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みなさんこんにちは、TRY-CATCH FMです。このポッドキャストは、IBMに新卒で同期入社した中堅エンジニアの2人が、プログラミング学習、最新のテクノロジー、働き方、転職などについて緩く話していきます。
お願いします。先週のポッドキャスト放送で、ふるさと納税の話をしたんですが、やっぱり長持ちするものがいいよね、みたいな話をしたんです。
結果として、アイスと冷凍餃子とサーモン、北海道のサーモンを頼んで、アイスも2種類頼んで、北海道の何かを。
自分たちの冷蔵庫のキャパを考えずに色々頼んじゃいまして、昨日、しかもそれでね、それと別に、俺の彼女はカマンベールチーズみたいなのも頼んでて、それも冷凍保存なんですよ、大量にあって
おだしょー カマンベールは別に冷凍って言うくない?
冷凍してくださいって書いてあった 体重のあるから冷凍保存して長持ちさせたほうがいいのかな、わかんないけど、昨日、怒涛の到着、ふるさと納税の冷品が到着しまして
昨日、アイスが届いて、まあその以前の段階でも餃子とかも届いてたのよ、餃子もね140個くらいあって
だよね、ふるさと納税で餃子の冷品が届くの そうなんですよ、それだけでもう冷凍庫の半分くらいのスペースを占めてて
で、そこでカマンベールチーズが来て、それを入れて、もう限界だと思ってたのよ
そしたら、そこにアイスが30個くらい来て あ、そういうちっちゃいのがいっぱい来るタイプなんだ
そうそうそうそう、なんていうのかな、ちっちゃいカップタイプのやつあるじゃん
ハーゲンダッツみたいな形? そうそうそう、それがね30個くらい来て、でさらにその前にまた別のアイスもそのカップの形式のやつで30個くらい来てて
なんか今冷凍庫にねアイス5、60個くらい入ってるんですよ、でサーモン1kgくらいみたいな
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ちょっと確認なんだけどさ、僕ら新卒の1年目の時にさ、みんなでふるさと同棲の話を友達でしてた覚えがあるのよ
僕もみやしもいろいろで、お前ふるさと同棲初めてじゃないんだよね 今そうなんだけど
なんでこうなったの 多分今年は
あのワンストップ 新生だっけ
のことを忘れて、いっぱい頼んじゃったのよね あーいっぺんにとばんとね
そう、自治体数が増えちゃったのよ なるほど
で、去年は覚えてたから5自治体以内に収めて、あの送られてくるもの少なかったんだけど
ちょっと忘れちゃってまして、まあだから今ね本当あの 冷凍庫だから氷のところ氷が落ちてくるところとかも
一旦氷の作るボタンを停止にして、氷を全部捨てて
ありとあらゆるスペースを活用してですね、ギリギリ入れております そういえばしかもあれか
彼女さんも今は一緒にいるから、2人分のふるさと納税が来ちゃうから ダブルで来るから本当にちょっと皆さんあの
ふるさと納税頼むときは冷凍庫のキャパをちょっと考えてからやったほうがいいですよ
僕みたいに肉1キロとかそういうのをボンボン頼むような人は マジでなんかズドンってくるので
どうしようもないからね、誰を殺すかっていうことをちょっと考えないといけなくなるから
いやもうパーティーしよう、友達仕事で冷凍庫の消化パーティーをしよう
ほとんどつまみじゃんね、餃子サーモンチーズでしょ
デザートにアイス食えばいいでしょ、飲めるじゃん 確かに確かに
宮崎酒飲めないけど そんな感じでね、やっていきます
じゃあ今日の本題ですけど、今の話とは全く経緯が変わるんですけど
この間ね、僕の彼女とデザインシンキングの話をしてまして
デザインシンキングってどれくらいの人が知ってるんだろうなぁ
俺もよくわかってないんだけど
まあ要はシンプルに言うと、アイディアを出すための方法論みたいな感じかな
そうだね
知ってる?なんか俺もIBM行ったとき研修来た気がするんだけど全く覚えてないっていう
デザイナーがデザインやる時に使うなんか思考を整理したものぐらいの感じだと思ってたけどね
まあでもデザイナーのためだけのものじゃないんじゃない?多分
まあそれをメインでやるのがデザイナーって職種になってるだけでみんな使えるよねっていう感じではあると思う
そうそう、でまあ要はデザインシンキングはアイディアを出すための方法論で
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もっと言うとイノベーションをどう生み出すかみたいなことを言ってて
でそのデザインシンキングでは要はそのデザインシンキングで生み出されるイノベーションっていうのは
その誰も思いついてなかったようなアイディアをまあ生み出すっていうのがまあコンセプトらしいんだけど
なんかイノベーションってそれだけじゃないよねみたいな話になって結局イノベーションってなんなんっていう話に着着し
結局始まる
そうそうそうっていう話をしてたんですよなんかすごい気持ち悪いけどねカップルでイノベーションとはなんだみたいな話をしてる
そういうよくわかんないなんかこうこれってなんだろうみたいな話ができる人と僕はむしろ付き合いたいけど
まあね、でまあ言った通りデザインシンキングから生まれるイノベーションっていうのは
まあ要は消費者が築いてないニーズに対してまあ出すアイディアというところで
でも僕は思っているのは消費者が築いているニーズに対してまあ何かしらのプロダクトを提供するのもイノベーションになり得るよねっていう話をして
まあそれは要は空飛ぶ車とかテレポートができるようになるとか
それってドラえもんとかの世界だけどでもみんなさこういうものずっと前から欲しいと思ってるけど
それを提供できたらさ実質イノベーションじゃねみたいな話をして
イノベーションって今更だけどどういうものだっていうのを調べてみたんですよ
まあそうすると確かに創造的イノベーションと破壊的イノベーションっていう2つがあって
要はその消費者の感じていなかった潜在的なニーズに対してやるのが多分破壊的イノベーション
だからiPhoneとかってイノベーションの例としてよく挙げられるけど
多分こっちに入るのかなまたAirbnbとかUberとかかな破壊的イノベーションってよく言われるのは
よくでしたね
で創造的イノベーションっていう方は今読んでる記事から言うと顧客の意見要望を取り入れながら進めるイノベーション
持続型イノベーションとも言うっていう風に書いてあって
これは多分ね空飛ぶ車とか自動運転とかそういう話になるのかな
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もともと古かった例えば今の国がやってる手続きめっちゃ古いけど
じゃあちょっと新しくしたいねって言ってめちゃめちゃ綺麗なフォーマットでめちゃめちゃいいUIでできるようになりましたったら
多分それもイノベーションだと思うんだけどそれは持続型の創造的な方に入ると思うんだよね
なんかそもそもやり方から全部変えるとかもうなんかどっか新しい国ができて今までのやり方古いわっつってめっちゃいいやり方出してきたらそれが破壊的イノベーションなんじゃないとか
まあそうねイノベーションって
何なんだろうなんかあくまで結果論というか
今まで何かがでっかく変わったねって思ったらイノベーションなんじゃない?みんないろいろ言ってるけど
なんか過去を振り返ってなんかあれってイノベーションだったよねみたいな話はまだできると思うんですよ
でもイノベーションを生み出すぞこれはイノベーションだって言ってなんか出すものじゃない気もするんだよね
まあそれはうん
何したいかこのなんだっけみやちがその分類とかをいろいろまとめてたリンクまとめられた記事を送ってくれたりしたんだけど
イノベーションについてこのイノベーションで何が起きるみたいな話で
それを起こした企業は莫大な経済的効果を得る可能性が高いみたいなことが書いてあって結局これを目指してるわけなんですよ
いろいろ言ってるけどなんか世界を良くしたいとかそれは分かる分かるんだけど結局目指してるのはこれでしょうって話はある程度あると思ってて
だからやりたいんだろうねっていう部分と実際本当に自分が不便だと思ってるものを変えたいとかそういうところなんじゃないっていうので
結局それに必要なのが新しいことをしないといけないっていう話で
ずっと停滞してると企業的にも良くないからイノベーションを起こそうねっていう言い方になっちゃうのかな
イノベーションを起こそうとして起こしてる企業っているのかなと思って
イノベーションが起きやすいようにこういうことをこういう体制を整えとこうとかはいると思うけど
起こそうとしてるかわかんないよね
なんかイノベーションってなんかさあ
まあなんか極端な話なんか何も面白いことできなくなった大企業がさ
世界イノベーションを起こしてなんかまた間違いすんだみたいな文脈で使われがちじゃない
それ完全に日本がやってるムーンショット運動にしか聞こえないんだけど
あれだよねっていう話だった
でもうちの会社もうちの前職もさイノベーション戦略が生んのをひたすら言ってたよね
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言ってました各有僕も言ってました
いや分かりやすいんだよねなんか新しくてすごいことするぞって言いたい時にイノベーションっていうの楽なんだよ
そうねー
まあ革新みたいな意味だから革新的な何かをしたいって思い続けるのはいいことなんじゃない
守り入らないっていうシャフを作ろうっていう意味では言ってもいいのかもしれないけど
なんだろうねなんかじゃあ今までやったどれがイノベーションなのみたいなのはちょっと整理しておいた方がいいかもしれない
なんか企業にとってイノベーションだけは全てでもない気がするんだよね
例えばマイクロソフトとかって最初のWindowsとかはちょっとイノベーションよりかもしんないけど
まあそれで対等してきて一回落ちてるじゃないですかマイクロソフトって
でそこからまた復活して本当もう昨日一昨日あたりアップルを抜いて時価総額ランキング1位に買い出されたみたいなニュースになってたけど
その時にまた這い上がった戦略って別にイノベーティブじゃないような気がするんだよね普通にクラウドとかでしょ
あれ何で買ったのTeams?
Teamsとかかな
みんなソン365か
多分そこら辺だと思うけど要は最近のマイクロソフトの戦略って
要は成功してるものに後から参入して既存の営業基盤とか使って一気に追い越すとか
なんかそういう戦法でいってる気がするんだよね
中国とかがやるタイプのやつかな
そうそうそうちゃんとした営業力が強いとかカスタマーサポートとかめっちゃ強いっていう強みがあって
別にそれイノベーションじゃなくねっていう言い方次第だけど気がするんだよね
まぁね実際あれだもんな
よく言われてるさそれGoogleが参入してきたら耐えられるのっていうスタートアップで言われるようなやつ
なんかあれイケてんなって思ったらGoogleか大企業カーファーあたりが参戦するか買収しに来るかどっちかっていうのがある
そうですねはいはい
イノベーションを起こすよりは後追いとか買った方が大企業としてはやりやすいし早いっていう話はあると思うんだよね
だから割とスタートアップとかで起こすのが多いというかまぁなんかやる価値があるかもしれないよね
さっき言ったUberとかAirbnbとかだって元はそういう感じだったわけだし
確かに確かに
まぁ欲しいよな
ちなみにこっさ君にとってあれイノベーションだったなっていうプロダクトなり何なりあります?
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過去を振り返っているしかそういうものってない気がするよね
正直あれだな僕今ではもうパソコンとかスマホとか全部なかった頃からしたら超革新的なんだけど
割と取り入れるのが遅かったから僕がで取り入れた時感動したもので言うとモバイルスイカだったんだよね
もう財布を忘れて出ていくことがちょいちょい増えるぐらいにマジでなんか特にそれだけで生きていける感と
もう手に持ってたスマホで改札で全く何も邪魔されずに入れる感とかなんか単純に邪魔な動きがめちゃめちゃ減った
あれは想像的な方だと思うけど破壊的じゃないというか
あれが求めてたものだったんで知ってたんだよあれがやりたいのはあれがやりたいのは知ってたんだけど
僕は想像的な方が割とイメージでかかったかなと思うんですよね
部屋主的には?
うーんそうだねまあでもほんとベタだけどAirbnbかな
結構使ってたもんね学生の頃から
そうそうAirbnbで生活してたんですよ
まああのーそうねあのー学生時代ほんとお金なかったから
どうにかしお金稼ごうと思ってその時知ってたのがAirbnbっていうサービスがあるぞと思って
自分の部屋をパシャッパシャッってとって乗せたら
その30分後くらいに予約が来てこれすげーなーっていうのはまあ思ったね
その時なんかイノベーションだなと思ったかどうかちょっと覚えてないけど
感動したのは覚えてるね
それはちなみにその貸せる部屋が空き部屋がそれとも
いや自分の部屋を貸して自分は普通に満喫とかに逃げてたっていう
満喫いくよりも稼げるからってことね
そうだから満喫の宿泊費とその当時住んでた部屋の宿泊費
外国人の人が払ってくるお金を差分で稼いでたっていう
なるほど
あれは本当にねこんなことができるんだっていう感動がありましたね
よくインターネットが登場してきた時に
これはイノベーションだと思ってその時こうしましたみたいな人ってたまにいるじゃん
本当にそう思ったんかなってなんかちょっと疑ってしまうけどな
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それが登場してきた時に気づける人ってどれくらいいるんだろうな
これすごくねって思ったとかこれで色々やったら楽しいなってやってた人はいると思うんだよね
それをイノベーションと後から呼ぶかどうかみたいな
なんか当時なかったネット掲示板を作った話とかね
ひろゆき的な話とかもさ全員できるなって楽しいなってやったかもしれないけど
それを後から別にイノベーションっていうことも可能にはなっちゃうから
今はきっかろんになっちゃうと思うんだよな
過去を振り返ったあれはイノベーションだったみたいなね
まあ現在進行形まではギリできるかもしれないけどね
なんかすげえもん出てきたこれは今までできなかったことだから
イノベーションって呼んでいいでしょうぐらいはできるけど
始まる前に言うのは無理だよって感じかな
まあそうねそんなところですか
この記事を見ると5種類のイノベーションってのがありますね
このプロダクトイノベーション
これがいわゆるサービスウェブサービスとかの部類かな
あと普通にiPhoneとか
あとプロセスイノベーション
これは生産方法の導入だから完璧にトヨタの看板方式
看板方式って言ったらジャストインタイムとかのやつだね
流通とかもあるしブロックチェーンとかもこういうのに入ってるかな
ああ確かにマーケットイノベーション
これは多分レッドブルとかの話だろうな
エナジードリンクっていう市場がなかったところに参入して持っていったみたいな
そうだねしかも今まで若者が全然市場にいなかったところに若者を連れてくるとか
ああ確かに
サプライチェーンイノベーション
これは何なんだろう
サプライチェーンは一枠なんだ
プロセスとは違うのか
原材料の供給ルートだから今までここから原材料取ってなかったけどとかっていうルートを取ってくるとか
あとあれも入るのかなチョコでさ
ビートーバーってやつしばらく前から流行ってたじゃん
カカオ豆の原料の段階から全部管理しておくっていう
その辺もサプライチェーンなんじゃないかな
生産者の顔が見える系のやつが入るんじゃないかなって
確かにそれはある
オーガニゼーションイノベーションっていうのは組織改革とかって書いてあるけど
まあグーグルの20%ルールとかそこらへんかな
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まあそうだね組織改革なんかそうだね
組織構造上下構造とかを変えるとかいろいろあるかもね
成功するかわからんけど日本のCXOがめちゃめちゃいるとかもあるんでそうかもしれないですね
まあそういうところでしょうか
結局あんまり結論という結論は出なかったけど
こういう時はあれだな皆さんの思うイノベーションは何ですかコメントで教えてください
皆さんはどう思いますかってやつやな
実際にいろいろ教えてくれたら楽しいので楽しげだったらコメント返しとかしましょう
じゃあ終わりましょうか
では我々ですね週2回のPSで配信しているので
ナップルポッドキャストもしくはスポーティファイルを聞きの方はぜひフォローお願いします
今日はありがとうございました
ありがとうございましたまたね
