1. WASIRADIO
  2. #62 いじめられる側に問題はあ..
2022-11-20 25:52

#62 いじめられる側に問題はあるのか?

マシュマロで頂いた質問140文字では収まらなかったので、WASIRADIOで2人で考えてみました。

みなさんの考えも教えて下さい。

カーリングのストーンが回る理由/理解できない2人/異次元の存在/バンドマン川柳/いじめられる側に問題はあるのか?などなど

00:03
ファイブニュースのHIROSHIです。
WATARUです。
カーリングの石が曲がる謎が100年越しに解決
100年かかるまで、すごいね。
が、誘う異次元の物理学というので
異次元?はい。
ていうので、そのヤフーニュースの方に出てるんやけども
ちょっと待って、ちょっとお腹空いたからプロテインバー食べるわ。
むちゃくちゃやな。
いいよ、どうぞ続けてください。
えっと、さやな。
ていうので、100年越しに解決。結構激闘してたらしく。
このカーリングのことだけで、曲がる理由が
これ書いてあるな。
立教大学の物理学者によって、この謎になってたものが明らかにされたってことで
そもそも、これ1924年に問題提起で激しい議論が行われたってことで
問題提起?
そう、なんからしいけどな。
日本カーリング協会によるとカーリングは
ストーンと呼ばれる取手のついた丸い石を氷の上に投げて滑らせ
約37メートル離れた目標区域に入れて得点を競う対戦型のスポーツ
相手チームの石とかを弾き出すっていうことなんですが
とりあえず、どれが真実かっていうので
このストーンが曲がる理由が左右非対称説、前後非対称説、旋回説っていう3つがあるらしく
3つの説があったってことね。なんで石が曲がるかっていうことに対しての説明する説が
3つある。
リングの上に張った氷に対する移動速度が速いと摩擦率で氷が溶けて摩擦力が弱まる
一方で移動速度が遅いと氷は溶けにくく摩擦力は強いままに乗る
結果的に半時計回りに回転するストーンは
ストーン投げた選手から見て左側に強い摩擦が生じる
左に曲がっていくのではないかという仮説です
これ仮説長いわちゃうってな
全然わかってないやん
その後自ら5人の出場してた選手とかも協力して
122回投げてその画像を一枚一枚解析したと
ちょっと俺もこれさ渡辺言ってることだけだと全然話が入ってこないから
自分でも記事を見始めたんやけどさ
これめっちゃムズくない?
これなんかもうちょっとすごいところまでいってない?
なんでストーンが曲がるかを
村田教授もストーン122回投げて画像解析したわけでしょ
03:02
そこまでは今言ったで
2つのことが分かったんだ
隠された次元
ストーンと石がめっちゃ微細なレベルで歯車のように噛み合うことで
ストーンが回ってる現象が起きてるっていうことと
と?
難しいやろこの
2つ目はって書いてあるけど一応
物が動いてるときに働く摩擦力の比例定数
動作摩擦係数が実は一定の値ではないっていう
変則値が起きてるようですね
データがなかった止まる寸前という非常に遅い場合のデータも含めた
同摩擦係数を初めて詳細に観測
ここで観測したってことか
異次元にどんどん引っ張り込まれている感じがするな
村田教授が研究してるのは異次元についてらしいよ
余剰次元について
だから3次元の向こう側ってことでしょ
別のディメンションについて調べてるっていう
あーなんか
これやばいな
ちょっと難しすぎるなこれ
説明できへんな
もう読んでください皆さん
すごいわ最終的に隠された次元はどこにあるのかっていう話になってる
万有引力の法則がなんやとかも出てきてるわ
5次元とか9次元とか出てきてる
説明できへんかったけど
要は100年越しに解決したっていうことやから
でもよかったね
もうすごいよ最後の文章の締めが
現時点で全世界と信じている3次元宇宙は
未発見の余剰次元に浮かぶすっぺらい世界なのかもしれません
もしそうだとしたら私たちの世界観には大きな変更が迫られます
もしかしたら私たちはお釈迦様の手のひらにいるような
孫悟空みたいな存在かもしれません
それを確かめるために重力の精密測定を
精密観測を続けていきたいと思いますということで締められてます
カーリングの話どこ行ったんだよ
なんかすごいな全部
そうかそれぐらいカーリングには
いろいろ入ってたんやな
はい
お知らせ始まりました
はい
ファイブニュアルドの
広瀬と渡辺の幼なじみコンビによる雑談ビューログです
わしらというコンビで弾き語りを始めた2人が
気になった音楽映画ゲームアニメ本について語り合っていきます
ハッシュタグわしらジョーで感想いただけると喜びますということで
乗っ気から誰も2人とも全く理解してないまま
ニュースを読むという
すごい
一番ヤバいニュースだったなでもこれが
過去一わからん話だったな
タイトルキャッチーやのに中身一番複雑やったわこれ
06:00
誰かこれ聞いてて分かる人がいたら説明してほしい
うーん
いや分からんやろこれは
いやいるかもしれないよ
これは分からんやろ
いるかもしれないじゃない
いやもうそんな人は研究してるで多分これのことを
いやだから研究しながら
あれこの話うちの研究の話じゃねみたいな
ってなってる人がいるかもしれないから研究中にわしらジョー聞いててさ
あー
まあそんなリスナーもおったらええなほな
いるかもしれないじゃないですか
あー
ということなんですけれども
うん
えっと
偏見戦流
これあれかな
あの
偏見戦流を
募集したんだけれども
さっぱり思いつかなくてバンドマン戦流を考えましたので
っていうのでいただいておりますね
バンドマン戦流悟空も読んでるわ
そんなに読んでくれてる
せっかくなんでじゃあ読みましょうか
じゃあ5つ読みますから
渉さんのどれが良かったか言ってくださいね
うん
じゃあまず1句目
バイトしてノルマ払ってバイトして
いつ練習したらいいんでしょうかっていう
コメントもいただいております
はいはいはいはい
はい
2句目
舞台よりリハではうまく弾けたのに
本番のプレッシャーあるあるです
バンドやってたんですかこの人
なんか妙に具体的やな
妙になんか
マジやかん2弦と3弦切れ立った
ソロやめてパワーコード弾いとけ
うーんなるほどね
はい
はいはいはいはい
まあ続きいきましょうか
うん
サステインペダルの曲性逆かもよ
コルクじゃなくてヤマハのください
あるよねそれよくあるんですよそれ
ありますよね
うーん
なんか妙に
ねえなんなんですかね
詳しいっすね
最後いきましょうか
チョーキング自慢のネイルが剥げました
せっかく塗ってもゴリゴリになっちゃって
なるほど
実体験と人から聞いた話
妄想のミックスでございますということでした
あああれも実体験ありなんだ
そりゃあ
すごいね
それはこのちょっとこの細部にね
ディティールを見た感じになりますわ
なるほど
いやでもいい空が並んでましたね
うん
どれもこれもあのすごい得点が高くいいなとは思ってますけども
はい
あのやっぱりこう私たちそのなんて言うんですかね
あまりリアルなところを見せつけていくというよりかは
やっぱりバンドっていいよということを
言っていきたいなっていうところもあるんで
今回はですねこの最後のチョーキング
自慢のネイルが剥げましたっていうところを
僕は一番押そうかなと思います
へえあそこなんですね
09:01
いやあのねでもよくよくこれ
あの千流読んでいくと
うん
俺も今これ見てるけど
あのバイトしてノルマ払ってバイトして
まあ確かにいつ練習したらええねみたいなとこもあんねんけど
うん
あのやっぱりこういうのってチャンスを掴んでいくもんっていうかさ
運もあるやんやっぱり
うんはいはい
だからこれはまあいずれか抜け出していけるところやと
俺は思うんですよね
うん
でだからこれはまあええなと思ったけど
違うなっていうところと
うん
まあ次リハーではうまく弾けたのにってやつね
舞台降りてやつ
うん
確かにって思ったけど
頑張るしかないなと思ったし
まあ
まあこれはちょっとねそれもそれも確かにめっちゃええなと思ったけど
うん
まあまあまあまあでもいいなと思ってますって感じですね
うんうんうん
でこの次間近2弦と3弦切れたったってこれもう完全にギターの話やからなこれな
うんギター千流ですね
うーんまあこれCって言えば
うん
2弦と3弦同時に切れるってこととかバラバラに切れるってことが
まあ滅多にないのでまあちゃうんかなみたいな
ああなるほどちょっとここはリアリティ薄いなっていう
そうですそうですそうです
お批評がありましたね
っていうところで一応あのまあまあまあっていう
うんなるほどはいはいはい
で次サステインペダルの曲線逆かもよ
これはめっちゃ要あるけど
うん
あのスタジオでよくあることみたいなね
あの話やなっていうところで
お借りしたデザインがねっていうねレンタルスタイル
曲線やっぱ違いますっていうので
まあということで結論で言えば自分で買おうっていう話になってくるんで
まあやっぱ最終のこのチョーキングの千流が一番
なんて言うんですかねあのちょっと可愛くも
なんて言うんですかねバンドマンの
あのちょっとした苦労がここに出ますみたいな
ああせっかく塗ってた
いいかなみたいな
うんっていうなんかあの
一番こう温かさを僕は感じたんで
最後が一番いいかなっていう
なるほどね
ところですね僕は
うん
割と原点本なんですね
いやそうそうそうなんかあの
せっかくこんだけ出してくれとったら
なんかあるやんみたいな
しかも実体験に基づきって言うてくれてるから
てなればみたいな
まあ確かにね
ところで
この辺とかねあの
サイサイのメンバーとかね
スキャンダルの人たちにどうなんですかって聞いてみたいですけどね
それ
まあそうなんじゃないやっぱ
まあチョーキングね
であれだなその
俺どっちかって言ったらピックの方が剥げる
とは思ったよな
ストロークで
俺もだってライブ中にネイルどこが一番剥げますかって言われたら
12:03
やっぱ右手の人差し指が一番剥げるもん
うーん
そうやろな
やっぱもうギタリストはそこはもう
宿命を
あの
人差し指の爪だんだんなくなってきてるもん俺も
うん俺もなくなるすぐ
うん
内側爪の内側がやっぱどんどん欠けてくるっていうか削れてくる
そうそうそういうもんやからマジで
そうなんですよね
うーん
あの良かったですねでも5通いただきましてありがとうございます
いやそうですよめちゃめちゃ妙に具体的なんかめっちゃおもろかった
うん素晴らしいありがとうございました
うんありがとうございました
ということで引き続きお待ちしておりますので
偏見戦流
まあ何でもいいですもう
一句読みたくなったら来いよ
偏見なあそこな確かに
思いついたら書いてみたいな感じで
殴りがいてくれたらいいよね
うんそうそう
出来の不出来とかあんま関係ないんで
うん
見てくださいお待ちしております
はいお願いします
はい
さああの
今日何話そうかなという感じなんですけど
うーん
えっと
なんかね
最近ね
インスタの質問をやめまして
ツイッターでマシュマロの方に移行したんですけど
あーね
うん
あのまあ色々質問が来るわけですよ
うん
匿名なんで
まあ色んな質問が来るんだよ
はいはいはい
あの
その中でさ
一応その質問の内容を画像にして出しちゃうわけなんで
匿名ですけど
うん
なんか
ちょっと
書きたいけどこれをなんか表だって書くっていうよりはなんか
ポッドキャストとか使って話す方がいいのかなと思ったのが一個あったので
ほう
ちょっとそれを読むんで一緒に考えてほしいなっていう
なるほど
はい
えっと
ちょっといじめの話なんですけど
うん
小中高等
いじめとまではいかないけど
その何人かグループになった人たちから無視をされたり
陰にひそひそと悪口を言われたことがあると
で何でか分からない
きっと自分に原因があるのかも
で気づいたら周りから嫌われていることが多かったんですという
はあなるほどな
でちょっとまあ
その経験トラウマもあって今でもこの人と仲良くしているけど
実際私のことどう思ってるんだろう
結局上辺だけの関係なのかなって仲良くしてくれてる人にもそう思ってしまう時がありますと
なるほど人間不審だなってまあねでも確かに
でもこの先ずっと仲良くしていきたいので
まあちょっと恐怖が入り混じってしまうということですね
うん
15:00
でいじめていじめられる側にも原因があるって聞いたことあるんですけど
ちなみに私はそうは思っていないんですけど
どう思いますかっていう質問をいただいたんですよ
なるほど
はい
でこれはちょっと140字では収まらないなと思いまして
でもまあ切実な悩みではあるなっていうところがあったので
一緒に考えていきたいなっていう
そうやねなんか難しい話よな
基本的にいじめる側というかさ
たぶんその理由があるとは思うけども
どちらかというと理不尽なことの方が多いんじゃないやっぱり
そうね
グループの話っていうかさ
たまたまそうなるみたいな
ほんまそのレベルでやられるからさ
なんか難しいよな
それをだから自分のせいみたいな風に考えるのもまた違うっていうか
そうなんですよね
なんかこの質問者の方が言ってる通り
いじめられる側に原因があるということは
俺はないと思ってて
いじめる側がそれを理由にしてるだけっていうか
なんかそこが直した方がいい場所なのかって言われると
違うくねみたいな
それを勝手な建前にしてさ
いじめみたいなことって起きるわけですから
そこを直したらいじめがなくなるんですかって言われると
そうじゃないみたいなところだと思うから
いじめられたからここを直そうっていう思考回路で
何か直すのは何か違うな気がするっていう感じがしますね
やっぱそうじゃない
その通りやと思うし
だからいじめられてる側本人は
あまりそういうことを気にせずに過ごしていけたら
一番いいなとは思うねんけど
それって難しいやんやっぱ
人の目とかもやっぱ気になるし
どこかでそういう理解してくれる人っていうか
自分の身近にもしいるとしたら
何か数じゃなくてやっぱり質やと思うし
何かその人一人とかでいいと思うんだけど
大事な話やと思うから話聞いてもらうとか
逆に何か聞いてみるとかも
した方がいいんかなとは思うけどね
全然家族とかでいいと思うしそういうのは
言いにくいことやから余計難しいんやけど
確かになー
本間はもう日々忍法気にしないやねんけど
この忍法はな
どこかで蓄積してる可能性もあるからな
あーなるほどね
見えない見たくないものにね
臭いものに蓋をしてるって感あるってこと
ちゃんと解決自分の心の中でもそうやけど
後ですごい特大の発酵食品出てくるから
18:00
爆発するタイプのね
そう
ほんまに臭いの出てくるから
発酵キムチ系のやつがね
そうちょっとね難しい
人の心ってすごい難しいなと思うけど
まあそのトラウマができちゃうっていうのはあって
結局さ
無視したりとか
陰口とかあって
多分なくならないんですよ
噂話とかっていうのってやっぱ人間が
もうDNA的にっていうか
社会性を生んでる動物なのね人間って
やっぱり社会をっていうさ
共存体の中で
自分がうまくやっていこうとかってなると
やっぱ情報ってすごいさ
やっぱ資源なわけじゃないですか
陰口とかっていうのも
なんていうのかな
社会的にうまく立ち回っていくための
一つの情報の使い方みたいなことで
まあよくないんだけれども
倫理観的には
そういうものが起きるのってしょうがないなと思うんですよね
でも結局
言ってけば言ってくほど美しくはないと思うし
思うのは勝手だが
別にそれをわざわざ言う必要はないわけじゃない
でもそれを言うなっていうのも
無理な話というかさ
そういうこと言う人は
そういう人なんだなと思われていくわけじゃないですか
そうやねんな
そうやと思うほんまに
しゃらくせえわっていうね
そっちでやっとけみたいな感じですよ
本当に
そうやね
またあとこの質問されてる方が
ハブられちゃったりしたっていうことが
経験上トラウマになって
今仲良くしてる人に対しても
やっぱりその信頼しきれないというか
ところ上辺だけの関係なのかなって
思ってしまうっていう時があるらしいんですけど
その辺どうですか?
渡辺さん的には
そうやね
そうやな
昔のことがあるからってことな
難しいよな
なんやろ
それはもう
やっていくしかないんやろうかね
時間を
一緒に居る時間っていうか
結局要はそう思ってしまう自分が
嫌やなって思うってことやと思うし
どう解決したらいいかって
具体的なことは言われへんけど
自分が大事にしてるって気持ちだけ
しっかり持ってたらいいんかなって思ったけどな
それが嫌やって思うけど
それも全部自分で
自分を受け止めるっていうかさ
今いい友達がおるんやったら
全然それがもう
事実やしええことやと思うから
そうだね
なんかこう
上辺だけの関係だったとしたら
21:00
なんか問題あんのかなみたいな
俺と渡辺さんなんてもう
上辺だけの付き合いじゃないですか
ペラペラですよ本当に私たち
あんま気にしてないよな
そういうことに関しては
なんていうか
渡辺を好きなんだから
渡辺が俺を好きじゃなかろうがそんなもんは知らんみたいな
みたいなスタンスなんで
僕はね
だからなんかこいつが陰で
何を言ってようが別にいいや
俺が好きなんだもん
お前と一緒にいるのが楽しいから
仲良くしたいんだよっていう
感じでいいんじゃないのかな
って
そう思うし
少なくとも
でもやっぱりこう
なんていうの
こういう相談をするってことは
広瀬みたいなタイプではないと思うねんな
多分そうじゃないと思うからね
でもその
広瀬みたいな考え方ってめっちゃ大事やから
なんかどっかね
そこはそういうのもあるんや
っていう程度でもいいかもしれんけど
なんか一回考えてみる
っていうのは
いいことなんじゃないかな
思うけど
そうですね
自分が痛いならその人とね
その気持ちが大事で
その人が
上辺で付き合ってたとしても
そこまで気にしなくていいんじゃない
っていう
そんなことは別に考えなくていいんじゃないかなっていう
学生時代ってさ
絶対起きるじゃない
そういうものが形成されていってしまうんだよね
人間の成長とともに
難しいよ
だからもう
それはさ表裏一体だと思うわ
子供が大人になっていく中で
いろんなコミュニケーションとして
情報の伝達として
陰口とかそういうものが起きてしまうのは
なんかもうしょうがないこと
ではあると思うんだよな
だからその
だから俺もいじめに近いことが
あったこともあったし
逆に自分がいじめに
加担してしまってたんじゃないかっていうようなことって
全然あるから
そうだね
それは確かにあるかもしれないな
そうそうそう
だからなんていうかもう
それはそういうものっていうか
起きてしまうものではあると思うし
だけどそれでなんか誰かが犠牲になるようなことに
さえならなければ
それをどうしていくか
っていうことなんじゃないかな
って思いますけどね
そうやな
とにかくその
いじめられてる側の人に原因が
あるっていうことは
俺はないと思います
うん
まあそういうふうに考えんで
ええともしやまず
なんでいじめられるんやろ
私のせいかってことではない
っていうことだけ
わかってたら全然もう
いいと思いますけど
うん
24:00
なんかもしそうだった
でもそれでいじめてくる側のために
その自分の何かを
直すとか
曲げるっていうのは俺違うと思う
ちゃんと言ってくれる人がそう言ったときに
直すっていうのは
お前それよくないよって言われたときに
直すのはいいけど
いじめられるようなこと
いじめてくるようなやつに言われて
直すのは絶対違うと思うな
そうやな
もうなんか
そうやと思うよ
うん
別に直さんでいいと思うから
そうっすよね
いいんじゃないか別に
参考になれば
あまり気にせず
気にしてしまうが
故に気にしないっていうことは
難しいと思うんだけど
どうしたら気にしなくて済むのか
ちょっと考えてみるのもいいかもしれないですね
そうだね
はいということで
これをあまり文章にして書くと
いいかなと思って
お話というわけでやらせていただきました
質問投げかけてくださった方が
聞いてくれてるかどうか
わかんないですけども
皆様なりにも聞いてどう思うか
っていうのをハッシュタグで
ファッシュラジオつけて
感想等で書いてくださると
いいんじゃないかなと
思います
といったところで
ツアーファイナルも近くなっておりますので
引き続き皆様
お待ちしております
11月24日木曜日のトイスピット
マイニューミーツアーファイナル
ぜひぜひお越しください
はいお願いします
はいといったところで
一旦ここまでとさせていただきます
ということでありがとうございました
ありがとうございました
25:52

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