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暗くないです。 今日も、毒親編です。 毒息子ということで話していきたいと思います。
車の中でねー トモロコシから怒られるときは
あのバックミラーっていうのがあの
前についている 鏡はねー
こっちに向けてきて、あれ何なんだろうなぁ
トモロコシなんか話すとき、いつも目を見たりしてこないんだけども
なんかこういう時に限ってね 怒っている表情を見せたいのか
しっかり目を見て怒った方がいいと思っているのか
でもなんかそれがある時、違和感を感じたんだよなぁ なんでだっけなぁ
それだけならいいんだけども まぁでもね、家で
大事な話したりする時とかも いつも目を見てこないんだよなぁとねー
自分が話しかけても
なんかうまくかわされるというか
多分トモロコシは子供の時そんな懐いてこないとか 思っちゃうんだろうけど逆にコツとしてはね
話しかけても うまく対応してくれないし
こんな子供を大事にしてくれてないっていう感じでもないんだけどでもねー
なんていう家弁系ってのも違うけども
外の人にはずいぶん相性良くて
で基本的に家ではあんまり コミュニケーションもとってこないし
トモロコシからそんなね 話しかけてくる感じでもないっていうのが
まあでも父親でそういうことは
あるのかな、頑固親父とかで ドラマではあるけどねそういうのは
でもねー 結構近所の人とか
動画とか見たらやっぱり父親からね まあ世代にもよるだろうけども
上の世代の方がそんな近い感じで話してればしないけどね まあ近所の人とか見たら
全然お互い まあななれなれしく
感じてしまうけどね自分家からしてみたら 話してるし
なれなれしいとも限らないんだよ とにかくうちはね
話しにくかったね で目を見てくれないんだよ
自分も発達障害があるから 目を見て人に話す性格ではないんだけども
トモロコシは本当に目を見ないで
なんか適当にあしらわれてる感じ いつも話しかけても
なんと真剣に何か話したりもしないし これは学生時代洋館に対してもそうだけども
何か相談したり 甘えたりすることは一切なかったね
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逆に心配してくれたり その癖
これもドラマだけど自分の同級生がね クラケはいつもなんか
変なこと言ってるみたいな まあその人もねなんで
それを言ってしまうかな先生にちくるなら まだいいけども
親に対してね 自分にもそうなんだよ
その宗教で勉強してて その次の日かな
その人の母親がねガリ弁だと言ってたと 笑顔で言ってくるんだよ
誰がそんなこと言って喜ぶんだっていう
そんなこと言う 親じゃなかったり
前のエピソードでも話してたり すごいお世話になってねお留守番させてもらって
すごい優しい母親だったからこそ 内心そういうふうに思ってたんだと
もともと嫌い?いやーもともとは というかまぁ嫌いであったわけじゃないだろうけどまぁ
理解はされている感じではないよね 否定的な捉え方なのは間違いないんだけど
それを聞いて嬉しかったのか
ガリ弁だと自覚してさせてやりたいのか 別にそいつもね
普通に偏差値の高い学校行って
何がガリ弁だよね 単純に人に嫌な思いを
させてやりたい性格なのか だとしたら嫌な性格だよね
親にそうやって聞いて そう思ってるのか
本人に知らせてやるとでしょ で
トウモロコシに伝えてね
なんだろうねそれで 改善してほしいのか
怒ってほしいのか
実情をトウモロコシに知らせてどうするんだろうね
で怒ってきた 注意されたんだけども
洋館と一緒に夫婦で話し合ったんだね でねー
メールや親がそんなメール見れたとしては見ないでほしいけども
消してたと思うんだけどでも なんか見れたのかなぁ
それを見てなのかもしれないし でそれを言い
そうやって言ってたことを そのいつがね言ってたってことを
まあいいきっかけにして きっかけとして
まあそうやって注意してきたのかな
まあよくわかってないはずなのにね 学校生活のことなんて
二人とも興味あるのかないのか全然わかってないくせにね
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注意してきたねある時
あれは嫌だったね恥ずかしかったね なんだか
トウモロコシも全然必要なこと言えた立場じゃないんだよ 前も言ったけども
家に後輩と一人上司連れてきてまあお酒飲んだら 会話がまあひどいひどいもんだったよ本当に
みんないたたまれない感じだったら その場の空気もねー
自分が近くにいたんだけども かなりひどかったね
奥さんいるのね そんな話していいんだろうかというような話ばっかりするしねー
上司には気を使わせるし みんな黙っちゃってたから
どうしたらいいんだろうかって感じで で自分もほんと嫌だったねそこで聞いてて
あまりにも話がひどすぎて いつも飲んでるとき飲んでる場では
そんな感じなんだなぁと思ってね もっとうまくやってるの
やってるんだろうなぁと思ってたんだけど あんな場をかき回し
乱してよく嫌われて嫌われてないよ 本当によく飲み会を行ってたんでね
お酒も飲めないくせに あーこれもトラウマだなトラウマっていうかね
要はお酒代払うわけでしょ飲み放題の とこもあるだろうし
どうなんだろうなその よくね車庫と車庫の
知り合いの会社の車庫の っていうかまぁ職場かなあとは
ある商店の人の車 あれはでっかい車庫の下で
とかまぁ だからあれ
なんて言うんだろうなあの タルじゃないけども
タルじゃないなんて言うんだろうなの 頼んででっかいのね箱で
持ってきてだから一人2000円とか決まってるのかな まあ無駄だよね
ビール好きでもないのに まあそのビール好きな人と好きな人からしてみたらね普段は
1日1本とか決まってるのかな その時ばかりはたくさん飲めるわけでしょ
その差が激しいよね トウモロコシはしょうがなくしかも
飲まないならまだいいよ飲まない飲まなくて いいんなら
無理して周りに合わせて飲んでるんだから そこまでしてねー
まあ会話が好きなのか 何なのかなと思ってねでもビール
少し半分飲んだだけで多分 もう記憶がなくなるぐらいもう
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いつも顔真っ赤にしてねー で話すことも尻滅裂だろうし
まあみんなそうだろうけども まあでも強い人はね
いくら飲んでも顔がくなんないし そんな尻滅裂になったりしないだろうし
なんであんなお金かけてね 好きではないビール飲んで
バカだなぁと思っちゃうね あとは囲碁は趣味なんだけどね
いや自分だったらねいややるからねやったことやるのに なんだか中途半端にたまに本読んだりして
で人によって その
いつも家に来てたねー なんていうならまあ師匠でもないけども
よく教えてくれてた人は 毎週てかもう定年後はもうあれだね
毎日家に人呼んでやってる感じだね 大会にも必ず出て
極めてる感じだけど全然そんな感じじゃないのか自分は
やるのかやらないのかどっちかにしたらどうなのかと思っ 思っちゃったねー
思ってましたね自分とは違ってそこらへんねー 全く規則的じゃないんだよだから
学生時代はねそれに合わせるでしょその家族のリズムに でも
日曇りになってトモロコシと会わなくなってわかったけども 自分は規則的にやってやっと
その自分が自分であるというか 自分の人生を歩めてるわけだよ
学生時代はもうなんだかねー もう
よくわからず生きてるような感じ
そういえばねー 教頭先生の
家にまあ知り合いであれ何のつながりかな ソフトボールか何かの役員か
学校関係かそれで まあまあよくわかんないんだけどね
でねー今でも覚えてるの夕食に行くからついてこいと 洋館と自分も
連れてかれてああいう時ねー いや今考えてみれば断る権利は十分あったなと思って
そういうとこに行くのやんではトモロコシの ある時は宗教ある時は
でまたその その
前のエピソードも話した通りねー 落差が激しいんだよ
宗教の人たちにあったかと思ったら その田舎者のね
バンカラな おっさんたちに
混じって食事 させられたり
そのトモロコシの都合で いろんな人たちに会わされるのは非常に
12:00
精神的に安定しなかったね
なってそうでしょ 急にね転校させられて大阪まあ転校は仕方ないよ
仕事だったら 大阪行ったかと思ったら今度東北部に行って
言葉を覚えたと思ったら次は 北海道来てたのに会ってたらもう
言語能力もおかしくなりそうでしょ そんな感じだったね
あとはねさっきも言った通り断る権利十分あったんだよ 自分は行きたくないと無理して行く必要ないんだよそんな
でもしょうがなく でももうねウモを言わせず連れて行く感じだから要はし
ここまでの話まとめると
もう幼児虐待であるある完全にね あんなね
発達障害があるとはまでは理解できなくていいよでもね
そういう場に行ったら 周りのことも上手くやれないし
でみんなと一緒に食事とるのも苦手だし
それに気づいてないとしたらもう終わってるよね 嫌だって言ってるのも分かってるはずなんだよ
でも無理矢理連れてって なんだろうねその
そういう教育 ガンとしたね教育方針があるっていうことでもないと思うんだよ
でもあれかなぁまぁ 社交的になるようにとか
いろんな思いもあったんだろうけども っていうかまぁ番組作るの楽だからでしょそのほうが
でもなんも無理してね親の
友達のね 家庭
プラスアルファーその親の友達の家庭の子供と遊ぶって 仲良くするって遊んだらしなくていいんだよそんな
本当に嫌だったねだからね 親の友達 宗教の友達とも
クリスマスでね一緒に 別に普段会って仲良いわけでもないのに
まぁその時はねそのお姉さんが
優しくしてくれて遊べててもそのお姉さん そんな社交的な感じでもないし
相当無理してたんじゃないかなぁきっと
弟もねずっと仲悪いんだよこの人 普通ある程度仲良くしてしたり可愛がったりするもんだと思うんだけども
まぁその時はしょうがなく遊んでたんだろうね うん
そういえばこれ 野球編の時に話してなかったなぁ
自分がね不登校になってて 練習ももちろんいかないわけで
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でも学校には 行ってた時なのかなだから
土日なんだけども まあ学校も行ってない時かなぁ
自分がね具合悪くてね
まぁ精神的な部分はあるけども でもねやっぱりケビオとは違うんだよね
で体調も悪かったしってね 結構アイドルの子で
精神的なあれだろうけどもやっぱり 体調にも来ててっていう
結構多いんだよねだからそういう感じだと思うんだよなぁ 精神的なのが原因だけどやっぱり体調も悪くて今考えてみるとそうなんだよね
なんかずっと1年中なんか風邪ひいてるような雰囲気 いつも体温上がったら
遊んでもなかったりでも明らかに体調悪かったんだよ でもね
どうせ嘘ついてると思ってるでしょトムの腰は とにかくそんなこともお構いなしで練習に行かないことがもう不満なんだよ
どういう事情があるとかも 考えないでこれも他人ならいいよ
なんであそこんちの子が練習来ないんだと いろんな背景も事情もわかってるはずだよね
行かないって言ったらねぇ また今日も行かないのかと言わんばかりに
すごい大声で怒ってきたんだよ 怒鳴ってきたね
で一言怒鳴って すぐ練習行っちゃって
まあ確かにね 自分の子供も行かないのに
自分はコーチさせる あでもねー
自分で志願してコーチしてるからね やりたくてやってんだよ
だから自分が対談してからも 中学生になってからも野球のコーチやってたからね
自分で最近知ったんだそういえば 近所の人がコーチやってて
まあ自分が 野球やるってやり始めたから
お願いしてきたのかもしれないけれども そうでなくてもなんか
やってたんじゃないかなとわかんないけども 前回話した通り代表とも知り合いだったし
だったらまあだからね 自分が行かないのとは関係ないと思うんだけど
まあとはいえ監督に また今日も息子休むっていうのも嫌だったんだろうねきっと
でもしょうがないよね
18:01
具合悪かったんだから その日もやっぱりね具合悪かった
って記憶してますね だからなんで怒られて
怒られなきゃいけないのかわかんない感じ 自分としてもね行こうかどうか
行かなきゃいけないって思いもあって あれなのに
自分としても悩んでたんだよ でも精神的にも体調も辛いし
いやもうえなく休んでるのに またどうせいつもの他生で休んでるんだと思って
あれなわけでしょ っていうふうな思いでしたね
怒られてもしょうがないっていうんじゃなくて 怒りたい気持ちはわかるけども
ちょっとそれは違うだろうっていう そういえばね
これ次はスキーの時のドラマの話になるんだけども なぜかある時ね別にそれまでも
育ったっていうかうちの家庭ではねそんな すごい適当なもんなんだけども
なんか急に腹 あのある時だけ
急に腹立たして勝手にね 自分も準備しなさいと
いつも勝手に自分で好きなように準備して
まあそっちの方が楽なからなのかなぁ でもその時はなんか先に車乗って
自分だけ準備させられてるのが 不愉快に感じたんでしょ
なんか急にね しっかりし
ん するようになんかなんていうんだろうな
それまでいつも 自分に対しても人に対しても適当なのに急にしっかりしだして
変な変なもんだよだから それもトラウマですねかなり
最悪感も出てくるしね じゃあかといって
そうやって やらなきゃいけないっていうような
そういうルーティンができてるなら絶対自分はやる性格だし だから戸惑うよね
どうしたらいいものなのか かといって他の他のことで手伝うよとか言っても
いやいいよいいよって感じで自分でやっちゃうんだよ
かもしくは 焼肉家の前で
北海道家でねジンギスカンやるんだけども庭でね ってかバーベキューだよね
まあ北海道でバーベキューって場合 まあジンギスカンのことが多いんだけども
21:00
でその時はね 前はトモロコシがやってて準備
自分がやり始めたら あとは任せて自分で寝ちゃってるし 寝て何にもやんないし
まあ適当なもんだよねだから
まあ家でも適当だったよトイレの電気はいつもついてるし
物は 定位置に置かないし
これだからねー いるじゃないですかリモコンの場所は必ず同じでなきゃいけないとか
その真逆だよね 必ずいつも違う場所に置いている
まあ最近やっと まあ
治ってきたけども 治ってると言うのかなでもあれは
ヨーカンに言われて何とかやってる感じだろうね この前これ話途中で終わっちゃうな
えっとねテレビ
ああ 入院した時の話で
あれだ あの
したんだけども テレビついてたりねー
自分が1階に降りたときに パニックだったよあれ
自分なんか前はテレビなんか絶対見てなかったんで
でも2階に行くわけでもいかないし
テレビの向きもね変わったまま
ああでもそれはいつもヨーカンが何とかして だからいつも向き変えてはそのままにしてるし
あとやっぱり電気テレビの 電気ついてることは何度かありましたね
引きこもりになって最初の頃は だから昼食に降りてきたりしてもねー
パニックで穴で テレビついてて
そういえばねー あの
ポッドキャスト聞いてる時なんか画面をテレビに移して ヨーカンがパソコン
でやっててって やってるんだけども
いつもね2時3時4時 昼間に予約録音
予約録画 いつもねなんかな何を
平日の昼間に何テレビでやってるか なーと思ってねー
なんか再放送かローカルの ローカル局の番組
やってるか 昼ドライやってるか
たまにスポーツもやってたりするのかな なんかねそんな録画をわざわざ
するものあるかなと思ってんだけどいつも あと自分が学生の時深夜番組
24:02
ちょっと大人向けのとか 見てるのもなんかやだったなぁ
子供いる前では必ず見ないっていうふうにしてたらいいんだけども 録画してたりも
してたのかなぁそこらへんなんか爪が甘いよね
あとはあれ 今で言うとこの
恋愛系バラエティーっていうのかな
あの川島愛さんのね
取材家のあの番組なんて言ったかなぁ まあ恋愛
系のなんか
見てたんだけどもね 別に見てもいいけども
明らかに
いやあんなの登録し 何であれ好きなのって感じね
絶対ターゲットの相当違う 時間であれば若い人とかね
まあある程度上の世代の女性とか あんなおっさん見るかなぁ
いや別に見てもいいんだけどね なんか不思議に感じてたね
必ず見てたからね 必ず見てる番組なんてそんなないのに
そういえば親戚についたら 必ず恋のから騒ぎが
ついちゃうんでまぁいつも土曜日から それもあるけども
あれなんでかな別に親戚誰も 見てたわけじゃないと思うんだけども
まあちょっと不可思議ですねあれは その前の番組を
その前にスポーツの番組を見てておじが その流れだったのかな
いつもやだったねなんかあの まあ子供が見るような番組でもないしねあれ
まあそんなのはどうでもいい話だけでも あと今なんだっけねー
いやいや次 まあ家でのことね
外でババヤキーやるときなんかは
いかにもねー
その 自分は
後でいいよって感じで 他の人を優先させる
感じでね食べさせてくれてる感じなんだけども これもなんかね
どうなんだろうまあもともとはね まあ酷かったみたいで結婚した時なんかもね
全部ピザなんかなんて言ったかなぁ ピザだったかなんかを
作っても全然奥様分は 置いとかないで全部自分で食べちゃって
27:02
いやーこれ一人で二人で食べるんだと思って 話聞いたらそんなすごい一目瞭然なんだよ
だから 酷いもんだよねー
でそれで 自分で勝手に成長した気になってるんだろうけども
まあこうやってバーベキューしてる時なんかは いかにもね他の人のこと
気付かってますよっていう空気を出しながらね まあでも
そうやって意識できてる間だけだね 他の時はもう
そんな無頓着だねそんな風にできないできてないんだよ だからね怒りっぽい人って怒らないようにしても意識してる間って
それができてもいい 気抜いたらまた怒っちゃうでしょそれと同じだもんだよね
バーベキューの時だけはなんかそうやって 周りの人に気遣って
その感じがね
ああ今は 無理してそうやって
周りの人に気遣ってる気になってるんだろうなーっていう いつも思っちゃうね
こっちもね 逆に気遣うよね
それが自然にできるような人ではないからトモロコシは
無理してるんだろうなぁと思いながら 本当は先に食べたいのに
自分は自分で一人っ子だから そこらへんは
やっぱり自分では自分でその
気遣うような性格だね まあ普通はどうなんだろうってのもわかんないし
まあいろいろと兄弟喧嘩しながら 学んでいったりするのかなそういうのはわかんないけども
いつも冷凍館帰ってたんだから
普通はそうやって学んでいくものを学べなかったと 別にそんなことないんだけどね
一部の育ちの悪い家庭であって ある程度の家庭だったらそんなね
喧嘩しないように分けるだろうし
面倒くさがれの親だったらわかんないけども
これはあくまでも最近の子供の話だけどね ここ何十年かな
あとはねこの宗教の教えでね まあこの宗教の本があってみんな読んでる
まあキリスト教で聖書みたいなもんかな
それにね 怒りを覚えた時は
その場から遠ざかるっていう風に書いてんだけども それはいいんだよそれは
30:02
いつもね
タバコをキッチンに吸いに行ってましたね
それはいいんだけどもね それ 自分が怒ってますよっていうのを表現するために
そっちに行ったりするのよ あとはね そこに
深呼吸をするってのも書いてるんだけども 深呼吸をして自分の感情を整えているっていうよりも
深呼吸を することに着こ湯菓子にして
自分は今怒ってるから
怒らせてるんだよってことを知らせめてる感じ だから引きこもりになってもね
なってからも一回で溜息ついてたり 溜息じゃない
深呼吸してたり 別に口の匂い
嗅いで大丈夫か確認してるような感じでもないし
疲れて溜息ついてる感じでもないし なんか着こ湯菓子に
してるような感じがして非常に不愉快ですね
不満があるなら不満があるで 洋館に言うなりどっちかにしてほしいよね
まあ洋館に対する不満だろうね
多かた
それか外で何かあって
なのかしたらもうどうしようもないのか 女の家族としては
そういえばねー ある知り合いこれは
トウモロコシの職場の人かなぁが車に乗ってて あそうだね
この前聞いたんだで 部活帰り寄ってくれて
学校に寄ってくれてで一緒に帰って その時ねいや
ちょっとお金のミスがあってタバコ吸っていいですかとその人に聞いて 吸ってたんだけどもその時にねああ
そうやってやっぱりストレスがあるときに タバコで吸いたくなるんだなぁって
学んだ学んだんだけどね で
でもなんかおかしいなとも思うんだよ いや多分自分が
そこで車に乗っててね こうやって職場で
苦労してるんだよってのを なんか分かってもらおうって
してるような感じも否めないね
なんかわざわざだってね そこでそうやって上司に行ってタバコ吸うかな
まあでもタバコ 無断で急に吸い始めたりはしちゃいけないと思って
33:00
でもそうやってわざわざ細かく言う必要あったかな
なんか不自然な感じがしたんだよね
あとはストレス溜まったく そうやって
失敗して からといってそれで
タバコ吸う本数
増やしていいものかとも思うし
それより反省する方が先なんじゃないかな 自分で失敗しといてね勝手に自分でストレス溜まって
これ理不尽なことによる結果だったらね
理不尽な思いをして なんかミスをなせりつけられたっていうわけでもないだろうし
勝手に自分でミスってこうやってストレス溜めて タバコ吸っていいですね
タバコ吸っていいですかと
いかにも理不尽な思いをさせられたかのような雰囲気を出して これに似た話があってね
宗教の先輩が あのボランティアのダンスのねいつも言ってる
あれで練習をこれから教えてくれると 練習して
今日バイトがすごい大変で だから
すごい強くなってしまう 言い方が強くなってしまうかもしれないと
そのね バイトが忙しかったのと
要は忙しくてね
なんだろう気持ちに余裕がないとかストレスがあるとか疲れてるとか それとね
強く 今日は強く厳しくやるよってのと
全く別問題というかね そういうバイトが大変だったらじゃあ
強く当たっていいってその理屈が
当たっていいってかなんてなるな 逆にね
なんかもう バイトも大変で
こっちも疲れてて なんか言い方がちょっと
あの荒々しくなって
そんな 丁寧にね教えたりしないかもしれない
てなる逆に言うじゃなくて 正当化させるっていうのかな
いつもより厳しくいくよそれはなぜかというと バイトが厳しかったからって
ちょっと短絡的すぎませんかね どうなんだろうな
そういえば 練習しててね野球の練習
小学生の時 ティーバッティングをしてたんだって
いいねって感じでトムロコシがね 言ってくれてだから
これなんでカタロマなんだよね いや本当はねもっと
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技術も伸ばしてほしかったし試合にもどんどんで 出てほしかったんだなあっていうね
思ったんだよね まだできるんじゃないかっていう感じで
言ってたと思うから だからねもっと
本当は能力があるのにとか 本当はもっと認められていいのにっていう
思いもあったと思うんだよ ああそういう思いをさせてたなっていう
トラウマなんだよね まあでもどうだったんだろうな
でもねやっぱりコーチやってるからね
やっぱり 自分が試合に出たら出たで
他の親御さんの 目も気になるからね
やっぱりコーチの息子ってことで あの優遇されてるんじゃないかって思われても
こうなんですよだから だからねトムロコシ監督
1回やった時もあるんだけども 自分は一切試合に出さないで
出しづらいよねやっぱりね だからなんだかんだね
トムロコシとしては 試合に出てくれない
で
できれば出してほしくない? とまではまでは思わないまでも
毎回試合に出されたら それはそれで困っちゃうと思うんだよだから
監督もね 同じように
コーチの息子だからって試合に 出したら
あれだっていうそれで だいぶ試合に出る回数自分減ってんじゃないかと思って
だとしたら別に試合に 出たかったわけじゃないけども
なんか監督の都合に合わせられて腹立たしいね それではしたっけ