1. わたなべ夫婦のふたりごと
  2. #587 死産・流産を乗り越えて
2024-09-22 42:02

#587 死産・流産を乗り越えて

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【放送のもくじ】
オープニング
レター①:死産に対しての自分の悲しみのやりどころ
レター②:流産の経験に意味はあったのか?
個別カウンセリングのご案内
こころのシェア会もアップグレードします

【本日のレター①(一部抜粋)】
だいきさんからのお返事を受けてから、このレターを送るまで、
なんで満たされないのか、
もう一度自分の気持ちとずっと考えていました。

やっぱり一番に思い浮かんだのは、死産に対しての自分の悲しみのやりどころでした。
きっとこの部分が解消されないので、何をしても空っぽのような感じがするのだと思いました。日常に感じていた幸せは、うわべだけのものなのかもしれません。

つい先日、死産の経験を信頼できる友人に勇気を出して話したところ、「辛かったね、なんで辛い状況なのに、そんなに私に優しくできるの。何も言える言葉なんてないのが申し訳ない。」と泣いて伝えてくれました。
この時に、これだ、私が欲しかったのは、と思いました。
辛さを肯定してくれ、気持ちに寄り添ってくれ、少し満たされた気分になりました。
この悲しみを1人で抱えていたことが、満たされない要因なのかも…と。

この友人からの言葉は、私と亡くなった子を思っての初めての言葉でした。
というのも、当事者である夫からは、お腹で心拍が止まってると伝えた日に
「残念だったね、悲しいね」と。次の日に「喪失感があるね」と。その言葉以外、子に対しての言葉がありませんでした。
その後は、
・自分の子が亡くなったという感じがしない
 自分は別につわりもないし特に変化もないし。
・(死産後、子に)別に会いたくない
・(火葬の)骨は別にいらんやろ、どこに置くの
など、私の気持ちとはギャップがあること、
また、私の身体面や精神面でもギャップがあり、気遣う言葉が無かったことに悲しくなっている自分に気付きました。

夫は、友人と同じように他人ではありますが、一番身近な人だと思ってます。
そんな身近な人とは分かり合えず、友人からは分かってもらえるなんて…夫との関係はそんなものなのかな、とすら思ってしまいました。

以上のように、原因を自分なりに考えました。
夫からするときっと終わっている話。しかし話し合わなければ、私の感じている空っぽがどんどん広がり、満たされないどころか、今後の関係に関わってきてしまうのでは、とも思っています。

【本日のレター②(一部抜粋)】
今日タイムリーに流産の診断を受けました。
10周目で心拍確認は2回しており、
もう流産することはほぼないだろうと油断していた今回の検診での出来事でした。

エコーの時に心拍が動いてないのが確認でき、
なんとも言えない悲しい気持ちで帰りの電車では人目も気にせず大泣きしました。

ゆみさんも流産をご経験されており、
ブログも拝見したのですがどこか人事で
大変だなぁとしか思っていなかったのですが
自分のことになるとこんな悲しい気持ちをされていたんだといかに自分が人に寄り添えてなかったのかを痛感しました。

泣いても悲しんでも赤ちゃんは戻ってこないし、
できれば早く切り替えて次の妊活に取り組みたいと思ってます。

流産した意味ってどう捉えたらいいんでしょうか?
流産した方の気持ちがわかるようになる以外何かありますかね?
もしくは意味はないと振り切った方が良いんでしょうか。
周りが出産してる中、なんで私だけという気持ちです。

#夫婦 #レター返信 #心理カウンセラー #お悩み相談 #死産 #流産 #妊活
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00:03
みなさん こんにちは。心理 カウンセラーの わたなべ大輝です。
このチャンネルでは 自分を 満たして 自分らしく 生きる を テーマに あなたが あなたらしく いられる ような 心が安らぐ メッセージを お届けしています。
今日の テーマは 死産であったり 流産です。
この経験を された方からの メッセージであったり ご相談が 届いておりますので ご紹介させて いただきたいと 思います。
本当に 悲しいことだと 思うのですが 命を 失ってしまって ということで 僕たちも 2年前に 流産というのを 2度経験して その時から今に至るまで 結構 リアルタイムで 心境であったり こんなことを したり
気持ちを シェアさせて もらってたんですけども 多分 そういう 僕らの姿を見て 私も ぜひ ちょっと 話を聞いてほしいな。
私の状況を 知ってほしいな ということで こういう 流産であったり 死産であったり という
経験を された方からの レターも 全然 少なくないなって 思います。
本当に 僕らも まさか 自分がっていう 驚きも あったんですけども こうやって ラジオ配信してて みんなの レターとか 募集してたところ 本当に 少なくなくて
この 流産であったり 死産っていうことが もう 決して 一言じゃないなって 思うし こうやって
ラジオで ご紹介させていただくことで その レターを 頂いた方 ご本人にとって 何か 返せるものがあるだけじゃなくて
その 聞いてる方もね 全然ね 状況は違うと思うんですけども でも 聞いてる方にとっても 何かね 伝えられるものが あるんじゃないかなーって思って
ラジオもね こうやって 続けさせてもらってるんですけども このテーマに関しても ちょっと やっぱり 一言じゃないなー みたいなのもあって
何かね お力になればいいなというふうに 感じています
後半がですね カウンセリングとか 今後 どうしていくか みたいな話も お知らせできればなぁと思ってます
前回の放送かな ちょっと カウンセリング ご提供できるように いろいろまとめてまーす っていう話をしてたと思うんですけども
どういうふうにね していきたいかっていうのが 結構 見えてきたので そんな話も 後半はしたいと思いますので
はい ぜひね 最後までお付き合いください
ではね 最初の方のレターです これ メンバーシップのね
スタンドFM メンバーシップの ハルさんという方で こちらね 585回で ご紹介させていただいた方です
03:08
はい 資産というのを つい先月かな?に経験されて
で まあ それ自体は なんか自分の中では
なんやろ 気持ちの整理が 続いているつもりだけど なんとなく こう
満たされない気持ちがあって どういうふうにね すれば
いいだろうかというね ご相談をいただいた方ですね ハルさんです
はい じゃあ レターをね あ その放送を受けて さらにね レターをいただいてたので ご紹介ね
したいと思います ハルさんですね
たくさんレターが来ているであろう中 早々にレターを読んでください ありがとうございました
また大輝さんの数々のお気遣いの言葉に嬉しくなり とても救われた気持ちになりました ありがとうございます 感謝いたします
括弧 大輝さんもおつらい経験をされた中で このレターをピックアップしてくださったこと 当時のことを思い出されて おつらくなってないか申し訳ない気持ちです
はい と 括弧大輝ね あるんですけども これはね ほんまに全然気にしないでください
もう 僕らが その どう受け取るか その優しさやと思うんですよ その
で 例えばリュウザンね 僕らも経験あった中で 自分のリュウザンとかの
相談をするのって 傷つけてしまうんじゃないかってね すごくね 優しい思い
から そう言っていただけると思うんですけども 全然
気にしてないというか むしろ嬉しい そんな僕たちを頼って こうやってなかなかね 人に相談しづらい
テーマかなと思うんですけども でもそんな中で僕らを頼ってくれる
っていうのは純粋に嬉しいですし こうやってなんかこう 例えば今回のハルさんのレターに向き合って考えていく中で 僕の中でも色んな気づきがあったり
するので それがまた自分のためにもなったりね するんですよね
確かに僕の
悲しい気持ちとかが 完全に言えたかとか 100%なくなったか もう全部完了したかって言われたら
多分自分の中でまだ残っている部分も あるのかもしれないですよ あるのかもしれないけど こういうこう
レターいただいて向き合っていく中でまた 自分の気持ちに向き合ったりするきっかけになるので むしろありがたい
って思ってますので 全然ね 気にしないでください 大丈夫です
はい で今回は俺と自分の気持ちを再度考えてみましたので レターさせていただきました
06:05
大輝さんからの返事を受けてからこのレターを送るまで なんで満たされないのか もう一度自分の気持ちとずっと考えていました
やっぱり一番に浮かんだのはシザンに対しての自分の悲しみのやりどころでした きっとこの部分が解消されないので何をしても空っぽのような感じがするのだと思いました
日常に感じていた幸せは上辺だけのものなのかもしれません
つい先日シザンの経験を信頼できる友人に勇気を出して話したところ 辛かったね
なんで辛い状況なのに そんなに私に優しくできるの 何も言える言葉なんてないのが申し訳ないと泣いて伝えてくれました
この時にこれだ私が欲しかったのはと思いました 辛さを肯定してくれ気持ちに寄り添ってくれ
少し満たされた気分になりました この悲しみを一人で抱えていたことが満たされない要因なのかもと
この友人からの言葉は私と亡くなったこう思っての初めての言葉でした というのも当事者である夫からはお腹で心拍が止まっていると伝えた日に
残念だったね 悲しいねと 次の日に喪失感があるねと その言葉以外 子に対しての言葉がありませんでした
その後は 自分の子が亡くなったという感じがしない 自分は別につわりもないし 特に変化もない
資産後子供に別に会いたくない 仮想の骨は別にいらない どこに置くのなど 私の気持ちとは ギャップがあること
また 私の身体面や精神面でも ギャップがあり 気づかう言葉がなかったことに 悲しくなっている自分に気づきました
夫は友人と同じように 他人ではありますが 一番身近な人だと思っています
そんな身近な人とは分かり合えず 友人からは分かってもらえるなんて 夫との関係はそんなものなのか とすら思ってしまいました
以上のように原因を自分なりに考えました 夫からするときっと終わっている話
しかし話し合わなければ 私の感じている空っぽがどんどん広がり 満たされないどころか 今後の関係に関わってきてしまうのでは とも思っています
拙い文章 そして長くなってしまい恐縮です ここまでお読みいただきありがとうございます
泣いてしまうかもしれませんし うまく話せないかもしれませんが
かっこ昔から見ていた渡辺風さんに対しての緊張もあります お話しさせていただけるとのことを 一度お話ししてみたいなぁと思っています
お忙しいと思いますが よろしくお願いします
はい というね 春さんの
09:03
585回の放送を受けて 新しくね またレターをね 送っていただきました
あえてね この放送でもご紹介させていただいたのは きっとこの春さんの今の気づきであったり
心境のシェアというものが これを聞いた
鍋友さんはね リスナーさんの誰かの胸にね きっと届くんじゃないかな 届いてるんじゃないかなと思って
ぜひ紹介したいなと思って 改めてね 紹介させていただきました
で 前の放送でね ぜひ春さんのお話を直接ね 聞けたらいいなぁというふうに思ってたんですけども
春さんもね ぜひ話してみたいですということで ありがとうございます またね その案内は送らせていただきたいと思います
後半にね その話もちらっとさせていただきます はい
いやーそうですね 悲しみのやりどころ
何をしても空っぽな感じなんですね でも良かったですね あのご友人にね 勇気を出して話したところ そのご友人も
しっかりと春さんの気持ちを受け止めてくれた
いやそれはね ほんまに良かったなぁって思います やっぱり自分の素直な気持ちを話す
そしてそれを受け止めてくれる人がいるっていうのは 本当に救われますよね
なのでそういう方が身近にね いらっしゃって 本当に良かったなって思います
と同時にね 夫さんとの関係ですよね
なかなかね 夫はこのことについてどう捉えてんのと なんか私と違うな
でこれね まぁ僕の経験を言ってしまうとあれなんですけども でもなんかすごい なんかお二人の状況がね なんかすごい
わかります 僕らもまぁ結構似たような経験したというのもあるのでね
なんかこの二人の関係のその春さんが言わんとしていることも きっとこうなんじゃないかなぁとか
夫さんはもしかしたらこうなのかもなぁとかね まあそれは詳しく話を聞いてね聞かせていただかないと
あの実際のところはわからないんですけども 何か
そうだな そうですよね
夫との関係はそんなものなのか ギャップを感じますよね
ただね あの春さんがそこを認めてというか そこをしっかり捉えて
こうやって気持ちを整理いただいたのが一つの一歩ね 前進なのかなって思うんですよ
12:01
直前のレターでは いや別に私ね あの日常の小さな幸せもしっかり感じながら満ちたね
生活を送ってるはずなんですけど っていうことやったんですけど
実は何か空っぽな気持ちがあったな 悲しみのやりどころがなかったな
で夫との関係でもちょっと気持ちをわかってくれないな ギャップがあるなっていう部分を感じてるっていう部分をね
捉えて 捉えることができたと思うんで
きっとね大丈夫です ぜひねあのお話ねいただける機会
またご案内はさせていただくので それを受けて春さんがね 実際どうしたいかっていうのはまたご自身で決めていただいたら大丈夫なんで
よかったらご友人にね話すっていうのに加えて 僕とねちょっとお話ししてみるっていうのも
ぜひ検討いただければなーって思ってます
またねこうしてレターいただいて本当にありがとうございます メンバーのね春さんでした
では続いてですねホイッスルさんです こんにちはこんにちはお二人が日本一周している時から拝見しております
年齢も大木さんと同じ都市で親近感を感じながら応援しております 今回初めてレターを書かせていただくのですが
今日強化タイムリーにリューザンの診断を受けました 10週目で心拍確認は2回しており
もうリューザンすることはほぼないだろうと油断していった今回の検診での 出来事でした
ね心拍の確認っていうのが一つ 山場というかねそれが確認できて
ちょっとこう一安心みたいなところはありますよね それを2回ね確認したっていうところなんですけども
まあそういうねリューザンの診断を受けましたということなんですね エコーの時に心拍が動いていないのが確認でき
なんとも言えない悲しい気持ちで帰りの電車では一目も気にせず大泣きしました 何とも言えない悲しい気持ち
ユミさんもリューザンご経験されておりブログも拝見したのですがどこが一言で大変 だなぁとしか思っていなかったのですが
自分のことになるとこんな悲しい気持ちをされていたんだといかに自分が人に寄り添えて なかったのかを痛感しました
泣いても悲しんでも赤ちゃんは泣いても悲しんでも赤ちゃんは戻ってこないし できれば早く切り替えて次の妊活に取り組みたいと思っています
リューザンした意味ってどう捉えたらいいんでしょうか リューザンした方の気持ちが分かるようになる以外何かありますかね
もしくは意味はないと振り切った方がいいんでしょうか 周りが出産している中なんで私だけという気持ちです
15:06
はいえーというねホイッスルさんですね レターをご紹介しました
本当にねおつらい いい気持ちの中
ねもう今日診断を受けましたっていう中もう今日の今日ねこうしてレターを書いて いただいたと思うんですけども
そんなねこう 今の
ホイッスルさんのお気持ちをねこうして聞かせていただいてありがとうございます
そうかそうですよね
なんとも言えない悲しい気持ち いやまあね本当に
分からないですよ うん
その人の気持ちって わかってるようでわかってないし
いやそうよなーって 僕もそんなこう経験
経験してるからわかる経験しないかわからないという話 そういう単純な話でもないのかもしれないですけどでもやっぱりなんかその
大変だなって思ってる なんかディティールというか
でやっぱ自分が経験するとよりわかるっていう部分はありますよね でそんなねなんかこうご自身がまずねそんな大変な
竜山をしてお腹の中の音命が失われてっていう中で 自分がいかに寄り添えていなかったのを痛感しましたって
あそんなところまで なんかこう考えていらっしゃる
なんかもう自分自分のことでいっぱいいっぱいであってもおかしくないはずなのに あーゆみさん
あー昔ああいうこと書いて貼って大変だなぁとしか自分を覚えてなかったよ全然 寄り添えてなかったなーってなんかそこまでそこまで思われるんやっていう中そのホイ
スルさんの優しさをなんかすごく感じたんですけど 自分が人に寄り添えていなかったのかを痛感する人は
結構人に寄り添って 普段からね優しい方なんかなぁとか思ったり
しましたね率直なところね ありがとうございます
まあね泣いても悲しんでも赤ちゃん戻ってこないし できれば早く切り替えて次の人格に取り組みたいと思ってます
ただね これあの春さんのね先ほどの春さんのレターとももしかしたら通じるところ
もあるのかなぁと思って同じ回でこうやって紹介させていただいているんですけど あの
18:02
確かにそうかもしれないですよ泣いても悲しんでも戻ってこないし ね
悲しんでもしゃーないくよくよしてもしゃーない 子供欲しいあった次の人格はいどうぞというのが
理屈かもしれんし論理的かもしれんし合理的かもしれないんですけど オイスルさんが今感じてる悲しさ
なんとも言えない悲しい気持ち 帰りの電車で一目も気にせず大泣きした
この感情 これは
誰が 誰が受け止めてくれるんですかこの気持ちはこの気持ちはどうしたらいいんですか
そこもねぜひね見てあげてほしいなって思うんですよご自身でこれね僕らの経験 でも結構
そうわかるんですよその早く切り替えてっていうので僕らは早く切り替えてって急いだ 結果
2度目の妊娠も 実はまたすぐ同じタイミングでリューザンになってしまって
そのすぐなんていうの妊活が再開したからっていうのはリューザンとは関係ないんです けど直接はねないはずなんですけど急いでってしたらまたリューザンになって
もしかしたらちょっと待てよっていうのを言われてるんかもなーっていうのなんか2年 経ってね思うんですよね
なんで2回っていう でも僕らに2度ねこうリューザンする
意味がもしかしたらあったのかもなーってでその時やっぱり1回目の時って悲しい は悲しいんですけど悲しさをちゃんとわかってなかったし
まあもう同じかなとそれこそもう切り替えて次の妊活はい ね
ご手術の後っていついつからもう妊活再開してもいいですよっていうのがもうあるんで 割と翌月とか翌々月ぐらいから再開して ok なんですよじゃあもうすぐ再開し
ようみたいな感じで 再開したんですけどなどこかやっぱ気持ちが置き去りになってたし
見えてない もっと見てあげてほしい自分の感情気持ち本音があったのにそれを置き去りにして
いや泣いても悲しんでもしゃあないしもう終わったことやし ってなんかどこか
考えてたん じゃないかなーって
自分たちを振り返ってね思ったりしますね なので
その ホイッスルさんね
早く切り替えたいっていう気持ちもあるでも何とも言えない悲しい気持ち 一目も気にせず大泣きするぐらいご自身の中で何かがある
そして竜山した意味ってどう捉えたらいいんでしょうか 意味が欲しくなりますよね私にとってなんでこんな悲しい
21:08
経験をしなければならなかったのか 周りが出産してて
普通にねいわゆる普通に出産して家族ね 子供ができてってしてんのになんで私だけできないのって
そんな気持ちになりますよね この私が竜山した意味って何なのって
あるいは 意味なんてなかったのか
単に不幸な出来事があるで事故かのように自分に起こっただけで なんちゃない意味なんてなかったのか
何か 意味であったり答えであったり何か納得したい気持ち
自分の気持ちをそれだけ整理したい納得したいのかなーって思うんですよね そんな子をつかみどころないよりどころのない気持ちになりますよね
でもそのね うーん
つかみどころがなくてよりどころがなくて何か意味が欲しい 私なりの答えを誰か教えてほしいそんな気持ち
にもなるよねっていうのも ちょっと受け止めてほしい受け止めてほしいというか
見てあげてほしいかなーって思います そうしたプロセスを通じてホイッスルさんの中に何か
答えがねきっと見つかると思うんですよ
なので ぜひね
こう 割り切って次へって言ってね
いう気持ちもあるかもしれないですけども
悲しさなんとも言えない悲しさであったり大泣きしてしまうぐらいの感情であったり この意味って何だろうって答えを探したくなる納得させたくなるそんな気持ちがある
っていうこともぜひ見てあげてほしいなと そのために例えばこうやってレターを書いていただくっていうのも一つの方法やし
春さんのように何かこうお友達であったり パートナーであったり話せる人に気持ちを話して聞いてもらうっていうのも一つやし
あるいは カウンセリングであったりで僕で良ければお話も聞かせてほしいですし
もう本当にどんなホイッスルさんでも受け止めてくれるっていうね関係で カウンセラーの方とお話を
繰り返していく中でご自身の中で何か 気づきがあったり気づきどころかまずね癒しがあったりね
24:02
もう気持ちをね 吐き出せる気持ち多分いっぱいあると思うんですよ
ご自身の中でそれをご自身の中でね 溜め込んで抑えて次へじゃなくて
ぜひもう上がってくるものは外にバンバン出していくっていうのもねどうかなーって 思います
何かあのホイッスルさんのねお力になれたら良かったなって思いますしあのお話もね してみたいなと
いうね ことであればあのぜひねまたお伺いしたいなと思いますので
はい今回ねレターを書いていただいてありがとうございました はいと
いうところで影響はね リューザンであったりし山であったり悲しいね出来事ではあるんですけどもそういう経験を
された方のレターまあ僕らもね ユーザーを経験した身としても何かお力になれるかなって思いますし
まあこういうねなかなか人にね言えない話題やからこそこういう 匿名のラジオで
経験をね話していただくでそれを僕があの紹介させていただくことでこれを聞いたね また誰か他の方の
救いにもねなるんじゃないかなと思って紹介させていただいてます ありがとうございますあのねお気持ちをねこうやって聞かせていただいてありがとうございます
はいじゃあちょっとお水を飲みまして はい後半ねちょっとカウンセリングとかについて
お話ししたいんですけども まずね個別のカウンセリングっていうのはちょっと一旦ね
あのスタンド fm のメンバーシップの方に常時 案内はしようと思いますなんか皆さんにって思ったんですけどなんか自分中でまだね
いろいろちょっとこれが後でねお話しすることも含めて
なやろ 個別の1対1のカウンセリングっていうのはちょっとメンバーシップの方への案内から始め
ようかと今もっとね社会に来ていただいた方だけとかね 一部その連絡くださった方にだけ案内したりっていうのですごい限定してやってた
んですけどいろいろそうやって経験をさせていただく中で 自分の中でもあこうしたいなあしたいなというのがつながってでそれを
今の段階ではメンバーシップの方これはなんか メンバーシップに入ってほしいからそうするんじゃなくてお互いのためですねお互いのために
メンバーシップの方に一旦まずはご案内して まあそれでもだいぶ拡大にはなるんですけどもご案内する方がね拡大してやっていき
たいと思ってますでカウンセリング今までズームの音オンラインだけでやらせてもらっ てたんですけど
カフェでねお話しするっていうのも選べるように しようと思ってますというかします
27:07
結構ね
カフェもういいんですよ
なかなかねカフェでカウンセリングするってそんなにね カウンセリング業界で一般的じゃまあやってるところあるんですけどそんなに一般的じゃない
気がするんですがやってみると結構いいんですよね そのカウンセリングって言うと普通カウンセリングルームっていうのがあって
例えば診療内科とかやったらその病院がカウンセリーまあシリアがあんまカウンセリング って感じじゃないと思うんですけど
まあやったりでカウンセラーさんの病院じゃなくてカウンセラーさんのカウンセリングも なんかカウンセリングルームっていうのがあってどっかに部屋を持っててあるは借りてて
そこがカウンセリングの部屋として なっててここに来てくださいっていうな
ことがあるんですけどまあねちょっと カウンセリングルームって言っても
密室のね 狭い部屋とかやったりするわけですよ
なんかねちょっとなどうなんやろうってで僕らがそういう部屋を用意するって言っても部屋 を借りたり探したりって言って大変やったりもしますし
カウンセリングルームでカウンセリングっていうのもなんか自分があんま進まないな なんかそこでカウンセリングしたいかっていうとどうなんやろうなぁと思って
で僕が今結構カウンセリングとかで提供している のって
なんやろまあ気軽に話しましょうっていうね カウンセリングっていうとあんまりイメージ
わかんないじゃないですか でもカフェで僕と喋りましょうやったら結構なんかイメージつくかなと思って
カフェってねみんなこう友達と喋ったりとかね 各々自由に過ごすじゃないですかあんな雰囲気で僕と気軽に喋る
喋る中でそれがカウンセリングになっていくので カフェカウンセリングっていうのはいいなぁと思ってちょっとやらせてもらったところなんか僕も
すごく 気分良くというかリラックスして過ごせたし来ていただいた方も結構喋り
やすいですよね カフェって言ってもねそんななんか混み合った隣の人とめちゃくちゃ距離近いカフェじゃ
なくて割と落ち着いて過ごせるようなカフェを選んでるんですけどまぁそういうのも あって結構カフェのまあ
落ち着ける空間
で 適度に何か音があったりとか
して開放的なねリラックスした気分に慣れてでも話は一対一で集中できるっていうので カフェカウンセリング
ありやなーって言ってそういうのをちょっと追加したりとはいえねやっぱならしでね 向かならに住んでるのであのならしでするっていうのもあってなかなか遠方の方
気にくかったりとか あと子育て中の方とかねもう
30:02
家 から離れられへんみたいなね人もいらっしゃると思うんでオンラインももちろん引き続き
やらせていただくんですけどなんでカフェとオンラインで2つ選べるという形にしたら ちょっとなんかいいなというふうに思ってそういう形でちょっと
リニューアルしてスタートしたいと思ってますねそれは 一旦ちょっとメンバーシップの方に案内させていただいてで希望があれば
これ別にはメンバーシップに入ってほしいからそうしているわけじゃないんで希望の 希望の人がいらっしゃったら連絡いただいたらあの普通に案内させてもらうんで
常時なんか誰でもアクセスできるようにはしないようにね一旦するんですけども 希望の方がいたら全然いくらでもご案内しますので
それの案内をね僕が返信できる形で アクションいただいたら
そのページとかをご案内できるんで メンバーシップの方はメンバーのページ
投稿でご案内しますし そうじゃない方は例えばスタンド fm の
レターを送るときにチャンネル の表示をオンにしていただいたらそのレターを送っていただいた方っていうのが
チャンネルがわかるんで僕がねそのチャンネル へのレターをまた僕が返信で送ってレターの返信という形で個別になく取ることも
できますし 説明ややこしいなわかりましたかね
まあであったり スタンド fm にコメントいただいても
コメントいただいても大丈夫ですねスタンド fm にコメントいただいたらそのコメントいただいた方のチャンネルというのが出るんでその方の
チャンネルにレターを僕が送ってこちらですって案内させていただくこともできるし あるいはインスターとかの dm
インスタかなの dm を 送っていただくとか
何かこう僕が返信できる形匿名でレターを送っていただいても僕返信できないんで あるいはレターを送っていただくときに中
あの 何
インスタのチャンネル私のチャンネルここなんでここに dm くださいってレターにその 連絡されたに連絡先書いていただくのもありですね
レターに メールアドレスなのか
インスタ dm とかなのか 書いていただくと
返信できるまあ何かこう僕が返信できる形で連絡いただいたご案内しますのででまぁそれ を見てまた自分のタイミングでね
申し込んでいただいたりとかやっぱやめたってなっても大丈夫なんで あの案内はね全然させていただくのではいなので個別観戦はこれからちょっと
カフェと オンラインでさせてもらおうかなと思っててでそれを言ったメンバーシップの方にご案内
33:02
させていただきますねただあの メンバーだろうがなかろうが所興味あるよっていう方には全然ご案内させてもらうん
で 僕が返信できる形で連絡してもらったらお伝えしますよっていうことですね
はい でさらになんですけど
その 心のシェア会
最近開催してます心のシェア会というまあグループでお話ししましょうっていうセッション これもちょっとバージョンアップしていこうと思ってて
その心のシェア会がリアルの対面で行っていたものと ズームのオンラインで行っていたものの2種類あるんですよね
でどちらも同じようにこう10人ぐらいで集まって それぞれ自分のことであったりお話ししあって傾聴しあって
っていうね時間を過ごすっていうものなんですけどこれをちょっとバージョンアップしまして もっと
まずじゃあリアルの対面で行う方 については今まで8人とか10人で集まってたんですけど
これ 今後
今後ずっとそうかわかんないですけど一旦 5人とか
もっと少人数にしようかなと思って もっと少人数にして
5人とかの 少人数にしてであの今までは結構なんか
ライトな雰囲気も僕を想定僕はライトな雰囲気も想定しながら心のシェア会っていうのを イメージしてて
いやなんですけどなんか最近ねなんかもうめちゃくちゃ深まるんですよあれ 参加していただいた方はわかると思うんですけどめっちゃ話深まるんですよ
結構絵こんなこんなこと私今まで誰にも喋ったことないよっていうのがポーンって 出てきたりとか
あそういうこと自分の a かっこしいじゃなくて本間の自分出してもいいんやーっていう環境で 結構深い自分の本音とか
今まで自分すら気づいてなかったことを話したりとか本間は家 言いたかったけど誰にも言える人がいなくてっていうのを話せたりっていう
結構すごい奇跡のバーなんですよあそこって そんな場になっちゃうんですよね
だからそのもっと深くとかもっと奇跡みたいなのを そっちにねもうちょっと振り切ってもいいなって最近気づいてだからもう10人じゃなくて5人
ぐらい もう超少人数
でより深くしゃべる であのもうほんまにグループカウンセリング
グループでお話ししましょうっていう感じの捉え方やったんですけど違って今までは そうじゃなくてもうグループのカウンセリングやと
36:03
いうぐらいのね こうたてつけでやろうかなまあ来ていただいている方は別にカウンセリングどうのこのじゃ
なくてあのみんなでねお話ししましょうっていう回であることには変わりないので全然 そこのなんていうかな
そこは変わらないんですけどまぁほんまにカウンセリング体験やなと思ってて で結構そのグループで話すっていうのも
パワーがねめちゃくちゃあって1対1のカウンセリングもするんですけど グループもめっちゃ良くててかグループやからこそ
こう短時間でめちゃくちゃ深まるっていうのがあって この辺の話はまたちょっと改めて話そうかな
これ熱く語り出すとまた何かも話ややこしになってくるんですけど まあそうなんですよとにかグループいいなっていうのがあって
1対1はもちろんいいけどグループの良さってのすぐあってそのグループカウンセリング っていう場として心の社会はちょっとアップグレードしてみようかなというふうに考えて
ますなので まあざっくり言うと今まで10人ぐらいでやってたのをもう半分の5人とかにして
でもう じっくりしゃべる
5人ぐらいの音小人数の方が安心できるっていう方も多いかなーって思うので そういう安心できる環境でよりたっぷりね1人あたり時間も
話せる c 2週3週とね話せるかもしれないし っていうなんかこう
濃いね濃いつながり より濃いつながりのより濃い深い時間を過ごすっていう風にしてみようかなと思って
それがねまあ一つカウンセリングの体験に十分というかもう これはまたお話しするんですけどなるかなぁと思ってでこの辺も
あのいろいろ開催したら皆さんね興味ある方は誰でもご参加いただける形なので 個別のカウンセリングっていうのは一旦ちょっとこう
連絡いただい方にご案内したりまあメンバーシップの方にご案内したりという形 なんですけどグループの方はもう皆さんにね全然ご案内するので
興味ある方はそっちに来ていただいてもいいかなっていうのもあってまあなのでそういう ちょっと住み分け
1対1もいいしグループもいいんですよそれもまたお話しします でそれがまあリアルの対面の方でこれもやっぱならで開催なんでなかなか参加いただけない
方もいらっしゃるかなと思いますので あと言ってもねあの今まで山形県から来ていただいた方とかも
いらっしゃって本当にありがとうございますなんですけど 遠方からねわざわざ来ていただく方もいらっしゃって嬉しいんですが
まあとはいえねなかなか遠方の方とか行きに行くよという人もいるので ズームのオンラインでのそのグループのシェア会もしたいなと思ってて
ズームズームでいいんですよやっぱり 全国どっからでも参加できるしっていうのもあるし
そのオンラインの良さをもっと出したいなと思ってて今考えているのはその複数回開催 でワンセットにするっていうのをちょっと考えてます
39:07
1回で終了じゃなくて オンラインやとやっぱ集まりやすいじゃないですか
時間合わせやすいんで同じメンバーで集まりやすいじゃないですか なので
例えば2週間に1回とか月1回とかわかんないですけど 複数回参加してまあ例えば何ヶ月かわかんないですけどその期間をこのメンバーで一緒に
過ごします このメンバーでお互いのことをもっと知りながら自分のことをもっと知って自分のこともどんどんシェア
して体験をね 気持ちを分かち合ってこのメンバーで
頑張ろうぜっていう おのおの頑張っていこうぜっていう仲間を
作るというかその仲間としばらくの期間一緒に過ごすっていう その体験も面白そうはなーって思ってて
1回限りで終わるんじゃなくて複数回1セットみたいな まあそういう感じでちょっとリニューアルしようかなぁとかも思ってたりしてなんで
何かこうそれもねもうカウンセリング的な体験なんですよね なのでこうそういうグループで
深めあったりとか個別のカウンセリングとか まあとにかく僕と
みんなが直接関われる機会っていうのはこれからも作っていきたいなと思っているので またいろいろご案内する際はまあ興味ある方はね
あの参加 一緒にね時間を過ごさせていただけば嬉しいなと思うので
はいよろしくお願いしますなのでまあカウンセリング 個別の感性についてはそういう感じでグループについても
いろいろやアップグレードしてねやっていきたいと思ってますということで まあまたご案内もね楽しみにしていただければと思います
はいっていう感じですね 最後なくご案内みたいな感じになっちゃいましたけど
またその カウンセリングやら何やらの案内とかそのグループの音いいところについてはまた改めてお話し
したいですしはいよろしくお願いします ネプラスお便りレターっていうのは引き続き募集してますので
何でも大丈夫ですご相談でも ok でし あの僕私最近こんなことを気づきましたこんなことを頑張ってますっていう皆さん自身の
お話を聞かせていただくっていうのもすごくね嬉しい ですしその音経験がまた他の人の何か気づきにね
ためになったりするのではいぜひ 聞いて欲しいなぁして欲しいなぁっていうことがあればね何でも大丈夫です質問でも
大丈夫で気軽にレターお便りいただければと思います はいというわけで今回の放送以上で最後までお聞きいただきありがとうございました
また次回の放送でお会いしましょうほな
42:02

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