エアポッツプロの試用と比較
こんにちは、プラットフォームパーソナリティの石橋となるみです。
このポッドキャストは、ホームでの雑談に夢中で電車を乗り過ごす人たち、プラットフォーマーズの2人が送る番組です。
日常の話題や興味のあることについて配信いたします。散歩や通勤、家事の合間に聞き流していただけると幸いです。
エアポッツの話なんですけどね。
エアポッツはいくつか種類があるわけですよ。
プロがあったり、スリーがあったり、初期、一番初めて出たやつのマイナーチェンジ版みたいな、第2世代だっけ、みたいなのがあるんですけど。
プロをね、使ったことないっていう話を以前したと思うんですよ。エアポッツプロ。
プロじゃない方がむしろ俺はいいみたいなこと言ってたんだっけ。
そうそうそうそう。でも実際は試してなかったじゃん。
他社メーカーのやつで、カナル型って言ってシリコンのやつが耳の中に入ってくるやつね。
使ったことあって、それがあんまり得意じゃなかったんですよ。苦手だったんですよ。
で、なるみさんも2回ぐらいか会ったことがある。私の同級生の弟。
ゴールデンウィークの時の名古屋でのコラボ収録の際にマイクを貸してくれた彼ですね。
あの子がね、エアポッツプロを持ってましてね。
放送聞いたみたいなんですよ。それで試しに使いませんかと。
はい。石橋さんと。
そうそうそうそう。で、貸してくれたんですよ。
人が使ってるエアポッツプロを石橋さんの耳にも入れたってことですね。
そうそうそうそう。ただ、彼はね、1,2回しか使ってないんですよ。
大不幸ですね。大不幸の使い方ですね。
あんま使わないんだって。いるかなと思って買ったけどあんま使ってなかったから、
どうせあってももったいないし使わないし、買いませんかと。
別にそれで良ければそのままずっと別に貸しとくというか、また貸しとくしみたいな。
それはありがたいなと思ってね。
で、これ約1ヶ月ぐらい経ってんのかな。だいたい。
あ、もうその1ヶ月前の話だったってことね。
そうそうそうそう。で、やっぱり俺、プロじゃない方が好きだっていう結論に至ったんですよ。
あ、そうなんですね。
まず、やっぱり耳の中にグイッと入ってくる感じがちょっとこそばいいんですよね、私が1点。
あとノイズキャンセリングも別に、私あんまいらないなっていうのと、空間オーディオも別にいらないなっていうのと、
で、価格差にして約2倍するんだよね、普通のエアポーツよりも。
多分2倍で買えないんじゃないかな。ちょうど2倍ちょっとぐらいかな。
はい。
フィットビットと時計について
なんで、これだったら俺普通のエアポーツ2個欲しいわって思ったんですよね。
はい。
なんで、すぐすぐにお金も足んないんで、すぐに買えないんですけど、普通のエアポーツですら。
あれ持ってませんでしたっけ?なくしたんだっけ?
え、持ってる持ってるよ。
持ってる?はい。もう1台目ってこと?
そうそうそうそう。あのほら、仕事で使うからさ、2個欲しいんだよねみたいな話前にしてたやつ。
はいはいはい。
もう僕は買いますよ。だからもう1個同じの買いますわ。
そのプロ売っちゃえばいいんじゃない?
プロはね、この話ね、いや人のだからね。
まず最初に言うべきそこだよね。
でも鋭いなと思ったのは、これマンザラじゃなくて、
もうどうせ金も使わないのよ。もう使わないから売ってしまおうって話になってるんだ。
今?
売って、売るのもめんどくさいから、私がメルカリかなんかで売って、
お礼としてね、そのお金をそのまま渡すわと。
飲みに行こうぜみたいな話になってますね。
ああそういうことね。
じゃあ結局つけたけど微妙だったっていうのも、その彼にも伝えたってことですか?
伝えた伝えた。伝えて、もちろんあれよ、別に性能自体は全然いいと思うし、
素晴らしいですけど、つけ心地はそれこそね、
仕事行くまでにはプライベートでそれ使って、
仕事してからは僕が今までずっと使ってるやつを使ってるんですよね。
だから両方毎日使うんですよ。
普通のエアポーツとプロと。
まあでもやっぱりそれでも今までずっと使ってる一番安いやつ、
でも全然僕はそれがむしろいいなと思ったんで。
なのでプロにはなれない石橋です。よろしくお願いします。
はい。お願いします。
自分はですね、そろそろ体をですね、腰が腰痛が落ち着いてきたというか、
ジムの休暇期間が終わるので、7月からジムは再開するんですけど、
それに向けてようやくですね、フィットビットを買いました。
フィットビット、あれ?スマートウォッチですよね。
スマートウォッチなんですか。
それは何になの?
エントリーモデルみたいなやつ買いました。7000円のやつ。
はいはい。
で、脈と時間と、あと何が出るんだ?睡眠の調子みたいなやつとかが測れるぐらいなもので、
もうほんと快適なものですと。あと歩数ですよね。
あれは血中酸素みたいなのは測れないんだっけあれは。
それはないのかな。全部英語だったからよくわかんない。
だけど、アンドロイドだし自分携帯がスマホが。
とはいえちょっと上位のモデルだと、それでアップルウォッチみたいな使い方もできますよと。
電車乗れるとか、ピッてねスイカが入れれますよとか。
そんなのはいらないと、自分としては。
とりあえず睡眠がどうなってるのかっていうのを数値化できるのが楽しそうだなと思ってやってみると。
で、形もアップルウォッチのようなスクエアじゃなくて、細い輪っかみたいなタイプ。細長い四角なんですよ。
革時計の使用
なので、それっぽくないし、いっかみたいな感じで買ってみたんですね。
で、もう一つの理由は、夏になると時計ってめちゃめちゃ臭くなりません?腕。
ならないです。
つけてないんだっけ?時計。
つけてる今。つけてるけど、あの革の時計とかつけないからね。
自分、革の時計なんですよね。
革の時計はなるなる。だから俺もあれだもん。小学生の時だけだ、つけてたの。
もうそっから革やめた。
今なんですか?革じゃないやつ。
あのステンレスみたいなやつ。あれつけてるから。たまに洗うけどね。
なので、自分ももともとステンレスだったっていう、成功の時計をつけてたんですけど、
買った最初からベルトを全部革に変えてつけてたんですけど、
で、今年の春に革もう2代目かな、3代目ぐらいの革に変えたんですけど、
夏はやっぱ辛いしっていうのもあって、せっかくだからもうフィットビットにしようと思って、
そういう理由もあって変えましたって感じですね。今ラバーバントになってます。
ラバーバントはラバーバントで、汗がたまるというか、なんとなくあんまり爽快感ないのよね。
そう、だからお風呂のために洗うし、何なら家帰ってきたらやっぱ外したくなる。
で、やっぱ汗たまるからかゆくなるというか、かゆくなりそうな気もするから、
つけるのを右腕だったりとか左腕とか切り替えながらやってますけど。
今つけてどれくらい経ってるんですか?
4日。
ちなみに睡眠、寝るときもつけてるってこと?今。
寝るときもつけてます。
どう?
違和感はそんなに個人的にはないかな。
そうなんや。俺はあったわ。
そっちの違和感よりも、自分のスコアどうなんだろうっていうワクワク感の方が強いのかもしれない、今は。
あーなるほどね。でも俺もそのワクワク感あったけど、不快感も同じぐらいの度合いでずっと進んでたから。
外したかったね。
そうですね。で、4日間やってみて、9日間ぐらいやってみないと正確なスコアみたいな平均スコアみたいなの出ませんよって言ったので、まだお試し期間中みたいな気分的にはなんだけど。
はい。
とはいえ、睡眠の質がすっごい悪いですね。
悪い。いや、いいときなかった?1回もない?まだ。
体重と体型のこだわりについて
1回もない。
1回もない?
はい。レム睡眠、なんちゃら睡眠みたいなとこ、深い睡眠あるじゃないですか。ノンレム睡眠ですか。
はいはい。
が、極端に少ないと思う。
何時間ぐらい?
浅い…え?何時間?
その深い睡眠何時間ぐらい?
深い睡眠は1日50分とか40分とか。
でもなんかね、その辺の数字、1時間越えぐらいからなんかね、いきなりいいみたいな評価にかかってたけどね、俺。
だいたい2時間ないぐらいだったよ、俺も。
で、寝つきはめちゃめちゃいいと。
はいはい。
いや、その一番浅い睡眠もそんなに多くなくて、中間ぐらいな感じ、その真ん中辺が多くて、だからすぐ寝れるんだけど、ただ何かモロンととかすぐ起きるみたいな。
えー、浅いんだね、じゃあね、ずっと。
眠りが浅くて、短いのかな、5時間ぐらいとかだから、トータルでみたいな。で、二度寝してると多少スコア高いかなぐらいだったですね。
なるほどね。あんまりお酒飲んでるんだっけ、毎日。飲んでないから。
うんうんうん。割と毎日飲んでる。
だから酒飲まずに寝たらスコアいいよ。
えー。
よかったよ。
で、それこそほら、夜9時に寝るとか言ってたじゃない。
はい。
夜9時に寝て6時とか5時とかに起きてりゃ、もう必然的にスコアも高いし、お酒飲まなかったら高いから、もう予想通りというか、だから信憑性もちょっとあるんですけど、
なんか分かったから、もういっかって。今日は調子いいんだろうなって思うよりやっぱりいいみたいなね。よく寝れてんだなみたいな。
うん。
で、僕の場合はもう多分お酒なんですよ。深酒したらやっぱりすごいガッタガタなるしスコア。
はいはいはい。
飲まないときは、ビール1本ないし2本ぐらいで終わってるときっていうのはもうやっぱりスコアいいし。
うん。
だからこう、割と体感してるのと、その数値がブレてなかったら、もうなんか興味がどんどん薄れていくというか、むしろつけてる不快感がわかっちゃったからね。
うん。
だからその数値化するっていうのが自分は多分、自分だけじゃなくて好きな人は好きなのかなと思って、要は歩数にしても。
なるほどね。
だからそういうのもあるので、数値化することによって自分の自己肯定感だったりとかを求めるが故に多分ジムとかも改めてこれだったら続くかもしれないなと思っていたりとか、歩数とかも。
うんうん。
なんかそのスマホのその、の、その歩数みたいな自動で計算するものだったけど、それとマシンで走ってると全く影響ないわけですよ。
そうだね、そうね。
そうそう、そういうのもあるから、まあちょっとそれも含めて数値化改めてできるしっていうのと、7月から通い直し。
そうね。
っていうところでしっかりと体を作ってですね、美ボディ。
うん。
美ボディですよ。
今別に美読み、言い方、表し方は任すけども。
はい。
お腹引っ込むってこと?
まあお腹、まあ毎回前回もそうだけど結局お腹、そこまでへっこまなかったけど。
ああそう。
こう全体のその輪郭が若干変わるからやっぱり、引き締まると。
ああなるほどね。
うん。
うーん。
っていうのをまた目指していこうかなっていう。
まあこれもね、なんかコロナが開ける、まあコロナが落ち着いたことによってまたやる気が出てきたっていうところにもね、つながってくるのかなっていうふうには思いますけど。
まあそうやね、落ち着いてるのかどうかわからんけどね。
あ、でも俺も数値化じゃないけど、今ずっと継続して測ってるのは体重やで。
ああ。
体重、これ体重がね、なんかこう不思議。
なんか予想通りじゃないというか。
うんうん。
なんかこう、やっぱり1日2日あんまり食べなかったなって日があったとしてもそんなに減るわけじゃないし。
はい。
普通に食べてんのに減ってたりとか。
うん。
なんかよく、ちゃんと剥がれてないのかもしれないですけどね。
うん。
体重計自体がそこまで精度高くないかもしれないですけど、いやまあでもなんか不思議よ、毎日乗ってるけどね。
だいたい61キロから64キロぐらいまでの間ずっとさまよってる。
へえ、それはなんかアプリかなんかと連携して毎日レコーディングされてるってことですか。
そうそう、乗ったらクラウド上に保存されてスマホのアプリにこう自動連携していくんですよ。
うんうん。
体重計を始めるに当たっての注意点
なんかあれでまたね、棒グラフとか出ると、折れ線グラフとかになるとなんか面白いっちゃ面白いですよね。
そう、出るのよ。ずっとこう波のようよ。
うーん。
ある種それが一定なのかもしれないけど、あんまり極端にも増えないし、下がったりもしないかな。
うんうん。
体重計まだ怖くて乗ってないからね、今年というか。また7月に始めるときに乗って。
あー、ビビってる。
そこからじゃないと、だって今乗ったところで落胆するだけじゃないですか。
知らんがな。
いや、落胆なのか換気なのか、わかんないけど。
わかんないね。
今見たとてさ、別に何かやるわけじゃないから。
あー、そっか。7月からでも決めちゃってるもんね。
そう、そういう区切りをやらないと僕苦手だから。
あー、そうなんだ。
なんとなく、なんとなく始めましょうみたいな。
じゃあ今日からやろうとか、明日からやろうみたいな感じで、むりくり動かすみたいな。
えー、なんかあれなんやな。
まあまあ、あのー、そうじゃないと受付できませんとかっていうものならまあまあしょうがないんですけど、
私は割ともうあれですね、もうやるってなったら、じゃあ来月からってやると絶対俺やらないのよ。
うん。
もうサボっちゃうのよ。
はい。
だから、もうその場からスタートするのね。
うん。
もう無理矢理一歩目進めるみたいな。
うん。
だからもう体重計…
それは何?無計画ってこと?
あー、そう、いやいや、あーそうそう、無計画。
まああるし無計…だから無計画故に計画的に無計画化するみたいな感じ。
だからそのー、なんていうの、やり始めないと、継続すると長いのよ。
俺その日記とかもそうなんだけど。
うん。
継続し始めると長いのは分かってて、でも継続するまでが遅いから、ずっと。
もったいないなと思って時間。
うん。
だからやりたいってなったら、なんかそのあんまお得とかお得じゃないとかもう一回無視して、もうとりあえず一歩目スタートさせるみたいな。
うん。
無計画化さないと計画的に進めないっていうのは自覚してますね。
うん。
それを無計画と言われたらその通りでした。計画性ないねって言われたらそうですね、にはなるんですけど。
そう、なんか物買うにしてもさ、例えばじゃあ今日から始めようって思うんだけど、でも来月から入会金無料のサービスが始まるとなったら僕はちょっと待つのよ、そこ。
あーまあそこはね、そこはそうそう。
あと楽天とかもそうじゃん、Amazonとかもそうじゃん。
うんうん。
あ、これが欲しいと思っても、始めるためにと思っても、あ、でもその始めた後でその翌週に値引きセール始まったらちょっとがっかりとかするから、その事前に調べたりみたいな。
分かる分かる。だからそのあれよ、そのどうしても期限、初めに言ったその期間、期限でその区切られてるところがあったらまた別にはなるんですけど、
うん。
そう、もうまさに体重計なんて翌月に安くなるの分かってたから、そこはもうグッと抑えてやりましたよ。
あ、無計画じゃないじゃないか。
あ?
その思った時に動き出すとまたなんか全然言ってることに矛盾がしてるみたいな。
あーそうそうそうそう。でもそこはやっぱりその期間とか予算っていうのは有限なんで。
あ。
まあだからあれよね、散歩とかそんなのはね。来月からとかじゃなくてもうその場で始めるっていう感じだから。
まあ人間なんていうのは矛盾ですよね。矛盾で生きてますからな。
そうなんだよ。いつまで経っても深漬けやめれないからね。
あ、やめようやめようと思ってもってこと?
もうあれだって、しんどいやん次の日。もうしんどってなって。
はい。
もうやっぱりこうある程度でこう止めないと次の日はしんどいわとなるやんか。
でもね、その前夜見たら楽しそうにもうすいませんおかわり言ってるわけで。
うんうん。
これもう全然ダメだよね。
うん。
ちょっとね、来月もうあのしんどいシリーズ、しんどいウィークがね、もう待ってることが分かってるのでまたちょっとこれ報告します。
しんどいウィーク?
しんどいウィークの移動距離も含めてね。もうあの待ってる。もうそれが控えてるって。
もうどうしようかな。マッサージ先に予約しとこうかな。
いいんじゃない?計画的に。
行く前と行く後どっちがいいと思います?
両方。
両方?
はい。
あのやっぱストレッチで始まったストレッチで終わるべきだと思いますよ。運動は。
はい。仕事も同じだと思う。
癒しの大切さとメンテナンス
癒しから始まってゲッキングをこなした後に癒しで終えて褒めてあげてください。
自分の体をよく頑張ったと。
そうそう。メンテナンスは大事だと思うんですよ。
うん。
はい。やる前も終わった後も。
大変ですな。はい、では始めていきましょう。
よろしくお願いします。
はい、お願いします。
さて、今回は第66回目の配信です。最初に最近気になったニュースを拾い上げます。
スケスケになったG-SHOCK登場。チャレンジ精神を表したとCASIO。
CASIO計算機は6月15日G-SHOCKの40周年記念モデルとして、スケルトン素材を用いて内部の部品が見えるように設計したClear Remixシリーズを発表しました。
7製品を7月7日に発売します。
Clear Remixはケースやバンド、液晶、ボタンなどにスケルトン仕様の具材を使用。
時計を動かすモジュールや回路基板など、中の部品を見せるデザインとなっており、回路基板にパターニングされたGマークが見えるモデルもあります。
CASIOはこれまでにないデザイン、G-SHOCKのチャレンジ精神を表したと説明。
ラインナップは1983年に発売した初号機のDW-5000Cの書き方フォルムを受け継いだDW-5040RX。
文字盤に3つ並んだインジゲーターが特徴のDW-6940RXなど、人気商品から選んだ7モデル。
G-SHOCKスケルトンの騎士感
価格は21,450円から33,000円となっています。
はい、というわけでG-SHOCKスケルトンなんですけど。
はいはい。
まあこれ僕が選んだんですけど、このニュースね。
なんかもうサイト見た感じも含めて、なんだろうな、完全に騎士感があるというか、なんかこれ見たことありそうな気がするなみたいな。
はいはい。
どこで、何がチャレンジなんだろうと思っちゃって、このピックアップをしたんですけど。
はいはい。
見ました?
見た見た。見たよ、あのプロモーションのムービーも見たよ。
40周年で特別でって言うんですけど、なんかクリア素材のパーツ、クリアの時計だったりとかデバイスみたいなのって、もうなんかめちゃめちゃ過去見覚えあるじゃんと思って。
まあ流行ったね、20年前ぐらいね。
ね、なんであえてまたこれを繰り返してるんだろうっていうところの疑問しかなくて。
なるほどね。
ただその全部クリアパーツじゃないんですよね。
うん、まあ。
そのベルトにも含めて。
まあでもほぼほぼクリアだけどね、見てたら。
この間のウェアラブルGショックの流れになっちゃって嫌なんですけど、これつけて登山とかしてほしくないなと思いますよね。
別にいいよ、してもいいし。違うんだって、だからGショックの見せ方一種じゃないんだって。
まあね、そうなんですけど。
ただなんかこう、実際商品見て思ったのは、確かにまあ言うたら古いというか、昔あったなと思ったんですけど、でもその時より比べてほんまにスケルトンやなっていうのは感じましたよ。
そうですよね。
その時よりもスケルトンっていうか、こんなに中文字版見えるんだっていうね。
見えた上でやっぱ視認性が落ちるから、ELのバックライト入れてるときは裏から見えたり横から見えても、表からは見えにくかったと思うのよ。
それをわざわざ透過させるやつに切り替えて、LEDのほうにライトも切り替えて、さらに見えにくくなるからどうやってさらに見せにいこうっていう。
進むのと逆を進むのと多分大変だったと思うよ、これ。
その技術まだ他に使えないのかと思うぐらい、何なんだろうと。でもこれ、欲しいか欲しくないかで言ったらどうですか?
あれだね、欲しいか欲しくないかか、難しいな。でもなんかこう、この値段で買うか買わないかって言われたら買わない。
でもこれ、プレゼントされたら普通にありがとうって言うね。
うーん。
言うかな、多分ね。面白いなとは思うね。
なんかその、Apple Watchとかのベルトでスケルトン素材のやつとかをつけてる人がいたりするんですよ。
おー。
結構こうG-SHOCKみたいな形にしてカパッとはめる形にして。
あー、サードパーティー製のやつでね、売ってるやつとかね。
あんのもしんないですね。
あるんですけど、素材なのか経年なのか、ずっとつけてるとちょっと黄ばんでくるというか、くすんでくるというか。
あーそうね、そういうイメージあるね。この素材がどうかわからないけどね。
うん。
確かに。
そういうのもあるから、白いベルトとか、こういうスケルトンっていうのはちょっと経年しがちだなっていうふうに自分は思いつつ。
時計のコレクションと収集癖
でもこれって、そもそもこれを買う人って毎日これをつける人じゃないだろうなってちょっと思って。
あー、かもね。
うん。コレクション的な要素も含めて。
うんうん。そうかもしれないね。
だからファッションの一つとしてつけるっていうのはありかなっていう。毎日こうこれを一本を日々毎日つけますよっていうのだとちょっと違うのかなっていうやっぱり思ったりしますね。
まあまあまあね。なんかそんな気は確かにするね。これ持ってる人は他にもいっぱい持ってるようなイメージは確かにあるかもね。
ね、歴代のこういう何周年モデルとか、コラボモデルみたいなのをコレクションしてる人の中の一つでこういうのがあるのかなって思ったりとか。
そう考えるとやっぱこう、何、時計ってやっぱ趣味趣向のものだよね。趣向品?妥候品?
妥候品?
妥候品?趣向品?
まあまあ、そうそうね。コレクションする収集壁がある人が多いだろうね。こういうの買う人は。まあまあこれに限らずね。いろんなブランドの時計があって。
まあエアマックス好きな人で集めてますっていうのとなんか変わらないじゃん。なんとなくこういうイメージ。
まあまあ。
冗談集めてますとかね。バッシュ集めてますと同様にこう時計が好きなんです。時計集めてますみたいな感じの気がしますよね。
うん、だと思いますよ。
そういう、なんかそういう大人の趣味はやりたいなと思ったりとかします?持ちたいなと思ったりとか。
あんまりないかな。まあでもそれはね、多分そこに避けないっていうのもあると思いますけどね。でもなんか物がねあんま増えてくるのそんなに好きじゃない。
他のコレクションとの比較
ああ。
だからどっちかというと一個使い倒してなんかダメになったら買い替えるぐらいの方が私は好きかもしれないです。
例えばなんかね、収集壁とかそういった施工品でいくと、靴もそうだしスニーカーもそうかもしれないし、アパレルファッション系、カバンとかもね、そうかもしれないし。
ゴルフクラブとか集めてる人もいるでしょうしね。記念モデルとか。
かもしれないね。まあだから、昔あったといえばCDはまあそのうちの一つやったんかなという気がしますけどね。
ああ。
CDでかさばっていくし。うん。いや、それこそ箱に、ダンボール箱にいっぱいに入ってるもんねやっぱり。
うんうん。
まあでも、
なんか歴代のiPhoneとかを集めてる人とかも居てるじゃないですか。
ああ、そうね。
うん。
まあ分かる分かる。
iPhoneとか。
ガラケーとか、ガラケーで捨てずに置いてあるの多分実家にあると思うしね。
それは別にコレクションじゃないでしょ。
まあコレクションじゃないです。集めてるわけじゃないんだけど、でもたまに見たら、ああ懐かしいなってなるから、
なんかそのまま捨てずに置いてますよ、なんか。
ああ。
G-SHOCKの魅力と付加価値
でもこの間でもiPhoneの初代SEはもう電池がパンパンに膨らんでてもうエラいことになったんで、
もうスマホはもう置いておくのやめようと思いましたけどね。
うんうん。
なんか怖いなと思って。
だからまあそういった集、まあコレクションの一つとしてはありかなと思いつつも。
うん。
うん。
G-SHOCKか。
まあでもG-SHOCKはでも使い倒してほしいな。またダメだ。
これまた斜めだろうね。
まあいいんじゃない?別にこのね、このクリアリミックスでも別にタグだと思いますよ。
シースルーのだけで。
だから別に山登ってもう極むぐらい使い倒していいんじゃないですかね。
なんか飽きそうじゃない?でもこのクリアって。
透明。
どうなんだろうな。
なんか飽きないデザインとかってあるじゃないですか。これ飽きそうだなと。自分は。
まあまあまあどうなんだろうね。でももういいんじゃない?
でもこれがまだ何年も経ったらね、当時の記念モデルってやっぱ高値で、
なんかもともと本数もそんなにないかもしれないし、
ずっと売り続けるメインの商品じゃないだろうから、
まあ付加価値みたいなのがどんどんついていくんでしょうけどね。
うーん。
思いますけど。
まあまあそういうことで、付加価値ね。
そういうことか。
まあ投資の一つとしてっていうのがあるのかないのか、ちょっとわかんないですね。
デジタル時計だったら余計わかんないな。
アナログ時計だったらそういうのお金がどんどんね、
こういう技術に対してみたいなのがあるかもしれないなと思うんですけど。
まあまあでもあれじゃない?シリアルナンバーとかも多分入ってるのかな?これわかんないけど。
まあでもこの当時の個体でってなって、それこそ何十年も、スピードモデルだってバカみたいな値段上がるからね。
だからアナログだろうが何だろうが、やっぱり欲しい人は多分いれば値段は上がるでしょうし。
まあいいんじゃないですか。
両腕につけてる人いますよね、今ね。時計を。
何のためにつけてるんだろうと思って。今僕人生で2人ぐらいいました。
それは、片方がスマートウォッチで、片方があれ?普通の時計として。
そういうことなのかもしれないですね。
さっきの話で僕フィットビットつけてますけど、普通にこれ、今夏だからフィットビットでいいじゃんと思ったけど、
夏とか冬とかどうしようとこの間こうふと思って、だから両腕につけるのもありかって今ちょっとふと思いました。
それ。でもなんかほんとあれよ、今なるみさんが求めてるのってスマートウォッチというよりは計測器を求めてるよね、今ね。
そうですそうです。
だから俺はそれは欲しいんだよね、ちょっと。だから腕につけたくなくて、足首とかにつけるやつ出ねえかなと思うよね。
いいじゃん、足枷みたいで。
とらわれてる人みたいでいいじゃん。
いや別にあれよ、靴下の上からやるわけじゃないから、靴下の中に入るから普段は見えないと思うんですけど、別にそこから何か見るわけじゃないから、
ほんとに計測するためだけでいいから、もう少しなんかこうつるんとした、足首につけるアクセサリーってなんかアンクレットでしたっけ?
あったよね。あそこまで金属で細身のあるものでなくていいんですけど、ラバーバンド的なぐらいの厚さで計測するためだけのツールみたいなのちょっと出てほしいなと思いますね。
でもそれ思ったんすけど、靴下履けないじゃないですか、靴下がかさばるじゃないですか、締め付けるじゃないですか。ショートソックス履くってこと?
違う違う、足首付けて、その上から靴下をぶつぼってかぶせるみたいな感じ。サッカーのレガース感覚で。
それはそれでめっちゃアクアリーなんか嫌だけど、なんかピップエレキ板ぐらいのシールタイプ、板走行タイプぐらいのが出ればいいんだよね、計測するだけだったらね。
ちっちゃいな、でもそれ。
だってそこでさ、液晶モニター見ないわけじゃん、足首についてるものって。
でもバッテリーはいるじゃん、おそらく。
体温で充電する。
あんま高くなってほしくないからさ、今のできそうな安いやつでいいんだよね。
最新技術でめちゃくちゃ、あのほら指輪売ってるじゃん、今。
スマートリングね。
そうそうそう、あれもなかなかのお値段するんじゃない。だから、1万円以下ぐらいで計測するためだけの、みたいなものが出てくれたらいいなとは思うんですよね、なんとなくね。
でも本当に、自分も足首とかだったらいいなと思ってた。多分指輪とかもさ、つけ感が出るじゃん、きっと。今してないからさ、自分。
あーそう。
そうそうそうね、確かにね。
そんな感じで。G-SHOCKはね、どうなのかな。でもこれ買うだったらウェアラブル。まあまあまあ、お好みに合わせてっていうところで。
まあなかなかいいお値段するからね、これ。
そう、結果ね。どっちにしても。
じゃあ、これの金額出すんだったら普通に自分が欲しい。まあでも、このクリアタイプが自分が欲しい時計だとしたら、それはそれでいいのか。
いやそうですよね、好みですから。つけたい人がつけたい理由があればいいと思いますね。
はい、ではここからは一つのお題に対して二人で話し合います。今回のお題はデートを断するですっていうところで、
デートを断る時に気をつけること
夏祭りの季節だったりですとか、恋人たちが、まあなんだろうな、新年度入って、高校新1年生とかはキャッキャキャッキャし始める子たちも、
大学も含めてね、成熟してじゃあデートどこ行こうかみたいなタイミングになるのかなと思いつつ、
おじさんたちにはそんなのは特にないんですけど、なんかそういった季節かなというふうに思って、
ちょうどなんか花火大会とか先週先々週とかやってたみたいだったんで、パッと思いついたんですけど。
はいはい。
はい、デート。そもそもデートっていう単語を使います?
まあはい、使うと思いますよ。
最近はどんな使い方で使います?
どんな使い方?いやもうあれですよ、私のイメージはもうこう、
中上男性と女性がどっか二人でお出かけしてるイメージですけどね。
なんか例えば自分ぐらいの年齢になってたりとか、お子さんいるじゃないですか。
はいはい。
そうすると、まあ奥さんとデートもしっかりですけど、お子さんとデートみたいな感じで使ったりはしないですか?
あー、自分からは言わないけどね。
自分から子供にデート行こうやはちょっと気持ち悪いじゃないですか。
まあまあ、僕と娘二人で出かけるってなったときに、
うちの奥さんはそういう言い方をしたりしてるね、確かにね。
あー、ちょっとデートでもして来たらいいんじゃないみたいな感じ。
まあまあ行くってなったときにデートやなーみたいなことを言ったりはするけど、
まあでも、俺はそっちのイメージあんまないかな、デートにね。
あーそうなんですか。
最近はデートっていう単語は使ったりはしてないですか?
自らは使わないね。
あー。
うん。
そうなんだ。
え、使うんだ?
友達、全然デートしましょうよとかって言ったりはするけど。
誰に?
え?お友達?
あーそうなんだ。
ランチデートでも一緒に行きますか?みたいな感じで。
えー。
うーん。
え?しないの?
いや、デートって、なんかこう、デートする目的みたいなのがあると思うんですけど。
はあ。何なんですか、目的。
目的は、なんかこう、なんていうんすかね、相手に対する確認とか、
なんかそういうのが私はあるイメージとしてあるので。
はい。え?
ただ単純にご飯を食べに行ってとかっていうのはあんまり含まれない感じがするんですよ。
はあ。
ゴールがあって、ゴールはもう例えばこう、極端な話すると結婚とか、
なんかそういうのが前提なんですよ。それをするための行いみたいなのがあるんです。
イメージですね。
デートの存在意義と定義
だから、いや、それはちょっと違うと。そこまでいかなくてももっと軽いライトなものがあるんですよと言うんだったら、
ああ、そういう考え方もあるんやなとは思いますけど。
はいはいはい。
なんか、結果何のためにするんだってなると、相手のことを知るためにっていうところが一番大きいから。
ああー。
だからオッサン二人飲みに行くのにデートって言わないのよ。
はいはいはい。
それはデートじゃないからになるんですよね。目的は掃除じゃないからみたいな。
ああ、はい、なんとなく。
ああ、そうなんですね。なんかその目的でいくと、そこで楽しくおしゃべりする時間がゴールだったりするから、自分は。
ああ、それもデートって言うんだね。
え?
うん、言う。
ああ、そうなんだ。わかんない。なんかこう、デートって難しいね。
ああ、まあそういった意味でデートを断する、してみようかなと思うんですけど。
うんうん。
まあじゃあ、そこでいくと初めてのデートはどんなシチュエーションで、どういったことでした?
まあそうね、だから。
記憶にある?
記憶にあるのは、本当あれだよ。夜神社で話そう、そんなんじゃない。
それは何が目的だったの?
いや、こう。
結婚?
いや、お付き合いしてる女性と話す、まあそれこそ講習で、なんか何て言うんかな、会う時間がなかったのよ。
学生の時って、学校で勉強して部活して、家帰って飯食ってってなって、土日も俺部活だったんで、もう全然そういうどっかに行くみたいなのもできないし、お金もないのよね。
でもこう、例えば夜、ランニングをするに行くわけですよ、体力作りのために。
その時に10円玉握りしめて走ってって、講習電話から彼女の家に電話して。
スマホないからさ。
今の話だと、お付き合いする前にデートはないってことなの?
なかったね。
あ、そうなんだ。
なかった。
どういうふうにお付き合いして、え、それは付き合ったの?
いや、だからそこを含めるのかって話になってくると、中学生なんですけど、その時私。
なんですけど、付き合ってくれって言われていいよって返したものの、何していいかわかんないなってなって。
で、たぶん一回一回神社かなんかで会ったんだよな、夜。
初めてのデートの思い出
喋って帰りましたけどね。
それはデートじゃないよって言われたら、じゃあ次のやつ違うの話しますけど。
だってそれでいくとさ、冒頭で言った大前提の目的がないまま話してることをデートと称してるわけじゃないですか。
でもその、何て言うの。
2人の付き合ってる男女の、その時そんなふうに考えてないよけど、一応お付き合いしてる人と一緒にどこかで会うっていう。
で、その時にお互いのことを知ろうとするっていう行動の一つかなっていう。
じゃあ別に最近でも、それが目的だったら全然デートあるんじゃないですか。
まあまあでも、何て言うのかな。
たとえば女性と2人で今どっかで待ち合わせて話すみたいなの、たぶんないんじゃないかな俺。
じゃあその次は、その神社デートの次は。
次?いやその時系列では覚えてないけど。
次に出せるものね。
次に出せるもの?公演かな。
それは付き合ってる前にってこと?
それは付き合ってたかな。付き合ってたような気がするね。
なんかすでに付き合うこと前提としてあった気がするね、その時。
なんかそれは友達の紹介文の、高校生の時なんですけどね。
まあでも、本当になんかこう、あれだね。
でもその公演に行った後にちゃんとあれも行ったよ、休みの日にね。
映画とか見に行きましたよ。
ちゃんと、はい。
デートっぽくなってきた。
映画見に行って、ご飯食べてみたいな。
いやいや初めて高校2年生くらいの時にやりましたね。
学校帰り、高校帰りっていうのが部活型がないってことですもんね、さっきの話だとね。
学校帰り一緒に帰るとか。
あーないないないない。
いなかった。
ないの、やってみなかったそれ。
あ、そうなんですか。
チャリンコ二人乗りみたいのもやったことない。
あー、二人乗りね、はいはい。
自転車デートとデート先についての会話
もうないし、なかなかあれよ、車でボーンって走ってる時にさ、
男子高生、女子高生が二人で二人乗りしながら、まあ危ないんでしょうけど、危ないんでしょうけど、
もうこう、二人乗りじゃん。
何回言ったんですか今。
なんかちょっと危ないなと思ったんですよ。
ダメだってなるんですけど、まあでもキラキラしてるもんね。
いいなってなる。
原付二人乗りはないですか。
それダメだ、それやっちゃダメです。
それやっちゃダメなやつ。
自転車二人乗りだとまだなんかちょっとキラキラ好感持てますけど、原付二人乗りになるとすごい嫌な感じしますね。
そうですね、今すぐ捕まってほしいと思いますけど。
まあね、そこはまあいいとしても、あれもデートじゃないもんね、自転車二人乗りね。
デートでしょ、別に。
でも学校のほら、行き帰りとかだったりするとさ、単純に一緒に登校してるっていうことじゃんあれは。
それ同じ高校っていう前提とか話してるわけじゃないの。
まあ同じ高校なんでしょうね、きっとね。
でもそれやったことないから。
最近のデートは?
最近?
最近はあれだね、さっき言った子どもと一緒に行くこともそういうのに含めるんであれば、通天閣行きましたね、二人で。
手繋いで?
手は繋いでないね。
もうお子さんとも手繋がないんですか?
うん、繋がないね。
あ、そうなんですね。
で、通天閣で一日デートして帰ってきたみたいな感じ?
そうね、そうね。
どんな話してるんですか、お子さんとのデートの中って。
なるな。覚えてないね。
あ、そうなんですか。
食べ物を巡るデートの会話
覚えてない。まあでもなんか、いろいろ良し良しな思い出がある。
記念メダルが欲しいって言うから、じゃあこうたるわっつって。
こうたけど、刻印する方向間違えてめっちゃ凹んでたから。
これも良い思い出やなあ、言うて。
全然納得してなかったけどね。
とか、まああの、あとあれも行きましたよ、うまい棒のお店。
ああ、え、じゃあほんとに最近の話ですか?
ほんと最近の話。
あ、そうなんですか。
うん、ほんと先週とかの話。
はいはい。全種類ありました?うまい棒。
全種で何棒やったかわからないけど、でもなんかこう、12種類ぐらいは買えたよ。
へえ。
一個一個。でそれ買ってきて、今家にあるんですけど、まだ食べてないんですけど、
トーナメント日を作りまして。
何が美味しいか。
そうっていうのを娘と一緒に遊ぼうかなと思って。
トーナメント日を作って、昨日なんですけど作って、
じゃあどれから行くみたいな話したら、
私甘いものが食べたいって言われて、もう一旦ちょっと後日になりまして。
甘いもの置いといてね。
そうね。
これあの世代の話かもしれないですけど、
そのデートとかでイメージするアーティストとかって歌手とか歌とかってあります?
へえ。あるよ。あるけど、
誰かな、フリッパーズギターとかかな。
淡いですね。淡いですね。
今パッとイメージしたのはね。
フリッパーズって尾崎なっけ?
尾山田圭子と尾崎なっけ、誰だっけ。
そうそうそうそう。
そうだっけ。そうだよね。
そうそうそう。
へえ。世代ですね。
あ、でも自分はサザンですね。
サザンね。
サザンの各曲ごとがなんかこう、デートっぽいというか艶やかなイメージな印象はしますね。
へえ。
だからそう、タイミングなのかな。
でもなんか自分が聴いてきたものなのかどうかわかんないですけどね。
でもアユとかじゃないな。自分の世代の時だったらスピードとかアユとかのではないかな。
エグザエルでもないかな。世代的に。
だから結局なんかサザンすごい名曲が多いよなとか思ったりします。
へえ。サザンオールサーズって海の家ってイメージがあるね。
それアルバムの名前じゃないの?
わかんない。
海の家みたいな。
ああ、そういう意味か。
はい。
なるほどね。
そういうのがあったと思う。
へえ。
まあでもお互いもさ、ある程度大人になってきて。
理想のデートについての会話
はいはい。
もし今、伴侶とする女性がいなかったとしたら、
はいはいはい。
理想のデートだったりとかデートプラだったりとかあります?今。
付き合う前。
理想?
うん。
あー、まあ、どうだろうね。そんな別に特に理想のデートなんていうのはないかな。
理想というか身の丈にあったっていうか、今の自分だったらこう、
昔だったらポルシェにバラ積んでどーんみたいなのとか、
高級レストランでどーんとかっていうのが理想の、
それは女性視点かもしれないけど、逆に石橋さん的な感じで、
今の自分の身の丈にあって、今の自分から考えたときにこんなデートがいいのかなみたいなのってあったりしますか?
まあまあそうね。だから、身の丈は、
自分が仮にでもお金持ちだったらそういうことしなきゃいけないっていうふうに考えるのかどうか知らんけど、
まあね、今はそれをしたいなとは思わないもんな。
まあ多分ただ、過去にやったことあるのは1回だけあるね。値段の書いてないお寿司屋さんに行くみたいな。
身の丈にあってないじゃん。
それをまだ結婚する前ね。
だからその身の丈に合う合わんっていうのは、できなくないからいいんじゃないって思っちゃう。
ポルシェは手で届かないけど、お寿司屋さん別に行ってもいいでしょうと思うし。
付き合う前の人ってこと?
そうそうそうそう。どっちでもいいけど。
俺そのとき付き合ってたけどね。
だから付き合う前、今の自分との価値観とかも含めて、これからお付き合いするかもしれないぐらいの感じの、
まだここまで深くないっていう人とデートするなら、
っていうときに、値段が書いてない寿司屋には行かないわけじゃないですか。
多分行かないね。
でしょ。
行かない。
デートのプランニング
だとしたら、どんな感じでのデートが容器なのかっていうのが知りたいなと思って。
まあでも、それこそ私はじめに言った確認だと思ってて。
デートって。
はい。
時間を、長時間いたいっていうのはあるんですよ。
はい。
割と行為を持ってる前提だよね、自分がね。だからね。今の。
そうですそうです。
でなったら、朝昼晩を過ごすのにどういうプランにしようかなっていうのと、
あと握手でどっかで欲しいなっていうのと、
要するにつまんない時間をどう過ごすのかなみたいなのを見たくなるんですよ、私。
ていうかもう、この歳になっても朝から一日中デートしたいって思ってるんですか。
また多分ね、行為を持ってるんであれば。
だから、楽しい時間を過ごすのは全然簡単だと思うんですよ。
そういうことでディズニーランドに行きますってなって、
ディズニーランドの部分だけ見てたら多分楽しいで終わると思うんですけど、
むしろ大事なのは僕それ以外で。
はい。
ちょっと不愉快になった時とか、アクシデント発生した時とかを見たくなるタイプですね。
それはさ、でもさ、ある程度もうさ、お互いのことを知ってからじゃないと、
なんかそういうのされるのって相手側はすごい嫌ですよね。
多分嫌じゃない。それをわざとはしない。わざとしてるのはしませんけど、
でもそっち見たくなるから、
だから移動時間がかかるような方法を選んで移動してみたりとか。
まあ新幹線行きは早いけど、あえてこうバスとは言わんけど、
ローカル線で行くとか。
デートの意義
そうそう、そういうのを盛り込みたがるタイプです。
で、それはそのデートプランとしてお伝えするの。
ここの温泉に行きたいんだけど、この休日に。
で、新幹線じゃなくてローカル線で行こうと思うんだよね。
どう思う?っていう感じで提案すると。
例えばね、うどん食いに行くのも車で行こうと。
香川県行こうと。
で、このうどん屋さんに行きたいっていうのは1個ぐらいあるけど、
それ以外は成り行きで決めましょうとかね。
で、それに受け入れてくれる、ついてきてこれる人が理想に近いっていうことですか?
多分そうじゃないですか。
で、そういう感じでフルで1日を使い切るようなデートがしたいってことですか?
多分許すんであればね。
お互い時間がない中で忙しくしてるから、そういう時間なかなか取れませんよとか、
予算をそこまで避けませんよっていうのがあるんですよね。
で、そういう状況で1日を使い切るようなデートがしたいってこと。
で、そういう状況で1日を使い切るようなデートがしたいってことね。
で、そういう状況で1日を使い切るようなデートがしたいってことね。
で、そういう状況で1日を使い切るようなデートがしたいってことね。
いや、そのデートってその1回だけじゃないじゃないですか。
そういったお付き合いするまで、もう付き合ってからも。
だから毎回そうやったらなんかけっこうカロリー使うなと思ってて、
なんか普段使い的な、普段でさらっと会えるようなもののデートだったりとかの方がいいのかな。
大人にはそういったちょこちょこ会うぐらいの、毎日会うとかじゃなくて、
1日別連れするじゃなくて、お互いのタイミングが合うときにさらっと会って、
じゃあ一緒に映画見てご飯食べて帰ろうかとか、
仕事帰りに軽く飲んで帰ろうかとか、
なんかそういうのがいいのかなっていうふうに思うんですけど、
そういうわけでそういうのじゃないってことですか、デート。
そもそもそれはデートじゃないってこと。
多分そうなんだろうね、感覚として。
多分デートってもうフェスなんですよ、自分の中で。
それ以外は日常なんです。日常じゃないのがデートなんです、多分。
なんとなく。さっきの神社はもうそれが僕の中でフェスだったんですよ。
もうないから普段そんなこと。
はいはいはい。お祭りだったわけね。
お祭り。
多分ね、それぐらいの差があると思います。
自分の対するデートっていう定義が、多分特別感があると思う。
じゃあそれこそディズニーランドに行くとかのほうが、
もろもろ準備してディズニーランドに行くみたいなのほうがデートなわけで。
そうそうそうそう。
ってことね。
そうそう。多分そうだと思いますよ。
ちょっと居酒屋で飲んで帰ろうよとか、
そういうのはあんまりデートに日常に入るってこと?
なんとなく、なんとなく。
なような気がするね、今か。そんなこと考えてもなかったけどね。
結構じゃあ重いですね、デートっていう言葉を。
そう、だから言ったじゃん、初めに。確認してんだよ、俺相手のこと多分。
マッチングアプリによるデート
いちいち目的とか考えてやるぐらいだから、多分スケールがちょっとあれなんだよ。
だから大げさなんだって、きっとデートって。
ファミレスで朝まで喋るとかもデートはデートじゃないってことでしょ、そうなると。
まあまあ、裸から見たらそうかもしれないですけどね。
けど自分の中では多分、まあまあそれが日常なんであれば、まあそうなんでしょうね。
捉え方としては、わざわざデートの位置に含めてないでしょうね。
なんか石橋さんが出会い系やったら面白そうだよね。
出会い系でマッチした人と、じゃあデート行きましょうって言ったら、一日拘束されるかもしれないと思う。
いや別にそれはお互いの時間効くがな。
でもマッチングアプリなんか使ったらまさにデートですよ、お祭りですよね、会うことは。
イベントでしょ、それ。それぐらいの感覚ですよ、きっと。
そういうことですね。
まさにそうじゃん。僕の言ってるデータ定義ぐらいの意気込みで多分会うでしょ。
カラオケデートとかがあんまりそういう、そんなに軽いものじゃないと。例えばカラオケデートしてきたと。
まあまあ別に。
逆に思いがゆえにカラオケデートに行くってなったらもう何歌おうかっていうのは事前に自分でリストアップするとかそういうことですか?
そこまでしないよ。
あ、違うの?
デートにおいてのカラオケ
そこまでしないけど、そこまでカラオケデートみたいなのしたことないからわかりませんけど。
はいはいはい。
もちろん友達同士でカラオケに行こうって、カラオケが目的で行くことはありましたよ。ありましたけど。
まあまあまあ、でもね、どちらかというと恋を持ってる人に対してカラオケ行くっていうのはあんまり僕は通らないかな。
それは自分のカラオケに対しての認識とかも相まってですよね、きっとね。楽しいものかどうなのかとかも含めてでしょ。
カラオケっていうところの場所が。
話しにくいからね、単純に。
ダブルデートとかしたことないの?トリプルデートでもいいけど。
あるよ、あるある。あるある。
それはどんな目的があったのか。
自分の友達に対して自分の彼女を紹介するっていう目的もあったかな。
紹介するんですね。
それは今後、自分の周りにいる友達、そういうことで仲がいいというか、自分に関係性の高い人だから、今後会うかもしれないわけじゃない。
そういうのを含めて、知っといてもらった方がいいかなっていう時はあるかな。全員が全員紹介するわけじゃないけど。
あ、そうなんですね。紹介とかあんましたことないからわかんないな、その辺は。
でもそういってデートに対しての思いが強いというか、しっかりと重い言葉として捉えてるわけじゃないですか。準備だったりとかしっかりしようっていうところで。
そんなそう思うがゆえに逆に失敗したこととかってあるんですか?デートで失敗。これ失敗だったなみたいな。計画通りにいかなかったなみたいな。
そうね。失敗はあると思いますよ。でも失敗とは思うようにはしてないですからね。経験だと思ってるんで。ただおっしゃるとおり、クレームが出たことに関しては失敗と言われても過言ではない。
あ、そうだ。あの誕生日ケーキの話はもう散々聞いてるんでいいんですけど。
失敗談とデートでの行動
そんなにしてないし。あるよ。それこそデートでお付き合いしてない人とデートした時に朝10時に集合して。
それはどっちが提案したんですか?朝10時に集合しましょうって。
私です。
そうなんですか。
解散したのが11時くらい。夜の。12、3時間一緒にいたんですけど、最終的に帰りたいって言われましたからね。
もう帰りたいと。さすがに。
私はもう帰りたいって言われて。えーっつって。
これクレームです、たぶんね。
それは何なんですか?1日何してたんですか?朝10時から。
朝10時から?電車乗って京都行って。
集合はどこだった?集合。
大阪です。
梅田とかそういうことですか?
まあまあそうです。駅です。
駅集合で京都に行こうと。
まあ小1時間ですよね。京都着くの。
まあまあ。
半40分くらいでね。
そうそうそう。で、そこからバス乗り放題券みたいなのが買ったのかな。
それ何歳の時ですか?
えー。
20歳くらい?
もうちょっと…いってんじゃない?20…いくつくらいだろうな。
でも20後半だと思うんですよ。
あ、そうなんですか。
20になってないと思う。
で、バス乗り放題券買って。
あ、24後かな。4後かも。
うん。
買って、で、こう植物園行ったり、なんか山のほう行ったり。
植物園は行きたいってどっちかが行ったんですか?もともと。
そうですね。向こうが行きたいな気がするな。
うん。ほうほう。
植物園行ったりとか山登ったりとか。
山行ったり、その上のカフェ行ったりみたいな。
はい。
とかして、うるうる…あと何したか覚えてないですけどね、あんまり。
なんせ京都を散策してたわけですよ。
うんうん。
で、帰ってきたのが11時です。
えーと、京都で11時ぐらいまでいたのか、まあ大阪、戻ってきて、じゃあ解散ってなったのが11時。
いやいや、全部京都やったと思う。ほぼほぼ。
えー。
あともう帰って、そう。帰って、そうそうね。だからあれ行ったんじゃない?
それこそ京都のあの、たぶん夏だったから、川の上に出る床だか床だか忘れてた。
あそこでご飯食べたいな気するよな。
えー。
川どこ料理だっけなんだっけ。
なんかだったような気がする。
俺も覚えてないな。
えー。
ですね。まあでも帰りたいって最後言われちゃったんで、失敗っす。
あ、それは失敗なんだ。失敗、敗因は何なの?敗因、要因。
デート後の連絡と結果
長、長いんじゃない?長かったんじゃない?
もう喋ることもなくなったと、夜には。
あー、どうだったかな。
まあでも。
喋ることなくなったことは言えないんだけど。
いちばんさんって別にさ、喋らなくても一緒にいれれば、その時間が過ごせればいい派じゃないですか、たぶん。
まあかもね。
その同じ空気の中で、なんか流れてて、まあ何を話すことでもなく。
はい。かもしれないね。
うん。
でもまあ、まだ付き合ってもいない、まあ付き合いたつなのかっていう彼女にとっては、苦痛でしかなかったのかもしれないですね、その時間がね。
いやもうそうそうそう、かもしれない。それはわかんないからね。結局お付き合いしてないし。
うん。
はい。
その11時に帰ってきて、その以降も何度かあったんですか、そういうデートのチャンスは。
デートのチャンスあったかな。まあでも連絡は取ってた気がしますね。
うん。
うん。
まあでも最終的に振られたからね。
それは何ですか、その夜11時までいて振られたわけじゃなくて、また結果的に振られたってことですか。
そうそうそう、別です別です。
ああ、そういうことね。
別です別です、はいはい。
へえ。
うん。
そんなもんですか。
かなあ。もうあとはあんまり失敗っていうふうに感じてないのかもしれないね。
だからその直接的に言われたのもたぶん初めてだったと思うしなあ。
へえ。
なんか自分はなんか結構、その、カーナビとかドライブデートとかの時に道がなんか、
デート中の空気
道案内がなんか変な道案内するカーナビとかで、なんかこれなんかうおうさおうしちゃってるなあみたいな、
うまくいかないなあっていう時の車内の空気がすごい嫌ですね。
うん。
なんかこれ、たとえば渋滞とか。
はい。
お互いイライラしちゃうみたいな、なかなか進まないなあとか思い通りにいかないなあっていう時の空気が、
嫌な空気になる時はありますね、なんか。
例えば、自分がちょっと荒い運転しちゃってそれに対してブツブツ言われるとか。
ああ。
うん。で、まあ道も、たとえば自分が知ってる道なんだけど、
そっちの方が結果的に時間がかかってるように見えて、変な空気になるとか。
ああ。
うん。だからナビの通り行けばよかったのにみたいな。
ブツって言われるとかね。
あ、そう。
うん。
うーん。
いやもういいから、いいからもう、もうわかったから、わかったからみたいな空気になるのはすごい嫌な感じですね。
えー。
デート中でも。
うん。
なんかあったかなあ、デートでも嫌な空気。
うーん。
相手がなかなか乗り気じゃないと、もうなんかこう終わるよね、そこで。
いやまあね、まあでもお互い様だと思うんですよ、そういうのって。
うんうん。
相手の匂いについて
さっきのイライラじゃないけど、やっぱどっちもね、そういう雰囲気にどっちかしちゃうっていうのが、
でもお互い様なんだよ、それはそれはなあ。
うん。
なんか倦怠期というか、その別れる間際のカップルとかもなんかそうじゃん。
なんかもうどっちかがもう、なんかやる気をなくしてて、なんか会話が成立しないみたいなさ。
あー、はい。
そういうのはさっさとね、言った方がいいと思いますけどね。
うん。
うーん。
まあまあ、それをね乗り越えられる、何かしらアクシデントみたいなのがあるとまた違うのかもしれないですけど。
うーん。
だからお互いの、お互い、まあ要は一人の行動じゃないからね、やっぱデートって2人ないしは2人以上で行うものじゃん。
だからお互いがその、成功させようというかこう、うまくその場を楽しもうみたいな感じじゃないとなかなか難しいですよね。
あーそうね。だからそういう時に多分役立つのがね、多分ね、そのスタイルとかね、顔とかね、だと思うんですよ。
まあでも僕が一番そこで欲しいのはやっぱりこう、匂いだとかそういうとこが一番肝心だと思っちゃうんですけど。
ん?何の話?
え?
どういうことどういうこと?
そのうまくいかせようとする時にね。
うん。
やっぱりそのなんていうの、顔じゃない優しさだみたいなことを言うやつがおるわけですよ。
はあ。
なんかそこは僕は違うと思ってて。
そういうね、さっきみたいなお互いイライラっとした時の時に、
でもそれでも、まあいっかって思える材料がやっぱ必要で。
イライラしてるなー、でもこいつの顔見てるとかわいい、やっぱかわいいって思うみたいな。
そうそうそうそう。
でもさらにそれを超越しての匂いやと思ってて。
やっぱりこいつの匂い嗅いでたら落ち着くな。
ちょっと発言的に気持ち悪いですけど、
うん。
でもそれって多分大事だと思ってて。
匂いに対する危険性
はあ。
自分が嫌な匂いだと感じるものの匂いは、やっぱこう、ちょっと避けちゃうんですよね。
はい。
でもそれってやっぱりこう、じゃあその匂いどこで感じんねんって言ったら、
やっぱデートとかじゃないと分かりにくい部分であって。
はい。
やっぱりこうデートっていうのはこう、相手を確認する上でやっぱ重要だなーっていうのを今ちょっと改めて感じたんですよね。
うん。
てことはさ、それって今までさ、すごいいい香りだった相手がいますと。
はいはい。
この人の、この方の香りがすごい好きだってなったら、
うん。
すっげー振られたらショックじゃないですか。
悲しいね。
残りが、残りがをこうたどって、右往左往しちゃうんじゃないですか。
ああーでもうんうん、でもやっぱねこれ、時間が解決するんじゃないけどやっぱ消えてくんだよね、その匂いって。
ああー。
うん。
じゃあ、もしかしたらその匂いが忘れられなくて、そのお部屋に侵入しちゃったりとか。
いや、んでやね。
え?
あの匂いが忘れられないんだって言って、こう忍び込んじゃって、お縄になるとかね。
いやいや、ないね。そうはないけど。
でもその、でもそれはその、あり得るじゃないですか。
何が?
可能性として。
誰の?私の?
そうそうそう、もう病的にこの人の匂いは忘れられない。向こうが拒否しても、向こうが自分のことが嫌いでも自分はこの、お前のこの匂いが好きなんだって思ったら、追いかけちゃうじゃないですか。
まあ、かもしれませんね。まあでも、さすがにこう理性もあるからね。本能だけで動いてないから。
でも理性がさ、こう、もう満望しちゃってる時とかね、仕事だったりとかいろんなストレスによって、頼るところがそこにしかなかったとして、人生でね。
はいはい。
で、そんなあなた見たくないって言われて距離を置かれたら、もう本能で動くしかない状態のメンタルになってたら危ないでしょ。
まあ危ないかもね。
言っときましたね。
いやいやいや、そうなるかもしれないからね。
認めましたね。
そんなのさ、認めましたねじゃないよ。
認めましたね、今。星、星が。
まあまあ可能性は、可能性はゼロじゃないのは確かにおっしゃる通り。ごくごく低くてもね、それが。
空から石や槍が降ってくるぐらい可能性が低いことだとしてもゼロじゃないから。
だってそれってさ、もう降られた瞬間に嫌いになる、この匂いが嫌いになるってことはできないわけじゃないですか、すぐにはきっと。
それでもあの時のあの匂い好きだったらなるとかって思うわけでしょきっと。
でもね、忘れていくのよこれ、どんどん。
だから、ずっと覚えてられないのね。味も匂いも。
香りとデートの関係
でもそれでさ、ふとした瞬間にさ、道行く人とかでさ、全然関係ない人かもしれないけど、あ、この匂い懐かしいなみたいな瞬間ってある?
あるあるある。でもそれが誰かとわかんない。
俺この匂い知ってるみたいな。あるけど、それが誰かと結びついたらやっぱもう迷子になってるのよそれ。忘れちゃってて。
だからたどり着けないです。
っていう意味では香水も含めて香りには弱いってこと?その人、好きだった人の香りっていう。
まあその匂いが好き、単純にそれが好きかどうかにもよるでしょうけどね。
こんな感じでね、デートの話っていうわけで行きましたけど、
自分はまあ普通に、なんてことない手軽なっていうか、距離感がいいなって思いますけどね。
自分はもう本当に全然重くないから、石橋さんほどデートへの思いが。
多分ね、そうなんでしょうね。なんかそんな気がする。
そんなことやってたとしても感覚違うんでしょうね。
なら受け止める人にもよるじゃないですか。
多分普通に飲みに行って、この間のデートだよねみたいな感じで言ったら、いやいやデートじゃないですしっていう人もいると思うし。
そう、だからあれを自分気をつけた方がいいよ。
俺みたいな感覚でデート取られてる人にデート行こうぜって言ってるときにめちゃめちゃ勘違いされてる可能性ゼロじゃないからね、それ。
あれこの人めちゃくちゃナンパだなっていう印象になるよ。
それを植え付けたいからいいんだっていうか、いいんですけど。
でも、相手が傷つく場合もあるので。
まあまあ、それはまあお互い様じゃない。
まあまあ、まあね。
石橋さんはすごい重い気持ちでこれデートなんですけどって言ってたのも、向こうはえ?みたいな感じのパターンもあるかもしれないでしょ。
そうそう、あるんだけど。
だからあれよ、デートってすんげえ幅広いなと思ったから。
だから食事行こうよって言ったときに、それをデートと勘違いする人ももちろんいると思うし、それをウキウキしてデートといいも悪いも思う人はいると思うのよ。
だからそれをデートっていう誘い方をすると、もうその人のデートのイメージがどっちかわかんないと思います。
お買い物デート
例えば、職場とかお友達同士でも、みんなでご飯、みんなでじゃあタコパしますと。
たこ焼きパーティーしますってなったときに、じゃあ一緒にスーパーにお買い物行こうかみたいな感じで、
例えば男女ペアになって買い物行きますと。
あーなるほど。
それは例えば、そのカップルのうち、片方がもう一方に対して好意を持ってたら、もうこれはすでにこれはお買い物デートじゃんって思うわけです。
あー好意を寄せてる方がね。
そうそうそう。
相手はどう思ってなくても。
でもそこでデートの概念は成立するわけでしょ。
まあ、男性側はね。
いやいや、女性かもしれないでしょ。
え?
女性側は男性と一緒に買い物に行けて、それが憧れの男性だったとしたら、これってお買い物デートじゃんねって思うわけでしょ。
まあまあ、でもお互いこうで、誘ってるわけでもなく、表明してるわけでもなく、勝手に勝手に思ってるだけの状態ですね、今はね。
あーそうそうそう。
それはいいよ、別に。
そんなの誰にも止めれないから。
でしょ?だからそれでもうデートの概念は成立してるわけじゃないですか。勝手にこっち側思ってるであれば。
そうそう、それはもうそんなのはしょうがないよ。けど、さっきみたいにデート行きましょうよっていう言い方するじゃない、あなた。
うんうん。
食事デート行きましょうよみたいな感じで誘うんでしょ?別にそういう相手じゃなくても。
食事デート、まあまあね。結果的にこれデートですねみたいな感じで雑談するのとか、後日この間あれデートですもんねみたいなことは言ったりもする。
そうそうそうそう。
でもさっきお買い物行ってた2人で恋を持ってて、これはお買い物デートだと思ってる方は、この間行ったデートってさーって多分言えないもんね、多分ね。
え、でもデートしたじゃんって言うかもしれない。
マジで?サイコパスじゃんって。
いやいや、別にさ、お買い物行って帰ってきたらさ、いやこれお買い物デート楽しかったですねみたいな感じで言うかもしれないじゃん。
まあまあそのタイミングならまず通じるかもね。後日さ、たこ焼きの時のデートなんですけどって言ったって、相手が全然意識してなかったらそれは通じないもんね。
うん。
だから、なんていうの、そもそもその、誘う時にこの単語を使うかどうかってところだと思うんだよな、多分。
こんだけ認識の幅が広いと、難しいなって。
そうですね。でも自分、年下の先輩、初先輩方とかともご飯食べに行ったりするから、たまにはデート連れてってくださいよとか言いますけどね。
へー、すごいな。
デートくらい連れてってくださいって言って、お金も出してもらおうっていう気持ちで言いますけどね。
なるほどね。デートってそういうでも感覚なのかな。
まあ人に寄り切るじゃないですか。
やっぱりそこは、まあでも概念だからね。
そう、俺が昭和過ぎるってこと?平成も令和もちょっと違うのか感覚的に。
経験値が少なすぎるんじゃないですか。
いやいやいやそれ、経験値の差か?これ感覚の差じゃない?
社交性?社交性かもしれないな。
うーん、なんだろう難しいね。デートの範囲が。
だからその、お子さんだったりとか、自分もめいっ子とかいたりしますけど、
めいっ子とかおいっ子とかまあいったいしますけど、
これはデートだねみたいな感じの、
なんか普通におもちゃ買ってあげるよみたいな感じのもそうだし、
公園遊びに行ってきたねみたいな感じのもデートっていう使い方もわからなくないしね。
そこないもんな、その感覚俺。まあまあ。
まあそういうわけで、あの今日はね、
いちばしさんが臭いで犯罪を犯すかもしれないっていう。
そこ、そこだけ拾うなよ。そこ大事じゃないよ。
違う違う違う臭いで犯罪を起こすんじゃなくて、
デートの考え方と臭いについて
なんかどんどん詰まり人が、俺はなんか割とそういう臭いとかが、
なんていうのかな、一緒にいれる人探しで、キーになるんじゃないかっていう。
それとさ、例えばさ、臭いが好きすぎてていくとさ、
本人がいないとき、たとえばお風呂入ってるときとかに、
彼女のセーターとかをグッと臭い嗅いでしまうっていう瞬間もあるんですか。
あー、いやそんなのないけど、でも、
臭いってね、そういう意味だけじゃないんだよな、多分俺言いたいのはきっと。
シャンプーの臭い、公園臭いっていう臭いじゃなくて、
体臭の方が多分近いと思うんだ、俺が言ってんのって。
だから少々服に染み込むわけでしょ、体臭って。
まあまあ、そうそうそうなんだけど、それをわざと臭いにはいかないですけど。
臭いにはいかない。
でも、でもだよ。
でも、仮に一緒に住んでる、カラオケの内緒奥さん、誰でもいいんですけど、
例えば交通事故で亡くなってしまいましたらツッツキに、
絶対その臭い嗅いだら俺泣いてしまうと思うよね。
判断基準は臭いだろ、思い出じゃなくて。
それがもう全部プレイバックしてくると思う、多分グワーっと。
その臭い嗅いだら。
例えばその、前日着てた部屋着でもなんでもいいと思うんですけど、
その選択肢で置いてあったとしてよ。
そんな臭い嗅いだらもう多分もう号泣ですよね。
で、さらにその臭いどんどんなくなっていくんだよ、きっと。
だめだ、もう耐えれないよ、そんなの俺。
どうしよう。
こう、石橋さんにもし嗅覚がなくなったら、それはそれで結構ピンチですね。
そこじゃない、今言いたいのはそこじゃない。
あ、違うの?
違う、違う。
でも俺ね、鼻も良くないんだよ。
はぁはぁはぁ。
あんまり良くない。
うん。
だから、あれだね。
うちの奥さんの方が嗅覚良くて。
味覚も良くないしね。
味覚は別にいいよ、もう俺が美味しいと思ってりゃいいじゃない、別に。
そんなに俺味覚オンチでもないような気するんだけどなぁ。
そうです。
まぁまぁ。
でも、クラフトビール、全然関係ないけど、クラフトビールとかで香りで違い分かったりします?
まぁまぁでも、あれよ、それこそ、勘違いしてる部分はあると思うね。
だから、味だけで全部判断していくのはなかなか難しいじゃない。
でも、オレンジピールだなみたいなのは分かるよ。
でも、すごい清涼感のある匂いだけど、これ何だろうってなった時に見たら、あ、そうなんだっていう感覚になるかもね。
俺はあれで、これとこれが入ってうんぬんでみたいなものできないと思うね。
すごいこれ手を込んだ、なかなか希少なビールなんですよって言われたら、そうやって思い込んじゃって飲む?
多分そうやと思うよ。
発泡酒でも?
発泡酒でもだと思うもん。
ただそれでいて、すぎ嫌いが出てくると思うから、あ、でもそれでも俺ちょっとこれ合わないですね、はあると思う。
まぁまぁ別の問題ですからね。
そうそうそう。
はい、というわけで、そんな感じですかね、デート。
大人のデートの一例が全然出なくて残念でした。
あーでもね、そういうホテルの最上階の鉄板焼きデートみたいなのあるとするじゃない、さっきのお寿司でもそうですけど。
あんまり興味ないっす。
なんか多分、できないから興味ないのか、なんかこう分かんないですけど。
いやそれはさ、そもそもの最初の方の、さっきの話、デートってお互いの感じ方だから、
最上階のデートが、自分はこんなのしたってって思ってても、相手は嬉しいかもしれないわけじゃないですか。
相手のためにモテなすってことが一つでしょ、デートでのモテなし。
石橋さんのが言う、ちょっとデートの格が重いっていうのはそういうことじゃないですか、きっと。
相手との共感や確認が重要
準備もして。
でもお互い楽しいのもいいね。
まあまあお互い、あ、でもプレゼントとかにしても、石橋さんそこがちょっと偏ってるかもしれないですね。
その自分が楽しいことイコールを相手も楽しいって思い込んでやってるもんね。
そう、でもそれが僕大事で、そのお互いがいいと思ってるところを、楽しいと思ってることが、
ガチガチでハマらなくても、若干でも共感できないと多分一緒にいれないと思ってて。
だからそれを出すんです、わざと。じゃないと作らなきゃいけなくなっちゃうから、自分を。
それが嫌で。
初対面とかさ、2回目の子にそれしたってさ、まだ本質がわかんないままさ、押し付けになっちゃうわけじゃないですか。
そうそうそうそう、でもよ、デートって確かめるためにやる、確認するためにやるから、お互いいいか悪いか確認し合わなきゃいけないね、俺の中では勝手に。
で、悪い部分で、あ、私この人ダメだ、わかんない、無理だってなるんだったら早めに別れた方がいいの、きっと。
だから、それ何でかって言うと他にもっといっぱいいるから、多分会う人が。それお互い様ね。
だからそれをこう、理解できる人がどうかっていうのをお互い出し合って。
え、だって最初から本音言えなくない?
最初から本音、まあまあ言いにくいね。でもだからできるとこから始めていくんだ、多分。
で、相手は相手でさ、警戒して、あ、こういうことを確認されてるんだな、探されてるんだなって思ったら、本質、本当はすごいいい人なのかもしれないけど、本質が言えないまま、
もしくは石原さんの本質を知らないまま、いやこの人無理だわって思っちゃう可能性があるわけじゃないですか。
まあそうね、それもでもまた縁だよね、多分ね。
仕事で置き換えた場合について
どう思うんだよ、なんとなく。
それ仕事で置き換えても、石原はどうなの?
仕事で置き換えたらね、仕事で置き換えても、でもね、自然に出ちゃう部分がなんとなくあると思ってて。
なんかね、初めにうまく、これ分からんよ、全部が全部じゃないんだけど、初めからこう、調子よくうまく合う人って絶対後半うまく合わないな。
こうだんだんずれていくの、俺。で、なんかもしかしたら初めに、
違う違う、仕事関係じゃなくて仕事選び。
仕事選び?仕事選び。自分が。
だって恋人選ぶのも一緒じゃん、その相性だったりとかを測るわけじゃないですか。
はいはい。
でもその本質ってもしかしたら見えないかもしれないよね、最初の1年とかじゃん。
はいはい。
楽しくなってくるのって2年目3年目、もしかしたら役職が変わってからかもしれないじゃないですか。
あー仕事で置き換えたらってこと?はいはいはい。
それを最初から試すじゃないけど、
この会社に対して俺の思いをこう言ってみたらどういった人が帰ってくるのかっていうのを確認しながらやるって、
なんかコスパ悪いなって思ったりとか、結局楽しさ分かんないままお別れする可能性もあるのかなと思ったりするんですよね。
どうなんだろうね。
だから初めに全部提示して、これにそこがなかったら今すぐ別れてくださいってそんなやり方するわけじゃないよ。
でもそれをこだしにこだしに出していくんだと思うんですよ。
どっかで深く考えてなかったとしても多分やってるんだろうなって気がする。
それは仕事でも一緒だと思うけどね。
だからある程度のことは耐えられても、やっぱり一線越えられたら無理だなって多分あると思うし、
例えば殴られ続けながらパワハラを思いっきり受けながら働けなかったりするわけじゃない。
仕事を選ぶときの考え方
でもそういうのがゼロな会社もないわけじゃない。
でもなんとなくね。どっかでちょっとそれっぽいことがあったりする中で、
それは自分の中で確認するよね。これならまだいけるか。これ以上無理だとか。
なんか今の仕事もそうです。さっきのデートだったりお付き合いもそうだけど、
なんか準備云々じゃなくて、まず好きかどうかみたいなところなんじゃないかなと思ったりするんですよね。
あ、俺そんな感じはないから。ないから俺。ないの。ないの俺それ。ないのよ。ない。
人を好きになるってことはないってこと?
ないです。多分ないの俺。だからそこがずれるのまず。
分かるよ。分かるよ。なんとなく言ってること。
でも好きになる理由が、好きになる理由なんかいらないじゃないって絶対ないから。あるから。
あるから俺は。
それが合ってるかどうかは分からないけど、考え方だったり、それとさっき言った匂いであったり。
っていうのは絶対どっからなんにも分からないっていうのは絶対ないんですよ。絶対好きなのには理由がある。
もう全然好きになるのには理由があって叱るべきだと思いますけど、
理由があるからこそ好き、好きになるからこそより相手のことを知りたいとかだったら分かるんですけど、
好きになる準備としていろんなことを確認してる感じがして、今のデートにしてもね。
すごい石橋を叩いてるというか、慎重にならないと好きになっていいのか分からないみたいな、
っていうところもあったりするのかなっていうふうにはちょっと思いますね。
お酒入ると崩れるけどね。
それはそれで信用を失いますけどね。
この人守らなきゃダメだって思ってくれたら、それはそれでありかもしれない。
いやそれだってずるくないですか。こっち側が散々確認してるのに結局酔いつぶたところを守らなきゃいけないみたいな感じで、
それは押しつけじゃないですか。
いやいや思う思う。わがままだなと思う。
わがまま人生ですね。わがままにおいフェチ人生。
そこだけ通るなんてないから。
ちょっと長くなっちゃったから。そんな感じですかね。
デートにおける「好き」の理由
ありがとうございました。
今回も最後までお聞きいただきありがとうございました。
この番組はSpotify、Apple Podcast、Amazon Music、Google Podcastで配信しています。
毎週日曜日に更新を予定していますので、ぜひフォローをお願いいたします。
また概要欄に番組ホームページのURLを記載しています。
ホームページにはSNSマシュマロへのリンクがあります。
皆様からの質問、疑問、相談をプラットフォーマンスの2人がお答えしますので、ぜひお気軽にポストしてください。
プラットフォームお相手は石橋となるみでした。
それでは良い一週間をお過ごしください。
