへのアンチテーゼなんや。
みたいなことを読んでる途中に気づけるってなかなかのどっか言い方やね。
そうやんな。絶対国語満点。
メタファーだみたいな。
もっと気軽に読みたいね。
そういうのもね。単純な漫画も見つつ、映画的なやつも見つつ。
目が離せませんよ。
いいですね。
漫画でいうと、ジャンププラスで同じ。
ワンピースが6月から無料になったじゃないですか。
それ頑張って追いかけてるんですよ。
今がスリラーバーグに行ってるところですね。
亀の歩みやな。
ワンピース長ぇな。
すごいね。マジで。
他の漫画とか今までも買って読んだりしてるけど、改めてワンピース読んで、
ワンピース一枚一枚の書き込みすごいなって改めて思った。
15:03
どこまで書いてんのすごい。
どんどん読みにくい印象を受けちゃうけどね。
永遠に感心しちゃうな。どうやってこれ書くんやろ。
でもいよいよ最終章らしいね。
作者のコメントをいわく。
いよいよね。ようやくそこのみんなに追いつけるのがちょっと嬉しいね。
しかも伏線とか全部拾ってるから、他の人よりもだいぶ熱い状態で見れるんじゃない。
でも伏線に気づいてないかもしれない。
待って、プラトンってもしかしてみたいな話とかさ。
わからんな。
嘘でしょ。そうか、まだスリラーバークやもんね。
スリラーバークやから。
途中ででも、あ、てかワンピースそうや。
でも1から読むのがしんどかったから。
どこらへんだかな。ウォーターセブンの手前ぐらいから読んだよね。
ロブルーチとか世界政府出てくるところらへんから。
そっから読み始めてるんで。おもしろいね。
アラパスタぐらいから読み直したほうがいいかもしれない。
あー、Vivi?
そうそうそうそう。
あー、もう有料ですね。
もう有料ですね。なんとしても無料で読みたいんで。
市民ですね。大市民なんでね。
今のスリラーバーク、おもしろいね。最近だから漫画好きやね。
ワンピースもまだまだ追いつかないと。
期間によって公開範囲が移っていくから。
急がなきゃね。追いかけられてるから。
急いで急いで。
急ぐわ。
でもワンピースそうやれば無料やと思って気づいた。
前日にコミックデイズを課金してしまいまして。
はいはいはい。お、珍しい。
どうしてもシャングリラフロンティア。
シャングリラフロンティアがおもしろすぎて。
急間まで出たね。
単行本より、単行本も遅いからさ。
マガジンやったかな?
マガジンかな?
多分マガジンで出てて、それを読みたいから。
一番単行本早いけどな。
あ、そう?
単行本の進みが。
ヒーブックジャパンにも出るかな?
遅かったから。
コミックデイズでマガジンを読みたいし。
なんなら、モーニングでファブルも読めるし。
そうなんや。コミックデイズでファブルあるんや。
そう。モーニングに乗ってるファブル。
それも読まなあかんし。
マンガ人生やね、今ね。
18:02
遅いんやろうけど。
でもシャングイラフロンティアはね、ちょうど先週、
9巻買ったから、全部1巻から読み直したけど、
なんかちゃんとしてるね。
シャングイラフロンティアは面白いね。
どうやってこれを乗り越えるねとか、
前も言ったけど嫌味がないから読んでたら気持ちいいしね。
そうそうそうそう。
すごいなって思ったのが、9巻まで読んで。
ちゃんとさ、ゲームや。
転生もしてないし。
ちゃんとゲームやってるから。
ロボットのゲームに途中映るやろ。
1巻ぐらい使ったやん。
早戻れよって思ったけど。
嘘やろって思って。
でもそれぞれ世界観を全然違うのも書いてる。
すごいよね、別のゲームで。
前作もいいし、きっと作画もめっちゃ上手いし。
すごいなって思った。
で、清志好きそうやなと思いながら見てた。
めっちゃ好きやね、あれ。
そうそう。
あのせいで課金してしまいましたね。
漫画サブスク。
まあいいですね。漫画にどんどんお金使いましょう。
まずはひとまずね、ワンピースを頑張って読みたいと思います。
途中の中2回戦の最終話もね、なかなかに伏線が効いてて。
伏線多いな。
気持ちいいってなったよ。
そうやんなって。
だってああやったもんな、ってことはこうなるよなみたいな。
伏線を覚えておくメモリがないよね、最近頭に。
簡単で、
YouTubeでタイトル入れて伏線って入れちゃうと出てくるから。
そういうのを見てるんですね、アメちゃんは。
いや、俺はちゃんと自分で辿り着こうとしてるけど、
時間ない時とか、読み込む時間ないなって時もすぐコヤッキーチャンネルとか行ったりする。
もう、鉄板タコが悪いな。
そう、ワンピースやったらコヤッキーさん。
へえ。
大体なんかの何とか言ってくれるから。
楽しいと思って。
へえ、すご。
そうした方が面白いよな。
でもそこの伏線みたいなの出てなかった?
頭から蝶。
頭から蝶出てなかったよ。
出てなかったのか。
いや、俺がその時にパッて読んで、
頭に蝶ないのにってなって。
それマジで普通に読んでくれたやつやな。
そんな人たちばっかりだよな。
でも俺も、弁護士系のやつとかでもさ、
21:03
ちょっと変なとこある。すごい気になっちゃうのよ。
リアリティーが剥がされるというか、
リアリティーのせいで物語から剥がされるような。
いや、傍聴人に向かって喋ったら、
大抵させられるてみたいな。
裁判官早く訴訟式してみたいな。
それめっちゃおもろいな。
それYouTubeやった方が面白いのやめちゃおう。
弁護士の漫画解説しながら。
こすられきってるからこんなん。
みんなおもろいから。
裁判官って訴訟を出さんと証拠で採用されへんてみたいな。
そのYouTubeチャンネルやってほしいな。
弁護士みんな思ってる。
私は法廷から離れてしまったけど、
法廷で活躍されてる弁護士先生たちはみんな思ってると思う。
再現VTR的なんでやったほうがいいんじゃない?
漫画をそのまま出すのはあかんから。
再現VTR作って、
ここでこう言いましたけど、
これはダメです。
法律的にダメです。
これこすられまくってる。
探したらいくらでも出る。
あかんって。
反対尋問ないからもっとうまくやれよみたいな。
イエス・ノーで答えられる質問にしなあかんって。
気になる。
最近、ネットフリックスかな。
番組かな。
スタートアップのドラマが。
ユニコーンに乗ってみたいな。
ユニコーンに乗ってか。
まだ見たことないけど。
ネットフリックス?
いや、地上波か。
俺も見てないんだけど、
ツイッターで話題になってたね。
CTOがCOに恋愛感情を抱いてるみたいな。
フラグ立ってるみたいな。
当たってもいいやん。
これはつらい。
界隈には刺さってるみたいな。
刺さってるというか、ツッコミの頃というか。
俺も見てなくてツイッターだけあったけど、
VC終わってんなみたいな。
ツッコミを楽しむ番組になってる気がするな。
そうそう、その感覚に近いよ。
我々が法廷ドラマを見てるとか、刑事網とか。
違法捜査ってなる。
違法捜査こんな頑張ってるのに最高裁で無罪になるやつとか。
めっちゃおもろいやん、それは。
確かにね。
そういうのあるよね。
そういうのある。
今ので思い出したさ、
めっちゃかっこいい法律用語を最後に披露していい?
今言ったさ、
例えば犯人バーンって殴ったりして、
24:01
無理やり押さえつけて、
まあ覚醒座してんだろうみたいな感じでバーってやってみたいな感じで、
ドラマとかでやって、
それで最終的に無罪になる。
それのことを法律用語で独樹の果実論。
独樹の果実論。
独樹の果実。
漢字がわからん。
徳の木の果実。
だから元々が独の木から取った果実は、
それはダメだよっていう。
合ってんのかこれ。
多分そうやと思う。
独樹の果実。
法律用語なんや。
あの、習う。
そうなんや。
以上です。
今回のタイトルは独樹の果実でしょ。
気になるね。
最後までお聞きくださりありがとうございました。
ヤマヤマFMでは番組の感想を大募集中です。
TwitterでハッシュタグヤマヤマFMでつぶやいていただくか、
番組概要欄のフォームよりお寄せください。
毎日チェックしてます。
また番組を気に入っていただけた方は、
アップルポッドキャストもしくはスポーティファイより
高読をよろしくお願いします。
それじゃあまたね。
25:30

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