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2020-11-28 27:28

映画館の良さやフレームレートを語るTech回 Part3

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【IMAXからウォッチパーティーまで】 映画館の良さやfpsについて語ってます。 HP: www.nejimakiblog.com Twitter: @nejimakiradio1 Part1,2はこちらより。今回でTe...

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00:00
僕、結構昔からYouTubeやってたんですけど、
なんかその時、2013年とかって、
ほんま変人扱いだったじゃないですか。
まさこさんもやったはずだと思うんですけど、
YouTubeに動画あげてる?
なんでそんなことすんの?みたいな。
でも今って結構な人やってません?
し、抵抗もないじゃないですか。
ちょっと出てや、つっても、
あ、いいよ、みたいな感じで。
だからすごいなと思う。
この人間の適応力というか、
自分の家がいればみんなやるんやなって思いましたね。
なんかでも未成年の子のYouTuberとか、
あれって法律的にはどういう権利関係になるのよな。
子役扱いってことなのかな。
小学生YouTuberとかですか。
例えばでも、親が子供にやらせてる、
おもちゃを遊ばせて、
ビューコースに出るみたいなのたくさんあるし、
うちの目とかすごい見てんねんけど、
あれって子供がもしな、18歳ぐらいになって、
私はな、やらされてた、嫌やったってなったときに、
全部消せるんやのか。
そういう訴訟、海外で起こってましたよね。
インスタグラムでどこの子なのとかね。
消してって言ってるの消してくれへんし、
訴えて何百万もらうみたいな。
でも消してくれへんみたいな。
だからなんか、すごい世界やろうなと思いながら見てました。
子供の頃から有名になると結構歪んじゃいますよね。
どの人もそうじゃないですか。
だからそれこそプライバシーないわけやん、その子のプライバシーはね。
プライバシーって言ったら変やけど、
その子がもうちっちゃい時からの写真をみんなで共有されてるわけやん、動画を。
それって大きなったときにどう思うんやろうなとか、
そんな思わへん。
思う思う。
でも親は全然子供のことを勝手に映すべきじゃないと思ってますもん、いまだに。
怖いよね、なんしか。
俺個人的に自分の子供の時代ってあんまり幸せじゃなかったんで、
ほんまになんかそういうのを出してほしないなと思ってしまう。
人それぞれやけど。
だって黒歴史の人もいますからね。
自分でも思うもん。
自分で消せるようになる仕組みというか、
コントロールできる仕組みを共通で持たなあかんやな。
それでもブログとか書いてて思うんですけど、
ウェブ魚卓ってあるんですよ。
スクショみたいな。
普通のサイトでも。
やっぱそれやとちょっとやばいこと書いちゃったり、
黒歴史的な消したいことでも消せへん現状がある。
あるよね。
すごいめんどくさいことをしたら一応消せるんでしょ、あれって。
なんとか法とか書いてみたいな。
でもそこまで労力がかけられるかといえば。
書いてるときはそこまでの思いで書いてないのにってことやな。
03:01
細かいところで言うと、YouTubeの有名な動画ってどんどん拡散されるじゃないですか。
別の人がコピーして。
今度ってもう消しようもないじゃないですか。
コピーされて増えてくるので。
もう立てしてもう全然消してくれないです、YouTubeも。
それが本当にオリジナルかどうかっていうのが儲かれるな。
それもそうですよね。
でもあの、自負動画で普通に少年のちょっと面白おかしい自負動画をバンバン使うじゃないですか。
まあ僕も使うんですけど。
LINEとかLINEじゃない。
What's Up動画でも使えるじゃないですか、人の顔の。
使えますね、自負動画ね。
面白い動画みたいな。
ああいうのも完全に著作権とか肖像権無視してるんで。
確かに。
かわいそうやなと思うんだけど。
なんか知ってます?
PSネット?
プレステのネットワークがダウンした時にいつも上がる画像があるんですけど。
なんかあの、小学生っぽい男の子がパンツ一丁でテレビのサーバーエラーですみたいな写真を撮ってる写真がいつも上がるんですよ。
この子は自分が反射して写ってるとは思ってなかった。
Twitterでつぶやいたらそれが超拡散されて、
もう今でもその障害が起こる度にその子の画像が貼られるんですよ。
その子今17歳ぐらいなんですけど、
まあ普通にYouTubeとかやって貼るんですけど、
相当嫌だよなと思って。
今でもだって貼られるんですよ。
それでも今となって本人的にはもうOK?
OKじゃないと思いますけど、モテ遅れですよね。
拡散しきってるから。
ヤジュウ先輩もそうじゃないですか。
家まで来られたりとかしてるんでしょ。
ああいうのはほんま悪質すぎますよね、普通に。
でもやってる人はわかれへんのよな。
そこまでその…
まあリツイートの感覚ってことですよね。
だと思いますよ。
僕もだってジフ動画全然使いますもん、少年とか。
僕も使います。
ジフ動画は使う。
難しいですよね。
諦めるしかないっていう人もいるから。
まあ似ててね。
もう出す人はそういう覚悟をして書くしかないんかなって思うんですけど。
もう出すか出さないかってなるってことかな。
ネットに出した時点でもうある程度、
権利放棄しな、しゃあないみたいな。
そうですね。
そう思うとやっぱり完全に自分の個人情報出すわけにはいかないですよね。
僕とかだいぶ出してるほうですけど、
ねじわきさんとか結構もう出してないほうじゃないですか。
ありとこ出してますね、いろいろ。
だからすごい徹底してあるなと思って。
いやいやいや。
そうやな。
1000匹難しいよね。
全く出さないとなんか面白いコンテンツって難しいと思うけど。
全部出したからですからね。
全部出したからって面白くなるわけでもないと思うしね。
そこはうまくやっていったらいいんかなと思いますけど。
06:00
結構オキュラスクエストの話ではなくなってますけど。
後半だいぶね、それできますよね。
大丈夫?何分くらい撮ってます今。
でも1時間ちょっとくらいですよね。
他なんかテック系の話あります?最後に1個2個。
個人的に1個あるのが、
映画が今上映できない、できますけど、
海外とかでは新しい映画あんまり出ないじゃないですか。
配信やったりされますよね、いきなり。
それ問題で、
あの007の「No Time to Die」も、
なんか噂ではNetflixとかApple TVが買うんじゃないかって話があったりして、
なんかそういうのちょっと寂しいなと思って。
僕ね、その映画館の話は今日ちょっと、
こうち君と喋ってた話があるんですけど、いいですかね、島木さん聞いてもらって。
いいですよ。
僕は前回、ExposityのIMAXでテネット見てきたんですよ。
大きい画面で。
ねじまきさんもテネット見たっておっしゃってたじゃないですか。
で、こうちさんもテネット見てるんですけど、
僕ね、テネットを見て思ったのが、
フレームレートが足りんって思ったんですよ。
24か、映画は。
24やと思うねんね。
で、なんかすごいコマが端折られてるってずっと見ながら思ってたんですよね。
特に早い動きのシーンとかで。
そんな思いませんでした。
そういうの誰かにお伝えしてほしかったんやけど。
なんかこいつはポカンってなってる。
いや、ポカンとはしてないけど、映画っていうのはもうそういうもんやと僕は思ってましたから。
でもね、テネットって時間を巻き戻すとか、
逆再生とかっていうテーマがあるじゃないですか。
そういう意味では、もっとコマ60フレームぐらいでやってほしかったなと思って。
てか今YouTubeで60フレームとかの、60fpsっていうのかな、
フレームレートが60ぐらいの動画を結構見てると、
やっぱりそれのコマ数に慣れてしまって。
僕久々に映画館で見たんですけど、そのテネットをね。
なんかコマ少なって思った。
カクカクには思わへんねん。
だからそのコマ自体はブラーがかかってるからそんなカクカクの動きには見えへんねんけど、
なんかコマがヌルヌルじゃないっていうのにすごい違和感を持ってしまって、
これが60fpsで目が慣らされてしまったのかなという話を。
しかもあすこさん最近ね、ディスプレイも変えはったんですよ。
4K HDRにしてるんですよね。
ゲームPC対応のやつですね。
4Kで見れる。
いやーだからやっぱり映画はね。
昔ジェニーマン…
そうそう、それ言うてもらってました。
09:00
なんか120でやったみたいな話。話は聞いたけど、すごく気持ち悪かったみたいな話。
ヌルヌルしすぎて。
ヌルヌルしすぎて、映画じゃなかったねって。
120fpsで動くんでしょ、だって。
しかも若い方とおじいちゃんの方がね。
だから、なやろうな、その辺ってあるんやろうなと思って不思議やな。
でもテネットはもうちょっとヌルヌルが見たいなと思ったんで。
でもやっぱり逆再生のところはちょっと違和感ありませんでした?
映像として無理があったというか。
思わへん?そういう風に。
車とかはちょっと無理やったかなって思いました。
なんか僕、人の走り方がちょっと…
空港のとことかですか?
多分、はい。
でも仕方ない、どうしてもそれはね、もう完璧にはできひんから。
確か、あの空港のシーンは逆再生は人の演技でなんでしょう。
人の走りじゃない。
確かそれのせいもあると思います。
頑張って後ろ向きで走ったってことですか?
あー、そら難しいわ。
テネットの話するとでもネタバレになるからあれやんな。
僕はそのfpsが足りひんっていうのを言いたかっただけなんですけどね。
え、ねじまくさんテネットなの知ってありましたっけ?
いや、結局知らなかったです。知ったかったんですけどね。
もう飛ばしてました。やりたかったんですけど。
第2回目のエピソードいきますか?このまま続けますか?
どうします?
テネット、全然喋りましょうよ、テネット。
僕は全然…
はい、fpsの話をすると、確か『ホビット』の『ロード・オブ・ザ・リング』の外伝の『ホビット』っていう1作目が60fpsだったと思うんですけど。
そうなんや。
それもすごい不評でしたよ。僕映画館で見てないんですけど。あれもあんまり良くなかったって。
え、普通の映画館で60fpsで映せるんですか?
映せるんですよ。
60fpsまでは映せんのか、じゃあ。
できるんちゃう?
あの、写影機って…
今デジタルやから、たぶん。
あー、だからあれと一緒ってことですか?
プロジェクターと同じ理屈やから、機械が対応してたらできるんちゃうかな。
うんうんうん。
じゃあ60fpsぐらいはいけるか、さすがに。でも不評やったんですね。
まあ、ニュース映像とか、ほんまに現実っぽくなっちゃうんですよね、たぶん。
ましてや『ホビット』とかちょっとこうね、あの…
ファンタジー感が出したいから。
SFとかやったらわかるけど、ちょっと合わなさそう。
そうですね。
そう、合う映画と合わへん映画はあるとは思うんですけどね。
アニメとかは60fpsでやってほしい気はします、僕。
僕ディズニーとか見るじゃないですか、3D映画。
それちょっと60でやってみてほしいなあ。
でも60コマ、消耗したらもう補完するしかないよね、AIでね。
そう、僕今日あそこさんに言ってたんですけど、
12:00
あのYouTubeで、あの『あなゆき2』のエルサが歌ってる曲が60fpsで上がってるやつがあるんですよ、1個。
それは多分AIで補完して、24を頑張って60にしてるだけやから、
ちょっとだけ違和感あるんですけど、でもすごいヌルヌルで綺麗ですよ。
確かマリオ64も60fpsのやつありますよね。ヌルヌルしてる。
えっ、4本のゲームが?
改造したやつやろ?PCでできるようにこう。
あー、なんか訴えられてたやつですか、最近。
でもCGで作ったやつは、コンピューターが動きを補完するから、
全然60fpsで書き出せばいいだけの話だと思うけどな。時間かかると思うけど。
1回書き出した絵をAIで補完するのは結構無理があるかもしれんけど、
コンピューターグラフィックスの3Dで作ったやつを60個まで作るのは全然。
だからゲームと同じ理屈やもんね、全部いうと。
そうですね。
実写映画はちょっと無理なのか。
iPhone12で120fpsが来るかもみたいなやつだけ結局来なかったですもんね。
iPad Proは120fpsなんですけど、iPhone12 Proは来なかったっていう。
でも最近僕がよく見てるYouTuberの人がね、200hzやった?
240fpsまでいけますもんね。
モニターで、グラフもいいの済んであるから240fpsでWindows動かして貼ったの見たんですけど、
すごいよってすごい言うててね。
絶対その人120fpsも240fpsもわからないですよ。
60fpsのYouTubeで見てるから何にも伝われへんねんけど。
漢字の変換がすごい早い。
漢字の変換って。
漢字の変換の反応がね、早いとか言ってます。
60fps以上はもう人間は近くできないとかって、今年やかには言ってたけど。
144fps以上できないって聞いたことあります。
でもそんなこと全然なくて、やっぱり慣れてくるんやと思うんですよね、結局。
確かにね。感覚的にね。
だから24fpsでずっと映画を作ってきたから、そのやり方で60とか120とかにしちゃうとやっぱり下手くそになるけど、
もともと60とかで作ってしまったら意外と良くなるのかなとか思ったり。
なんかTENETはでも、もうちょっと高フレームレートでのバージョンが見たいなと思ったんですよね。
話戻ると、NetflixとApple TVで、本来は映画館です。
上映されるものがストリーミングで配信されるかもって話あるじゃないですか。
やっぱそれって寂しいなと思いつつ仕方ない現状があって。
15:02
実際にトム・ハンクスの結構お金かけた転送の映画の「グレイハウンド」ってやつがある。
これもApple TVか独占で配信されてて、絶対こういうのが始まってるんですよ。
Apple TVの月額で見れるってことですか?
確かそうだと思います。
買い切りでもなくて見放題の方で見れるんですよね。
どっちにしてもネットで見られるようになってて。
っていう流れなんですけど、やっぱ上映できないなら残念ながらそうするしかなくて。
なんか僕もニュースで見ました。
その制作者的には映画館上映されたら抜かれるじゃないですか、映画館のところに。
ほとんどのチケット代が。
やったら同じネタでネットに出した方がお金ももっと入ってくるし、ダイレクトに。
プラットフォーム代が20%、30%引かれるかもしれないですけど、
でも映画館代より買わやすいからって言って、
もう制作者側はむしろ映画館使いたくないって言ってるって言ってましたよ。
ディズニーもめっちゃストリーミングに切り替わってるんですよね。
ムーラーもね、あれされましたしね。
すごい成功してるみたいですけど。
それやったらほんまに、でもアイマックスのフィルムで撮影した意味とかなくなっちゃうかなと。
確かに。
ヘベトとかだってそうなんですよね。
アイマックスでしか見れない部分とかがあるんですよね、上とか下とかって。
すごい良かったですよ、映像。
映像は良かったですね。
画面は。
だって一番大きいところなんでしょ、あそこさんが見に行ったとこ。
日本で言ったらな。
池袋かそこなんですよね。
かな、うん、たぶん。
結構いい値段しますけどね。
2,800円とかですね、2,400円か。
僕、霊都市を、あ、霊都市はなかったんだ。
もう鬼滅鬼滅で。
鬼滅をアイマックスでやるんですよ。
別に鬼滅をアイマックスで見たくない。
まあまあいいや。
なんかあの、キングスマンの昔のエピソード0みたいなやつも結局延期されたんですよね。
延期なんですか。
延期しましたね。
そうそう、なんか秋ぐらいにやられてたけど、来年の春前ぐらいになるとか言って。
でも映画館が大変やね、じゃあ。
長須晋作がどんどん遅れてしまったら。
うーん。
ジブリとか超やってましたもんね、一時期。
やってたね。
あの、緊急事態解除された直後ぐらい。
うーん。
なんかあります?映画館で見たい。
今だからこそ映画館で見たい作品みたいな。
ゼログラビティを見たいですね、映画館で。
あー。
見逃したんですよ、DVDで見て。
あれでもアイマックス無期やんね。
無期ですね。
無期。
ジョージ・クルーニーでしたっけ?違ったっけ?
サンドラ・ブロックと、あ、ジョージ・クルーニーか。
でしたよね、なんか。
僕オーストラリアで見ました、あれ。
オーストラリアのカジノで無料で見れる日があったんですよ。
めっちゃ懐かしい。思い出した今。
18:01
僕でもインスタステラー見に行ってよかったなと思いました。
あー、あれは良かったですね。映画館で見ましたけど。
アイマックスで見て、この間。
はいはいはいはい。
良かったわー。
やっぱりね、周りに映画風景の宇宙モノがやっぱり大画面で見た方が没入できますよね。
そうです。宇宙空間の密地から出るところとか、狭いところと広大な空間の差とか、アイマックスだと全然違いますよね。
見てわかるかもしれないけど、これだってあれですもん。インスタステラーのブラックホール。
全然わからんかった。
あー、ほんまですか?これインスタステラーのブラックホールなんです。
僕の背景ね。ズームの背景。
こいつとも似てたけど、音もインスタステラーとかと特に違いますよね。
全然違う。ロケットが発射するとき、ほんまもう細く破れるかと思うぐらい大げさですけど。
細かいことありますね。
そう。かと思っても、ロケットの中のカメラからカットで宇宙空間に行ったときに一気にモノになるんですよ。
宇宙って音がないじゃないですか。ドッキリがないから。そこの切り替わりとかがもうエグい。
エグいですね、あれは。
エグい。ぜひ映画館で見てほしい。
あと他にもファーストマンって今ありました?
ファーストマンってあれでしたね。なんかありましたね。
ロケットのやつでしょ?
アームストロング。
あれも宇宙が発射するシーンがあるんですけど、この黒い宇宙船なんで虹がガタガタいうところとか。
リアルで、あれはすごかったなと思う。
いいですね。映画館は僕もなんだかんだ言って好きですよ。
いいですね。
いやでもアイマックスはすごいいいですね。四角いの。
アネラクタチはありと思います。
ダンキル君も上映日にアイマックスでエキスポで見たんだけど、
あれって終始、ハンスジバーじゃない誰かの音楽がずっと流れてるじゃないですか。重たい。
カチカチカチなる音がもう2時間ずっと流れてるんですよ。
なので緊迫感がすごすぎて、終わった後首も悪かったです。
緊迫感すごすぎて。
それは悪い意味で思い出に残りましたね。
疲れますよね。そんだけ続くと緊張感が。
あと一つちょっと言おうと思ってたんですけど、
AmazonプライムとTwitchかなんかで、ウォッチパーティーできるようになったじゃないですか。
そう、できるようになってる。あれどういうこと?
どういう意味なんですか?
あれちょっと一回やってみようよ。
ゲーム機を4人でやってみて、みんなで見れへんかなと思ってたんですけど。
1人が入ってたらいいってことですか?プライムに。みんな入ってなあかんの?
21:01
みんな入ってなあかんちゃう?僕は入ってますけど。
入ってます。僕も。
僕も入ってますよ。じゃああと大介くんだけ。
出してもらいましょうか。
まあ500個じんぐらいですよね。
あれやってみたい。でもあれ何ができるんですか?ボイチャしながらってこと?じゃなくてなんかコメントを出るってことかな。
僕全然Twitchもよくわかってないから、配信できるってことか?見ながら。
いや、この画面の横に。要するにYouTubeライブ的なのができるんじゃなかったでした。僕もはっきり見てない。
なんて名前でしたっけ?
えーと、ウォッチパーティーです。Amazonウォッチパーティーで調べたら多分出てくると思う。
Twitchは普通にほんまYouTubeライブみたいな感じですよ。
ですよね。
何見ます?見るとしたら。
そうですよね。みんなが見てくれそうなゲイポリスナー向けの。
確かに。
何言いやろうね。
できるようになったんですね。アメリカが一番最初にやってましたよね。夏ぐらいに。
そうですよね。
さすが。時代に追いつこうとしてますね。僕でもAmazonあんまり好きじゃないんですよね。テック系の話の続きですけど。
そうですね。
Amazonあんまり企業的に好きくない。なんかBezosがあんまり好きくない。
こき使う感じがね。
そうなんかもう孟者な感じしません?
わかる。
マークザッカバーグとかはまだなんか。
人がありますよね。
そうそうそうそう。
勢いが。
シーティムさんもね、僕らの味方じゃないですか。
Googleの選ぶ人は僕あんまり知らないですけど。
あの人ですね、メガネの人ですよね。
メガネの人か。
みんなで見るんやったらやっぱり楽しいのがいいんじゃないの?
そうですね、多いのよりも。
何がいいかな。
笑げる、なんかその二日酔いのやつとかみたいな。
ハンゴーバー的な。
確かに。じゃあこのバチエロレッテっていう最近流行ってるやつ?
もう見れるってこと?
もう多分インテリアじゃないですか。
へーすごいな。
ちょっとそれまた考えましょうか、別で。
考えたい。
あと忘年会もしたいですね。
忘年会のテーマはどうします?
忘年会のテーマはもう全然、また好きなテーマを。
おのおの。
おのおのを出して、シッシュしてください。
割り当て時間ない。
前もコーナーがなくなりましたよね。
なくなってたっけ?
あー、そうやね。なくなってましたね。
なんとか、なんとか、こいちさんのフォローで動きましたけど。
もうだって話すまんかったもん。
24:03
これでもその、あれか、ウォッチパーティーするんや、ユーザー名を決めれるんですね。
一人が主催者で再生をコントロールして、後の人が入ってきて、チャットを入れるってことか。
なるほどな。
じゃあトークはできひんってこと?
普通に文字でやり取りするってこと?
文字で、このシステム上は文字やけど別に。
あー、ズームとか、なんか、ディスコードとかで重ねることはできるのかな。
ちょっとイベント風にできるっていうだけと言えばだけかもしんないですけどね。
みんなでこの日に見るよ、みたいな。
こういうのってでも、もし配信するとしたら、このコンテンツのコピーライトとかはやっぱり関係してくるよね。
配信できるんですか?
できひんよね、だからね。
音声だけは配信できるんや。チャットと音声だけ。
できるんですか?
主役がまだ言ったわりにはわかってない。
動画を配信するのはできひんから、できひんというか、規約的にというか、著作権的に。
音声は無理でしょ、でも。
いや、音声は僕らの…
自分らの声だけってことです。
そう。
面白いのを。
そこやん、だから。
「今から再生ボタン押してくださいね」って言って。
確かに。
で、いったらなんか聞く。
それはライブみたいに途中から参加できるんじゃないか。
一緒に押すとかじゃなくて、流れてるのを参加するんじゃないか。
生やったらってことですよね。
そういうと思います。
まあ、また考えましょう、これ。できたらの。
やってみたいですね、なんか。
やってみたいです。
まあ、4人が見てなくて、それぞれ候補を出して、なんか選ぶ感じで。
確かに。
もう閉めます?
そうですね。いろいろ喋りましたね。
いろいろ喋って楽しかった。
このまま送りつけるんで、ねじ巻さんのほうで編集してください。
ちょっと遅くなるかもしれないですけど。
全然全然。僕もなんか、撮るだけ撮って、編集するのもずっとほったらかしにするからな、だいたい。
あんまりモチベーションが。
しもちさん早いですけどね。
僕早いんです。すぐ終わらしたくなるタイプ。
すごいよね。
いや、でもテック会まだまだ喋ることあるんで、またやりたいですね。
あるね。もうちょっとなんかいろいろ。
何か喋りますよ。
オキュラス買います。
ありますよね、また。
喋ってない。
あの、オキュラスでなんかその、ね。
やりましょうよ、レックルーム。
レックルームとか。
確かにオキュラス配信したいですね。
そうですね。
してみたいですよね。
買います、じゃあ。
ありがとうございます。あれやったら顔出ししなくていいんで、全然出ますよ。
あ、そっか。
そうですね、アバターをね。もうそれこそ。
27:00
なんかそこでやっぱフェイスブック問題ってことやな。
そうなんですよ。
嫌なのが。
確かに。そうですね。
今日はありがとうございました。
ありがとうございました。
言うとこがどっかで切らないとあれかな。
じゃあまた、忘年会とかいろいろ諸々遊んでください。
楽しみにしてます。
じゃあちょっとこれレコーディング切りますね。
ありがとうございました。
27:28

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