1. ネオ五条楽園
  2. 第82回『恋愛的ディスコミュニ..
2022-01-21 47:38

第82回『恋愛的ディスコミュニケーション状態』

今週も大好評恋愛Trustのコーナー!
成人式で思い出すモヤモヤな思い出/くびながおじさんの続報(第48回参照)

みんな、誰しもがかつてシャバ僧&シャバ嬢だったとしても、話し合いを大切にしていきましょう。そんな回です。

質問・感想などすべてのお便りは、 neo.5jo.paraiso@gmail.com もしくは、 https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdWmXKlFfHBNQ_LhoOu0h3z4uoAxKfclMO0ZEKwlyhh74nGmg/viewform まで!
00:18
おぉー
現れるね
レノンが
レノンが
いいでしょ
切なそうな顔で
レリビー言うてますけども
ジョン・レノンどの写真も切なそうな顔してるもんな
ジョン・レノン多分人生で満たされたことはないと思う
常に喪失を抱えてある人やから
校内放送で使われてるの?
変えらなあかんくなる、これが流れたら
なるほどね
何が
ネオ五条楽園の時間です
みんな聞きに来な
はい、ということでね
今週もね
いつも通りにね
お便りを読んでいく回です
来てますからね
来てますからね
1通目
桜はネームバニチョコさん
お、初かな
初おたですね
矢舘さん、陽一さん、はじめまして
桜はネームバニチョコです
はじめまして
たまたま見つけた第47回の内容が気になってから
サイレント桜を続けていましたが
たまたま見つかる回なんかこれは
グッズ購入と前話・感想おきに
桜の皆さんや矢舘さん、陽一さんと
仲良くしてみたいと思い
お便りを送らせていただきました
僕は都内在住の26歳で
普段は通勤時間や
一人暮らしの家事の合間に
ねお五条楽園を聞いています
お二人の軽快なトークと
言葉選びの秀逸さが
僕の笑いの壺をついてくれています
夜空の向こうみたいなこと言うな
僕の心の柔らかいところ
さて
お便りらしく質問させていただきますが
2022年も半月が経った今
お二人は
今年挑戦してみたいことってありますでしょうか?
僕は趣味で続けている歌を
もっといろんな方に聞いてもらうため
配信活動を行うことや
オリジナル曲の作成に
挑戦しようと思っています
寒さが深まる季節になりましたね
体調を崩さないためにも
体をしっかり温めていきたいですね
これからの配信も
楽しみにしています
それでは
ということで
先週
キョムライズさんの年賀状にね
目標というか
腹筋にね
縦線を入れるということで
じゃあ僕は横線を
体を健康に
いいことじゃないですか
関東でイベントができたらというような
03:01
話もしてたんですけど
挑戦なんで
やったことない
何かでもいいのかな
やったことないことか
新しく
挑むこと
あーそうね
何年か前かに
それこそカリンバじゃないけど
新しい楽器をやりたいな
みたいなことは
思っててんけど
結構その引っ越したタイミングとかもあって
なんかあの
もともとハンドパンでも
買おうかなとか思っててんけど
結構その隣人のね
音の関係とかで
結構壁薄いんかな
音楽
割と気使って
導入はできてないっていうのがあって
それが飛んだしたっていうのがあったから
そういうので
新しい挑戦
絶対隣人もさ
こんな時間に
爆笑してる声聞かされるより
ハンドパンの方
ハンドパンの方聞きたいよ多分
それにしようかな
今年コポかな
今年コポ我が家
もう一回ハンドパンを視野に
入れ直しますわ
なるほど
そういうのありますか
うーん
違う画風で
ちょっとイラストをいろいろ描いてみたいなと思ってて
なんか
んー何だろうな
でかつ
なんか一回自分で展示とかもしてみたいな
ってちょっと最近思ってきた
なんかちょっとねお仕事上
作家さんとかとね
ちょっとあのよくご一緒することがあって
確かにね
ギャラリーとかで展示とかしてるのとか
やっぱいいなーって思ったりとかね
あるんで
そっち方面の創作活動で
ちょっと新境地開けたらな
っていうのはありますかね
いいやん
バニチョコさんは音楽をやってらっしゃって
音楽をやってらっしゃって
オリジナル曲作って
配信とかもしてみたいと
うんいいやん
そうやしあのー
チューンコアっていう
ところでね
かませて曲配信したら
アップルミュージックとかでも配信できますから
あそうなんや
再生回数で収益アップとかもできますしね
サンクラ的なやつ
いやもう普通にあのー
なんていうんだろう
ディストリビューターっつって
単純に曲を配信を代行してくれる
あーそういうのがあるのか
ちょっとパーセント抜かれるけど
そうそうそうそう
再生が収益につながるのね
まあ要はそれでね跳ねたら
メジャーからお声がかかったりとかね
ありえますから
もう今ほんまにデビューの仕方が
10年前とかとは全く
想像つかんような
いやそうやでほんまに
もう今音楽業界の人
誰も
ニコ動でグレートハンティングしようとは思ってないの
06:00
ハッチみたいなの
申請構えてちゃんと
そういうフックアップはないんやろうな
今時レコード会社に
テープを送るみたいなもおそらくないやろうし
逆に差別化できるんかな
でも逆に埋もれんやろうな
あーそうね
サブスクの海に
同じ土俵に立った方が逆に
しんどいんかもしれないな
超劣動者やろうな
まあでもこの何
ディストリビューター通して音楽を配信すると
利点があるとしたら
SNSとかでもね
連携して流すことができる
TikTokとかで使ってもらったりとかね
えーとパターンね
拡散のされやすさは
まあね
ありますから
別に
ポッドキャストでオリジナル曲を
弾き方っていうのを配信してもいいわけですから
他にはならんけど手軽ではあるからな
それこそポッドキャストなんか
注目度自体は上がってきてるんやろうから
見つかりやすいかもしれへん
先週も週刊現代かなんかに特集されてたわ
あポッドキャストが
古典ラジオとかに紹介されてました
すごいね
来てるんやねやっぱり
アワードも割とあれなんかな
今年とかも盛り上がっていらっしゃるのか
どうなんでしょうかね
僕らは無縁ですが
おそらく
俺が審査員でも選ばへんもん
そうね何を評価していいか分からん
ほんまにそうやね
別にあんまりそういうのに
乗りたい願望もない正直
誰かが自力で見つけた感がある方が面白い
インディーズの地が下がりとるんやな
分かる人だけ分かればっていう
同じ系統の人たちが集まってる感が出るやん
その方が
分かりませんが
もしかしたらリスナーチョイスで
自分10万人が選んでくれるかもしれん
こんな俺ら迎合してたんやね
でも別に票が集まって
何位とかに
ラランとしても
リスナーチョイスに
投票しましたって言ってくれたら嬉しいな
ああやとしたらね
投票する時にね
コメントを書いて投票するんやけど
後で見れへんからあれが
送信する前にスクショとかね
送ってくれたら嬉しいです
なるほど
誰も
もう受付開始してんの?
もう締め切ってる
言うのも恥ずかしいのも恥ずかしいから
多分誰も
という感じでね
ヤゴジョラクエも2022年も
新しいことに挑戦しつつも
いつも通りね
ということでね
今週もネオゴジョラクエ始めていきたいと思います
聞いてくれやで
09:23
恋愛トラストですよ今日は
お肌恋しいんやなみんな
ではですね
読んでいきたいと思います
桜はネーム眉丸さん
眉丸の後に
九頭天の丸もついてる
眉丸丸ってこと?
そうそうそう
藤岡ひろし的な
藤岡ひろしはまだ終わらないっていう意味で
店内が
すげーな
眉丸はもう完結してる
限界決めんなよ
こんなとこで
はい
恋愛トラストのコーナーです
矢舘さん陽一さん
明けましておめでとうございます
第81回を先ほど聞き終えてすぐ
2通目のお便りを書いております
私の成人式が来ると
引っ付いてくる過去の恋愛の
お話を少しさせてください
前回の成人式を踏まえてね
私は成人式の前撮りをした時は
付き合っていた彼と
成人式当日には別れていました
彼とは幼馴染で
家が徒歩2分の所に
住んでいました
学生時代ファンクラブができるほどの
モテ具合だった彼とは
付き合って半年ほどで別れました
私の誕生日のお祝いに
旅行に連れて行ってくれた数日後
突然彼から
好きか好きじゃないか分からない
と言われ
そこから連絡が夜中の2時頃に
一度しか帰ってこなくなりました
大学のサークルには
元気に参加しているのが
ツイッターから分かっていましたが
私と会って話をする時間はない
と会ってくれず
2週間ほど
よく分からない関係が続いた後に
無理やり夜中に電話をして
別れました
彼はその電話で
なぜか泣きじゃくり
別れたいのか別れたくないのかも
分からないと最後まで決断力の
ない男でした
成人式当日に
彼とは小学校で遭遇しました
別の友達と話していても
ちらちらと見られており
ずっと視線を感じながら過ごし
こんなんなら朝から窮屈な格好を
させられてまで来なきゃよかった
と後悔しました
未だに成人式が来ると
彼が言った好きか好きじゃないか分からない
という言葉が私を苦しめます
あの時
何と返事をしたらよかったのか
私は何がいけなかったのかと
はえー
長々と過去の恋愛話をしてしまいすいません
全く引きずってはおらず
今は別の彼と幸せに暮らしています
ハート
12:00
成人式にいい思いではないですが
寝起こしお楽園にお便りが送れたので
よしとします
この男心をお二人には
理解できるものがあるでしょうか
ということで
何を言っとるんやこいつは
シャバ坊が
久しぶりに聞いた
このシャバ坊が
ほんま
いやーもうね
いやーね
まあでもなあどうなんやろうな
俺は
一方的ダウナーボーイね
俺は分からなくもないっていうのが正直なところかな
どうして
もう返答次第やわ
なんか
俺の場合は
あくまでも
このマユマルの元彼のことはちょっと分からんけど
俺の場合は
なんか
付き合うか付き合わんかぐらいの楽しい時期あるやん
あれの時は
すごいいい子やし
一緒にいても話も弾むし
なんなら
大人になってからやったから
結婚とかも視野に入れながら
付き合うぐらいの
勢いやったのが
何かいざ付き合うと
だんだんだんだんちょっと重くなってくるというか
何が重くなる
まあ要は
向こうがちょっとメンタル的に
沈んで
当たられたりとかね
あの
求め
なんて言うの
もっとラフに付き合いたいのが
すごい依存的な感じに
来られたりみたいなのが
ちょっとしんどくなってきてるみたいな
いやけど自分の中では
付き合う前とか付き合ってするぐらいの
あの気持ちは嘘ではないし
そうそうそうそう
やけど今しんどいのも事実みたいな
攻め合いって意味で
今俺は本当に彼女のことを
本当に好きなんだろうか
っていう
恋に恋してる時の
気持ちのまんまなのかな
その感じは
付き合うってことは
言ったらそれまでと関係を
良くも悪くも変えることでは
あるんですから
そこに伴うもろもろの
予想ができてないまま
付き合っちゃったらそうなりうる
のかもしれんけどね
まああの
真由丸と真由丸の元彼の
あれこれはこのお便りに
書いてあることでしか汲み取れへんからさ
これを
悪い結果とするならね
どっちかに
原因があるパターン
この文章を見るに
真由丸は彼氏がそういう心境になった理由が
よく分からんまま来てる
ってなったら
彼にとってはもしかしたら
真由丸の行動
言動が引っかかって
旅行で見えて
持ったものがあったりしたのかもしれん
彼の方が
自ずと心境の変化があったパターン
15:01
あー
何したら
道行く
犬に中指立てるとか
どういうことやねん
どういうことやねん
みたいな
行き通し行けるものを全部に
下打ちしていくタイプやったら
そりゃなんか好きか好きじゃないか
分からんくなる
ジェノサイドモード
ジェノサイドモードに入るとか
あの
例えば
すげー軽いというか
よくありそうな例とかで言うと
店員さんにため口とか
うん
なんか冷める瞬間みたいなのが
あったり
そういう言動があったらそうかもしれんけどね
真由丸に?
そう
こんな柔らかな名前の人に
あーどう
っていう感じの
そちらでございます
言うタイプやったら
冷めるかもしれん
お姉ちゃん生
中に決まってるやろ
クラス内で一個に決まったらやん
みたいなやったら
姉ちゃん冷血してんがな
みたいな
真由丸がね
それが真由丸やったら
アウトや
多分そうじゃないな
まあでも
さっきの俺のパターンで
言ったら真由丸が
彼元彼の
ことを慕ってる
そのアティチュードが
彼にとっては重く感じたり
とかいうのがあったパターンとか
あとはもう単純に
別でちょっと
魅力的な人が現れたパターン
そっちかなと思ったけどな
単純に
学生大学
大学入ってすぐぐらいのことやろ
成人式ぐらいって
2回生とか1回生とかの頃やんか
ってなったら
まあ環境変わってみたいなのが
でサークルにもよく
活発に活動しててみたいなのが
あって
ではその感じやと
一緒のサークルでは
ないけど同じ大学か
あるいは幼馴染やから大学バラバラで
そのまま付き合って
みたいな感じのパターン
かやから
っていうそのすれ違いとか
はまあ想像できそう
やけどな
幼馴染っていうのも大きい気がする
昔から知ってるがゆえの
自分の中の
相手抱いてる行為
が本当は恋愛的な
ものじゃないのに恋愛的な
感情に自分の中にすり替わって
付き合って実はそうじゃなかった
かもっていう
とか
いざ付き合ってみたら
やっぱ友達としか見えなくなってしまうとか
親しすぎて
それはでかそうやな
半年ぐらいってのもちょうどやな
18:00
それに気づくのが
昔なじみの
女の子より
大学に入って新しく知り合った
女性の方がやっぱ刺激的とか
いうのもあるかもしれんしな
年上の人とかと
仲良くなったりするのも
大学ぐらいからの事の方が
多いやんか
異性とかでね
だから
結局彼の方から
好きか好きか分からんって言われて
でまゆまるが
なんでなんってなったけど
彼がそっから会ってくれへん
でまゆまるが無理矢理電話で別れを切り出して
それで関係が終わっちゃったっていう
すごい不完全燃焼な
終焉を迎えたわけやんか
フェードアウトじゃないだけマシとも言えるけどな
まあね
でもこれ本来やったら
ちゃんと話し合って
お互い納得の上で
どっちかがもう
しんどい思いをしたかもしれんけどな
それでも
そういう時に
逃げちゃうのも男の子のな
要は悪者になりたないの
心境もあるやろしな
振っちゃうのも
自分の一方的な感情の変化とか
によって
あえて傷つける事への
過酌で
結局避け続けるみたいな
自分から好きか好きじゃないか分からんって
言ったらもうちゃんと自分から別れ切り出さないからな
シャバ像や
そこがシャバ像たるゆえんよ
俺らついに下の世代に
シャバ像っていう年になったよ
もう老害がいたについてきたよ
いやいや言えてると思うよ
別れたいのか別れたくないのかも分からない
もうそれをね
それは
言われたとてしゃあないからな
言われる側としても
それを言うぐらいならもう
別れなあかんわな
まあでもこれはこれで
元彼の
狡猾な部分というか
逃した魚的な意味で
別れたくないって思ってたら
マイマルガーラフって正解だったかもしれんな
相手がそういうメンタルの元を
なんか捨てるに捨てきれた
みたいな状態やったら
とはまあなんか
決定権を最後まで
自分が持たんっていうところも
あるよね
俺はもう分からんから決めてくれ
のが含まれてるやんか
そこには多分
俺今思い出したけど
高校の時付き合ってた人も
向こうから別れたいって言われたのに
でもちょっと考える時間くれみたいな事言われて
ああシャバ像
でずるずるずるずる
行って俺浪人しててもう受験
分かるみたいな時だったから結局自分から
電話して別れた記憶あるわ
アンコロノマユマロやんじゃん
そうやで
21:04
同じ星の人間がいたね
俺もそうやったわ今思えば
勢いで振っちゃうとか
の後悔とかもあったりは
するんかもしれんけどな
いやでもそれで後悔するような
男やったら
福縁を迫るよ多分
フェーズアウトして
向こうから
振ってくれるの待ちみたいな
感じなんやったらな
それで
ホッとしたかもしれんし
福縁もしい日にやろうなきっと
戦勝ったんやろうな多分この感じも
まあでもね
今はマユマロは別の彼と
幸せだと
別にこのお便りに
別に意見を提示したりとか
言うあれじゃないけど
終わったことですからね
お二人には理解できるものがあるでしょうか
というので僕らが押しはかれる
のはこんぐらいということで
いや共感はできんけどな
あんまり
場合によるしな
男の方がどういうメンタルで至った
言葉なのかにもよるしな
とかどういう経緯で付き合ったかとかでも
また話変わってくるかもね
そういう真相はね
答えがわからんことの方が
いい思い出として
覆われることも
要件ありますから
今となってはっていう
噛み砕き方ができてるのならば
しゃばい男やったっていう
あーししゃばい男と付き合ってたわね
そんぐらいのメンタルで
いいのよ
あーしはそのまま
まるということで
もうこれにてフィン
完結ということで
まゆまる二分咲きでございます
五十楽園は10通お便り送ったら
プレゼントがもらえるので
送らんでももらえんのよ
もうなぁ
崩壊してんのよ
ご近所に住んでらっしゃるとのこと
機会がございましたら
いつでもお声掛けください
京都駅の6階に入れときます
ということでね
まゆまるさんありがとうございます
ぬわぁぁぁ
ニージーの出ましだ
ヌギヌギヌ
いったいいった
いったいるわっきより
おつかれさま
わしらはひめかもってる
ぎゃん
ぎゃん
ぎゃん
ぎゃん
ぎゃん
続きましてね
続きましてお久しぶりの方でございます
桜ネーム首長おじさん
おお
だいぶ
24:01
だいぶぶりやな
これは第48回で
今お付き合いしている女性の方が
いらっしゃるが
彼女が付き合ってはいれど
男女の営みに
及んではいないと
お呼んではいないと
どうもなるべくできる限り
致したくないと
あんまりそっちに興味がないとか
苦手とかそういう類なんではないかと
だけど付き合ってくれてはいる
うんうん
どうしたらいいかという話なんですけど
まあ僕らの回答としては
とりあえず
話し合いをするべきだと
まあそうよね
話し合った上で何かこう
歩み寄れる部分がお互いにあるのか
それか場合によっては
お別れという道を選ぶのかというところも
含めてちゃんと
もう切り込んで話をするべきだと
そこが自分というか
首長おじさんにとって
深刻であるならばね
そしたら別れも持参
っていうくらいの構えでいいんじゃないかという話でしたよね
ヤブタさんヨウイチさん
お疲れ様です
首長おじさんです
以前お便りをお送りしてからも
毎回欠かさず拝聴しています
しばらく危機戦になっていましたが
今回続報を
お送りさせていただきます
お送りさせていただきますが
いつかオフ会に参加してみたい
という気持ちが強くなり
来る日を想像すると
詳細をお送りするのが
恥ずかしくなってきてしまったので
簡単にご報告いたします
お二人にアドバイスをいただいた後
ある日デートの終わりに
彼女に正直な気持ちを伝えて
何を思うか問うてみたところ
絶対に嫌ではないし
関係を維持していく上で
必要だとは思っているが
優先順位は結構低い
という回答をいただきました
絶対に嫌ではないんだったら
となるわけもなく
どう捉えたらいいのか分からず
おお
そっか
と話し合いにもならない
リアクションをして終わってしまいました
結局その後も
好意はないまま今に至ります
話し合いって難しい
ヤブタさん尊敬します
全く中身のないお便りになってしまってすみません
東京開催待ってます
ということで
まあでもまずはね
そういう
自分から切り込んでいってっていう
態度にね
よく頑張りましたと
お前ちゃんと切り出したってことだもんな
勇気いるよなあ
そこはな
まあでも
恥ずかしいしね自分も
なんかすげえ
やりたいんですみたいな感じの
風に捉えられる
可能性も要はあるわけでさ
まあでもそこはな
お付き合いしてる間柄なんやから
そういう気持ちがあって当たり前
だと思うしね
まあでも
絶対に嫌ではないと
関係を維持していく上で
27:01
必要だとは思っていると
必要性も理解はしてくれてる
優先順位はただ
ちょっと低いと
まあ要は体の関係よりかは
体のつながりよりかは
心のつながりの方を重んじてると
まあでも言葉通りに
捉えるならば
その
本当にその恋愛自体が
どうこうとかっていうよりかは
その関係維持のために
必要なことが分かってるっていうことも
向こうから
聞き出せてるわけで
っていうのであるならば
悪病のおじさんと
一緒に
助けてくれるんだな
そっちがあんねんほんまに
いや恋愛のおじさんが
とのその
関係をね続けていきたい
っていうことにも取れるわけやんか
多分そういうことは言ってると思うし
ヤシー相手にもそれが伝わってる
伝わってるとは思うから
まずそこは良かった
まず第一段階としては良かったねでいいと思うしね
向こうも頭では分かってるけど
体がまだ受け付ける準備段階に
入ってないと
でもやっぱそれは
ゆっくりというか
やっぱりなんか自分自身
その
もう分かんない
こんなに分かってんのに
お前どんだけ貧乏なん
お世話にな
お世話になってることもあるやんか
あるやんか
だから譜久村がおじさんじゃ
本当にその
人のことをね
そういう話ができて
悩んでるっていうこと自体
なんか
体の関係
持たれへんならもう別れるわ
みたいな感じでもない限り
それを
要は
ある程度まで
相手の女性を大事に思ってるわけやんか
でその態度を
なんていうか
続けていくことしか多分
まあそれが遠回り
なようで一番近道なような
解決のためには
っていう気もするし
少なくとも
去年の3月から
今に至るまでは
この行為がないままお付き合いして
まだデートもしてるわけやんか
いやけど
ちゃんと話を切り出した
っていうので
彼女の方は首長おじさんの誠意は
今の時点でビシビシと伝わってるはずやん
自分のことを
思ってこの関係を続けてくれてる
っていうのが伝わってるはずやん
だけど
単刀直入に今回のことを
切り出したっていうのは
今になったっていうだけで
多分それまでにもいろんな
そういう部分に触れるような変りがあったかもしれんし
この1回だけってことはなかったかもしれんし
30:00
匂わせる段階だった
でもやっぱなんか俺は
程度の問題っていうのが
多分あって
苦手の度合いにも
生理的に全く無理みたいな
いわばアレルギーの人に
牛乳飲ますみたいな
感じの
嫌さもあれば
ちょっと匂いが無理やねんな
みたいな
っていう例えるならばね
飲めんことはないし
っていうぐらいの話もあって
相手の
無理さ度合いみたいなものも
単刀直入に聞くわけでも
聞きにくかったら
難しかったりはするけど
探っていくような
のがあってもいいかもしれへん
それに加えていうならば
それ次第で
こちらがどれぐらいの
アプローチをかけれるのかとか
あるいはもっと時間かけて
とかそれとかも
単純にその添い根で
満足できるような
間柄にメンタルというかマインドセット
していくのかとか
そういういろんなものの
天秤というかバランスを
見ながら
なんていうか関係を構築していかなあかん
結構ナイブな問題では
あるから
そこを乗り越えれる人
やったらめちゃくちゃ楽やけど
それでもなお
海永おじさんに関しては
この8ヶ月間
その苦労を持ちながら
付き合い続ける
という選択をしてきてるわけ
やから
なんか
そこで
何かを早まって
変な見過ぎ方するよりかは
じっくり向き合ってあげるような方向で
引き続き頑張っていってほしいなと
思うのが
個人的な意見ではあるけどね
前のお便りで
とりあえず話し合いをするべきだ
っていう風に言って
いざ話してみましたら
一応こういう回答が返ってきました
という続報をいただいたので
じゃあこっから
俺らにできることってなったら
ほぼほぼないんですけど
そうなんよね
もう自分で選択していく
という感じでしかないんだよな
こっからは
この悩みがある時点で
海永おじさんの中では
全くなくて平気
の人間ではないわけやんか
多少なりともやっぱり
身体的なつながりだって
欲しいしっていうのが
前提としてあって
その
そこをどう伝えるかとか
っていうところの段階の話かもしれない
があったりするよな
これどうなやろうな
嫌じゃないし関係維持していく上で
必要だと思ってるけど優先順位は低い
って言ってる人に
じゃあ実際に好意に
及んだら関係壊れそうな気も
しちゃうしな
33:00
優先順位は低いやからな
まだその言葉通りに
捉えるならね
嫌ではない
マイナスではない気がするんだよな
この言葉通りならね
苦手やけど
とかではないような
相手自身
全く未経験の方なのか
っていうところも
問題ではあるから
何かしらのトラウマがあって
とかいう可能性もあるし
単純に
一人の
今まで過去付き合ってきた人とか
おる場合
その人とは全然
そういうのがなく
経験値として
そこまでなくて
自分の中であんまり必要性を感じてない
っていうタイプのパターンも
あるとは思うしね
とか
あとは
男女はそういうのをするのが
当たり前っていう頭で
初めて付き合った人と
いざ好意に及んではいたけど
自分がそういうのを
求めないタイプの人間だと
自覚してから付き合ったのが首長おじさん
っていうパターンもあるし
そのタイミングでは楽しめなくて
それで次に
恋愛自体はいいけどっていう
だからいざしてみたら
自分らしさを
失うんじゃないか
っていうような気持ちになるタイプの人
そうだな
ただこの嫌ではない
って言われてる
おじさんはまだもやもやはしてるやん
絶対
嫌じゃないんならっていう
気持ちになりそうな気もするんやけど
なんで
この
彼女がなぜ
嫌ではないし必要だと思ってるけど
しないまま
今に至ってるのかっていう
根本的な理由
とかをちゃんと理解して
あげられた方がもうちょっと思いやりやすい
気はするな
なんかすごいグロい話を
するとさ
例えば
優先順位が低いって言ってる
相手に対して
例えばじゃあ
首長おじさんがもちろん好きなのは
彼女やけどやっぱり
性的な欲求自体は
自分自身にはあるからじゃあ
風俗いってきていいとか
あるいは他の女の子で
そういう関係の人を作っていいとか
そういう話を
なんていうか振ってみるのも
一個はありなんちゃうかな
それ自体で
相手のそこへの捉え方とか
もう多少は分かるんじゃない
でも多分彼女は嫌って言うと思う
やっとしたら
どうなんやろうな
我慢して
36:00
縛ってる状態になると思う
なんていうかねもちろん
色んな理由があることではあるとは思うけど
その選択をすることによって
多少の縛りを与えてるっていう
なんていうか
そこへの
気づきもいるのはいるんちゃうとは思うけどね
多分それも
彼女は分かってる気がする
自分が苦しめてる事実を
聞いちゃってるしね
もうとっくに自分で
気づいてて
自分が彼を苦しめてるっていう状態に
苦しんでると思う多分
どうしてもそれを
乗り越えられずにいるっていうのが現状
多分彼女は
首長おじさんが思ってる以上に
悩んでる気がする
多分
彼のこと
首長おじさんのことを
もちろん好きでいるのに
首長おじさんが求めることに
答えられない自分っていう
葛藤とか
自分のそういう
身体的な特徴ホルモンバランス的な
意味でな
っていう部分に自分でも
なんていうんだろう
本当はそれはもちろん
受け入れられる人間になりたかったっていう風に
思ってるかもしれない
やけど身体が受け付けない
っていう場合も
もちろんこういうのもさ
セクシャリティやから
人によるし
人生経験だって
全員違うからさ
押し量ることしかできんけど
いろんなパターンを
考えてもとりあえずは
彼女が
いやいや首長おじさんのことは好きやけど
私は絶対したくない
っていう状態ではないから
もうちょっと
これもな
もうちょっと話し合いするしかないんやろうけどな
進めるとしたらどっちにしろ
具体的な行為はもう話し合いしかないやん
結局は
この問題のゴールがどこなのか
っていうのも定かではないしな
足長おじさん
足長おじさんが
どこを目指すかを
ある意味明確には
そういう意味では
自分だけでいいから
いつまでに
どこまでみたいな
ぐらいのは
持ってても
このままずるずる続けてることが
お互いの首を絞めるみたいな
状況にあるのであれば
自分だけ密かに
何かしらの線を決めとくっていうのは
ありかもしれないな
そうやな
だからまあ線決めるでもいいし
もう彼女が
求めることに
全力で答えるをゴールにするなら
もう一生我慢っていう道を貫くしかないと
まあそうね
ここは
自分との話し合いでもあるな首長おじさん
そうやね
39:00
自分がどれだけそのなんていうか
そのなんていうか
味わいを求めているのかのレベルも
にもよるやろしな
そうやな
まあ僕もね
同じような経験をしたんですけれども
僕の場合は結果的に
そういう話し合いをしたことによって
ちょっとギクシャクして
まあ他の要因もあるけど
相手の方から別れよっていう風に
言われたと
だから俺は結局
自分では決めきれずにね
迎えてしまった形になったんで
首長おじさんとその彼女には
ぜひおのおのが
納得する形で
納得できなかったとしても
少なくともどっちかが
まあ幸せになったらな
っていうのは思いますねどんな形になっても
ついにかー言うてたもんな
いやー
ガンとも言い難いよな
そうやね
本当にこれに関してはもう
自分で頑張るしかないと
折り合いつける方向でも
そうかもしれんし
説得するでもええし
あるいはまあその
別れの方向にマインドセットして
いくでもそうやし
選ぶのは自分やからな
もし首長おじさんにとって
悲しい結末を迎えたとしてもな
俺だけは共感してやれるから
まあね
いやでもな
なんだろう
まだ味方がいるっていう心持ちならだけ
心軽くなってくれたらいいなとは思うけどな
まあまあまあそうね
言ったらこれさ
友達とかには言えへん話やん正直
まあそこまでな
彼女のことも知ってる友達とかで余計に
まあ相手のセクシャリティをな
明かすことにもなるしな
まああの特命のままで
いつつももしお深いに来るってなっても
もちろんね名前
別の名前名乗ってくれてもいいし
信長おじさんでいいよ
もうわかるやろ
別の名前で
まあまあということでね
東京に行こうと思ってるので
いつかお会いできれば
っていうので
東京開催のイベントをね
首を長くして
首と足を
首と足を
長くしてもらっていただければと思いますので
まあということでね
何かまた楽しい題材のお便りでもいいので
何でも送ってください
ということでね首長おじさん
これからもね見守っております
本当ですよ
ありがとうございます
ということでねこの本読みきりましたが
重い
いやー
42:00
重いわ
まあまゆまるの思い出話も
首長おじさんの現状も
やっぱ大事なのは話し合いですね
ああそうね
感情の中
もうだって察するとか無理やからな
あのー
察してもあかんし
察してても
言葉を交わさねばならぬ状況はありますから
察するってすごい
なんていうかスキルのように
言われるけれども
あくまで一方通行やからね
察するって
察してるつもりやからなどこまで行っても
確認せん限りは
そうやんな確かにな
だからなんていうかその察するを
過信することなくというか
なるべくそのやっぱり
できることはなるべく
確認した方がいいような
気はするな話し合いっていう
方法でもそうやし
直接話し合いが難しかったら
周りの人とかを使うとか
その子の友達とかさ
察したつもりになってですね
ぐらいならすれ違うとかね
あり得るあり得る
多少恥かこうが手間だろうが
そうした方が結果的に
納得できることも
多かったりするなどしね
そうやな
ただ言葉選びは
大事ですね
好きか好きじゃないか分からんとか
そうねもう
好きか好きじゃないかはもう
半分Gですからね
いやもうだって絶対嫌ではないし
関係を維持していく上で
必要だと思っているが優先順位は1個
うるせえ
分かれたいか分かれたくないか分からない
結構
道義やよな
相手に
委ねる的な意味で
言えば
だからまあ
こじ開けるではないけれども
ノックの回数を増やすぐらいの
あれはあってもいいかもしれない
言葉選びでも相手を
おもんぱかるとか
あのー
もちろん無理時になるような
そうですよ
相手に委ねるような
言い回しとかもね
してしまいがちですけれども
どこまで行っても僕らは
分かり合えない生き物なんで
そう
本当に
自分もそういう言葉を使ってた気もしてくるしね
そうですよ絶対あると思いますよ
誰しもが
誰しもがシャバ像
本当にそうだな
誰しもかつてシャバ像やね
シャバ像からどれだけな
シャバ像とシャバ上の
ディスコミュニケーション
こうねこじ開けていきましょう
必要ですから
そこに労力を
割いてもいいと思える
相手であることがまず
すごい価値があるからね
分かり合えんでいいと思っている
人にやったらたぶんここまで悩んでないとか
思い出にも残ってない
と思うのでな
なんか洋子さん振られ方したわ
45:00
で終わったり
話し合っていこう
話し合えることはね
話し合えるうちに
相手を思いやれる
言葉を落としたともに
身につけていきましょう
そのために人は
言葉を覚えていくんだと思いますよ
教科書乗りたいな
乗りたい
噂おかしきやね
俺は悟ったから
一回
斜め45度上を
そう
見ていこう
どうしても恋愛トラストは
こういうちょっと
悩みであったりだとか
もやもやした内容のものが多いんですけれど
それでいいと思いますけど
もちろん
まゆまるみたいにね
ハッピーですと
明らかにと言えるような
未来を目指して
なんかあれやろ
狩人の仲を持つマジエピソードとかも
送ってくれていいので
現在進行形のハッピーハッピーエピソードでも
いいのよ
ノロケ倒す回とか
一回欲しいよ
確かに
バレンタイン企画として
鬼ノロケ会
恋愛トラスト鬼ノロケ
エピソード募集
だって既婚者も多いわけやし
最大者含め
ガチ恋
ガチ恋ショコラティエオ
ガチ恋ショコラティエオ
本当に
我々が三つ星や
その恋何つ星か
判定していく
ガチ恋ショコラティエオ
ガチ恋ショコラティエオ
カカオの度数で判定していく
90%
それあかんほうや
苦味のほうや
ハッピーな
恋愛お便りをね
お待ちしております
そんなお便りすべての手先は
neo.gojo.paraiso
atmarkgmail.com
5乗の5は
g5
g5
ということでね
今週もアフタートークはノープランです
だー困るー
お楽しみに
47:38

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