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みなさんこんにちは、MIKIです。
今日は、金曜日、カフェオレとドーナツの日です。
金曜日の日本語ラジオは、私の雑談コーナー、カフェオレとドーナツをお送りします。
カフェオレとドーナツを楽しむように、リラックスしてお聞きいただければと思います。
今日もスペースでのおしゃべりをお届けします。
台湾地震の様子
今日は、台湾在住のスペシャルゲストをお迎えして、台湾地震の様子をお伺いしました。
それでは、ゲストとのおしゃべりを最後までお楽しみください。
今日は、スペシャルゲストをお迎えしております。
台湾在住の日本語教師、ジャッキー阿部さんでございます。
ジャッキーさん、こんにちは。
おはようございます。
変わりはしないスペシャルゲストです。
とんでもない。ありがとうございます。
今、台湾は何時ですか?
今、8時半ですね。
8時半。なので、日本より1時間時差があるのかな。遅いんですよね。
はい。
台湾に住んでいるジャッキーさんなんですけれども、
先日起きた台湾地震、ちょっと詳しく教えていただきたいなと思っているのですが、
今、もし差し支えない範囲でいいのですが、ジャッキーさんどのあたりにお住まいですか?
台湾の形はよくサツマイモで表現する場合があるんですけど、
要するに先っぽが細くて、真ん中が太くて、また下の方が細くなっているという形なんですけど、
台湾の形がね。
上の方じゃないですか。ブルースとかが住んでいる高尾は下の方で、
私が住んでいるのは真ん中なんですが、真ん中の西の方ですね。
真ん中の西の方なんですね。
台中と呼ばれるところに住んでいます。
台中に住まわれていて、ブルース高さんが住んでいるのが高尾と言って、南の方なんですかね。
はい、そうです。
ありがとうございます。
今回起きた地震の場所、私ちょっと調べたら、
台中の東側になるんですかね。どの辺りになりますか。
台中というか台湾の東側ですよね。地図で見るとすごく近いんですけど、
でも距離感というんですか。距離感というと非常に遠いんですよね。一番遠い台湾の中で。
そうなんですか。交通の便があまり良くないんですか。行くまでが。
地震の震源地が震源地に一番近いカレンというところなんですけど、台湾の西側と東側で、
今の説明だと台中とすごく近くて大丈夫ですかって話してるんですけど、台湾山脈ってむちゃくちゃ高くて標高高いんですよ。
よく言われるんですけど、一番高い山って富士山よりも高いんで。
そういう山が台中とカレンの間にたくさんあるんですね。
だから現実的に直線で道路とかも一応ないわけがないんですけど、よく崖崩れとかで封鎖しちゃうようになって。
山道みたいな感じになっちゃうんですかね。
そうですね。
今ちょっと私グーグルマップで見てるんですけれども、確かにカレン市、
ハスの花って書くのかな?花にハスって書いたカレン市を見ているんですが、
確かに西側と東側で道路の混雑具合が全然違うんですね。
要はさつまいものの真ん中、上から下まで、北から南までのところに山脈があるんですね。
なるほど。じゃあこれで逆に地震とかは寸断されてたみたいな感じなんですかね。
揺れはどうでしたか?
揺れはそこそこ揺れました。だから震度5弱ですね。台中は。
でも結構揺れますよね。震度5ってね。
そうですね。
ジャッキーさんその頃何してました?
ちょうど通勤中というか、グラウンドを歩いてました。
学校内の?
はい。ちょうど学校に着いた時に。
私が働いている校舎が、門から入ってグラウンドを通らないといけないところにあるので、
ちょうど校門に入ってグラウンドを歩いている時に地震にあったよね。
地震の被害と学校の様子
その時はどんな感じでした?
被害というか、どのくらい?
学校でやっぱり、天井のパイロが落ちたとか、
壁に軽くヒメが入ったとか、
そういうのはありましたね。
あとは何があったかな?
一番大きいのは、淫水器が倒れたって言ってました。
淫水器?淫水器って?
冷水器。
冷水器。給水器というか。
が倒れた。
あれが倒れたのが聞いたのが一番大きい話かな。
ああ、そうなんだ。
ジャッキーさんはお勤めの中学校、高校なんですけど、
生徒さんたちはどんな様子でしたか?
怖がってましたよ。普通に怖がってたというか。
あんまり生まれてから大地震にあったことはないので。
ああ、そうなんだ。
前の台湾大地震の時って、
1900何年?90何年って言ってました?
99年。
99年か2000年の前だったんですね。
そしたら生まれる前ですもんね。
そっか、じゃあ震度5でも結構びっくりしてる雰囲気でした?
結構だからみんなびっくりしましたね。
男たちはその後、地震の後にまた揺れるじゃないですか。
それでワーワーワーワー言ってましたから。
でも学校は休校にならずにそのまま授業は続いたんですね?
そうですね。台湾でも一部は休校になったって話を聞きましたけど。
そうなんですね。
ジャッキーさんのツイートの中にありましたけど、
そのこの後に、日本語の授業の後に数学のテストがあってみたいな話、
ツイートされてましたね。
外縁だったみたいですよ。
そうなんですね。
その中でもやるんですね。
テストがあってっていう話だったんですけど、
やったんですね。結局。
テストやりました。テストしてましたよ。
動揺しながらも、心も揺れながらも。
テストしながらやってましたよ。
テスト中はなかったんですかね?どうだったんですかね?
テスト中は震度2くらいの余震は多分あっていましたけど。
そうなんだ。
震度2くらいだったら別に避難しなくてもいいので。
そうですね。揺れたくらいですもんね。
気に散るでしょうね。
ですよね。だからその中でも大きい地震があったその当日でも
テストそのままやるんだなって見てたんですよ。
私もそう思いました。
何年生ですか?ちなみに。
高校1年生です。
高校1年生か。そうか。やるんですね。
相変わらず数学の先生、佐藤だなと思ってみました。
そういう雰囲気の先生なんですね。
そうですね。何人か。
うちのクラスはクラスを分けて数学も教えてるので
英語で教えるクラスもあるし、中語で教えるクラスもあるので
分けてるんですけど、何人かの先生聞いたら
そりゃあやるよ。フフフって笑ってました。
フフフなんだ。そうなんだ。
たぶん確か1週間ぐらいもう経ちましたかね。そんなに経ってない?
水曜日だから2日。
2日。ごめんなさい。そうですよね。
そしたら皆さん今の様子はどうですか?
台湾国内の現状
そうですよね。
台湾の国内のこととかでも。
台湾国内どうなんでしょうね。
実はですね、今四連休って言いましたよね。
はいはいはい。そうか。
四連休で今はお暇みたいなものなんですね。台湾で。
お墓参りに行くというお休みなんですけど
台湾のお墓って全部山の上にある。ほとんどが山の上にあるので
どうしてるのかなみんなと。逆に私も気になるんですけど。
そうか。山崩れとかしてるんですか?
こっちのほうはあまりその話は聞かないので
たぶん大丈夫だと思うんですけど
彼のほうはかなり大きい石が落ちてきたと見ましたし。
そうなんですね。私も今回の地震のものなのか
ちょっとよくわからないんですけれども
台湾の地震の落石している動画とか見たんですが
ちょっとフェイクもあるとかっていうことで
ちょっと拡散とかはしなかったんですけど
見たんですけど、すごいゴロンゴロン落ちてきてますもんね。
すごいなと。
プレートが思いっきりぶつかっているところなので
海から高い山まで結構近いんですよね。
なるほど。
急に上がっているので
その分はいろんなものが落ちてきやすいんでしょうね。
なるほどね。そうなんですね。
リスナーの皆さんももしお聞きしたいことがあれば
もしよかったら右下の吹き出しマークのところで
質問とか書いていただければ
ジャッキーさんお答えいただけると思いますのでよろしくお願いします。
吹き出しあるんですね。
そうなんですよ。
そうなんです。
昔とちょっと変わってきてますよね。
このスペースも。
そうなんですね。
日本国内も比較的台湾の地震に
沖縄も近かったっていうこともあって
情報が結構来てるんですけれども
ニュースになってたりしたりして
募金活動とかもいろんなところで始まったりしてますね。
そうですね。
ただ台湾今回は
死者の方が出たのは残念なんですけれども
例えばこの間のノトの地震とかに比べてたら
全然震度的には近いかもしれないですけど
ただ被害総額とかに比べてしまえば
それほど近くはならないのかなっていう感じなので
そうなんですね。
やっぱりカレンって田舎なので人もあまり住んでないですし
人も住んでないっていうか
台中とか台北とかに比べれば
全然地方都市なので
人もあまり住んでないですし
あとは向こうは結構地震も多いですしね、もともと。
そうなんですね。
カレンの方は。
そういう人間たぶん慣れてるっていうか。
そうなんですね。
これからたぶんノトの時もそうだし
日を追うごとに被害が大きくなって
分かってきてね
被害が大きくなってきてるんじゃないかななんて思うので
またいろいろと教えていただけたらななんて思います。
分かる分かる分かる。
ぜひぜひよろしくお願いします。
そうか。
じゃあちょっとついでと言ったらなんなんですが
ジャッキーさんは最近はどうですか?
どんな感じですか?台湾で。
どんな感じでした?
ざっくりした質問ですみません。
ざっくりした質問。最近ですか?
そうですね。
本当にここ数年は基本的に変わらないですよね。
学校内での重要度が第二外国語がすごく落ちてるので
それをどうしたらいいかっていう話をずっとしてるので
そこら辺でやっぱりだんだん苦しくはなってきているのかなっていう気はしますよね。
そうなんですね。
楽なんですけど楽しようと思えばどんな楽も楽できるので
授業数も少ないので。
そうなんですよね。
ジャッキーさんは学校内で日本語の先生として教えるのはお一人?
はい。私一人です。
そうすると楽しようと思うと本当に楽にできちゃうんですよね。
私もそうなので。
そんなことは絶対ないと思うんですけどね。
手を抜こうと思えばどこまででもみたいなところなんですよ。
それは怖いですよね。
手を抜こうと思えばどこまででもみたいなところなんだから。
そうなんですよ。
でもやっぱりそうですね。
モチベーション落ちてますよね。
でも私、ジャッキーさんがやっていた観光ビデオ
この前もちょっとチラッと言ったかもしれないですけど
この観光ビデオがすごく良くて
ありがとうございます。
もしご覧いただいてない方いたらあれなんですが
ジャッキーさんの固定ツイートのところに
固定ポストっていうのかな?固定ツイートのところに貼ってありますので
台中駅の周辺をね
中学生でしたっけ?
これはね、撮った時は中学部で
中学国際部
そうなんですね。
中学生、高校生、青年たちが
みんなが代わりバンコに台中の駅の周辺ですよね。
駅の周辺を歩いて
日本語で解説している動画が出てますので
これね、すごく面白いです。
それまでの観光ビデオを制作するまでの準備段階も
たまにツイートされてて
なるほど、こんな風にやってるんだなって
ひっそりと追いかけてました。
これ面白い。これいいと思う。これ面白いですよね。
そう、だからなんかこれ
この若者たちと日本の長野にいる若者たちとの
なんか交流ができたらいいなーなんて
ぼんやりとね、思って考えてはいるんですけれど
なかなかね、うまくリンクしていかないっていうね
もどかしさがありますね。大人の事情が。
大人の事情があるんですけど
交流って昔ほどやっぱり学習者も
そんなワクワクしなくなってるし
あの若者が?ってこと?
ワクワクする…どういうのなんだろう
昔っていうかちょっと前までは
ジャッキーさんと地震の様子
無条件でほとんどの人間がワクワクしていたのに対して
そのワクワクする人間の数が減ってるような気がします。
それはなんでなんでしょうね
やっぱりそんな難しいことではないっていう感覚なんじゃないかな
あーなるほど。ハードルが低くなってきてるとか
そうですね。ハードルが…だから昔は
例えば日本人が台湾に行っただけで
わーって本当にアイドルみたいな感じで
捉えられるぐらいの感じでしたけど
いないから。いろんな誤解もあるし
でも今はインターネットでいろんな情報流れてるじゃないですか
例えばインターネットのVTuberすごいって思うかもしれないけど
そこら辺にいる日本人は別に
普通の日本人でしょっていう感覚もあるのと同じように
例えば日本人の芸能人が学校に来たら大騒ぎになるでしょうけど
でも普通の人と交流してなんなのっていう森は
冷めてるんだ
ちょっと冷めてきちゃって
確かに交流しようと思えば
身近なツール。TikTokだったりYouTubeだったりとかで
交流しようと思えばできますもんね今ね
学校にお返さなくてもみたいな
えー面白い。そうか
交流活動を通していろんなことを勉強できる学べるのは確かなので
それをじゃあどうやってやるかっていう
前も発表しましたけど
メタバース買ったりとかやったりはしましたけどね
なかなかそこから先ですね
そこから先はなかなか行く場合で行かない場合がありますよね
そこから先なんですよね
高校生がおでんが出して
そこから先は中学生高校生が忙しいっていうのもあるから
そこはなかなか先に行かないですよね
なるほどね
メタバースの先
そうですよね
体験として経験として場を与えたけど
それから先ってやっぱり個人個人のモチベーションだったりとかで
大きく左右されていくかもしれないですよね
その先もうちょっと調べてみようみたいなのだったりとか
もうちょっと交流できる場を探してみようとか
そういうのもあってもいいかもしれないですね
思った人は遊ぶだけで忙しいんでしょうね
リアルで遊ぶ方が忙しくなってくるとかね
そういうのもあるかもしれないですね
やっぱり遠いところでよくわからない相手と
交流を続けることに対してワクワク感を感じるかどうかって
なるほど
話が通じるような通じないような
なんか共通項があるようなないようなみたいな人たちと
確かに
そうですね
結構そうですね
それをストレスに感じるか楽しいって感じるか
みたいなところはあるかもしれないですね
楽しいと感じない子が増えてるような
増えてるんだ
そうなんですね
わかりました
なんかだから
そうですね
自分よくわからなくなっちゃう
友達の作り方とか
そうそうそう
友達の作り方わからないくなりますよね
私も最近わからない
あれどうやって友達作ったっけみたいな
だからまあ
そうですね
それはまだ研究中です
もう少しでも何かいい考え方があるのと
あとは要するに
あとはそう
組んでくれる先生
組んでくれる先生と
組んでくれる
学校の環境
ああ
パイロがやってるところは
携帯電話使っちゃいけませんとか言われましたからね
それはもう何もできないですね
外会とはシャットアウトされるみたいな感じですよね
じゃあ
ジャッキーさんが
願う
その
組んでくれる先生の
何だろう
条件って言ったら変なんですが
こういう人がいいなっていうのあります?
それはあんまり考えたことないですね
そうですね
こういうのがいい先生というか
単純にその
生徒たちの時間的な余裕がある学校というか
フレッシブルな学校
やっぱりこの時間しかありませんとか言われちゃうと
やっぱりどうにもならないことが多いし
やっぱり戦略が多い
学校の先生とやっぱり
その先生はいくらいい先生でも
厳しいですよね
そうですよね
携帯電話ダメとか
授業時間動かせませんとか
パソコンもそんなありませんとか
本当だ確かに
こういうことやったら困りますとか
いうこと言われちゃうと
その先生がいくら良くても
勉強が難しくなっちゃって
基本的に申し訳なくなっちゃうので
なるほど
そうか
そうするとやっぱり
先生たちがお膳立てをしてあげる時間が長くなって
例えばその時間
授業時間が動かせませんっていう学校だったら
先生たちがお膳立てしてあげて
この時間に
はい交流しなさいみたいな感じになっちゃうと
確かにワクワク感はなくなるのかな
そうなんですよ
お膳立てして
最初やっぱりお膳立てしないと
どうにもならない部分あるんでしょうけど
バランスだと思うんですよね
お膳立てをずっと続けてしまうと
やっぱり参加している生徒たちは
お客さんモードになっちゃうので
やらされてる感だったり
やらされてる感も出ちゃうし
でも学生たちに何かしようと思った時に
時間的制約だったりとか
機材の制約だったりとか
いろいろ出ちゃったりすると
どうしても続けられにくいですよね
生徒たちだけで
そうですよね
そこの微妙なさじ加減ですね
あとはさじ加減が良くても
生徒たちの相性が良い悪いとかもあるので
続けていかなきゃいけないんですけど
かけた労力に対するリターンが
良い時と悪い時が結構あるから
結構苦手ですよね
もし何かチャンスあれば
ぜひよろしくお願いします
声かけていただく分には
全くいくらでも調整しますので
ありがとうございます
最近は管理されてないので
そうなんですね
台中の駅周辺の学校とプレゼント計画
観光ビデオの舞台になった
台中の駅周辺って
地震では大丈夫でしたか?
もう多分大丈夫です
そうなんですね
台中の駅は学校からは近いんですか?
学校からバスで20分くらいかな
でも結構
そうなんですね
そっかそっか
分かりました
現在のプレゼントなんですけど
これで味を占めて
来月1日撮影旅行行くんですよ
すごいいいですね
これもなんか楽しみですね
どこに行くんですか?
鹿港という鹿の港って書くルーカン
ここですね
食べ物、グルメ
グルメツアー
グルメツアーを
あとは何か観光スポットを紹介する
いいですね
まだ発見は決めてないんですけど
そこまで行けるかちょっとわからないんですけど
ビデオ撮った後に実際
メタバス内でブースを作って
お客さんを呼んで紹介するイベントやろうかな
できればですけどね
じゃあ360度カメラを使って撮影して
360度カメラじゃなくて
あれを使って360度カメラよりも
3Dスキャナーを使って
お店の入り口とかを撮っておいて
そこに立って紹介するみたいな
すごいその3Dスキャナーで
いいよねっていうか
なんか違う話になっていっちゃうな
地方のJSLとかの学生とかには
どんどんどんどんやってもらいたいと思います
観光名所も山ほどあるし
JSLだけじゃなくて英語の学生だけやればいい
本当だよね
あれってスマホでできるんですか
大きいカメラ持ってたりする人いるじゃないですか
iPadみたいな
メタバースでのイベント開催と3Dスキャナー
あれを使うんです
携帯で普通にできます
今度教えてもらおう
教えてもらおうというかやってみる
やってみて分からなかったら教えてもらいます
今結構簡単ですから
本当?
やってみます
すみません
今日はこの辺にしたいと思います
まだまだそちらの
3Dスキャナーとか
メタバース系のお話も
ますます聞きたいので
またお時間取っていただいて
対談よろしくお願いします
よろしくお願いします
今日はジャッキーさんに
台湾の様子をお聞きいただきました
ジャッキーさんありがとうございました
ありがとうございました
お忙しい中ありがとうございます
では
今日はここまでにしたいと思います
コーヒー片手に
日本語教育ニュース
月曜日から金曜日の平日
朝9時半頃から
ツイッターのスペースで配信しております
金曜日は
今日みたいに雑談もしておりますので
またぜひぜひ
遊びに来てください
それではまた来週でございます
皆さん良い週末を
お過ごしください
またねバイバイ
