00:07
そんなことないっしょ?
そんなことないっしょ、第346回でございます。お送りいたしますのは竹内と
畑中です。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
畑中さんね。
はい。
先週収録してから、今日の収録まで約1週間。
そうですね。
体調を崩しまして。
あら。
えっとね、とりあえずね、2日間くらいちょっと熱が出たのね。
え、まじすか。
熱が出たと言っても37.5とか6とかその辺。
で、えっと、今それは2日くらいで収まって。
うん。
で、今ちょっと治りかけ。
うんうん。
で、僕なんかね、
一番気抜いたらいかんやつ。
そう、治りかけの時っていつも咳が出るのね。
うん。
で、今その状態なのね。
うん。
で、たぶん風邪だろうとは思ってはいるんだけど、
ほら今、今怖いじゃないですか。
ねえ。
僕が住んでる千葉県でも結構ね、
新型コロナウイルスかかって感染したっていう人も何人かいたりするんで。
うん。
怖い。
で、僕の今のところはすごく熱が上がってずっと、
なんかね、ネットのニュースとか見ると1週間ずっと熱が下がらないとか、
その後咳がずっと出始めて、
で、治っちゃう人と肺炎の方に行っちゃう人といるなんていうのを読むんだけど、
ちょっと何とも言えないじゃん。
熱はそんなになかったし、そんなに長引いてないし。
うんうん。
うーん。
まあ咳も、まあ僕毎回のことだから風邪ひいて治りかけの時って。
うん。
なんだけど怖いので。
うん。怖いので。
まあ何より周りに迷惑かけたくもないので。
まあとりあえず自分のできる予防法、予防法というか周りに迷惑をかけない方法としてまずはマスクね。
マスクですね。
マスクはどこ行くにもマスク。
で、人混みのところにはいかない。
うん、それがいい。
だから僕ね、仕事が営業なんだけど、営業でお客さんのところ行くのも一応マスクして行って。
うん。
すいません、なんて言って。
うん。
やってたりするんだけど、まああとは、そうね、手洗い?
うんうん。
うがいってのはやってるんだけど、
うん。
まあこのまま治るかなっていう感じなんだけど、
うん、大丈夫。
若干、若干咳がもしかしたら収録中に出る可能性があるので、今のうちごめんなさい。
03:09
ミュートを巧みに使って。
で、会社の人、いやというかね、会社でね、僕が風邪をひく一週間前に、すげえ風邪ひいてたパートナーの人がいるのよ。
あら、もらっちゃったかな。
それをもらったんじゃないかなって気がする。
うーん、ありえますね。
で、うちの嫁さんもほぼ同時期に熱がちょっと出て。
あらー。
それもね、完全に治ってるの、うちの嫁さん。
おー、よかったよかった。
そうそうそう。なのでね、ちょっと、まあまあまあ、心配するのに越したことはないので。
うーん。
マスクは常に。
常に。まだ在庫ありますか?
ありがたいことに、マスクが在庫切れになる前に買っといたんで、実は。
よかったんだけどね。
はい。
気をつけていかなきゃいけないなと。
そうですね、大事にしてください。
ほら、新型コロナウイルスが日本国内でお亡くなりになった方もいたりして。
あ、そうなんですね。
まあ、年齢80歳の方なんで、本当にコロナウイルスだったからなのかというのは、何とも言えないところではあるじゃないですか。
そうですね。
何にしても、普通の風邪でもインフルエンザでも、今回の新型コロナウイルスでも、
ちょっと油断すると、やっぱり体力のない方は特に悪化しちゃうんで、気をつけたほうがいいから。
最近なんか、一気に寒くなって、また暖かくなってきたりとかしてるから。
僕がね、風邪を引いたのが、マスクを着た時に、
一気に寒くなって、また暖かくなってきたりとかしてるから。
僕がね、風邪を引いたのが、まさにそれなの。
急に暖かかった日が続いて、急に寒くなった日があったんだよ。
その時なんだよ。
そうなんだよ。それでやられたんだよ。
気をつけて。
土日もできるだけ、用事がない限りは外出ないように。
1ヶ月ぐらいは、あんまり家族で出かけたりはしてないんで。
必要ない時は家の中でじっとしてよ。
ほぼ治りかけなんで、全然僕は大丈夫かなと思ってる。
ひどくなるようだったら、一応医者にはいくんだけどね。
たぶん大事だと思う。
ということでございまして。
今週ですね、オープニングの最後は畑中さんによります。
今週お便りをいただいたリスナーさんの名前を丁寧に読んでいただくコーナーでございますが、
06:02
今週は先週から畑中さんが復帰したということで、たくさんたくさんお便りをいただいております。
なので畑中さんの仕事がいきなり大変です。
じゃあ気合を入れて。よろしくお願いします。
はい。では今週メールを送ってくださった方を気合を入れて読み上げていきます。
今週メールを送ってくださったのは、
やわらか…
大丈夫か?大丈夫か?大丈夫か?
失礼しました。もう一回やります。
今週メールを送ってくださったのは、
やわらかあるまじろさん、こよみだいすきさん、ばんぶーさん、パックス家のちちさん、
さっぽろまーしーさん、ソニカルさん、すまにすんでるスマイルさん、
こたろうさん、てずぴずーさん、大阪のおばはんさん、
めがちゃうだーさん、しんげんさん、すーさんさん、けいごさん、
でんげんぐんまさん、よの…あ、違う違う。
さのよいよいさん、以上の方々でした。
はい、ありがとうございました。
ありがとうございます。
はい。
はーい。
今のところ咳が我慢できてる。
うん。
えらい。えらい僕。
えらい。
がんばれ竹内。
うん、がんばって。
あのー、少し話したいこと、僕一個だけあるんだけど。
はい。
はたなかさんも一個話があるってさっき言ってたじゃないですか。
うんうん。
どっち先しゃべろっか。
え、じゃあ私のほう。
じゃあじゃあ、はたなかさんの話から聞こうじゃないか。
どうしたんだね。
えっとね、最近知ったんですけど、たぶん結構前からある話みたいなんですけどね。
うん。
ハードコア弁当って知ってます?
えーっと、固いのかな?
なんかもう、ご飯なんかカッチカッチなのかな?
いや違うんですけど、なんかツイッターから広まってたみたいなんですけど、
お弁当にご飯が入ってて。
だいたいお弁当にはご飯入ってる。
あ、そうそうそう。
そのご飯、ご飯、ご飯がカッチカッチなんでしょ?
違うよ。
違うのね。話聞こう。
そのご飯に、おかずが一種類しか載ってないっていうお弁当。
例えばご飯の上に梅干しだけっていうのもハードコア弁当だし、
09:03
お弁当、米の上に魚のフライが一個だけっていうのもハードコア弁当だし、
みたいな、なんかそういう、すぐできちゃうっていう弁当があるっていうことに気づいたんです。
あのね、日の丸弁当は昔からあるよ。
あるんだけど。
そういうのが流行ってる。
流行ってるのかな?わかんないけど。
なんか本出たりとか、話題になってるよっていうのを今更ながらに知ったんですよ。
で、多分周りの人あんまり知らなかったから、
あんまりなのかもしれないけど、
本が出るぐらいのすごいお弁当らしいんですけど。
でね、その一品だけ乗っけるだけだったら作れるなと思って、
それやろうかなっていう話をしたらね、
なんかやめときなさいってみんなに言われたっていう話。
やめときなさいだね。
みんなの意見の中に僕の意見も入れといて。
入れときます。
一票ね。
で挫折しましたっていう。
それはなんだろうね、誰得でそういう本が出てたりしてるのかね。
いやーわかんないですけど、
それ始めた人は男性の方でキャラ弁とか流行った時期あるじゃないですか、
今も流行ってるのか知んないですけど、
あれで疲れた人たちを癒すっていう意味もありつつ、
自分はずっとそれでやってきてるから、
それをたまたまツイッターでやってたら面白がってくれる人がいて、
こんな流れみたいな。
それ極めたらすごいかもしれないね。
さすがに梅干しはきついかもしれないけど、
この一品だけあれば飯いくらでも食えるぜっていうのを。
ウインナーだけとか、超簡単なの。
それを女の子が真似して、
インスタでハードコア弁当ってやってたらスポンサーがついて、
ご飯食べに来てくださいとかっていう話があったみたいな、
そんな話もありつついいなと思って。
で、はとなくさんはやってないんだ。
やってない。
普段はお弁当は作っているの?
最近一応作ってはいるけど、
それは何弁当?
ジャンルで言うと。
ジャンルで言うと手抜き弁当。
昨日の夜の残り物。
ルーチン弁当で卵焼いて、ブロッコリー入れて、魚入れるみたいな。
でもえらいじゃん。
卵焼き作るだけでもえらいと思うよ。
12:01
卵だけ頑張ってるみたいな。
最近冷凍物でチンしなくても、
凍ったまんま入れとけばお昼ぐらいにちょうどいいっていうのがいっぱいあるじゃん。
あるある。
あれだけ冷めちゃえばそれっぽいお弁当作れるんだよ。
でも冷凍のやつちょっと苦手なんですよね。
なんで?
なんとなく、ほんとなんとなくなんですけど、
別に冷凍食べれないとかそういうんじゃないんですけど、
いつも早弁しちゃうからまだ凍ってるとかそういうんじゃなくて。
別に電子レンジが会社にあるから別に構わないんですけど、
なんか嫌なんですよね。
むしろそっちだと思ってた。働かさんのキャラクター的には。
なんかわかんないけど。
ちゃんとやってんのね。
えらいのね。
えらくないけど。
ハードコア弁当どうすか?
それちょっと働くのが極めて。
それこそ鮭焼いたやつとかボーンって一個あるだけでも。
そうそう、それそんな感じ。
いい気がする。
あとあれは入るの、ハードコア弁当に。
ご飯の上にレトルトのカレーをポンって乗っけておくっていう。
どうなんだろう。
これ今温めなくてもいけるカレーとかあるじゃん。
ご飯だけ持ってって、会社でご飯だけチンして温かくして、
その上にレトルトのやつガーってかけて。
でもなんかそれ普通に弁当じゃないですか。
それ普通なんだ。わかんないなもう。
わかんないわかんないわかんない。
ダメなんだ。
でもなんか家で麻婆豆腐とか作った時とか、
タッパに入れてご飯とそれとみたいな感じですけど。
いくんだ。知るものいくんだ。
でも麻婆豆腐ってドロドロしてません?
まあまあね。
了解しました。
で、はたなかさん、今日ほら、収録日がね。
2月の14日ですよ。
はいはい。
今日はバレンタインデーでしょ。
うん。
はたなかさん、僕はね最近本当にいいなって思ってるんですよ。
全然バレンタインデーがそんなに昔ほど注目されなくなってきてる。
いい意味でないがしろにされ始めてる気がして。
そうなんですか。
ギリチョコやめます宣言をする人が多かったり。
あれ?タレントのあの人。
出てこない。
もうこういうとこだよな。
こういうところが年齢を感じるんだよね。
全然わかんない。
なんだっけ?
15:00
AKBに行った人。
AKB卒業したのに一番売れてる人。
前田あっちゃんじゃなくて。
違うよ。売れてないよ。
こじはるさん?
いや、えっと、フォーチュンクッキーの子。
そう、それ。
えっと、なんだっけ、さしだ。
一番売れてる。
さしはらさん。
さしはらさんも今年はギリチョコやめます宣言。
へー、そんなのするんだ。
いや、言っとかないと期待してる人もいるかもしれない。
そうなの?
もうね、うちの会社はそういうの一切ないし。
昔はね、もうね、それこそなんか、まだ良かったじゃない。
会社の女子だけでみんなで少しずつお金出しあって、
みんなで食べて、チョコがバーンと置かれる感じ。
それもいらないって思っちゃうね。
いい感じ。
どうですか、働かさんの会社ではそういった、
今日のバレンタインの感じはどうでした?
私の話からいくと、
今日はうちの部署はみなさん出張に行ってて、私一人だったので、
なんか全然関係ありませんでした。
ただ、他の人見てると、なんかみんな配ってましたね。
配ってるんだ。
本社なんで、結構偉い人がいっぱいいて、
コンコンとか言ってゴジバ持ってったりとかっていう姿をちらほらに。
そうなんだ。
お昼、秘書系の人たちとご飯食べてたりとかして、
その人の話聞いてると、役員の人からお土産で、
一箱ずつ一人にもらえるから、こういう時じゃないとお返しができないからとかって言って配ってるみたいな話を聞きました。
もっとみんな辞めていかなきゃダメ。
どうせあんなのはチョコレートのメーカーの戦略に乗ってるだけなんだ。
販売戦略。
ダメダメダメ。
僕は仕事営業やってるでしょ。
会社でさ、チョコレート配れってさ。
そうなんです?
お客さんに配って、チョコレートをください。
本当に板チョコみたいなやつ。
一個安いところで買ったら80何円で買えるよね。
それ今週一週間ずっと配ってた。
私もそれやらされたからもう嫌だって思った。
あんまり仲の良くない、関係性のできてないお客さんのところに持っていくのってちょっと嫌じゃん。
18:07
もらう方も多分嫌じゃん。食べ物だから。
女子は喜ぶんじゃないですか。
ある程度洒落のきくお客さん。
ちょっと笑い話ができるぐらい世間話ができるようなお客さんのところには持っていって。笑いながらね。
渡してきたけど。
お返しは仕事でくださいなんて言いながら。
ワイロで。
安い。
配ってきて。
今年もねあれだよ。
うちは娘からね。
手作りチョコレート。
手作りチョコレート頑張って作ってもらいましたよ。
すごいね。作れるんだ。
手作りって言っても、板チョコを割って、
宝箱みたいな形にして、その中にいろんなチョコが入ってて。
一生懸命作って。
くれたんですけど、作ってるのがお父さんの目の前っていうね。
バレバレ?
お父さんただいま。
お父さんご飯食べてて。
目の前にお母さんと一緒に作ってる。
お母さんに怒られながら。
何でも見てなきゃ。
チョコレート溶かすのに治癒するのにさ、見てなくて。
チンで溶かすんですか?
そうそう。
予選じゃないの?
容器に入れてあるんだよ。
で、怒られながらやってたよ。
ご飯食べ終わってお腹いっぱいになったところでチョコレートくれた。
で、目の前で食べてあげたんですか?
目の前で美味しく食べました。
良かったですね。
嫁さんがコーヒーを入れてくれた。
いい家庭だ。
私にも何個もらったか聞いてください。
ゼロが普通だから。
3個もらいました。
なんで3個もらうの?誰からもらうの?
しかもうち1個はゴリバー。
それはお返しをしなきゃいけない感じのもらい方をしたの?
そうなのかな?
それが一番うざいじゃん。
ギリチョコだ、トモチョコだとかさ。
お返しするのが一番めんどくさいじゃん。
そうですよね。
どうしよう。
たぶん2つは返さなくていいんじゃない?
そこで断ち切るのもいいよね。
断ち切っていこう。
そういう風習なくしていこう。
21:03
5年後くらいには無しでいいよ、バレンタインでは。
ということで。
じゃあ僕の話したい話を。
さっきの話じゃないんですね。
違う違う。
あのね、僕今ね、夢見ますか?
見ます。
夢見ますか?
見ます。
夢見るじゃん。
僕ね、最近すげえ興味持ってるのがあってね。
夢があるの?
そうそうそう。
夢ってそういう将来の夢とかの夢ではなくて、
睡眠のとき見る夢ね。
すげえ興味持ってるのがあってさ、
明石夢。
なんかうとうとしたときに見るやつってやつ?
目覚め前?
自分が夢を今見てるっていうのを自覚しながら夢を見続けるっていう。
よくある。
で、これが明石夢を自分で意図的に見ることができる人もいるのよ。
で、その人って夢の中で自由に遊べるんだって。
この間テレビで名前忘れてた誰かわからないタレントさんが明石夢を自分はよく見ると。
要は意図的に見ると。
で、一つだけ明石夢を見るときに気をつけなきゃいけないのがあって、
崖からね、
自分が飛んでどっかに行くような夢を見続けようとしたときに、
自分としては本当に夢かどうかが半信半疑なんだって。
わかるっしょ。
夢を見てることをきちっと自覚してるっていうのはあるんだけど、
もしこれが夢じゃなかったら大変じゃん。死んじゃうじゃん。
だからすっごい慎重に。
慎重に飛ぶの?
なんだって。でね、これがね明石夢っていうの。
僕はだからそういうのができるっていうことすら僕は知識としてなかったのよ。
あるじゃん。実際さ、今こんな夢見てたな。
もう一回この夢の続き見たいって思ってまた寝ると大体見れないじゃん。
全然違う夢見ちゃったりするじゃん。
でも見れることある。
あるの?
ある。
24:00
結構コントロールできるタイプ?
うん、たぶん。
すげー。
明石夢は?
え?
明石夢ができるってこと?
でも見たくて見るとかじゃないけど、夢見てるなーって気づいて、
こうしたいなーって思ってこうするとかはある?
あるんだすっげー。
でそれがさ、やっぱりしてみたいじゃん。
でさ、調べるとさ、やっぱりこの訓練でどうにかなるんだって。
訓練の仕方がいろいろなところでいろいろ言われてたり書かれてたりするんだけど、
まずは寝る。
まあね。
で、夢を自覚しても起きない。
で、その時に大事なのは、あ、今これ自分夢見てるって気づいたら、
それに対して決して怖がってはいけない。
怖がる。
怖がってはいけないらしいのね。
で怖がっちゃうと、なんか驚いちゃったりすると、
いわゆる心拍数が上がって睡眠状態からが溶けちゃう。
睡眠状態が溶けちゃうね。
だから冷静でいる。気づいても冷静でいないといけない。
働くのはそれがある程度できてるんだろうね。自然にね。
目が覚めそうになると、周囲の見えてるのが急にぼやけてくるから、
完全に起きてしまう前に、夢の中の手時間にあるものを触って、
そのままじっとしていると、うまくいったら目覚めないで、再び眠りが深くなる。
なんか起きそうとかっていうのもわかる。
なんかちょっとぼやけてきたな、そろそろ目覚めちゃうなっていう時に、
夢の中にある手時間のものを触ってじっとしていると、
またそのまま起きずに、深い眠りに入ることができるんだって。
そういうのを繰り返していくと、少しずつ慣れていくと、
今日はもう目的見えやーって。
寝て、よくだからあれだよね、睡眠時間をチッととって、
にょーって見れるんだって。
それの何か利点とかあるんですか?
楽しい。
それだけ?
こういうの見たいって見るのかな?
そうそうそうそう。
遊園地に行く夢見たいって書いてある。
だからもう自分である程度コントロール。
27:01
これは夢だから、この夢の中は自由だよ。
そこまで自由にはやってないな。
っていうところまで訓練するとできるんだって。
実際やってる人もいるんだって。
すごい。
すごいでしょ。
すげーそれ、やりたくて。
でもなかなかできないよね。
ただね、この明石無っていうのを見ると危険性っていうのもあって。
そうなの?
人間というのは基本的に眠りにはつかなきゃいけないわけじゃない。
寝てる間に例えば頭の中の整理であったり、体を休めるとかっていう。
寝るっていうことはすごい重要なことなの。
明石無っていうのは、そこができてないんだよね。
本来寝てる間にしなきゃいけないことができてないわけ。
それを何度もやったり、長時間やったりすると、健康被害になったりすることもあるから。
まあまあまあ、やるとしてもね。
できたとしても頻繁にやってはいけないよね。
それなんか、瞑想とかでもそういうのできますよ。
瞑想?
それだと今度さ、話がさ、有体離脱とかさ。
有体離脱めっちゃ流行ってるらしいですよ、今。
ああいう方にいくじゃん、たぶんね。
だけどそれと明石無って全然違うって書いてある。
だから有体離脱っていうのとこれとは全く別物でって言ってた。
でも私が言いたかったのは、有体離脱じゃなくて瞑想の方です。
瞑想の方だ。
瞑想で自分のイメージの中に入っていくっていう。
だめだな。僕にはそんな集中力がない。
じゅっくりしてください。
これをやる、明石無を見るだけのたぶん集中力もないだろうから。
集中力必要なんですかね。
集中力必要じゃないの?やっぱり。ある程度ね。
なんかやってるうちに寝ちゃいそうですね。
ね、結局ね。
金縛りとかってあったことある?
あるあるある。
なんか今の部屋に引っ越してきたときに、
ベッドの位置を決めかねてていろいろ試してるうちに、
30:03
とある場所に置くと金縛りにかかるみたいなのがあった。
そうなの?
うん。
必ずそこに置くと金縛りに合うの?
うん。
あれではきっと働かさんの脳の中で、
あ、ここの場所はよくないっていうなんかあるんだけど。
そうそう、あるみたい。
勝手に自分が金縛りに、自分で合わせてるんじゃ金縛りってよくわかんないけど。
なんかいろいろ言いますよね。疲れとかね。
僕一回だけあるんだよ。これ番組でも何度か話したことあるけど、
なんかね、こたつで寝てた。
うん。
こたつで寝てるのって一番体力奪われるじゃん。
あ、そうなんですか?
そうそう。要は熱く、すっごい熱くて、
一番なんか体力が多分奪われる状況なのかなと思うんだけど、
こたつで寝てて、夢見てたんだよ。
で、その夢っていうのが、もう亡くなっちゃったおばさんが出てきて、夢に出てきて、
で、その僕のいとこ。いとこがおばさんの息子だよね。
で、ちょっと病気がちないとこが一人で。
で、そいつのことを頼むよって一生懸命僕に頼んでるっていう夢を見てたの。
怖い、それ。
で、目が覚めたの。もう汗だくになって、目覚めて、
あー、なんか今こんな夢見てたなーって思ってたら、考えてたら、脳のど真ん中がパツンって音がしたの。
脳のど真ん中でパツンって音がして、体が動かなくなったの。
えー、怖い。なーにー?
あー、やべーやべー、これやべーやべーって思ってたら、そのうちまた頭の脳の中でパツンって音がして、
くっついた。
動いたんだよね。
えー、なんだろう。
わかんないんだけど。だから、まあまあまあまあ、わかんないよね。
だから、すごい汗いっぱいかいきながら、こたつで寝てて体力とか奪われてる状態で、
体がすごく疲れてる状態で、目が覚めて、ぼーっとしていろいろ夢見てたなーって思ってるときになったから、
まあまあまあまあ、きっと、
体が起きてなかったって感じですかね。
体が起きてなかったとか、そういうことなのかなーって。
だから、メカニズムとしてはなんかあるんだろうなーって脳の中で。
なんか、どっかで電気が走ったんだろうね。
おそらくね。
電気信号でしょ?脳の中で。
33:00
理屈としてはあるんだろうけどね。
それ一回だけ。
それ以外は、例的なものを見たとか、そういうのも一切ない。
人一倍怖がりだけどね。
布団で寝てて、布団の周りを人が歩いてるとか、そんな感覚よくありましたけど。
それは働かさんは想像力が豊かなんだよ。
日本人が見る亡霊とか霊ってさ、だいたい足がないでしょ?
わかんない。ちょっと怖くなってきたから、その話やめましょう。
だけど、外国の人はそれを見ないじゃん。
そういうのを見ないじゃん。
違うものを見るじゃん。
外国の人とかだと今度ゾンビだったり、そっちを見るでしょ?
だから、小さい頃から植え付けられてるのがあるんだよ。
話を変えていきましょう。
当たり話しましょう。
畑中さんと、うちのリスナーさんの札幌マンシーさんが嫌がってるので。
札幌マンシーさんもダメですか?
札幌マンシーさんは怖い話はダメって言ってた。
昔メールでもらったことがある。覚えてるでしょ?偉いでしょ?
さあ、話を変えていきたいと思います。
えーと、牧原さんがさ。
ああ!奇跡的に知ってる、その話。
本当に珍しい。
今日、部署に誰もいないからネットを見れて、え?っていう感じだったの。
牧原のりゆきさんが覚醒剤で捕まっちゃった。2度目です。
なんでバレちゃったんだろう?
いろいろあるんでしょうね。
だから、噂としてはいろいろあって、何年か前からもう分かってた。
けど、あくまで噂では、総理、総理夫人、秋江夫人。
あー、隠蔽。
一番騒がれてた時に、あちこちで牧原さんのこの曲がいいなんて話をしてた頃に、
このタイミングでもし捕まっちゃったら、総理の顔に泥を塗ってしまうとかっていう忖度があって、
あえてここまで引っ張ったんじゃないかとか、いろいろ噂はあったりするんだけど。
まあまあまあ、そんな噂より何よりですよ。
36:00
牧原さんが捕まっちゃって、
前回が99年。
1999年に捕まった話ね。
1999年8月26日に1度目の逮捕ですよ。
今回2度目ですよ。
そういう芸能人が覚醒剤とかで捕まると、必ず出てくるのがさ、
その人の作品に罪はないとかって話が必ず出てくるじゃん。
今回であれば牧原さんの作った曲はどうなんだっていう話がね。
やっぱり言われてるわけですよ。
やっぱりテレビとかだと、
もう今までオープニングの曲で使ってたりしたのを全部違う曲に差し替えたりして、
もう早速対応してたりするみたいなんですけど。
僕ね、思うのね。
ちょうどあなたのお役に立ちたいと考えていたところです。
そうですか。
Googleさんが急に僕のお役に立ちたいと思ってたらしい。
なんて気投げだ。
ごめんね。黙ってて、あなたは。
話を戻りましょう。
あっ、こっちも反応した。
私でよければって言っていいよ。
まあいいか。
こういうときに出てくる曲はどうなのっていう話でね、
僕思うのがさ、
これはあくまで僕の個人的な意見。
僕の個人的な意見なんだけど、
例えばもう公共の電波。
市場派のテレビとかラジオとか。
無料で見たり聞いたりできるようなところでは、
使用は控えたほうがいいのかなって気がする。
無料のところでは使用を控える?
そう。要はもう誰もが意図的じゃなくても見聞きできるようなところ。
公共の電波のようなね。
テレビとかラジオとか。
そういうのは絶対やめたほうがいいっていうよりは、
積極的に使わないほうがいいのかなとは思う。
ある程度世間の空気を見ながら。
それはいろんな人の配慮として。
39:02
ただ、例えばCDの販売をやめますとか。
そういうのはしなくていいような気がする。
だってお金出して買うわけじゃん。
使い人がお金を出して買うわけじゃん。
どうした?何か音したぞ。
どうした?どうした?どうした?
今、今、はたなかさんがいなくなったかもしれない。
お、これは僕は、なんか今変な音したよね。
一人ぼっちになったのかな。
一回、一回はたなかさんを呼び直そうかな。
すげえ一人言、今すげえ一人言言ってる。
今僕とはたなかさんは、
ネットのサービスのスカイプというやつで
繋いで会話をしているんだけど、
今僕が一人になってしまったので、
僕は一人ぼっちなので、
もう一回はたなかさんを呼んでみよう。
繋がないのかな。
これはどうしたらいいんだ。
おっと、繋がらないぞ。
どうしたらいいんだこれは。
何が起きたんだ。
はたなかさん復帰して2回目でこのパターンは良くないぞ。
良くないぞ。
じゃあ何の話をしようかな。
一人で話すのもどうかな。
どうかな。もう一回呼んでみようかな。
違うもんなこれ。
呼び出してる音じゃないなこれ。
あれ、コナン来たのか。
これは繋がろうとしているのか。
戻りました。
あ、戻った。良かった。
すみません。
もうね、どうじゃもう。
ノー編集の辛いところ。
電波落ちちゃった。ごめんなさい。
電波が落ちた。
今ね、愛称はたなかさんお金ずつ払ってなくて電波止められた。
今払ってきたんだよね。
今払ってきました。コンビニで。
コンビニで。
すみません。
もうはたなかさん復帰して2回目なのに。
42:01
ね、もう本当に。
もうこの座までどうしてくれよ。
ごめんなさい。
何の話までしたんだっけ。
えっと、有料はCDは。
僕はCDとか、
例えばね、
例えば何か、
それこそ思考融合中でもいいと思うんだ。僕は。
このままね、
思考融合がつくとすればね。
2回目だからどうだかわからないけど、
それでもいいと思うんだよね。
例えばその時にライブとかしたとしても、
いいと思うんだよね。
お金を払って意図的に見に行ってる人だから、
全部わかった上で、
そういうやっぱり事件を起こしてる人のコンサートですよ。
そういうことをやってしまった人のCDですよってわかった上でも、
いい曲だからっていうので買ったり聞いたりするのは全然いいと思うんだよね。
その人の自由は奪っちゃいけないと思うんで、
CDを売るのやめましょうとか、
まではしなくていい気がするのね。
ただね、ただ僕は、
ちょっとここから僕、
すごく斜め上から見るけどさ、
この人が持ってる記録ってあるじゃん。いろいろ。
例えばスマップの世界一つだけの花が300万枚とか売れてるわけですよ。
要はそういった記録があるじゃん。
これはね、記録として残しちゃいけない。
残しちゃダメなの?
ダメダメダメ。
なんで?
無効。
え?無効?
なんで?
なぜなら、
例えばこれがスポーツだったとしましょうよ。
世界記録が出ました。すごいですよ。
だけどドーピングが後から見つかりました。
その記録はなくなるわけじゃないですか。
え、でもだいぶ前の話じゃないですか。
で、
牧原さんの、
わかんないけどね、
可能性としてあるのは少なくとも、
1999年から今までに提供した曲っていうのは、
もしかするとお薬をしながら作った曲かもしれない。
薬を使ってしまうことによって自分の発想ができる、
さらに限界を出してる可能性もあるじゃん。
ってなると、その可能性がある人にもダメだと。記録としては。
45:00
ダメなんですか?
ダメダメダメダメそんなの。
でも誰ともスポーツみたいに競ってないけどダメなの?
ダメダメ。だから名前数とかって記録ある。
いい曲はいい曲なんだよ。
いい曲だよね。
だけど、例えばほら、
CDの売り上げが第9位ですよとか、
そういう記録からはランキングとかには入れちゃダメ。
ふーん。
ふーんって言われちゃうとどうしようかなって思っちゃうんだけどさ。
そんなに真剣に言ってないから僕も。
でも、真面目な話、
CDを店頭からなくすとかまではしなくていいかなって。
店頭からなくすは100ポイントっていいとしても、
ネットで買えるぐらいのは全然残しといていい気がするんだよね。
ふーん。それ考えるとネットいいですね。
なんかお店とかだったら、
えーあの人のところのレコード屋、
あの人の置いてるのーとかって言っちゃう人いるかもしれないですもんね。
だからそこのお店の方針だよね。
これですよ。1999年よりも、
1回目に捕まってしまったものよりも前の曲。
それこそ、どんな時もとかね。
あるんですよ。オリコン1位になってます。
これはもうオリコン1位ってのは残しといて大丈夫です。
へー。でもバレてなかっただけで使ってるかもしれないよ?
でもほら、スポーツのドーピングもバレなきゃOKだから。
ふーん。
ふーんって言われちゃうと、そんなに真剣じゃないから困る。
そんなに説得してるわけではない。
どうですか。
でもこれね、Wikipediaで見てると、
どんな時もは知ってるでしょ?さすがの働かさんが。
これ3枚目のシングルなんだよね。
へー。
その前の2枚は100位圏外なの。
へー。急に当たったんだ。
どんな時もで、売れて1位取って、その後冬が始まるよ。
もう恋なんてしないようにしてるでしょ?
それずっと売れてるんだよ。
で、売れてるんだけど、1999年あたりを見ると、
すっげーヒットしたなって曲がその後あんまないんだよね。
ふーん。
だから見てると、
48:04
いろいろ苦しんでたのかな、曲を作るのにっていうのもこういうので見えてくるなっていう。
でもね、ちょっと誰かが言ってたけど、2回捕まっちゃった人。
要は1回目で本当に辞められなかった人。
それを僕はすごく非難もね、正直個人的にはしたくなくて、病気だと思うから、
要は捕まって、本人も多分良かったと思ってるだろうし、
僕も良かったなって思うのね。
治療を今後して、罪を償って、
その上で治療して、
多分薬なんかしなくても牧原さんはいい曲いっぱい作れる人なので、
今後も頑張ってほしいなとは思うんだけど、
誰かが言ってたのが、2回目捕まっちゃった人で、うまく復帰できた人ってなかなかいないって。
どうなったのかすごくもったいないなって気はするけどね。
何やったんですか?
あ、違う。なんか種類。
え、なんか覚醒剤って書いてあった?
覚醒剤か。そっか。
あんまりそのお薬の世界よくわかんないね。
タイマーは大丈夫だけど、覚醒剤は癖になるからダメとかね。
全部ダメなんですよ。日本では全部ダメなの。そこは言っちゃダメなの。
海外では色々あるけど。
タイマーは処置してちゃダメなんだよね。
要は結局自然に入ってくるものだから、体の中に取り込まれちゃうものだから、
タイマーだよね。だから、検査で引っかかる云々ではなくて、処置してることがアウト。
曖昧なこと言ってちょっと不安になる僕ね。
はい。ということでございますよ。
僕が喋りたいのは以上だよ。もう働くさんが途中でいなくなっちゃうから。
51:00
ごめんなさい。
何が起きたの?あれは。
本当に電波がなくなっただけです。
払ってきたの?料金をね。
払ってきました。電池がなくなって切れたの。
電池がなくなって切れた。
急いで充電しました。
申し訳ありません。
ということでございまして。
働くさん、じゃあ。
もう一個話ある。まだ喋った方がいい?
喋ってください。
火曜日が祝日だったじゃないですか。
そのときにたまたまYouTubeをずっと見てたんですよ。
そしたら次の日に、新宿西口のジョナサンでその人に出会いました。
どういうこと?どういうこと?
すごくないですか?
どういうこと?どういうこと?
YouTubeに出てる人が新宿にいたんですよ。
誰?誰?
ハガヒカルさんっていう人。
ああ、あの人ね。誰?
神社チャンネルやってる人。
誰?誰よ。知らないよ。
わからないですけど。
伊勢神宮がどうのこうのとか、2020年はどうなるとか、そういうやつ。
YouTubeの人たちもさ、全然知らない人がすごい登録者がいっぱいいて。
そのファンの人たちではすごく有名だけど、僕全然知らない人がすげえいっぱい出てきて。
私もその人のやつ見たのが火曜日が初めてで、
いっぱい何時間も見た次の日に見たからすぐ分かったみたいな感じで、
あれ?この髪型の分け方は?この目は?みたいな。
マスクしてたけどなんか絶対この人みたいな。
だからあれなんだよ。YouTubeっていうのはそういうのが嫌だね。
YouTubeに手を出したくないのはそこだね。
絶対だってどこで誰に見られてるかわかんないじゃん。
でも竹内さんは声でバレるから。
たぶん黙ってればいいだけだから。
なんかそれって嫌じゃない?
すごい突き抜けて、それこそヒカキンであったりはじめしゃちょーであったりね。
そこまで突き抜けちゃえばいいかもしれない。
芸能人並みに知名度があっていいと思う。
お金もすごい入ってるって言うと思う。
そうやってお金で解決。自由が買えるじゃん。
54:01
なんかどっか飲食店でも個室にきちっと入る。
会員制のとこ行けたりするわけじゃない。お金さえあれば。
そう。ジョナサンにいたのがすごいびっくりで。
中途半端なYouTuberってお金は中途半端に持ってて、
で、面は一部の人にすげー割れてるわけじゃん。
下手したら何食ってたとかさ。
本当だ。
僕が中途半端なYouTuberかどうか知らないよ。僕は見たことないからね。
僕が中途半端なYouTuberだとしてさ、
どっかでファミレスで飯食ってるのをさ、
どっかのさ、僕が聞いたこともないポッドキャスターがさ、
竹内っていうやつがさ、どこどこでご飯食べててこれ食ってたとかって言われちゃうわけでしょ。
私ディストっちゃったかな。
悪気ないんでごめんなさい。
でもちょっと嬉しいわ。
そう。何だろうと思って。
分かる分かる。分かるよ。すごい分かる。
なんか特別感。
YouTubeってね、話したよ。この間さ、僕は、
娘の、はたなかさんには少ない人は話してないの。
娘の実業参加に行って、将来の夢をみんながさ、子供たちが言うんだけどさ、
男の子のね、結構な割合がYouTuberなんだよ。
そうなんだ。みんな見てるんだ。
でもなんかその子たちが大人になる頃にはもっと違うものが流行ってそうじゃないですか。
まあね。
想像もつかないような。もうなんか空飛んでそうじゃないですか。
おそらくね。だからそいつらをね、僕は集めてね、
YouTuberになりたいっていう子供たちを集めて、小学校4年生の男の子たちを集めてだよ。
みんなに説教したくなっちゃってさ。
YouTuberになるって簡単に言うけど、どんだけ大変か。どんだけ運とかね、
出力とか技術とか必要か分かっているのかと、どんだけリスクがあるか分かっているのかと、お前らは。
説教したくなっちゃってさ。
やっぱね、女の子は一人もいないの。やっぱYouTuberとか。
非現実的な感じのやつって。なんか現実的な職業を選ぶの。やっぱ女の子って。
そうなんですか。
だけど男の子ってちょっと夢のある職業を選ぶ子が多かったでしょ。
うん。
YouTuberだったりスポーツ選手だったり。
うん。
やっぱ男の子って子供だなって思う。
うーん。
え、女の子は?
女の子は現実的な、大人なんだよ。小学校4年生で結構。
57:08
結構本当に普通の職業を。
へー。
男の子選ぶ子が多かった。
うーん。
なんか子育てのあれで、なんかその大きくなったら何になりたいって聞くよりも、
どういう人間になりたいかっていうのを聞いた方がいいっていうのを聞いたことがあります。
どういう人間、はたなくさんはどういう人間になりたいですか将来。
えー、私は、うーんと、なんだろう、人と人の間にいる自分でいたい。
あ、なんだ、うまく言えないな。
人をつなげる人でいたい。
あ、素晴らしい。素晴らしい。
はい。
あれだね、中間管理職だね。
ん?
それじゃない。
それじゃない。なんだろう。
あきまー。
はーい。
わかってますよ。
はい。
わかってますよ。そういう、中間管理職がそういうことを言いたくない、そういうことを言いたいわけじゃないってのはわかってます。
ははははは。
ね。
はい。
じゃあ人と人を、人をつなげる。
うーん、つなげるっていうか、なんて言うんですかね。
なんですか?
たくさんの人とつながってる自分でいたい。
あ、はいはいはい。
あ。
そうだね。
あ。
ははははは。
僕、僕何かな、僕は、僕は今のままでいいや。
うーん。
えーとね、内弁系。
うーん、っていうこと?
自分の世界の中では威張ってられるけど、外に出たらおとなしくなるタイプ。
うーん。
だから僕だったら、そのね、このそんなことないしょって番組の中とか、
うーん。
まあ、そんなプロジェクトっていうグループの中ではね、言いたいこと言ってますけど、
うーん。
そこを一歩出たらまあおとなしい。
まあおとなしい。
でも自分の家なんかほとんど言わない。
1:00:00
うーん。
そういう内弁系でいたいね。
うーん。
はい、うーん、うーんって言われちゃって困っちゃった。
いいと思います。
はい、えー、いうことで、ここまで危ないところが2、3回ありましたが、
はあ。
大きな責もせず、
ほう。
竹内さん頑張りました。
お疲れ様でございます。
本当頑張ったね、偉い。
うーん。
なんで僕ってこんなに偉いんだろう。
うーん、リーダーだからじゃないかな。
リーダーだからだね。
うん。
はい、えー、じゃあ田中さん。
はい。
じゃあもうあれだよ。
うん?
告知を読めばいいと思う。
あ、もう?
あ、じゃあなんかもうちょっと喋る?
あははは。
もう。
早いなーと思ってなんか。
いやいや、じゃあもう僕としては結構今週長かったんだよ。
あ、本当ですか。
席、席を、席を我慢しながらだよ。
えー、そうか。
なんかエンディングでも人、人話があってからの。
あははは。
席を我慢しながらここまで頑張ってきて、
途中、田中さんいなくなるし。
あははは。
田中さんがいなかった間の僕のアタフタ感を聞かせてあげたい。
来週聞きますよ。
はい、えー、いうことでございまして。
はい。
告知をお願い致します。
はい、じゃあ告知します。
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以上です。
はい、ありがとうございます。
はい。
ということで、
イカをやじっていきましょう。
うんうん、イカイカ。
この後は、
オーディオブック.jpで聞いていただいている方だけに、
内緒の話をしていきたいと思います。
内緒〜。
内緒の話をしていきたいって言ってるけど、
何喋るか何も考えてない。
うん。
はい。
でもなんか喋っていきます。
はい。
ということで、
ポッドキャストで聞いていただいている皆様は、
ここまででございます。
1:03:00
ありがとうございます。
ここまで〜。
オーディオブック.jpで聞いていただいている方は、
もうしばらくお付き合い頂ければなと。
このように思う次第でございます。
ございます。
では、お送りいたしましたのは、
竹内と。
畑中でした。
ありがとうございました。
ありがとうございました〜。
