夫婦のスキンシップ
この番組は、ポッドキャスターグループオープンズによる番組
大人な話のスピンオフ番組で、ゲストの方と性について様々なテーマでフランクにお話をしていく番組です。
今回のゲストも、オープンズメンバーのあいこちゃん、ゲスト回になっております。それではお聞きください。
性ラジオ
マニさん、結婚何年目だっけ、今? 2年。
まだまだホヤホヤだな。 ホヤホヤだな。
ラブラブだな。 ホヤホヤです。
ラブラブな夫婦だな。
なんか家もさ、アパートでそんなに部屋の数もないから、ずっと同じ空間にいるから、
あんまりくっつかないでいるとかができない。
いや、できるってできるんだけど。
マニさん、例えばテレビ見てる時とかもソファーでくっつくタイプ?くっついて見てるタイプ?
最初は離れてるけど、だんだん姿勢が崩れてきてくっついてるみたいなタイプ。
最初は離れようとするんだけど。
マニさんは? 私テレビ見ない。
なんかね、私もテレビ見ないよ。 テレビ見なくて、映画も見ないのね。
だからソファーに座って、一緒に何かを見る機会がほぼほぼない。
私がソファーに座る時って多分ソファーで寝てる時なの。
寝てるから誰も座れないじゃん。
だからその一緒にソファーに座ってるっていう機会が全然ない。
どうしてるんだろう?
どうしてるんだろう?なんかね、私も今最初はちゃんと見るって言ってたけど、
前まではなんか相手の家にソファーがあったりして、
最初はちゃんと座って見ていいみたいな感じだったんだけど、
今のうちはソファーがなくて、テーブル、椅子、リビングに。
で、テレビなし。で、あと違う部屋にベッドがあって、
一緒に見るってなったら、iPadとかで見るから、
でもやっぱり最初はちょっと離れて見てるんだけど、
だんだん見やすいところに行くと、
ここ画面ちっちゃいから、中央に寄って行ってくっついてるみたいな。
いいね。いいのかな?
首痛くなるけど。
あとさ、マニがこの流れで気分が乗らない時、
ボディータッチも断るけど、みんなどうしてるの?断ってるっていうことを言ってたんだけど、
性的な関わり方
旦那さんがどんなボディータッチをしてくるの?
寝る時におっぱい触ろうとしてきたり、
お腹、おへそらへんをさ、手が伸びてくるんだけど、
ちょっと嫌で。
どうすんの?もうやめてっていうの?
お腹あんまり触られたくなくて、
お腹触るんだったら、もう話すかおっぱい触るかどっちかにしてみたいな。
そうなんだ。
でもね、お腹とかちょっと私も嫌かな。
なんだろう、お腹出てるから嫌。
もちろんあるよ。お腹食べた後とか出るじゃん。ポッコリ出るからさ。
なんかこう、触ったりつままれたりとかするのとか、
すごい嫌なのはすごいわかる。
私は胸がないから、胸も触られるのあんまり好きじゃないの。
なんだろう、別に、なんだろう、
もう自分でさ、そこがコンプレックスだからさ、
コンプレックスのところが触られるのが多分あんまり好きじゃなくて。
でもそうかもそうかも、私も。
だから、触んないでとはなんないけど、触んなくていいよってなる。
変じゃん、なんかさ、代わりにここ触っといてみたいなのも特にあんまないんだ。
代わりにここ触っててみたいな。
私、お尻が唯一すごい冷たいの。冷たいのね。
なんか例えば体温、なんかいろんなとこ温かくても、
手先とかも冷たかったりするんだけど、
手先、指先と一緒ぐらいお尻がめっちゃ冷たいの。
冷えちゃう。
だから、温めてほしいとはなる。
お尻、温かい手で触っといてとはなる。
温めてってなる。
温めてくれるのかって聞いたって。
でも手が冷たかったら、もっと冷たいから嫌なんだけど、
温かかったら、そう温めてってなる。
お尻触っといてってなる。
回路だ。
そうそう、回路代わりな感じ。
でもさ、触ってこられてさ、
ボディタッチも断るけどって言ってたけど、
もう触んないでって言うときは、
もうちょっとやめてみたいな感じで言うの。
そうそう。
整理前とか、あんま触ってほしくないなみたいな時とかに、
やめてとか、今日も閉店しましたとか。
かわいい。
それいいね。
あんまり怒ると、ちょっとなんか悲しくなっちゃうとかわいそうだから、
ごめんねって思うから、
ちょっと今日もおしまいですとか言って、
布団にぐるぐるくるまったり。
いいね。
その言い方かわいいね。
言い方次第じゃん。
でもさ、軽くあしらわれたりさ、
もうやめてって言ってんじゃんみたいな感じだとさ、
やっぱさ、シューンってなっちゃうしさ、
うーんってなっちゃう。
気持ちもね、やっぱわかるから。
やっぱその断り方もさ、言い方だよね。
言い方はもうちょっとバリエーション欲しくて、
そうだよね。
なんかないかな。
ボディータッチが嫌な時はキスも嫌かな。
日々のスキンシップの重要性
そうそうそう、もうなんかここに触れないでみたいな気分になる時もあるから、
今日はそういう日じゃないですとか、
もうおしまいですとか、また明日にしてくださいみたいな感じで。
そっか、じゃあさ、一回さ、
でもキスも嫌な、一回もうハグして、また今度ねみたいな。
うんうんうん。
ハグして気持ちをちょっと落ち着かせるみたいな。
うんうんうんうん。
なんかね、余裕がある時はできるけど、
もう今日何もかも嫌なんですみたいな時は。
あるよね、でもね。
ある。
あるわ。
そうだね、みんなどうしてるんだろうね。
閉店です、いいじゃん。
どうしてるの?
可愛いなって思ってる。
閉店です。
もう閉店です、うん可愛い。
閉店でーす。
今日もおしまいですって言って。
可愛い。
ってやったりもするけど、最近はそんな感じ。
結婚してすぐの時は、何て断ればいいかわかんなくて、
なんかちょっと怒ったりしてたけど、
寝る時悲しい気持ちになるから嫌だなって思って。
断られる方もなんかね、嫌な気持ちになるし、
また別日で、今度誘うのが嫌になっちゃったりとかして、
レスになるっていうこともね、きっとあるから。
一度さ、レスになったらさ、解消、そのレスを解消するのって、
やっぱハードルがすごい高くなるって思うの。
私さ、もう付き合って2年で結婚して、結婚15年目だから17年くらい一緒にいるんだけど、
その間に何度かレスの期間、1年以上のレスの期間があっているので、
私たちは解消が今の段階ではできている状態だから、
あのままでもずっとレスのままだったかもしれないって思ったら、
まだまだこの先一緒にいるその夫婦として、
あのままじゃなくてよかったなとは思うかな。
でもそのレスでさ、今までレスのテーマ会もあったんだけど、
お便りでマスと話している会もやってるんだけど、
レスまだ2年だからね、その辺大丈夫かなとは思うんだけど、
なんかやっぱレス半年以上ないと、もう次大丈夫かなって思っちゃうんだけど。
私は1年以上なかったけど、
その時もでもね、私このままもうしないのかなって思った、何度か。
多分お互いそう思ってたんじゃないかなとは思うんだけど、
何がきっかけでそうなるかとかもね、
多分その夫婦それぞれだと思うし、
夫婦じゃなくても付き合ってるカップル、
恋人同士でもレスで悩んでる方とかもね、
たくさんいると思うから、
長く付き合っているカップルだったり、
それで結婚に踏み出せないとかもきっといると思うし、
なんだろう、生営みってさ、
やっぱなんか切り離せない部分なのかなって思うけどね、
結構大事なことだと私は思っているから、
なるべくそのさ、断る時にもさ、やっぱ断り方で、
全然相手が傷ついちゃったり怒っちゃったりしないように、
こっちの言い方次第で、接し方次第でどうでもきっとなれるからさ、
そういうのも大事なんだろうなって今聞いてすごい思った。
なんかね、私のとこはさ、結構気軽に誘うし気軽に断るみたいな感じで、
最初は違ったけど、今は結構その状態がやりやすいっていうか、
断られてもあんま落ち込まないし、断ってもまた明日もあるしみたいな感じで入れるんだけど、
私もレッスンじゃないけど、1ヶ月以上なんかしてないなみたいな時に、
次どんなタイミングでするんだろうとかさ、
入れたら痛くないかなとか思って、余計にちょっと怖いなってなったりは、
みんなどうやって解消していってるんだろうとも思ったり。
そうだよね。
あと日々のスキンシップがあるかないかとかでもさ、やっぱ全然違うよね。
スキンシップがあればその延長上で、いつもよりちょっと熱いキスをしてみたら、
そういう雰囲気になっちゃったとかもあるだろうし、ハグからのとかもあるだろうし、
そういうのを全くないといきなり始まっちゃわないし、そういう雰囲気もさ、
触れないからさ、
急には始まらない。
誘いにいくかったりとかするのかな、お互いね。
確かにね。
するのかなとか思っちゃうから、やっぱ日々のスキンシップや愛情表現ってすごい大事かなと思うね、本当に。
旦那さんにね、例えば、その服かっこいいね、似合ってるねとか、その髪型いいねとか、
そういうのとか普段言う?
言う言う。
お、いいね。
変とかも言う。
うんうんうん、正直じゃん。
旦那さんは逆に?
旦那さんも言ってくる。
あのさ、きのうインスタ見たんだけどさ、ネイル変えてたじゃん、そういうのとか気づいてくれるタイプ?
あのね、もう私から言う、きょう何してたの?みたいに言われるから、きょう詰め合いしてもらったって言って、
ピスタチオみたいな色だねとかそういう。
かわいい。確かにピスタチオみたいな色してた、インスタで見たよ。
旦那さんおもしろい。
なんかね、そんな感じで、なんだろう、あとお出かけする日と仕事の日、仕事の日全然メイクしなくて、
とりあえず眉毛とちょっと目元だけしとこうみたいな感じで、
でもお出かけする日はちゃんとアイライン引いて、まつげしてってしたら、きょうかわいいねみたいな。
きょうかわいいね。
言ってくれるから、そうかわいくしたのみたいな感じで、だいたいいつもそんな感じかな。
でもさ、やっぱ嬉しくない?やっぱりさ、してる時だけでもいいんだけどさ、
やっぱなんかいつもと違うねとかしてわかってくれるだけでもいいし、
なんかきょういいじゃんとか、いつもと雰囲気違ってきれいだねとかかわいいねとか、
何歳になっても言われるのはすごい嬉しいし、きっと逆で男性も、
なんかそれその服似合ってるじゃんとか髪型、きょうなんかイケてるねみたいなとか、
なんかそれも愛情表現みたいなところで、あるのとないのじゃ全然違うんだろうなと。
違うと思う、なんかちゃんと見てるよって伝わるといいよね、絶対。
本当にそう思う。
なんかうちさ、子供がさ、女の子だから、パパが気づく前に気づいちゃったりとかするの。
あーそっか、よく見てるんだ。
そうそう、末役につけたしに行った時とかに、
なんかカラー末役って言って目尻だけブルー入れたりパープル入れたりするんだけど、
やっぱ話して、夕食の時に話してると、子供がママ末役行った?みたいな。
ママ行った?うん行った行った?みたいな。
ブルーが入ってるとかってすごい気づくからさ、女の子だなーとか思いながら。
で、あー行ったんだーみたいな。
で、今日の予定を、私人形でいろいろしてるから、
今日の予定を朝言ったりとかするのね。
で、娘たちのお迎えが、今日行けそうだから私行くねーとか、
パパ行ってねーとか言うんだけど、
その時に朝そうやって話すタイミングがあれば、
今日午前中末役行って昼から仕事でーとか言うから、
行くの知ってるんだけど、
もうなんかバッチリバッチリじゃん今日みたいな。
やっぱスカスカになってきたらちょっと見栄えも違うからさ、
つけて帰ってきた時はもう結構バッチリなの。
末役が。
だからちょっと目力がアップさ、
メイク落としても目力がちょっとアップしてるからさ、
もうバッチリじゃんみたいな感じで。
えー言ってくれるんだ。
めっちゃ言ってくれるんだけど、
まあまあそうだねバッチリだねーとか言って言いながら、
笑いながらね。
褒めてるのかどうか分かんないけど。
まあ日々のね、会話も大事なんだよねーってね、
ほんと思うよね。
あとね、ちょっと聞きたかったことがあるの。
コンドームのつけ方の変化
マニがさ、コンドームをね、つけるのが上手になったので、
そう、そうなんです。
今ではちょっと楽しい、最初は嫌だったけど、
っていうことをここをね、ちょっと深掘りたいなって思っていて、
え、どういうこと?今、若い時は、
なんかそういうのが嫌だったけどってこと?
うん、いや若い時はっていうか、
なんか今の人よりもっと昔付き合ってた人とかは、
結構自分でささってつけるタイプ。
相手が?
そうそう相手が、相手が自分でパンパパってつけるタイプだったから、
なんかつけてとか言われることはなかったんだけど、
今の人と付き合って結婚してっていう中で、
最初はね、自分でつけてたんだけど、相手がね。
なんかだんだんちょっとつけるのめんどくさいからつけてとか。
え、なんかかわいいんだけど、何それ?
甘え上手じゃん。
甘え上手なのかな?
ゴムが入ってる箱が、相手の方じゃなくて、
私の方の引き出しに入ってるとかさ、
内側のスペースに置いてあるって時に取ってって言われるから取って、
そのままついでにつけてみたいなのがあって、
最初は嫌だったの、なんか。
私もめんどくさいし。
自分でつけなよみたいな感じで思ってた?
自分でつけなよって思ってて、
切るのもさ、ちょっと暗いし、
私電気消したい派だから。
そうなんだ。
見えなくて、うんってなるし、
でも嫌だったんだけど、
で、あとさ、難しくてそのゴムによって、
なんか結構、なんだろう、液体?ジェル?
いっぱいのやつとか、滑りにくいやつとかはやっぱ難しかったり。
で、嫌だったけど、だんだんちょっとコツが分かってきて、
なんて言ったらいいか分かんないけど、
この辺でちょっとグッとするんだなとかさ、
なんかあるじゃん。
コツがね、分かってきたんだよね。
そう、なんかこうしたら上手くいったみたいなのが増えてきて、
なんかだんだん今日いい感じにできるかなとか、
毛を挟まずにいけるかなとか。
あー、そっかー。
そうだよね、今さ、結構、
VRを脱毛に行ってる男性も少しずつ増えてきてはいるけど、
まあね、されてない方もね、いらっしゃるから、
そうだよね、毛事情もあるよね。
そうそう。
で、痛ーっとかなったりしてた?
そう、なんか最初はね、
めっちゃ一本一本ピロって挟んじゃってとかあったけど、
今だいぶ、
何、コツさ、今聞いてるリスナーさんにコツ教えてよ、
男性につけてあげる時のコツを、
マニー的なポイントは?
私的なコツ?
なんかね、毛はなるべくそっといってもらって、日頃から。
あー、やっぱそれ大事。
例えばさ、すごいもじゃもじゃの人どうしたらいいの?
えー、どうしたらいいんだろう?
私すっごいもじゃもじゃの人につけたことがないから、
分かんないけど、
でもやっぱさ、
私右利きだから右手で持っている時に、
左手で手を平らにするしかないの。
平らにする。
押さえてね。
いや、そうだよね。
記事上あるよね。
そうだね。
でも、毛の問題がないんだったら、
裏表は何かさ、やってたら、
あ、こっち表かなとか言ったら分かる。
で、かぶせて、
あれってさ、途中まですっていくのに、
3分の1とか半分くらいでちょっと引っかかる?
スムーズにいくときといかないときとはあったりするよね。
あ、そうそう。
あと多分人によっても違うの。
どうなる?あとゴムによっても違うのかなと思ってるんだけど。
そう、なんかやりやすいやつとやりにくいやつがあって、
私はあんまりジェルで塗るのはつけにくい。
滑っちゃって。
確か滑るよね。
ジェルいっぱいじゃないやつの方がつけやすいかなと思ってはいて。
普段さ、コンドームってどっちが買ってるの?
一緒に買うときもあるし、買ってきてくれるときもあるし、
なんかその選ぶポイントとか、
私が買うときもある。
あるのかなと思って。
つけやすいとかつけにくいとかさ。
私はなんかいろんなの試してて、
今の人だね、なんか今日これ買ってみようとか、
なんかコロコロ買えてて、
結局あんまベタベタしてない方がいいねとか話し合って、
いいね、大事そういうの。
そう、話し合ってどれがいいみたいな。
これベタベタやったよとか、ちょっとこれは嫌だったとか話して、
で結局今落ち着いたけどまた気分が変わったら買えるかもみたいな。
なんかそういうの話せるのもすごいいいよね。
全部さ、相手に任せてるんじゃなくてっていうのも話せるのもすごいいいことだよね。
なんか楽しくない?
パートナーからの褒め言葉
楽しい、そういうとこまで話せるのすごい楽しいよね。
でもその最初は嫌だったけど今ではちょっと楽しいって楽しくなったのもすごいなと思って、
旦那さんがちょっとめんどくさいからつけてからのさ、
甘えた旦那さんからのさ、きっかけでさ、
最初はちょっと嫌だったけど今では楽しいってさ、
旦那さんも嬉しいんじゃないかなって思うんだけど。
なんかね、うまくいくと褒めてくれる。
いや、いいね。
どんな感じで褒めてくれるの?
お、上手とか。
本当にそのまんま。
上手って。
つけるの上手とか言ってくれるから、
上手になったんだって思って楽しくなる。
そのさ、つけ方でさ、興奮したりとか言うのないの?
うわ、なんかそのつけ方いいねみたいなさ。
なんか今のところは全然なさそうかな。
あんまり反応はないけど、どう思ってるんだろうね。
わかんない。
そうなんだ。
なんかあるのかな、こうつけてほしいみたいな。
どうなんだろうね。
自分でつけたい人も多い
なんかもうさ、自分でつけたい人も多分きっと多いんじゃないかなと思うんだよね。
例えばさ、早くゴムをつけるタイミングってさ、
もう挿入直前じゃん。
だから早く入れたいから、ここでもたもたされたくないって言う人もきっといると思うんだよね。
だから慣れてないと自分でしたいって言う人もきっと多いと思うんだよね。
だから慣れてる人にすってさ、つけてくれたらさ、
もうすぐ挿入できるからさ、いいけどさ、
これどうすんの?わかんない。裏表どっち?とか言ってたらさ、
慣れちゃうじゃん。
いや、慣れちゃう。
だから、そこもつけてもらうのに興奮してたら、
男性が興奮してたら別にいいけど、
もうさ、入れたいからゴムをつけるわけでさ、
そこでやっぱね、自分でつけるからいいよってなっちゃう時もあるんじゃないかなと慣れてない人はね。
あるかも、あるかも。
なんかその辺もさ、なんかやっぱコミュニケーションでさ、
だってさ、そうやってしてたらさ、つけるの全然うまくなんないじゃん、相手の人がさ。
だから例えば気持ち的に余裕が、まだ今日はちょっと大丈夫だぞっていう男性が時は、
ちょっとじゃあつける練習してみるよじゃないけどさ、
丁寧にね、つけ方を教えて、
マニの旦那さんみたいに、上手できたみたいな。
そうそう、上手上手。
褒めて。
褒めて伸ばすじゃないけど、でもそこでさ、またちょっとね、
まんねりもできたりとかね、
うんうん。
いいんじゃないかなって思うからさ、
いつも自分でつけてる方はちょっとパートナーにつけてもらうなり。
絶対楽しいと思うけどな。
なんかそこもちょっと会話のね、コミュニケーション的なね、
そこも楽しみながらね、セックスをね、していってもいいんじゃないかなって思うよね。
うんうん。
だからそのマニ夫婦みたいにさ、コンドームをさ、一緒に選んだりとかさ、
カップル、夫婦じゃなくてもカップルでもいいんだけど、
今回どれにする?もうすぐなくなりそうで、ゴム買いに行こうよ、今回どれにする?とか、
なんかもう全部パートナーだけに任すんじゃなくて、
なんか一緒に選びに行ったりとかね、
大きさいろいろあるんだねとかさ、
そうそうそう、大きさもいろいろあるんだね。
種類いろいろあるんだねとかさ、金額なんでこんなに違うの?とかさ、
いろいろあるじゃん。
あるあるある。
だからさ、なんかやっぱり自宅の近くのさ、
例えばドラッグストアとかさ、ネットとかだとそんな会話ってなかなかできないけど、
例えばちょっと隣町のドラッグストアに行って、
2人で見てみるとかさ、
なんか新しいの出てる、新作出てる、新商品出てるとかさ、
なんかやっぱあるからさ、そういうのもなんか楽しみながら、
お買い物してもいいんじゃないかなと。
ね、いいと思う。
もう買ってるの見られるのが嫌だとかじゃない、
ないっていうか、なんだろう、
もうみんなしてることだしさ、大事なシニングの一つで思ってるから、
そこはなんか別にいいんじゃないかなとは思う。
私もいいと思う。
20代の初めの方、前半はちょっと買いに行くのはちょっと恥ずかしいかなとか思ったけど、
なんかむしろ今褒めてくれて良くないみたいな気持ちがあるからね。
本当にそう。
なんかあの子穢らわしいとかじゃなくて、
若い子で買ってたらめっちゃ偉いなって、
私多分今すごい思うからさ、
なんかバイト代で買ってんの?とかさ、
ずっとみんな妄想して、
すごいなとか思いながら見ちゃうからさ、
めっちゃ褒めてあげたいし、
なんか当たり前のことが若くてできてるとすごいなって私は思っちゃうからね。
恥ずかしがらずね、パートナーと一緒に選ぶのもいいんじゃないかなというところでね。
マニ夫婦を見習ってね、皆さんね、
コンドーム事情もいろいろあるかと思いますが、買い物から楽しんでね。
お気に入りのやつ見つかるといいもんね。
楽しいね。
コンドームの話をね、今までしたことがこのセイラジオでしたことがないので、
あ、そっか。
うん、すごい新鮮。
うーん。
ありがとうマニ。
なんかすごい身近なものなのにね。
本当大事なことだしね。
この前もさ、ちょこっとぽっかれ収録で娘とお話したんだけど、
私は生理が始まったタイミングでコンドームのお話とかをしたいなって思っていて、
その話を、詳しくは話してないけど、生理が始まったタイミングでするねっていうお話を長所にしてるんだけど、
まあ嫌な時は言ってね、でもすごい大事なことだから、そこはちゃんとママはお話させてねっていうのは伝えてあって、今。
普通に生理が始まって、彼氏ができたタイミングで私はコンドームを娘に買い与えようと思っているので、
自分の身を守るために絶対、コンドームしないとしちゃいけないぐらいな感じで教えたいなって思ってるからさ、
本当に自分の身を守るために、妊娠もそうだし、性病とかもそうだしね、それぐらい強く言いたいなって思ってて、
だから本当にコンドームに関しては、もう今回ね、結構いろいろお話できてすごい嬉しかったです。ありがとう。
楽しかったね。
いいね、いいね。
メッセージやお便りの募集
アイ子ちゃんゲスト回パート2いかがだったでしょうか?
コンドームについてお話をしたのが初めてだったので、すごく新鮮で楽しかったです。
来週の配信はアイ子ちゃんゲスト回最終話になっております。
来週の配信は、何ヶ月か前にセイラジオのエクサアカウントでいくつかアンケートを取った結果について2人でお話をしています。
最後にセイラジオではお便りを募集しております。
エックスのDM、メール、そしてハッシュタグセイラジオで感想ポストもお待ちしております。
それでは皆様良い週末を。
Love you!
