1. ポッドキャストーーク〜聴いてみようが見つかる〜
  2. 何のために成長したいのか言語..
2023-01-17 32:07

何のために成長したいのか言語化してみよう。Voice of ちきりんを聴いてみて。

▼今日の音声番組

Voice of ちきりん
https://voicy.jp/channel/1295/414210

申し訳ありません。。今回取り上げたちきりんさんのVoicy、懸念していた通り有料放送回となってしまいました。。

なので、無料で聴きたい方は、このポッドキャストークでちきりんさんの放送回の雰囲気を感じていただければと思います。

今日のテーマは「あなたは成長したいと思っていますか? 何のために?」です。


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https://ncs.io/NeverGetOld

http://ncs.io/NCastle Netrum - Colorblind (feat. Halvorsen) [NCS Release]

https://www.youtube.com/watch?v=5S5zfXao-h0

MusMus(https://musmus.main.jp/)

SMOKY

00:00
我々はどうなるべきかっていうところは、ズバリ言うとダークサイドに落ちない人間力を持ちましょう。
どういうことだ? ダークサイドの人間とは。
ダーウォーズの話ですか?
Welcome to Voice Capsule
じゃあ、ポッドキャストーク紹介の前にですね、ちょっとポッドキャストについて去る、ちょっと最近発見がありまして、
もしかしたら皆さんも意識してというか、もう分かってたのかもしれないですけど、サル的には発見だったので、
ちょっと共有したいなというのが、皆さんポッドキャストを聞くときに、どういう意識で聞いてます?っていうのが、
ふんわりしてたけど、ちょっとこう、見えたっていうのが、サル的にあって最近。
我々3人で今、ポッドキャストークでもう、かれこれ半年ぐらいさせてもらってて、いろんなポッドキャスト聞きましたよね。聞いてますよね。
で、普段の生活の中でも普通にポッドキャスト聞いて情報を聞き入れてて、やる中で、
私サルですね、ササコタの圧倒的な聞くもののラインナップの違いに驚いてるんですよ。
系統みたいなね。
系統ともう1個、種類。番組の数です。
はいはいはいはい。
ほいで、俺別に聞こうとしてないとかじゃないんだけど、自分が聞くやつって結局今まで紹介してきたものの番組の最新話とかをまた聞いてるんですよ、サルって。
ポッドキャスト聞こうってなった時に。
まあまあまあ、まあまあ、そうじゃない?
なので、あんまり番組数が増えないんですよ。
あ、もうそれでパンパンになっちゃうってことね。
まあその、いろんなもの聞いてきて、いろいろ好きな番組が増えたから、結構それの最新話とか聞いてると、ポッドキャストの時間がもうほぼほぼそっちに費やされて、
まあそれはそうですよね。
新しい番組ねほりはほりみたいな感じになかなかならなくて、
まあそれに対してササカさんっていうのはですね、あっちに手付けこっちに手付けがすごいんですよ。
ああ、確かに確かに。
ああ、ああ、確かにね、確かにね、なんか別のことを言うみたいに、やめてよ、ね。
すぐね、手が出るタイプなんですよね。
慣れ親しんだものじゃないところにもどんどん飛び込んでいくじゃないやけど。
ああ。
いや、たぶんそのポッドキャストに対する価値観というか求めるものが違うのかと。
うーん。
たぶんササカは新しい知識、まあそれこそ耳が情報源だっつってるから。
03:04
そうですよ。
たぶんそういうのでいろんな情報を取り入れようと。
うん。
ポッドキャストをたぶん聞いてるんだっていうのがちょっとようやく認識できて。
ああ。
で、あっ俺は違う、サルは違うからササカと同じ動きができないんだと。
うーん。
うん。
サルは普通にこう、まあ癒しの時間じゃないけど落ち着く時間のこう耳のお供として。
うん。
なんか新しい情報を入れたいとか、そういうんじゃないのかもしれないと。
ああ。
あ、ポッドキャストの聞き方ってやっぱり人それぞれか。
うんうんうん。
っていうところにちょっと最近気づいて、コニーはどっちだろうって言われたらどっちかと言ったら俺側なんじゃねって思ってるんだけど。
いやでもね、俺はサルほどその気に入ったのを最新回を追うっていうほどのめり込むタイプでもないですね。
ああ、やっぱ違うやん。
3者3様になるんじゃねこれ。
3者3様だね。
コニーはどういうスタンスさ。
なので、俺またちょっと特殊で。
うん。
普段耳が空きましたと言うときにまず俺の中で頭の中で2つに分類されて。
うんうん。
今日はもうあんまり何も考えたくないと。
うん。
リラックスタイムだとなったときに、じゃあ音楽を聞くか気軽なく聞けるポッドキャストを聞こうっていうので、今まで聞いた中で気になるやつ。
あ、この3、4時間出てるとか、このトピック聞いてみたいと思うのを聞いてリフレッシュすると。
ああ。
で、もう1個の分類としてあるのは、ちょっとこうエネルギーに満ち溢れてるとか、やる気に満ち溢れてるときは新しいのでちょっと勉強になるものとか。
今度ポッドキャストで話せるネタがここにあるかもしれないみたいなチャレンジでしっかり聞くっていう聞き込むっていう2パターンに分けて聞いてますね。
ちょっとこのポッドキャストトークがあるからこその聞き方にはなってるかと思うんですけど、俺はその2つだね。
だからこそ新しいものとの出会いもあるし、娯楽を求めるときはこれまでのを聞くみたいな感じ。
ハイブリッドですね。
ハイブリッド型やね。
俺はたまたまそのオススメに聞いたことない番組が出てて、パッと興味が惹かれて聞こうって思えば聞くんですよ。
うん。
別に聞こうとしてないとかじゃないから、ポッドキャスト開くときも絶対にあの番組のあの最新回を聞くんだって言ってるわけではないよ。
なんかないかなーってポッドキャスト開いて、ああそうかあれも更新されてるやんとかで言っちゃってるだけで。
なんかふと違うものが目に入ってきたときに惹かれればそれ聞くんですけど、でもその意識的に別番組の日を今日はその日とかっていう風にまず開かないよな。
06:00
2人はそういう日があんのかやっぱ。今日は何か新しいのねえかなーみたいな。
なんか最近は、今からは1時間の番組を聞きたいとか。
はぁはぁはぁはぁはぁはぁ。
今から40分間ぐらいこの作業するから、40分ぐらいの番組を聞きたいとか。
逆に2時間ぐらい走るから、
超対策みたいなものを聞きたいとか。なんかね俺結構最近そういうね時間で区切って、ピンポイントにこの再生時間が欲しいみたいなのがあるんだよね。
タイマーと役割だね。でもなんか走るときの感覚はわかるかもしれない。
1時間走るからやっぱ1時間の番組を聞きたいとかっていうのが。
流劇の場合は俺結構そういうの気があるから、なんかその時の需要によって新しい番組が増えていくっていうのはあるかもしれない。
そういう時ってさ、どうやって探すの?1時間の番組が聞きたいなーってなってさ、1時間の番組で検索するの?
いやそれはしない。
無理じゃんね。
小難しそうなのはだいたい長いから、ちょっとマニアックなジャンルを捜索していくんよ。
でちょっとパーッと眺めて、これ1時間だーと。で全然全く知らない世界の話とかで、それに興味があったとかじゃないけど、よし聞こうみたいな。
はえー。
だからなんかね、俺全然俺なんかね、YouTubeを見るとかテレビを見るとかっていう感覚とまたちょっと違うんだよな。
ポッドキャストってなんだろうな、そんなに俺選ばないというか、外れたとかがないんよ俺の中に。
ポッドキャストを聞いて、うわーこの時間もったいなかったみたいな概念がない、そもそも。
あーまあそうかもしれない、確かに確かに。
だからどんな番組でも聞ける自信があるっていうのはある。
まあもちろん、ある程度のそのなんか自分の予備知識というか基礎知識があっての判断になってるから、まあ偏りはあるんだろうけどもちろんね。
でもさ、ポッドキャストを聞いて途中でやめることない。この話自分に合わないなとか。
あー。
途中離脱。
それはある、ある、それはある。
あーそれはあるよね。
それはある、もちろんある。離脱することはあるけど。
まあでも基本的にはだいたい最後まで聞くかな。
なるほどね、時間で選ぶのね。
でもポッドキャストの聞き方、特に僕たちあのポッドキャストを紹介する番組やってるから、
三者三様であるべきではあるかもね。
09:03
だからサルはちゃんと今までこう紹介してきた番組をしっかり拾ってくれてたら、いろんなとこに手を出す俺としてはすごいありがたいし。
団体としてはね。
確かに。
だからいろんな人がいていいのかなと思った。
やっぱポッドキャストの楽しみ方はそれぞれちゃうんやな。
いや、ちゃうと思う、ほんとに。
じゃあ本編のポッドキャストトーク。
はい。
ポッドキャストの紹介に行きましょうか。
よろしくお願いします。
はい、じゃあ行きましょう。
ポッドキャストトーク。
さあ始まりました、ポッドキャストトーク。
よいしょ。
世の中の楽しい音声番組をワイワイガヤガヤと紹介する番組。
ポッドキャストトークをお送りいたしますのは、私ボイスカプセル笹賀と、
この人。
サルです。
はい、この3人でお届けしてまいります。
本日ご紹介するポッドキャスト、ボイスカプセル笹賀です。
ボイスカプセルの番組ですね。
これ以前も紹介したんですけれども、
いいですね。
本当に毎回いいないかけをされるなぁと勉強させられるんですけれども、
チキリンさんです。
社会派ブロガー。
応募書って言ったら失礼か。
応募書。
おっしゃってる方かなと思うんですけれども、
これも年の初めに毎回俺らも考えていいのかなというようなところで、
今回の放送会は1月6日に配信してます692回。
2023年の回ですかもう。
2023年の回でございます。
これをちょっとベースにね、皆さんにもいろんな意見を聞いていきたいなと思うんですけど、
うちのコニリンですね。
新年明けて、もう1月も終わりに差し掛かっていますけれども、
1年の目標を考えたりするじゃないですか。
新年に目標を立てるとよく言われますよね。
我々大晦日にもやりましたからね。
そうですね。
まさに。
そういったときに大きく考えます。
人間って成長したいと思うじゃないですか。
お二人も思ってると思うし。
だからこそ、ささかは今新しいチャレンジをしていたり、
さるも新しいポジションになって、
そこでいろいろ試行錯誤しているというところではあると思うんですけど、
まず、成長したいという中にも、どう成長したいかってあると思うんだけど、
一つ目の議題は、お金を稼ぎたい。
とか貯めたいって思ってますか、今。
思ったことはありますか。
12:01
まああるよね。
さるはうんですよ。
私もある。
本当によっぽどじゃない人以外はあると思うんですよね。
だからこそ働いていますし、
給与上がってほしいなって思ったりもすると思うんだけど、
成長したいとかお金稼ぎたいって思うけど、
それをなんでっていうところまで考えようよっていうのが、
今回はチキリンさんのメッセージだったんですね。
自己分析を促してくれてますね。
そうそう。
これって本当にいろんなことに繋がるなと思って、
なんでっていうところまで落とし込むっていうところ。
まずチキリンさんの話をお伝えすると、
チキリンさんはお金を稼ぎたいって思ったことが、
この前の人生で3回あると。
逆に3回なんだ。
そう。もう3回しかありません逆に。
へー。
で、それはもう明確ですと。
1回目に思ったのは、
自分が学生だった時に、
一種独立したい。
親に養ってもらっているところから、
自立するためにお金が必要だって感じたので、
お金稼ぎたいって思ったと。
確かに。
で、2つ目は社会人になって、
日本の会社で初めて働き始めた時に、
このままここにいては、
学んでいけないぞと。
自覚して、
私は海外に出て、
1回学びたいと。
学ばなきゃいけないって思ったらしく、
海外に留学するお金を貯めたいと、
思ったと。
で、最後に思ったのは、
今後の人生において、
ある程度、
何があっても、
東京で暮らしていきたいという
思いはあるので、
そんな有福な生活じゃなくてもいいけど、
とりあえず、
地盤となる家を、
ローン、そんなくまずとしても、
建てるように、
稼ぎたいと思ったと。
その3回で、
お金を欲しいと思って、
今は満足していると。
言ってたんだよね。
そんなお二人は、
明確に、
今お金が欲しいって漠然と
思ってると思うんですけど、
このためにお金を稼ぎたいとか、
っていうのあったり、
考えたことってありますか?
これはもう、
自己分析のテーマなので、
僕は一応自分の中で、
はっきり、
今速答できる答えとしては、
俺は時間が欲しいから、
お金が欲しいです。
本当に自己分析してますね。
っていうのが、
僕の速答。
すごいですね。
でも、
15:00
ちきりんさんが言ってる、
自立したいとか、
学ぶためとか、
あとは生活するためっていう、
その3つの時、
っていうぐらい、
具体的なものではないなって、
俺今思ったから、
もっと細分化する必要があるのかなと、
思ったけど、
俺は最終目的というか、
基本的に、
行動すべて時間が欲しい、
っていうところに向かっていると、
思う俺は。
素晴らしいですね。
自己分析をしているから、
この後ね、その話にも
行くんですよ。
なるほどね。
成長したいっていうトークテーマでは、
やっぱ時間を確保したいよね、
っていうのが、
もう一個ちきりんさんのメッセージだったんですよ。
すみません。
とくりんになっちゃった。
とくりんはこれ、
あなたに授けようと思ったわ。
本当だね。
やっぱそのなぜっていうところまで、
ちゃんと考えてるっていうのはいいけど、
でも確かに、
お金を持って何をするか、
の方を
考えれると確かに面白いかもしれないね。
俺の話いります?
いりますよ。
やっぱ三者三様っていうのが我々の
特徴ですから。
サルは
自己分析できてるかできてないかで言えば、
普段はできておらんタイプの人間です。
その場の思考だけで動いている
人間なんですけど、
なんで金が稼ぎたいかっていう
今の率直な
あれは、
ちょっとささかに寄せたわけじゃないんだけど、
自分の自由度を上げたいっていうのが多分ある。
同じだよね。
お金がない、
働かなきゃいけない、
これ欲しいものが買えない、
周りを気にしなきゃいけない、
そういうのは、
お金がないとね、
どんどんそういう状況になるから、
とにかくそういう状況から
少しでもフリーな、
自由な自分でいたいと。
なんで自由でいたいかってところを
また深掘らなきゃいけないですけど、
何を感じた時に自由だと
思うのかみたいなね。
会社に属してる時点で
ある程度自由はないんですけど、
そうそうそう。
ないんだけど、
その中でもどう自由を作るか、
だから俺副業のこと
言ったりもしてるんだろうなと思うんだよな。
確かに。
その辺をどうにかしたい
っていう思いはあるね。
ここを深掘らなきゃいけないんだけど。
俺は漠然とお金を
稼ぎたいとか、
持ったらね、自由にこう、
18:00
何かパッと思った時に
その行動ができる。
海外行きたいとか旅行行きたいとなった時に
使えるお金が欲しいなっていうのは
確かに思っていたことがあるんですけど、
最近また
強く思うのは
やっぱり一つ
結婚して家族を持つと
養わないといけない
っていうのは大げさだけど、
自分がしっかりしないと
いけないなって思ったり、
最近読んでる本で
終わった人っていう本があるんですね。
終わった!
人生が終わった人?
まさにそういう話で。
またこれは
別で話してもいいかなと
思うくらい、
今読むべき本かも分からないんだけど、
定年退職された
おじさんが主人公で
人生を振り返る
本なんだけど、
やっぱり
それなりに人生にお金は必要だな
っていうのは感じたっていうところかな。
っていうのと、
3年の話聞いてて、
これ一つ共通点
あるのかなと思ったのが、
チキリンさんの
ラストメッセージも
つながるというか、
チキリンさんがなぜ自分自身が成長したいと
思っているのかっていうのも
話してくれている中で、
まず成長って
生産性を上げることじゃない
っていうのを一つ言ってて、
っていうのは、
さっき笹川が言ってた通り、
人間の時間は限られているので、
その時間中で
自由な時間を
作れるように、例えば
今パッと目に
入ってたけど、お皿洗いを
5時間毎日かかってましたと。
でも同じ量の
お皿洗いが3時間でできるようになったら、
2時間
フリーな時間ができますよね。
それは
生産性が上がった、成長した。
それの対価によって
時間も得ている。
お金もたぶん、同じお皿洗いで
1万円もらってたのが、
その同じ時間で2倍のお金が
もらえるようになるとか。
っていうのが、成長につながるよね
っていうのが成長の話一つ。
もう一つ
それら、トータルで
我々はどうなるべきか
っていうところは、
ズバリ言うと、
ダークサイドに落ちない人間力を
持ちましょうと。
どういうことだ。
ダークサイドの人間とは。
スターウォーズの話ですか。
我々ね、今
パッと投げかけた
なんでお金を稼ぎたいとか
なんで自由が欲しいとか
話してましたけど
結局
人生、生きていると
いろんなことが
あるわけですよ。
自分自身が
何か失敗してしまうとか
不幸に見舞われる
っていうことも可能性は
ありますし、
自分がコントロールできない部分で
21:00
そういうことが起きてしまうこともあると。
例えば
一生懸命勉強して大学入って
初めて入った会社で
なのにパワハラとか
変な上司に当たってしまって
病んでしまうとか。
そういうこと最近話題になっている
家族が変な
宗教とか
官僚にハマってしまうとか
詐欺に会って何千万取られちゃった
とか。
いろんなそういうきっかけで
なんだこの人生ってなって
自暴自棄になってしまうことも
あると。
それがもう常に横にあると。
いつ朝ワガミです。
そうそうそうそう。
いつも生活の隣にあるダークサイドが。
そうそうそうそう。
危害あるわ。
それがいざ訪れたときに
対応できる
力を
つけておく必要があるんじゃないですかと。
なるほどな。
だからお金を蓄えておくのも
そうだし
お金がもし全部取られてしまっても
立ち直れる
力であったり
考えがあるっていう。
ような人間になっていく
必要があると。
そういう危険って大人になれば
なるほど高まっている
っていうのもあるみたいなので。
っていうのが
チキリンさんのメッセージだったな
っていうのを。
俺そんな話を聞きながら
思ったんですよね。
お金とか
財産
はいつ
何時なくなるか
わかんないですよね。
詐欺とか
取られちゃうとか
差し押さえとかわかんないですけどあるじゃないですか。
でもやっぱり無くならないのって
人間関係
自分の力っていうのは
もちろんある。
プラスアルファ人間関係
ファミリー、友達っていうのが
いるなっていうのを
思ったときに
そういうときに
助け合える
関係性があるっていうのはある意味
強いなっていうのはね。
絶対そうだよ。
思ったんですよね。
サルはそれ感じてましたよ。
一回全財産
無くなって
仕事辞めなきゃいけなくなって
友人関係も
もう終わりかなみたいな
タイミングがあったときも
ささかとか
小西は結構
俺のタイミングポイントのときは最初に話したくらいの人たちなんで
家族以外で。
タイミングは良かったよね。
これはね
デカいです。
本当に。
俺がダークサイドに落ちなかったのは
二人がいたからかもしれないね。
それは嬉しいですね。
本当に。
すごいね。小西が言ってることは
本当にその通りだよ。
でもやっぱ
ダークサイドに
24:00
サルですら
落ちかけるってことでしょ。
家族が
まだちゃんと
味方してくれてたから
それこそ
何とか踏ん張って
ささかとか小西とかに話せて
楽になってきて
何とか頑張れてたけど
もし家族とかが
冷たくて
こういう友人が誰一人いなかったら
どうなってたでしょうね。
分かんないですよ。
ラスベイダーになってた
感性がある。
本当にラスベイダーだったかもしれない。
ね。
こうしか言ってない。
ね。
薬渡すときもこうしか言ってない。
収録中
ずっとこうしか言ってない。
呼吸音だけ
それはちょっと困るな。
編集のときも困るな。
少なくともこのボイスカプセルの
一員としてはやれてなかったですね。
うん。
いやでもダークサイドなんて
落ちるわけねえとかって思ってたけど
隣にあるんだもんな。
俺そういえば
ダークサイド落ちかけたわ。
そうだったわ。
なんでかって言ったら確かにいろんなことがあったけど
金が全財産なくなったっていうのは
確かにな。
絶対要因の
ダークサイド落ちかけた
の方にだいぶ
引っ張られたよね。
もういいやみたいな
みたいな感じになるよ。
最低限の生きるための
お金っていうのは精神衛生上
というかメンタルを保つ
要因というか
最低条件ではある
と思うからね。
なんなら借金とかね。
その辺はやっぱダークサイド
行く要因の一個な気がしますよ。
俺もね
初めて
自分たちで事業を始めて
借金への
それこそ印象が変わったんよね。
そこはでかいなと思って
てかそもそも借金しないと
できないんよ。
でもなんか
日本人って借金をするともう終わりだ
みたいな考え方あるじゃん。
そもそもそんな考え方をしてると
何もできないっていうことを
今結構知れたのは
でかいか。だから俺はそこら辺で
ダークサイドに落ちることはないだろうな。
どういう借金かによるよな。
借金の種類によると思うよ。
それもあると思うけど結局
自分がどういう種類かっていうのは
返せば終わりじゃん。借金ってでも。
それが理由が何であれね。
それは確かに。
割り切れたら
メンタル的に割り切れたら
借金っていう意味も同じ
になってくるから
そこの意味でも。
その絵もそうだね。
俺には終わりって思えたり
返せる、俺には返す力があるって
思えていれば間違いないし。
ただそこで
終わった、返せない
27:00
っていう考えに陥ってしまったとたん
もう
そうならないように
だから成長したいんでしょ。
成長するべき方法があるでしょと。
ささかがそう思えるのはちゃんと
その部分が成長している部分だと。
俺は成長している部分
というかそれこそ
まあ
最悪
人にこんなことは
俺は考えてないけど
最終手段としては
こじきをする覚悟あるから
食いもん食わせてくれと
っていうのはあるから
なのかもしれないけどね。
その覚悟が一回できるポイントが
人生であるないとかっていうのもさ
やっぱその人の人間力成長
やっぱ違うからさ
人の厚みみたいなのに
つながってくるよね。
それはだからささかの成長している
がゆえだよな。
すいませんが
俺はボロ布切れ
みたいなのを一枚で
そちらにお伺いして
すまへんが食いもんをくれと
いう日が来るかもしれないけど
ちゃんと
うちそういうのやってないんでって言って
警察呼びますよ
そこはちゃんと対応させていただきます
それはそのときは
俺の能力がないってことだね
人望がないってことだね
それでも助けたいと思われるような
自分でいなきゃいけない
そこだけはどんな状況になっても
揺るがないようにしようって
2023年思いましたわ
です
すばらしい
今回このダークサイドが
常に隣り合わせにありますよっていうのは
チキリンさんの考え
っていうところで共有して
確かになって思う部分もありつつ
やっぱお金を稼ぎたいとか
成長したいなって
思うのであれば
なんでなのかっていうところまで
考えるべきではないのか
っていうところを
改めて考えさせられましたね
文字で残してください
これはでもまた
チキリンさんは考えさせる回を
言いますね
うまいんですよね
この人話もうまいんですよね
チキリンさんの
うまさは
ボイシーにもあってですね
チキリンさんって過去回
結構な確率でプレミアムリスナー
回にならない
です
要するにもしかしたら
今日この紹介した話が
今収録時点では
無料で聞けますと
でも
うかうかしてるとすぐ
有料じゃないと聞けませんよ
みたいになる
そこもやっぱ
ボイシーの運用方法として
すげーうまいなっていうのは思った
聞かなきゃってなっちゃうな
30:00
他の人のプレミアムリスナーの
会員料金より安いんよ
チキリンって
今見て思ったけど
330円って安いな
だってチョコレート我慢すれば
買えるんだよ
一ヶ月ね
お昼の一品ちょっとね光るぐらいですね
夜でもね
だからぜひねちょっとこれは
すぐ出して
皆さんに無料の時に
聞いていただけるように
手配したいと思いますので
チキリンのなんちゃら
なんちゃら
言ってください
では概要欄に
ボイシーのボイスオブチキン
2023年1月6日
あなたは成長したいと思っていますか
何のために
という題のものをですね
現時点で
フリーかどうかは分かりませんが
貼っておきますのでチェックしてください
ありがとうございます
こんな感じでですね毎週
2回配信しておりますので
ぜひね次回も聞きに来てください
概要欄の方に
ツイッターのリンクも貼っておりますので
ぜひねツイッターの方もチェックして
あとはフォローの方よろしくお願いします
合わせてよろしくお願いします
合わせて合わせてお願いします
合わせて合わせて
お手手のシワとシワです
いただきます
ナームですね
いただきますじゃないですよね
やめてくださいね
エンディングがバタついております
ではバタついたところで
また次回お会いしましょう
さよなら
バイバイ
さよならバイバイ
32:07

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