2023-06-24 25:07

京都に関する雑談回 with だいすけさん

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観光公害からクラフトビールまで だいすけさん(@ggg_daisuke94)とビールを飲みながら収録。 後編はムモクテキキャストにて配信予定です:https://anchor.fm/mumokuteki-cast 京都の...

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サマリー

ねじまきさんとだいすけさんが京都で雑談している。話題は、観光客の増加や観光客価格導入の議論などについて話している。

ねじまきさんとだいすけさんの再会
どうも、ねじまきラジオのねじまきです。
もう久々のポッドキャスト配信なんですけど、
皆さんお持ちかねの
無目的キャストの
ダイスケさんに来ていただいてます。
こんばんは、無目的キャストのダイスケです。
久しぶりです。
最近は、犬も歩けばよびハートという
コメディポッドキャストも配信しております。
よろしくお願いします。
久しぶりと言ってもね、ついこの間
偶然。 そうですよね。
京都京セラビジュースの
躍動するアーティスト展みたいな
やつですよね。
あれでちょうど
友達と回ってたら、すごいねじまきさんに
似てる人に声をかけられて
そうですよね。 偶然ね。
それもあって
ちょっと今日撮りましょうみたいな話になったんですけど
飲みましょうか、ぜひぜひ。
うわ、めっちゃ
かんぱーい。
今日は僕の借りてる
コワーキングスペースの会議室で撮ってるんで
音が反響するかもしれないんですけど
全然大丈夫です。
大丈夫ですか。
でもね、ドリンクオッケーって書いてるんでね
品種ダメって書いてないんでね
大丈夫かと思うんですけどね。
今日はどんな感じですか。
今京都
京都の観光と地元の生活
場所としては市場から
僕が借りてるコワーキングスペースの場所を
バラすのをやってもらって
冗談ですけどね。
全然いいんですけど
このエリアで
さっきは何でしたっけ
タコスのお店行ってきたんですよね。
メキシコ料理のケパサ
結構有名なんですか。
結構有名。
本来は丸田町だったけど
移転して
こっちにあったんですか。
1店目が丸田町で
こっちが繁華街に建てて
本店の方がビルが
取り壊し
今はほぼ本店みたいな感じになってる感じなんですね。
美味しかった。
前回くらいのケパサでしたね。
そうでしたね。
毎回ケパサ行くとご馳走してもらってるんですけど
ネジマキさんのファンに
刺されないかなってずっと思ってて
ネジマキさんのファンは
過激そうだなって
イメージがあって
大人しい感じですけれど
表に出てきた時には
差し違えてでもやってやろうみたいな
そういう気概をお持ちの方が
多そうだなっていうイメージ
失礼なこと言いましたね。
ネジマキラジオだわ。
すごい失礼なこと言っちゃった。
美味しい。
最近観光
前からですけどコロナ禁止で観光客がすごい増えて
僕住んでるエリアが
結構便利なエリアに住んでるんですけれど
引っ越したのが
2021年の
5月とかだったんで
コロナ禍の真ん中だったんですよ
人もそんなにいないし
便利なとこだし
いいとこ引っ越したかと思ったんですけれど
本来はこんだけ人が多かったんやなってことに
気づいて
ピークの時期とか
スーツケースを持った
20人ぐらいの
列が
しかも3列ぐらい
続いてるみたいな
合計60人ぐらいがブワーっと歩いてるみたいな
ところに
ちょっと思ってますけど
遭遇することもあったりして
びっくりしてます
ついさっきだいすけさんが
街歩いてたら
ゲイカップルのヨーロピアン系の人が
手をつないで
二人で歩いたって
すごい雰囲気があった
僕もさっき言ったけど
花の湯っていう
船頭行ったら
タイワニーズ・ジャビー系のカップルが
いましたね
結構見かけるなって思いますよね
あんま変わんないですか?
コロナ前も結構見かけました?
あんまり見かけない
あんまりですか?
僕もね
あんま見かけなかったイメージ
フライドマンスだから
どうなんやろ
なんか
性的マイノリティカップル割引とかするのかな
ちょっと
利権的ですけどね
けどなんか
日本だと65歳以上の
カップル割引とかあるわけですし
別にあってもいいと思うんですけどね
早口で
言っちゃったけど
京都カラフルさんの
ダイマルの照明を
フライドマンスに寄せて
させていただくと
カラフルっていう
京都元カラフルにっていうテーマで活動してる
LGBTQをはじめとした
いろんな人たち
はじめとしない方たちも
いっぱいいる
ボランティア団体というか
イベントを企画して
文字通りいろんな人が来る
イベントを運営してる団体なんですけど
今この時点でいうと
京都の
市場通りの地下通路
それこそあそこが
京都の川原町駅
川原町駅から
こっちが何駅でしたっけ
地下鉄市場か
そこをつなぐ
地下道で写真展示してて
確か今月の
覚えてないけど
20数日くらいから
あれですね
大丸でも写真展示をやる予定で
これ言っていいのか分かんないんですけど
秋くらいに
カラフルが主催
ってわけではないんですけど
カラフルのメンバーとか
他の団体のメンバーが
実行委員会になって
京都駅で
プライドイベントもやろう
みたいな話もしておりますので
是非是非チェックしてみてください
確実にうまく行ってる
そうですね
写真撮影から始めて
SNSの発信
京都プライド撮影会
そこはもう
皆さん来てもらって
鴨川でメッセージ書いてもらって
それをもって写真撮影して
初年度は
インスタだけで
その次の年に
地下道で展示させてもらって
そこから
色んな人に目についたみたいで
今は大丸京都店さんだとか
同志社大学さんは
去年ですね
今年今の時点で言うと
大丸地下鉄と
京都市役所さんであったり
色んな場所で本当に展示させてもらってます
あと去年の写真だけじゃなくて
展示によっては
過去の開催の
写真も
ミックスして展示させていただいてるんで
運が良ければ
ねじ巻きさんの写真も
皆さん見れるかもしれないですけれど
残念ながらこれがねじ巻きさんの
だっていう風なのが分かるようには
なってないっていう
次から本当に顔を出し
しなくていいんで
画用紙にメッセージ書いてもらった後に
下の方に地球に
ネジが刺さっている
イラストとか書いてもらいたいですね
ぜひぜひ
ねじ巻きさんのだって写真
撮らはる人絶対いると思うので
ぜひお願いしたいところですけど
もろもろの情報は
カラフルの公式のインスタグラムから
確かカラフルはなば京都で
出てくると思いますのでよろしくお願いします
京都の最後もう全然喋ること
決めてなかったんだけど
京都ネタでせっかくから喋ろうかなと思って
オーバーツーリズムと観光価格
観光客の話でいくと
シバスの
値上げの話とか
ねじ巻き通信さんで
昨日読んでそんな話があったんだ
って今知ったんですけど
観光客価格を導入するべきか
どうかみたいな
ディスカッションが今熱を帯びている
みたいな話ですよね
ツイッターでは京都らしいですね
実際問題どうなんですかね
見上げるべき
安すぎる
生活圏の路線と
観光路線を分ける
っていう
取り組みをしたのが
確か5年くらい前でした
その効果がどうなんだろうな
とか思いつつ
シバスのルート必ずあるんですよね
窓とかの張り紙に
どの系統が赤字で
どの系統が黒字か
みたいな
赤字なんですよね
ってなったら
生活厳しい
おじいさんだとか
福祉利用者さん
一応
割引あるわけですし
観光客だけと言わず
全然見上げしちゃっていいんじゃないかな
と思いますよね
市場の
繁華街とか全然機能してない
どこまで乗っても
230円
確かにちょっとやりすぎな気しますよね
全然
一律値上げでいいから
ここからここまでいくと
値上げ
230円より上行くとか
全然いいと思うんですよね
なんであれ230円にしていいんだろう
すればいいのに
しかも今はどうか分からないけど
65歳か60歳以上は
全部乗れるから
全然入らない
本当バス乗ってても半分くらい
その年代のお客さん
だから
運転手さんもメンタルヘルス
良くないんだろうなみたいな感じで
運転してあるし
値上げして良くなるんだったらね
オーバーツーリズム
オーバーツーリズムですね
どういうことなんですか
オーバーツーリズム
今は観光客が多すぎて
例えば分かりやすいところで言うと
アムステルダムと
イタリアのベニス
は観光がすごい盛んやから
住民が正直迷惑して
観光客の
乗る自転車でも歩けない状態
ベニスもあんま広くないけど
ぎゅうぎゅうに住宅街に
歩いてます
地元住民が迷惑するって
どのレベルかのことを
言うんだろうなと思っていて
難しいですよね
でも確かに
病院行くのにバス乗れへんとかは
明らかに大変ですよね
例えば
市城
木屋町とかその辺の周りは
やっぱり住んでたりしたら
24時でも触れてたりする
そうですよね
確かにイライラするな
一方で飲み屋街なわけですから
どうなんでしょうね
コロナが
緊急事態宣言とか
時短要請が終わってから
要は騒いでるのか
観光客だけなのかどうか
検証が必要だよな
ってすごい思いますよね
この前ターキー食堂っていう
超ローカルな話なんですけど
ターキー食堂っていう
ご飯屋さんがあって
生活エリアとかじゃないんですけど
たまたまその近くあることがあって
すごい見た目なんですよ
すごいでしょ
どんな見た目か説明してみてください
皆さん調べてほしいんですよ
一回ターキー食堂を
一言で言うと
入り口の看板が横たらのりっぽい
白木屋とか
モンテロウザ系じゃないですか
モンテロウザ系の
すごいごちゃごちゃしてる
ターキー食堂って名前の
本当にごちゃついた感じの
飲食店だったんですけど
友達とその辺歩いてて
すごい見た目の飲食店あるな
って話になって
そこでご飯食べてみる
話になったんですよ
地下なんですよね
みなさんもターキー食堂の見た目見ながら
話聞いてほしいんですけど
地下入って開けたら
すごい
おしゃれな感じなんですよね
内装が
おしゃれで
テーブルが2席
奥にももう2席あったかな
4名ぐらいのテーブルが4席に
カウンター5席みたいな感じで
まず店主1人でワンオペで
回してるんですよ
すごいおしゃれな感じなんですけれど
メニュー見たら
蕎麦ありますと
鉄板焼きもありますと
お作りも作ります
でもターキーは置いてないんですよ
蕎麦と鉄板焼きと
お作りとか
全部あるなってすごい思って
蕎麦も食べて鉄板焼きも食べて
ちゃんと美味しいんですよ
しかも蕎麦
蕎麦の香りがよく分かるので
お塩でも食べてみてください
ってあるじゃないですか
それで持って来られて
ごちゃごちゃした感じの
お店なのにすごい蕎麦美味しくて
お塩で食べたら蕎麦の香りが
すごいダイレクトに来て美味しい
とかって思いながら
出てく時に
よくよく見たら
入口入ってすぐ
左側の方が
お会計するとこになってて
京都のお店紹介
その隣がキッチンなんですけれど
一部ガラスケース
だったんですね
で蕎麦を打てるゾーン
蕎麦を打つゾーンだったんですよ
で鉄板焼きの
ゾーンは奥にあって
見れなくてでも蕎麦を打ってるゾーンは
ガラス張りで見れるようになってて
この店主さんは
鉄板焼き焼いてる所よりは
蕎麦を打ってる所を見て欲しいんだな
ってすごい思って
じゃあ蕎麦屋すればいいのにとか色々思って
でも料理ちゃんと美味しくて
トウモロコシの天ぷらも
コーン缶をスプーンで
作ってってやるのじゃなくて
ちゃんとさやに付いてる
コーンをざっと切って
しかもざっと切ったまま
形が崩れてボロボロにならないように
そのままの形をキープして
カラッと天ぷらに揚げてて
すごい美味しくて
すごい見た目で損していく
蕎麦好きな人がやってる
お店だったなって思ったのでぜひ皆さん行ってほしい
味がすごい濃くて
どの料理もお酒が進むな
っていう印象でしたね
ちょっとリンク載せておきます
ホットな場所でした
ありがとうございます
へぇ
にじまきさんは
ご友人が京都来たときって
どういうところを
案内するのが
まぁ分かりやすく
ポント町の
僕が好きなタンタンの
あそこ
この前駅もあそこ
そう友達行くとき
ラジオやってるお友達が
来てて連れてったんですけど
なんか安いんですよね
ポント町にしては安い
ポント町にしては安いし
雰囲気あるしちゃんと美味しいし
すごいコスパいいなってあそこ思いましたね
確かに
丸田町のオシャレなワイン
とか
熊野って有名なとこあるんですけど
他はあの
モロッコ料理の炭酸も
あそこはマジで気にする
そのご飯じゃなくて
観光ってなったらどうします?
なんか僕
お金払うのすごい嫌なんですよ
もう10年近く
京都に住んでて
今更清水寺行くのに
バスのお金払ったり
坂登ったり
配管料ね
いっぱい払ったりとかすごいしたくないなって思って
だから僕
大概
鴨川デルタのらへん行って
下鴨神社ただじゃないですか
あそこ行って
豆餅買ったり
三太らし団子食べたり
いつも済ませてるんですけど
観光で言ったらねじまくさんはどうなりますか?
観光か
そっかそうやったら
でも普通に
スイーツとか食べたいんで
無難に宇治の
とか行ったりしますね
僕宇治は
平等院の
入口に一番近いとこの
お茶屋さんの
ソフトクリームが一番好き
パウダーめちゃくちゃ
逆にあそこ以外のは
あんま別に宇治で食べる必要ないのかな
と思ったりしてますね
大学の写真部の先輩に
宇治行くんだったらここが一番美味しいよ
って教えてもらって
確かに観光か
あと今はあれですよね
宇治で言うとみむろとのあじさい
シーズンですよね
クラフトビールのお店
一回だけ見に行きましたね
クラフトビールのお話に戻りますね
行きたいですねまた
西陣さんね
タップルームと醸造場も
できたみたいなので行きたいですよね
他になんか
小民家でやってるのって
スプリングバレーさんもそうですよね
スプリングバレー一緒に行った以外
行ったことなくて僕
そうなんですか
結構でもタップルームの
定義がちょっと分からないですけど
そうです
この醸造場の
直営で
醸造場でできたやつは
そのまま延びするみたいな感じの
イメージですね
ディグザラインとかはタップルームじゃないか
直営
いろんな京都醸造も含めて
壁からこう
直じゃないか
あの
新風館にある
あそこは多分
あそこで飲んだことあります?
あそこでも連れて行きますよ
おしゃれになって
知ってます感出したい
新風館は
風切って歩ける
わかります
肩で風切って歩くエリア
ケーキの
スイーツみたいな
1000円ぐらいする
僕ここの中で
飲んだことないんですけど
ボトルは何回か買ったことがあって
ただ
いつも冒険したやつ買うんですけど
ここで
美味しいの入れられたこと
結構洋風
ニューヨークの新しい
冒険して
失敗してよくいらっしゃいますね
ディグザラインさんでは
あとは
昨日
仕事終わりに
ジャズ評論家の
京都に来られて
DJしてくださったんです
前から楽しみしてたんで
仕事終わりに
すごい良かったですねって話
それがクラフトビールバー
レコードとクラフトビールの
息づけのとこ
聞いたことあるんですけど
あそこのビールの
一応バーですね
ちゃんと壁から出るやつですよ
最近
京都のクラフトビアバーで
めちゃくちゃ熱いのが
匠屋っていう
違うかもしれない
3店舗ぐらい
京都でやってて
掛け山って会社がやってる
匠屋
ビアパブ匠屋
っていうところなんですけど
何が良いって
ビールの種類の
センスがめちゃくちゃ良いんですよ
宇宙もありますし
オープンエアもありますし
宇宙って
そういうのやってるんですよね
宇宙一応タップも
結構
生で
樽も結構出してはいるんですけど
全然これ樽だけの話じゃなくて
ボトルもなんですけど
京都で匠屋以外で
宇宙取り扱ってる店を
見たことなくて僕
京都本当にないんですよ
大阪は結構あるんですけど
色々調べた結果
やっと辿り着いたのが
ここのお店だったっていう
オープンエアもありますし
ゴーストブリューアリー
明かしてない
一般の人が
行けなくてどこにあるのか分かってない
個人でやってらっしゃる醸造所
のビールとかも結構沢山
取り揃えてて
であれですね
他にもクラフトハウス京都
って名前のお店とか
あと有名なの
高野麦酒店
ここも運営してる会社が同じで
本当にセンスが良くて
ご飯も美味しくて
ええ値段するんですけど
是非行ってみてほしいです
ここ今一番熱いです
宇宙飲みます
宇宙って一般のお客さんも
なかなか
宇宙の公式サイトからだと
買えないんですよね
1分とかで販売しちゃうので
それ飲食店さんも
同じで結構争奪戦で
飲食店さんと酒屋さん
も同じところで
買うんですけどボトルとか
樽もそこも結構
争奪戦らしいんですけど
ここのお店の人が
争奪戦に勝つのが
得意らしくて
別名宇宙大戦争
めちゃくちゃ勝ちまくって
全タップ
6個ぐらいのタップ
全部宇宙の火とか
作ってるぐらいで
オークション式とか
早物勝ちで
バッと顔張って
ネットのアレーション
強いんですよ
あり得ますよね
全然
すごいセンスがいいですね
最近ショックだったのが
習い事の後に
京都のゴミの量
よく行ってるこの
丸田町の
ビフォーナイン
それこそクラフトビールの
お店ですよね
結構オシャレな和食という
創作を作るところだったんですけど
結構オシャレな感じなんですけど
知らないのに
作りたかったな
文字でオススメだったんですけどね
ちょっと出てきてくださいよ
ここ結構反映してて
なんかね
雰囲気良かったんですけど
めっちゃ内装オシャレですね
ビフォーナインって
カラスのお行きの
あそこ
知ってます知ってます
潰れちゃったね
そうなんですよ急に
えー
ここの近くですよ匠屋さんが
そうなんですか
僕が見たとき全然
スタッフ募集しては
あったんですけど
今年の頭とか
漫画ミュージアムの
目の前ぐらいですよね
えー
今日となんだかんだ
今年は黒字化したんですよね
財政赤字
そうなんですか
知らなかった
すげーな
そうなんだよ
最近見て
ツイッターでもあげたんですけど
京都市のゴミの量が
はいはいはい
西齢市齢都市では
一番すごい
ずっと減り続けてて
西齢市齢都市では
一番少ないらしい
あんま実感ない
自分結構緩い方だと思ってたんですけど
かなり緩いじゃないですか
ゴミの中にプラスチックゴミ
捨てれたじゃないですか
今年の4月まで
4月からは完全に分けるって感じになってたんですけど
ゴミ捨てのルールも結構緩いし
丸ゴミ週2日出せるし
なんなら隣町まで
パッと行って
別の曜日に捨てられる人も
結構多いイメージ
だったんですけれど
ゴミ層がやっぱり緩いイメージだったんですよ
そうなんですね
えー
1話に追加出せる
どうします?
映画の方に入る
25:07

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