1. スナック愛と毒 〜ゆきママの愛、届く?〜
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2023-10-03 24:23

#5_愛と毒と「想像力を育むドラマの見方」

#5_ ・メモ魔の友人 ・ #最高の教師 最終回 ・ドラマ視聴者が想像力を働かせる必要性 ・常々、思ってるんですけど ・日テレさん、ご縁があります ・妄想プロデューサー企画

☾ 番組概要_ 通りがかった、スナック愛と毒。 この番組は、常連客と「ちょっと聞いてよ」「なぁ、あれ見た?」と わざわざ誰かに連絡して話すことでもない日常のあれこれや あなたの持つ愛と毒をおつまみにして語り合う番組です。 居場所のない感情に名前を付けたり、理由を探したり。 その感情、一緒にごくりと飲み干しませんか。

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00:06
いらっしゃいませ。スナック愛と毒、オーナーのゆきママです。
常連客のみゆきです。通りがかったスナック愛と毒。
ちょっと聞いてよ〜。なあ、あれ見た?と、わざわざ誰かに連絡して話すことでもない日常のあれこれや、
あなたの持つ愛と毒をおつまみにして語り合う番組です。
居場所のない感情に名前をつけたり、理由を探したり。
その感情を一緒にごくりと飲み干しませんか?
本日のお供のご紹介です。
Amazonで取り寄せたサントリーのオーガニックワイン、タベルネロオルガニコの赤ワインを、
9月4日月曜日から販売してたものをずっと置いてて、それをやっと開けました、今日。
これと、パイナップル。
パイナップルを食べてます。
みなさん一緒にいただきましょう。
かんぱーい。
あ、いい音。
それでは今日のお通しトークに参りましょう。
ちょっと定番化してきていいのにね、ちょっと聞いてよのコーナーです。
この間、なんか、久しぶりに前の職場のイチオ先輩、ちょっと前に入った人と、
久しぶりにランチに行って、その時に、なんか普段メモを取ってるタイプ、何か起きた時にこういうことがあったとか、
こういうことを思ったとか、私もメモを取るタイプなんやけど、
メモを取るタイプっていうのが、意見があった時、あんまりそういうことする人周りにおらんよね。
って言ってて、パッて見せてもらった、教えてもらった情報が、
共同トイレでウォシュレットをして座る位置悪くて便器濡れてるのに拭かない人に腹が立つ。
って書いてる。
最初のお便り的なお話のいきなりトイレの話。
わかるけど。
めっちゃわかるくない?
めっちゃわかるけど、わかるわかる。
こういう人おるやんな。でもこういうことをパッて思った時に言えないから、
こういうことない?ってメモを取るって。
なんか、良かった、同じ人いたって。
思ってくれたのね。
そうそうそうそう。
でも、あれじゃない?一緒に働いてた時にさ、
トイレの使い方って知性出るよね、みたいな話してた時あったよね。
言ってたし、その時もその時代も、私もその人も結構動くタイプ。
03:01
やって、だから多分気づくことが多い。
だから率先して入った時に、こういう人ってこういう使い方する。
だからさ、多分ゆきママもあると思うけど、
気づいちゃう。
そうそう、扉でたまたま百貨店っていうところで、
バンって、初めてトイレ入った、こういう扉初めてですか?みたいなレベルで、
壊す勢い、イライラしてるんですか?って思う勢いで扉閉める人いるやん。
あれやな。
何があったん?って。
その人にはきっとトイレの神様がいないんでしょうね。
美しくなれないね。
美しくなれない、きっと。
だから私は神様を信じてるわけじゃないし、
ご先祖様がとかっていうのもあんまないねんけど、
誰かが見てるっていう意識を持ってるのは大事やと思ってるタイプ。
めっちゃ面白い。
誰もその場には見てないけど、自分は見てるって思って。
うんうんうんうん。
ちゃんと衰敵とか不幸って思うタイプ。
でも家も汚いんやろなって思っちゃう。
なんか、確かにこういう話ばっかりラジオでしてるよっていう話を、
その時に、その人に話したら、話して宣伝した。
いきなり?
聞くわって。
言ってくれた?
私初めてちゃんとラジオしたこと人に。
私お客さんやからって言って。
そっかそっか。
営業活動はね。
でも前回のやつが聞いてくれて、即聞きやすかったよって。
優しい。
ちゃんと実行してくれる。
ご感想ありがとうございます。
すっごくいい人。
お手入れくれるって、適度に。
お客さんにまた来てもらうから呼んでくるわ。
そうしよう。
そうそう、その人にも話したかったんやけどさ、
あんまりドラマ見えへんって言うから、
よしじゃあゆきママのとこ行こうと思って。
いらっしゃいませ。
いらっしゃいませ。
最高の教師が最終回を迎えまして。
迎えましたね。いいドラマでしたね。
いいドラマでした。
Twitterもなんかすごい。
いやいやいや。
あんま見てないな。
大作一番やってる。
それはそう、フレンドね。
最高の生徒の方は見てないけど。
見てない。
松岡さん、松岡まゆちゃん。
あの子をやったのも良かったけど、
すごいみんな良かったと思う。
役者さんは。
良かったと思う。
一人一人で言っていったらなんか色々。
語れちゃうよね。
語れちゃうから長くなっちゃうけど。
06:00
あの、何?
ああいう学園ドラマ。
見てなかったやろ。
響かないタイプか。
GTOは見てたよ。
それまちくんめっちゃかっこいいと思って見てたよ。
かっこいいメインじゃないのよ。
でもその時の息子が出てるからね。
そうやった?
アイルくん好きだった。
でも私の推しはウリュウくんやから。
惜しいな。
アイルのウリュウ。
逆逆。
ウリュウくん苗字だから。
あのドラマの良いところというか、
それこそ私が学園ドラマというものをあんまり見てこなかった。
確かに。
今年の夏ちょっと暇やったっていうのもあるけど、
見てて思うのは、
やっぱり私が個人的にそういうメッセージ性を感じ取れるドラマが好きっていうだけかも。
こういうものを作りたいっていう。
それ今日も言ってたね。
そう。主人公含めの登場人物の心情とか、
変化を描いてくれるドラマが好き。
人間ドラマだったら尚更。
例えば?
こっち向いて向井くん。
それぞれのね。
美晩はあった?脳内会議してたもんな。
ずっと。
説明やって。
ナレーションか。
彼女たちの犯罪と一緒。
彼女たちの。そうそう。だからその説明。
ナレーションベースの説明。
分かりやすく説明してくれて。
最高の教師はやっぱ苦情先生サイドが多かったもんな。
うん。
ちゃんと主人公やったもんなあの人。
でも私たちが気づいたら偉いと思ったのは声が明るいって。
思った。だからその松岡さんの演技にもやっぱかかってるからさ。
この声って誰?ってなったの?
誰?ってなる。女優って思った。
最終回のあれやろ。最初のナレーションから。
最高の教師は今まで学園ドラマ見た中で何の雑味もなく私は見れた。
なんか雑味って言葉最近流行ってらっしゃいます?
それはあるやん。ゆきママが言ってたからね。
これ別の別撮りのやつで雑味があって。
言ってた。アイドルは。
って言ってた。
言ってた多い言葉で。すみません。
そこはちょっとカットしちゃったから。
すみません。ちょっとあれは放送できなかったから。
毒が。
没になりました。毒が深くて。
あそこに愛は感じないぐらいの毒やったから。
毒毒やったな。
すごかったもんなあれ。
あれ文章にした時にでもその文章を今日その友達に見せた時に笑ってたから。
09:07
あ、そう。笑える。あ、じゃああれかな。文章にした方がマイルドになるのかな。
マイルドマイルド。
マイルド?じゃあよかった。
文章の時に笑いで済むとこがあるやん。
めっちゃ脚色するやん。
口悪ーってなったんだな。
うん。笑った。
でもそうやってエンタメのドラマとか見て話せるっていいよね。
いい。し、私たちが歳を重ねたっていうのもあるかもしれない。もしかしたら。
確かに。
これを想像力っていうので考えるとすると、今この時代に高校生の歳だったらっていう想像力を働かせることもあるし、
このドラマを見ていて自分がこのキャラクターの立場だったらどうかを考える想像力を使うパターンもあるし、
この登場人物の中で誰が一番自分に近いかとか、
私でも絶対グモリさんみたいなタイプじゃないなっていう想像力を働かせるパターンとかっていろんなことを考えられるんやけど、
それをすごくいろんな方向から考えさせてくれることが多いドラマだった。
次回に繋がる点も考えさせられたしね。
私の読みは外れたけどね。星崎くんが映画を撮りたかったっていう読みは外れたからさ。
でもそれはみんな書いてたもんな。
3年A組っていう、すだまさきくんが。
4年前の。
2019年のドラマとその演出って、4年前の須田くんのやつも、
安静メッセージで須田くんがみんなに、どんな大人になりたいのか言ってくれみたいなフリで、
みんな一人一人生徒卒業証書を受け取りながら決意を言っていくみたいな。
ちょっとあの演出が私はあんまり、それを一緒に見てほしくって、私がなぜ響かなかったのか。
だから最高の教師の最終回が終わって、宣伝があってすぐに私たちはフールへ移動して、
背景、大人になったあなたへのオリジナルドラマ的なやつの全編を見ました。
で、その話を見に来された時に、そんなシーンはなかった。
絶対そのシーン最終回にはなかったっていう話をした後、
フールでやったことが判明したので、そのシーンを一緒に見直しました。
地味行きが感じてた違和感は、私も分かった。
分かる? 分かる。
12:00
でもそれを同じ制作人なわけやん、最高の教師。
だから、あそこに携わった制作人、私は制作人を褒めがちやけど、
制作人が変えたわけやろ。今回手紙にしようって思った。
大人の反省を生かしてるところは、偉そうなことを言います。褒めたい。
分かる?ちょっと不自然だった点を直したんだと思うの、きっと。
で、手紙っていう形を取ったんだとしたら、すごくいい制作チームだと思いますね。
その演出という点で言うと、私も不自然やったとは思うけど、
スナ君が演じたあの先生、名前忘れちゃったけど、
あの先生が言ってたことと、その教師のキャラクターには一貫性があったから、
一貫性はある。
別にそこに違和感はなかったかもしれない。
ただその、最高の教師は手紙が届く、同窓会で手紙が届くっていう演出やったけど、
4年前の3年A組の時は、ビデオメッセージを卒業証書を渡すために名前を読んで、
夢を生徒に語らせて、卒業おめでとうっていう声をかけていくビデオメッセージやけど、
なんでそんなにタイミング良く、生徒が喋った後に音声が流れるねん。
っていうのが不自然やっただけで、って感じかな。
今、今回松岡まゆちゃんが無表情やねんけど、
その後感情的になるのが、友達の前だとか、感情を出すのがやろ。
人間らしさを出すのが、友人の前っていうね。
友人の前っていうね。
心を開放できる瞬間がそこで、後は、
なんか演出の仕方として正解、こっちが熱くならずに済んだというか、
私そのね、須田くんの熱くなった瞬間が。
いや、それは多分3年A組が、舞台が全部学校やったからやと思う。
家っていうシーンは無かったやん。
無かったんやけど、友達とかがやろ。だから多分なんか、
はまらんかったんやろな。
しつこすぎたんじゃない?
そうそうそうそう。しんどかってんやん。
自分の、しかもそれが病気っていうオチも。
そうやな、なんか途中で死ぬって分かったやん。
途中で病気って分かりだしたやんな。
最初ただの犯罪者みたいな感じで、
サイコパスの須田優樹演じる教師が描かれてきたのを、
命の灯し火が消える前に最後に伝えたい
熱い教師はこう、みたいな演出やったのが気持ち悪かったんじゃん。
なんか、なんか響く。
いや、でもあれが。
15:00
響く人おると思うんだけど、めちゃくちゃあれ。
元々さ、あれを日テレ側が本当にやりたかった構成は、
当時から最高の教師やったパターンあるくない?
それに繋げるまでに過激な方で注目を集めた後に、
一番伝えたかったのはこっち。
で、その間コロナがあったから、
またちょっとSNSってのあり方も変わったから、
ちょっとっていうのもあるかもって思った。
これなんかどっかでニュースというか記事で、
そういう話が言ってて、ほんまはこういうことしたかった。
ほんとは漫画みたいにしたかったけど、
それを実写にしたら教祖みたいになってしまうから。
それって何で書かれてる記事?
その制作発表会で言われてるやつ?
須田まさきのインタビュー。
やろ?私な?
原作者と相談したやつ。
私それな?
常々思ってるんですけど。
あれ?第二の?
あの、僕常々思ってるんですけど、
制作人の意図をもうちょっと世間に公開してほしいの。
ドラマを作る上で。
なんか、なんかちょっとその作り手側からの
意思みたいなものも今感じたいのよ。
なんか情熱大陸的なさ。
アナザースカイ的なさ。
その裏側を知った上でドラマを見るのも
良くないんかな?
いや、でもその、例えば。
ひとりごと?
ひとりごとの流れ。
今、私フジテレビに向かって喋ってる。
お台場に向けて喋ってるんだけど。
最初から公表しといた方が
ネットに負けないと思います。
だってそれで、真夏のシンデレラなんて
ほぼネットで話題になっただけのドラマよりも
ネットで話題になっただけのドラマやったやん、あれ。
視聴率とか知らんけどさ。
なんかあれも、でもこの夏
最高の恋の予感みたいなキャッチフレーズやってんだよ。
プレッシャー。
キャスト陣プレッシャー。
だから次も心配。
一番好きな話心配、私。
脚本これで?
我らに託されてる?
キャストこれ揃えて。
こかすわけにはいかんで、フジテレビまた。
やめやって思う。
いいの。
だからそれが本当に作り手として
俳優も取り込んでやってるなら分かるんだけれども
テレビ局とかドラマの世界って
そういう美しいものだけじゃ多分終わらないからさ。
この子が出るんやったら
うちの事務所のこの子も出してよみたいな
大人のしょうもない事情が絶対巻き起こってるはずやから
そういうのも絡んで出来たドラマだとすると
一視聴者は楽しくない。
18:03
やっぱり見てて。
そのドラマの世界観にも入り込めないし
なんかこうコンセプトというか
その作り手が何を伝えたいのかが分からないものって
見にくいの。シンプルに。
だってあのドラマって
あのドラマって。
面白いと思ったというか
最後まで笑顔には慣れたよ。
笑えた。
見ました。でも多分大まかな意見が
終わったの?
そうそうそう。え、これで終わり?
で、私たちは一応調べました。
いろいろね。
そうなんです。
で、結局
そうね。じゃあ次回
夏のドラマ
もう多分終わってるでしょ。
次ぐらいから。もう大体のものは
最終回は迎えてると思うから
ドラマ、夏ドラマを
民放夏ドラマの総括編を
そう、皆さんが思う夏ドラマ今回の
思う何でもいいとこ悪いとこを
なんかこういうので私たちは想像を
うん。
してるんやけど
それあれやんな。フールのさ
3人組の
オリジナルストーリー版の
その不自然なビデオメッセージのやり取り
うんうん。
絶対明らかにそこに
須田まさき死んでないやろう
的なビデオメッセージの回のやつで
話をしててんなその話
これ変じゃないっていう話
なんかこの演出違和感あるよね
の話をしてる時に
一時停止して
びっくりした。
見ててびっくりしたよな。
あの子の名前わからんけど
あの俳優さんの肩のところに
ミルキー見て
想像を想像するって書いてる
貼ってた教室に
なんか貼ってたよね
塾の何何高校何に合格みたいなぐらいの
EQで貼ってた。
想像を想像するって
私がその起業する時と
今やってるこれの最終的な目標
動画配信サービスを作るっていう時の
コンセプトに入ってるんですよ。
想像を想像するっていう
想像がイマジネーションの方で
想像はクリエイトの方の
想像を想像するが
パクったみたいになってる。
自分たちで止めた。
びっくりした。
で、今はこのポッドキャストを撮ってます。
びっくりしすぎて
私本当にごめんなさい。
その当時から2019年
あれ全部見てないんです。
もちろんHuluも加入してなかったので
オリジナルドラマを見てないので
想像を想像するをパクってないんで
訴えないでください。
嫌いにならないでください。
嫌なちょっとごめんなさい。
そうなったら
私は3年組最高の教師
ニッテレの制作人
脚本家監督
関わった全ての人たちに
敬意と尊敬の念を持って
想像を想像するを
使わせていただきます。
全員に謝罪とか
必要であれば
21:01
必要であれば頭下げに行くんで
ニッテレのワンデパスみたいなの
いただけたら
凸すり向けてもいいからな
本当に必要であれば
本当に申し訳ない。
パクってません。
だからほぼあれよ
制作人と同じと思っておいて
いただいたら大丈夫。
ニッテレにいつでも就職できるんで
でもあの人たちは
想像を想像した上で
作ったドラマやから
それを必要やと思った
教室の壁に
張ったんだとしたら
今私ニッテレドラマ班で
働けるんで
いつでも声かけていただいて
それが4年前なんだけど
思ってたよ
それがちゃんと具体的に
言葉になったのは去年なんで
うん
だから私たちは
たぶんご縁があります
そうなんです。ニッテレさん
たまたまなので
一番好き
でも私最近朝日も好きやけど
ニッテレと朝日のドラマが好きなんで
そういう妄想をね
そうそう
話す番組なので
あとドラマとかに関しても
私たちの
想像の下に
私たちの独自の意見なので
そういうのを
クリエイトしてる側からすると
こういう議論が巻き起こることが
嬉しかったりするというか
そうそう
こういうことを
ドラマ作ってましたっけ
間違えた
相槌間違えたわ
なんかそうやと思うねんな
正解なわけじゃないから
アイドルと一緒
感じ方も自由なので
意見を述べることも自由なので
全てフリーダム
であれやね
真夏のシンデレラの
パロディーを私がノートで書いてるんで
気になる方は
読んでください
ちょっと脚色をしてるんですけど
それなんかあれじゃなかった?
それも次回に解説しよう
今まだ5話までしか書いてないから
うんうん
いやほんまに見てほしい
なんか真夏のシンデレラに対して
思うことがある人は
一回ゆきままの脚本を見てもらって
見てほしい
私はあくまでベースは守ってます
海の街で育ったとかっていう
登場人物の名前も
一切いじらずに脚色を加えました
だってサンダルピッて蹴って
ヤンキーにピッって当たらへんやん
そんなシーン一切ございません
いや勿論それはそうです
第1話に違和感を感じた方は
ゆきままのノートの
真夏のシンデレラを見ていただくと
妄想プロデューサー企画というものをやってます
ぜひ見てください
それでは本日もそろそろ閉店のお時間となります
このお酒の席での話は無礼講で
お便り、ご感想、おつまみなど
24:00
ぜひご参考にしていただければ
どうぞよろしくお願いします
ご意見になる話は
Googleフォームにて差し入れください
ごちそうさまでした
またのご来店をお待ちしております
24:23

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