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どうもこんにちは、人材関連の会社を経営しているヒラオカです。
フリーでメディア運営をしているタツケです。
本日のパーソナリティはタツケです。よろしくお願いします。
はい、よろしくお願いしまーす。
はーい。
ヒラオカさん。
なんでしょう。
バスケのワールドカップ見ましたか。
見てませんがー。
まっ、見てないの?
ハイライト、ハイライトは見てます。
ハイライト、そうなの?
テレビないのよ、うち。
いやそうだけど、でもサッカーのワールドカップの時はさー、なんか緊急配信するぐらいさー、なんか
この熱い思いを伝えたいみたいなバリなこと言ってたじゃん。
もう終わってたんだもん、だってもう、気が付いたら。
バスケ?
うん。
あーなんかすごいことになってると思って。
そうなの?だって。
うわー、見たかったーと思ってた。
君、ミニバス出身だよね?
ミニバス出身だし、なんならクラブチームも行ってます。バスケ大好きです。
だよねー、それなのになんでさー、サッカーのワールドカップあんな盛り上がったのにさー、こんな面白い今回のバスケのワールドカップに、
マジで1ミリも振れないのが、俺はもう驚きだよ。
ちょっと、悔しくなっちゃって。
いやーでも、今回のねー、バスケのワールドカップほんと面白かったのよ。
なんかすごいよね、あのー、見たよ?
ハイライト。
英語のスリーと、逆転のスリーとかも、ほんとすごかったよマジで。
そう、なんですよねー、まあ、なんだろう、結果良くなかった、試合としては良くなかったんだけど、
前半負けて、後半に逆転するっていう試合展開が続いたから、
戦術的にはよろしくないんだよ、もちろん。
だけど、見てるこっちからしたら、まあ面白い。
確かにドラマティックだよね。
ドラマティックで、もうなんか久々にテレビの前で声出したもんね。
えー、来たー!みたいな。
えー、リアタイで見せたの?
あ、そうだよ、テレビで俺ずっと普通に見せた。
いいなー。
めっちゃ面白かった。
ほんとにこれを機に、ぜひね、日本のバスケ盛り上がってほしいなということも含めて、
今の日本のバスケの現状?成長がどのくらい成長してるのかとか、市場規模がどんなもんなのかとか、
そういうのをちょっとお金の面から、まあ少しちょっと深掘っていけたらいいなと思いまして、ちょっと持ってきました。
めっちゃいいね。
はい、じゃあ全国のバスケ民の子供たちに夢をね、与えてほしいですね。
いやいや、見てない奴が言ってんじゃねーよ。
はい、どうぞ。
はい。
ナケトーク!
じゃあまずですね、Bリーグ。
はい。
Bリーグっていうのはそもそもわかるよね?
今日本にあるプロリーグ、Bリーグ。
発足して、まだ10年経ってないのかな?
そうだね、経ってないんじゃないかな。
もともとね、BJリーグとJBLっていうとこかな、2つの別々のバスケチームに分かれてて、
それをフィバ、国際バスケットのところから、
日本でチーム、プロリーグ2つあるのおかしいだろお前ら、国際大会出させねーよみたいな感じでめっちゃ圧力かけられて、
で、それをガッチャンコして、あ、ガッチャンコって言っちゃいけないんだよね。
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おっさん用語だね。
おっさん用語、今更。
それを2つまとめて、新しく立ち上げたプロリーグがBリーグ。
はいはいはい。
今、Bリーグの選手の練習が、どういう感じの練習のシステムになってるのかっていうところなんですけど、
あー知らない、それは。
これはまず、所属するチームからの年報ですね。
これが標準的なベースとなる給料、年報があって、
出場給、試合に出場した数に応じての部合給と、
あーなるほどね。
あとはチームが勝ったことによって入ってくる勝利給。
ほえー。
で、あとはスポンサー契約料。
はいはいはい。
個人にスポンサーがついたりとか。
あとメディア出演料とか、これはまた別口なのかな、わかんないけど、
こういったところの組み合わせが練習の内訳になってると。
うーん。
Bリーグでは最低年報が決まってます。
で、B1、B2、B3っていうふうに階級によって分かれてるんだけど、
一番上のB1では最低年報300万円から。
あー、サラリーマンぐらいだね。
B2に関しては240万円から。
えー、バイトぐらいになっちゃうね。
バイトぐらいになっちゃうね。
派遣社員ぐらいかな。
そう。
で、実際平均的にはどんなもんなのかということで、
B1、一番上のトップ層の所属選手の平均年報。
2018から2019シーズン。
はいはい。
いくらぐらいだと思いますか。
トップ?
トップっていうかB1のリーグの所属シーズンの平均。
年報300万ぐらいの人の。
最低年報300万のリーグでの平均年報。
へー。
でも300万って最低だからね。
これは出さないといけませんよっていう規定があるってだけだから。
500、600ぐらいな気がするけどね。
さすがにそんな低くはないよ、一応プロスポーツ選手だから。
本当に?
マジ?もっといく?
全然いく。
1000万ぐらいいく?
うん。
へー、夢あるやん。
2018、2019シーズンで1310万円ってのが平均年報。
すげー、マジ?そんなもらえるの?
これが2019、2020シーズン、翌年のシーズンで1610万円っていうのが平均年報。
おー。
だから平均年報としては上がってってるから、Bリーグ自体の売り上げも上がってるよねっていうのはこれでわかる。
そうだね。
実際BリーグのB1の売り上げってのもちゃんと公表されてて、
2016、2017シーズン、これが一番発足かな?スタートが6.4億円から始まったんだけど、
2021、2022シーズンが10.7億円。
2022、2023シーズン、ちょっと前までやってたシーズンだね。
これが13.2億円を見込んでるっていう状況だから、売上はかなり増えてるね、スタートから考えると。
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さっき平均で1610万円が平均年報っていう話だったけども、
ちなみに今のBリーグの最高年報はいくらだと思いますか?
えー、最高年報?
最高年報。
平均じゃなくて?
平均じゃなくて、一人の選手が最高年報をもらってる選手がいて。
たぶんだって、下が300で、平均で1600でしょ?
平均か、平均だもんね。
わー、いやー、わかんないなー。
え、億とかある?もしかして。
そうですね。
マジ?すご。億いく?
これが1億円。
すげー。
これがこのBリーグで初めての1億円プレイヤーって言われてるのが、千葉ジェッツに所属する戸口裕樹選手。
あ、戸口選手ね。1億。
そう。だから今回の日本代表のキャプテンやってた人。
マジ?
だからさっきの平均年報も、戸口がだいぶ引き上げてるんじゃないか説はあるよね。
まあ、確かに。だいぶ引き上げてる感じする。
そう。
まあでも、日本からも初めての1億円プレイヤーが出てるだけあって、
意外と有名のある競技にはなってきてるよね。
昔はそこまでじゃなかったから、最後Bリーグとしてなったことで。
本当に。だって俺たちがバスケやってた頃に、バスケで食うなんて無理って言われてたよね。
いや、無理。ほんとそうだよね。
市場がないんだもん。
うん。ね。
だから、1億円プレイヤーが出るなんてもうほんとなんかマジですごい。
ね。
と思う。本当に。
だってね、もうだいたいサッカーか野球ぐらいでしかね、プロスポーツ選手食えるとこなんかなかった。
そうそう。
なかったなかった。
で、このBリーグの規模感が、一体どんなものなのか。
これね、Jリーグの平均年収も持ってきました。
うん。
で、JリーグもJ1、J2、J3いったんだけど、一番上のJ1で、だいたい3000万から3500万円が平均。
そんなもないんだ。
そう。で、J2で400万から500万。
で、考えると、
差がすごい。
J2とJ1の差がすごいけど、J1だけ見ても、今のBリーグの平均の倍ぐらいはやっぱあるから。
そうだね。
だからやっぱまだまだ、一億円プレイヤーが出たとはいえっていう。
で、サッカー一億円超える選手は全体で30人ほどいるらしいので、
だからやっぱサッカーの方が全然規模が大きいのがわかるよね。
確かにね。
まあ、そりゃそうだよ。
では、バスケということで、やっぱNBAの方も気になると思うんですけども。
NBAはちょっと企画外じゃない?
NBAは企画外だよ。
NBAの平均年報、2022から2023シーズン、この前のシーズンですね。
平均値、いくらぐらいだと思いますか?
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えー、2億3億くらい。
いやいやいやいや、何こいつ、NBAだよ。
13億5000万円ですね。
平均値ですね。
まあでも、やっぱ上の選手がだいぶ引き上げてるから、中央値で見ると6億8000万ぐらい。
あー、なるほどね。
だからまあ、だいたい6億から10億の間ぐらいもらってる人が多いのかな。
NBAってすげーなー。
すごいよね。
ちなみに、日本のナンバーワンの最高年報が1億円のトガシ選手ですが、
NBAの年報1位はいくらだと思いますか?
あー。
日本円関数で。
45億とかじゃなかったっけ?
なんかプルゾン知恵みたいになってるけど。
もっともっと上。
いいとこついてる。
答えはですね、62億4900万円。
62億か。すげーな。
52倍。
ゴールデンステイトウォリアーズのステフィン・カリー。
あー、カリーって。
カリーですね。
カリー1位なんだ。
カリー1位ですね。
すげー。
今NBAのナンバーワン選手。
まあ、本当の意味でナンバーワンはレブロンじゃないかって言われ方もしてるけど、
レブロンは3位で57億。
今金額だけでいくとカリーの方がもらってるって感じだね。
すげー。
カリー60。
カリーの方がね、もう花がある感じするかね。
チームがね、ゴールデンステイトウォリアーズはNBA知らない人だとよくピンとこないかもしれないけど、
ゴールデンステイトウォリアーズは一時王朝を築いてたって言われるくらい連戦連勝を重ねてる時期があって、
チームとしての人気がすごかったの。
だからそれこそチームとしての売り上げもすごかったし、
チームとして選手に払ってる年報が多い。
ナンバーワンチームがウォーリアーズだったの。
チームがバブってた状態だったから。
では、NBAで活躍する日本人選手の年報はいくらなのかということで、
ちょうど今年ですね、フェニックスサンズと契約を結んだ渡辺裕太選手。
この方年報で大体いくらくらいだと思うんですか。
NBAで?
中央値で6億8千万で、日本の最高選手で1億っていう状況でNBAで契約を結んだ渡辺裕太。
ただ渡辺裕太はなかなか苦労人だから、今まで正式な契約を結べずに来て、
シーズンの途中で契約したりとか、無保証って給料の保証がない契約だったりとか、
そういうのを経て、今回5年目かな?にしてようやく2年のちゃんとした契約を取れた。
初めてのまともな契約なんだよ。っていうぐらいのレベルかな。
1億2千万。
まあでもいいとこついてる。もうちょっと上だけどね。
2年総額7億2千万なので、1年で見ると3億7千万くらい。
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3億。
まあでも渡辺裕太もなかなかまともな契約が取れなくて苦労してたけど、
まあそれでもいざちゃんと契約取れりゃ、やっぱ3億だからすごいよね。
5年頑張って頑張る価値あるよね、この金額は。
そうだね。
さあバスケってNBA行かないとどうしようもないみたいなとこあったじゃん。アプリたちの世代からすると。
でもまあ日本の市場でもなんとかやっていけるようになったし。
そうなんだよ。
NBAに行ったらもうドリームだよね。それこそアメリカンドリームだよね。
でも渡辺裕太で3億で、戸賀氏が1億って考えると、
まあさすがに3億の方がどう考えるかすごいんだけどさ、
まあでも1億のライン行けるんだ日本でもっていうさ、前向きになれるところではあるよね。
でも戸賀氏選手もともとNBA選手じゃん。
まあね、幻のNBA選手みたいに言われてる。
そんなひどいこと言わないで。あの人めっちゃすごいから。
いやでもほんとそうよ。一応日本で2番目のNBA選手渡辺裕太って紹介の仕方するけど、
まあ厳密にはNBAの2人目は戸賀氏選手だからね。
ただ、あの戸賀氏選手は公式戦で出てないんだよ。
あーそうなんだ。
だから一応NBA選手としてカウントされてない場合が多い。
なるほどね。タブセは?
タブセはちゃんと公式戦で出てるから。
初代タブセ。
で、2番目が渡辺さん。
渡辺さん。
で、3番目。これがね、今年レイカーズと再契約を結んだ橋村瑠衣。
あーはいはい。レイカーズと組んだんだ。
彼に関しては、もうランクが結構上よ。
とんでもないね。レイカーズだったら。
しかも結構いい契約結んでる。
あ、そうなんだ。
いくらぐらい?
いいとこついてる。さすが。
3年総額73億4400万という。
年間算すると大体24億4000万くらいかな。
すげー世界だわ。
だから中央値で6億8000万、平均値で13億って考えると24億ってかなり上の部類だと思う。
すごいね。相当すごいと思う。
橋村さんはすごいね。
ちなみに、スポーツ界の日本人のスターといえば、大谷翔平ですね。
大谷さんは約43億4300万円の契約と報じられてるので、なかなかすごい橋村瑠衣の倍の金額という。
しかも年間でしょ。
すごいね。
2023シーズン、最後エンゼルスと1年契約結んだから、1年間43億で契約だから、この年間の年報。
大谷に関してはこれ以外にCMとかいっぱいやってるしさ、グッズの売り上げとかもすごいから、
これの倍くらい実際にはもらってるらしいけど。
そうなんだ。
契約上の年報はこの金額らしい。
そんなにもらってどうするのって感じするけど。
そうなんだけどね。
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そのレベル下になってくるとさ。
だからスポーツ選手はお金のためじゃない。
いやでもそんなことないか。やっぱりお金で契約先決めたりとかするから。
レベル感違うすぎてさ、聞きたいよね。
別にさ、生活する分だったらさ、1億2億で全然十分じゃん。
だから昨日の俺の配信じゃないけどさ、こんほどに入れるじゃん。
入れるね、確かに。
なのに70億とか50億とかさ、わけわからん金額、なんで欲しいと思うんだろう。何に使うのって思うよね。
だからもう金銭感覚がそのラインになっちゃってるだけなのか、もしくは金額って自分の評価じゃん。
だから金額を制裁した時に、いや俺の評価それ低すぎるよっていう。
自分の評価の数値、ランクとしてやり取りしてるだけの可能性もあるよね。
ちょっとわかんない。
しょうがないもんね。
ちょっとわかんない世界だね。
わかんない世界だよね。
なんかね、渡辺選手ぐらいの3億ぐらいだったら、なんか想像はまだちょっとギリギリ、なんとかギリギリにできるけど。
そうだね、確かに。
トップ選手はわけわかんないね。
年間で運10億とかになってくるとちょっと話変わってくるからな。
何に使おうとかもない。1億もらったら何する?みたいな質問でさ。
じゃあ年望50億もらったら何する?つって何にも出てこない。
そんな感じで一応なかなかBリーグ、まだまだサッカーとかNBAに比べるとまだまだ小さいけども、それでも一応夢のあるような市場にはなってきてるよねっていう話で。
めっちゃ夢ある。
Bリーグは今どういうところを目指してるかっていうと、NBAに続く世界2位のバスケリーグにするっていうのを目標に掲げてるんだよ。
NBAか日本のBリーグかみたいな、そういうふうなところを目指してて。
金銭面で見るとね、まだまだ年収とかのラインで見るとまだまだ厳しい感じはするけど、一応これを実践するためにチェアマンの島田さんが新たな改革をいろいろ掲げてて、
これが結構議論を巻き起こしているような改革なのよ。
それが一番大きいところは、B2からB1に上がるためには普通勝利数とか入れ替え戦とかそういうのがあるじゃん。
Jリーグとかもそうだけど、この試合負けたらJ2に降格だみたいなさ。
Bリーグも同じようなシステムでやってたんだけど、これをね、今度昇降格制度を廃止する予定らしくて、
これを廃止したらどうするかというと、事業規模で昇降格するシステムに変更する予定になる。
チームとして、要するにアリーナを豪華なアリーナにして、集客する人数を増やしてグッズ売り上げが上がって、
事業規模として拡大していったら、そのチームはB1に降格できるみたいな。
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そういう感じなんだ。
卵が先か鶏が先かじゃないけど、勝つチームにはファンが来る。
ファンが来れば売り上げが上がる。売り上げが上がれば選手のお金が払えるっていい循環が生まれるじゃん。
だから勝とう、だけどそれを逆にしたっていう。
まずは金を稼ごう。お金があれば選手の補強ができるよね。
選手の補強ができれば勝てるよね。勝てば人気になるよねってお金の面からの流れを生み出そうっていう風にシステムを変えていくみたいな。
こうすることで、野球出て横浜DNAが参入してから、横浜DNAのスタジアムが面白いからお客さんがめっちゃ来るようになって売り上げが上がったとか、
そういうのもあるように、強いだけじゃなくてエンターテイメント性を上げることによって集客性が上がるわけよ。
NBAなんかもエンターテイメント性がすごいあるから、ああいう華々しいスタジアムとかを体育館でやるようなバスケじゃなくするようなことをやってほしい。
だからそういうところにフューチャーするための制度みたいな。
もっと経営寄りで考えようっていう。
そうそう、かなり経営寄り。だから結構これは新しいシステムというか今までない発想だなみたいな。
そうだね。コンサル入れないとしんどそうだね。
そうだね。もともとがJリーグのパクリというか、ミラーで作ってるからBリーグってさ。
Jリーグを発足したチェアマンの人がBリーグのチェアマンについて、
Jリーグと同じシステムをガンガン導入して形作ってたのよ。
それである程度の規模感まで来たから、ここからもう一川を向けるために新しいチェアマンの人が全然違う視点でやっていくみたいな感じ。
なるほどね。
ちなみにもし今Bリーグのチームを買収しようと思うと、大体トップチームで12億ぐらい。
はいはいはい。
中堅チームで3から5億。
でもこれ将来性が高く評価されてるということで、今BリーグのチームのM&Aがめっちゃ活発らしいのよ。
へー。
だから結構いろんな企業がそういうチームを買って再建に乗り出たりとか。
なるほどね。
それはちょっと面白そうだね。
そう、俺結構将来の夢ぐらい大きいこと言うつもりはないけど、バスケのチーム持ちたいなっていうのは結構。
いいね、それめっちゃいいね。
本気で思ってる。ちょっとやりたいな、そういうの面白そうだなみたいな。
あと競馬?馬?馬も馬主になりたいみたいな。
馬主にもなりたい。
馬主でバスケチーム持って。
そうそうそうそう。
金必要だね。
いやー、いいよね。東京たつけーずみたいな。
ダセー。
ダセー。
そうだよね。
そういう金の使い方いいね。
まだまだ将来性があるし、このBリーグがもっと大きくなるって思うのであれば、先行投資っていう意味で全然ありの市場なんじゃないかなっていう感じですね。
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いいですね。
あのバスケをやってる子供たちが聞いてるかわからないですけど、親御さんとかがもし聞いてたらね、子供のバスケはぜひ応援してほしいですね。
いや、ほんとそうだよ。バスケは全然将来プロ選手につながるスポーツにはもうなってるから、子供バスケやらせるとかっていうのは全然おかしくないと思う。
ちょっと俺も今からバスケやろうかな。
今からプロ選手とか目指せんのかな?
もう無理かさすがに。
無理だろ。どう考えても。
バスケもサッカーと同じで選手寿命が短いスポーツって言われてるから。
そうだよね。
サッカーの方が短いけどな。
その短い期間でバンって稼いで、次行くって感じだよね。
それにしてはまだまだ収入少ないかもしれないよね。夢があるとは、障害年収3000万稼ごうと思うと結構長くちゃんと活動しないと難しいから。
なるほどね。
そういう感じですね。
ぜひBリーグ応援しましょう。みんなで。
応援しましょう。
ワールドカップね、そもそもね。
ワールドカップはもう終わったんだよ。
出場権は手に入れたんじゃない?
それオリンピックね。
オリンピックか。
てめえ、なんも知らねえな。バスケやったのかよ。
今回のワールドカップの成績でアジア一位になるとオリンピックの出場権を獲得できるっていうので、今回アジア一位に実際になれて48年ぶりにオリンピックの出場権を獲得できたっていう。
そういうことか。オリンピックいつやるの?
オリンピックは来年?再来年?パリオリンピックだよね。多分来年かな。
パリでやるんだ。
パリでやるんだじゃないよ。
なんも知らない、その辺。
じゃあちょっとね、オリンピック楽しみにしてます。
ぜひお願いします。
それではまた次回お会いしましょう。さよなら。
はい、さよなら。
