カグアさんとの収録
ポトフ
メールを頂きまして。少し前になるのですが、こんなメールを頂きました。8月なんですけどね。
初めまして。というか、いつも楽しく拝聴させて頂いております。クリエイターエコノミーニュースのカグアこと吉田です。
突然のお願いですが、ポトフさんの番組にゲストに出たいです。トーク力の修行ということで胸を貸して頂けますと嬉しいです。
ぜひよろしくお願いいたします。ということでですね、カグアさんからメール頂きました。
これメール頂いたのは、実は8月の終わり頃でですね。すぐに実際にゲストに出て頂いて話をしておりまして、今日はその模様を流そうかなと思うんですが、
9月入って少し風邪ひいちゃいましてですね。ちょっとこじらせてしまいまして、咳がなかなか収まらなかったり、鼻声が続いたりとかして、
ちょっと公開が遅くなりましたが、収録は9月の頭の方にやっております。
というかですね、クリエイターエコノミーニュースのカグアさん、初めましてと来ておりますが、
いや、面と向かって話すのは初めてですけども、やりとりしてますよねと、あと私も聞いてますしねと思いながらですね。
そんなツッコミを入れながらですね、お返事をさせて頂きまして、実際にですね、収録を致しました。
で、トーク力の修行ということですが、ここ修行というほどのものでもないなと思っていまして、
まあまあトーク力の修行ということも兼ねてということで、事前打ち合わせなしで、
まあポッドキャストのことでも話しましょうかで、ポンと収録日を決めてですね、
じゃあお願いしますみたいな感じでですね、打ち合わせなしで話しました。
さてどんなふうになっておりますでしょうか。
ポッドキャストの目的
ポトフ
今日はですね、そんなカグアさんとのポッドキャストの話をですね、流そうと思います。
マイカポブティー、この番組は気になることや興味のあることを考えて話すことで、
情報に向かいやり理解を深めていくことを目的としたスローポッドキャストで、
スローポッドキャストとは職を見直すスローフードのように、情報を手軽に扱うのではなく、
自分で考え、自分の声で話し、リスナーと共有することで受け取る情報や、
自ら配信する情報についてじっくりと向かい合い、自分の生活をより豊かなものにしていこうというポッドキャストです。
はい、ということで少し間が空いてしまいました。
ちょっとね、今年はね、ほんと良くない。
やっと阿久生向上宣言が治ってきたなと思ったら、
まあ、夏風邪ひきまして、自らのミスです。
エアコンつけっぱなし、ちょっと涼しくなってきた頃にですね、エアコンつけっぱなしで寝てしまいましてですね、
起きた時に、あ、やべ、喉が痛えみたいな感じでですね、風邪ひいてしまいました。
ちょっとね、熱もちょこっと出て、咳が長引いてみたいな感じでですね、
まあ、ようやく治ってきましたけども、いやー。
でね、その風邪ひく前に、香川さんとの収録をしたんですけども、
編集途中でそんなことがあり、公開がちょっとね、遅れてしまいました。申し訳ありませんみたいな感じです。
で、香川さんはですね、クリエイターエコノミーニュースというですね、ポッドキャストをやられていますが、
他にね、ブログとかも書いていて、私ね、たぶんね、結構前から知ってるはずなんですよ。
ブログで知ってたのかな。
クリエイターエコノミーニュースをやられたのが、まだそんなに古くないと思うんですけども、
それもね、ちょこちょこ聞かせていただいたりしていますが、
結構ね、いろんなところに配信してるんですよね。
今はスタンドFMとポッドキャストとかやられたかなと思いますけども、
クリエイターエコノミーニュースという番組かというと、
クリエイターやインフルエンサーの収益化にまつわる話題を、
AIパーソナリティと毎日、ゆるく語っています。
で、メインパーソナリティは特撮好きで、
マツコの知らない世界にテレビでの出演をしている、
元大学講師の香川さんということでですね、
毎日配信されてるんですよ。
で、AIのアシスタントをつけてですね、
配信されてまして、いや、なかなかね。
で、最近ね、もうすぐ発表あるんじゃないかと思いますが、
ジャパンポッドキャストアワードを目指しているということを
公言されていてですね、ちょっとそんな話もね、
対談の中で出てきますが、
そんな香川さんをお迎えして、
お話しする前にちょっとね、紹介したいのが、
YouTubeの方でですね、
コメントいただきまして、というのも、
さっきね、このゴールデンウィークぐらいかな、
亜球性向上宣言っていうのにかかりまして、
3ヶ月、4ヶ月かかったからね、治るまで。
いや、長引きまして、ちょっと大変だったなっていうのがね、
あったんですけども、
そのことを話したポッドキャストについてですね、
コメントをいただきました。
じゅんさんという方からなんですけども、
それからのお体の具合どうですか?
私も最近、亜球性向上宣言みたいです。
この配信助かりました。ありがとうございました。
というですね、コメントをいただきました。
どうやらこのじゅんさんという方も、
亜球性向上宣言になったみたいで、
どうもね、地味かに言ったら、
おそらく亜球性向上宣言だろうということで、
やはり大きい量に紹介書を書いてもらって、
いかれるところだということで、
いやー、なんでしょう。
自分だけじゃなかったんだなというところで、
亜球性向上宣言になったと話をしたのが
ちょっと役に立ったというところで、
よかったかなと思うんですけども、
YouTubeで探して、検索して引っかかってくれたんでしょうね。
ありがとうございますというところですね。
もう一個、YouTubeの方で、
笹行さんから聞けましたというのもいただいてますね。
多分聞けたのはYouTubeミュージックで聞けたんじゃないかなと思うんですけども、
YouTubeミュージックで書いたコメントなのかな。
なんか普通にYouTubeの中にコメントが出てきたんですけども、
おそらくやりとりの流れでいくとYouTubeミュージックなのかなと思う。
YouTubeミュージックの中でコメントをしても、
YouTubeに入っていくんですね。
なんかそういう趣味なんだと思いながら。
なかなか違いが違うというか、
YouTubeミュージックの立ち位置がよくわからない部分がありますが、
ポッドキャスト配信が予約できるようになりまして、
YouTubeでプレイリストという形で作って、
それをポッドキャストという風にすると、
YouTubeミュージックに流れるというものですね。
年内にRSSの読み込みもできるようになるという話なので、
まだちょっとできてないですけども、
今10月なのであと1、2ヶ月でできるようになるんでしょうか。
その代わり、Googleポッドキャストを来年2024年ですね、
閉鎖するとサービス終了するというニュースがありましたが、
YouTubeミュージックに統一させていくのかなというところで、
どうなっていくんでしょう。
YouTubeがポッドキャストをやってくるとどうなってくるのかなというのは、
ちょっと気にはなっています。
結構私は番組いくつかはですね、
ポッドキャストを更新したらすでに自動的にYouTubeに
再生リストポッドキャストの中に入っていくように実はやっています。
なので、YouTubeがオフィシャルでRSSを読み込むようになるんであれば、
設定を変えるかどうするかとか、
いろいろ考えなきゃまたいけなくなるなと思っているんですけども、
今でだいぶできてて、
ただ、ミュージック&トークを配信している
The Soundtrack My Cup Of Teaは、
前編自動で持っていくんじゃなくて、
45秒だけを自動的に作ってもらって、
YouTubeショートにしています。
というのは毎日配信でさ、
毎日どんどん更新されていくと、
他の番組が目立たなくなっちゃうので、
YouTubeショートにしたいなと思って、
45秒にしています。
YouTubeショートにしていくと毎日入ってきても、
他のやつとちょっとかぶらないというかね。
というところで、
YouTubeショートに入っていくんでね。
ということで、45秒にしています。
本当は60秒っていうのもあったんだけど、
設定としては。
ヘッドライナーっていうサービスでやってるんだけどね。
45秒にしたのは、
60秒でやったらさ、
61秒とかになることがある。
60秒ちょっと過ぎることがあるみたいで、
YouTubeの仕様上、
YouTubeショートは60秒以内じゃなくてダメで、
だからYouTubeショートにならないやつがね、
ちょこちょこ出てきたので、
45秒にしました。
その辺もね、
ポッドキャスターレース読み込みができるようになったら、
どうしようかなとかちょっとね、
また考えなきゃいけないなと思ってますが。
はい、そんな形でいただきました。
ありがとうございました。
急性向上宣言。
治療薬とかがないんですよね。
治療方法とか確立していなくて。
というのは治る病気なんで、
治らない病気ではないので、
なのでたぶん、
研究するにも優先度が低いんでしょうね。
おかげで、
熱を下げるという対処療法な感じで、
ひたすら耐えるという形にはなりますが、
ただ、治るんで。
ぜひね、無理せず、
治していただければなと思いますが、
いやーけどきつかったなーと思いながらね、
その後にね、
風邪ひくというね、
失態ですよ。
自らマネーターして風邪なので、
なんとも言えない感じですけども、
それもようやく治ってきましたが、
今年だからさ、
急性向上宣言とその風邪とかで、
もう半年ぐらい潰れてるからさ。
もうねーと思って。
あと、
Twitter改めXですね。
Xの方のハッシュタグポトフさん。
こちらもいくつかいただいてまして、
ザボさん、何回か聞いてもらったのを
ハッシュタグポトフさん入れてもらってます。
ありがとうございます。
井上美香さんからですね、
これはこの前段階があるけど、
加古さんの夏休みレポート第2弾は、
鏡原航空宇宙博物館でした。
ハッシュタグポトフさん正解おめでとう。
記事によると、
鏡原航空宇宙博物館同様、
シミュレーター三昧だった様子、
そのうち宇宙船も操作できるようになったりして、
というコメントをいただきました。
ありがとうございます。
これ正解って実はいただいて、
ありがとうございますっていう風に
返事してる気がするんですけども、
これね、あれだ。
Xじゃなくて、
スレッツの方でのやり取りだよね。
たぶんね。
スレッツは最近あんまり書かないことが多く、
スレッツの方で、
ただハッシュタグがスレッツがないので、
こっちでいただいてますが、
スレッツの方でもいただいてたと思います。
何かというと、
この前段階でですね、
愛知航空ミュージアムっていうところに、
これ美香さんからもらったんですけど、
美香さんの会社の加古さんがですね、
愛知航空ミュージアムに行って、
その第1弾のレポートが記事として上がってまして、
この後、
はしごでもう1個どっか行くよみたいな話だったんですよ。
あそこかなっていうようなコメントしただけだったと思います。
鏡原航空宇宙博物館と言った覚えないけど、
正解って言ったら多分通じたと思うんですけど、
ただ頭の中には鏡原航空宇宙博物館を思い描いてはいましたけどね。
っていうのもね、
愛知航空ミュージアム、
愛知県にあるんですけども、
これ実は私詳しくて、
オープン前から行ったりして、
ホームページ作ってたんですよ。
なので、
この愛知航空ミュージアムと鏡原航空宇宙博物館って、
実はセット券とかもあったりするんだよね。
別々の入場料も設定してあるんだけど、
セットで売ってたりもして、
多分博物館をはしごみたいなこと書いてあったんで、
鏡原航空宇宙博物館だろうなと思っていました。
ただね、この愛知航空ミュージアムなんですけども、
愛知航空ミュージアムと鏡原航空宇宙博物館のセット券
ポトフ
鏡原航空宇宙博物館とのセット券もあるんですけども、
他にもですね、
トヨタ産業技術記念館っていうところと、
トヨタ博物館っていうところもセット券があるので、
両方行きたい場合はセット券買った方がお得です。
ただね、そんなに近くないんだよね。
車とかじゃないと移動が厳しい感じですが、
そういうセット券があります。
ただですね、
このコロナがあったので、
この愛知航空ミュージアム自体、
実際一般の入場料は1000円なんですけども、
2021年の4月1日から2024年の3月31日まで、
来年の3月31日までですね、
ちょっと料金割引されてて、
800円で実は入れるんです。
なので愛知航空ミュージアムだけでも800円で入れますし、
ただ鏡原航空宇宙博物館に行きたい場合は、
鏡原も確か800円だったんですよ。
だから両方合わせると1600円が1400円になると。
ちょっと割引率200円なんで、
そんな大きくはないですけども、
4月以降になると200円じゃなくて400円割引になるので、
ぜひ利用していただきたいと思いますと。
中の人ではないんですが、
ホームページ実は作っていまして、
トップページにね、
写真とかよくあるでしょ、
スライドで流れるやつね。
そこでね、
最初に載せたやつが人気がなくて、
やっぱり人気が欲しいっていう話が途中で出てね。
息子の写真と友達との再会
ポトフ
途中でちょっと撮り直してるんですよ。
人気が足りないということで、
うちの息子がですね、
モデルとして出ています。
何年前だろう。
もう小学校の時だから、
今もう高校生なんですよ。
今もう私の身長を抜かしちゃってさ。
うちの息子ね、高校1年生ですけど。
その頃の写真をさ、
そのトップページで見ると、
うわー懐かしい。
この頃まだちっちゃかったねーと思って。
そんなちっちゃい人とちっちゃくはないんだけど。
小学校5年かだったかな。
5年か6年だったと思うんですけども、
4年5年でもだいぶ大きくなって、
もうこんな可愛くない今と思って、
背を抜かして、
しかも丸坊主にしてるからね。
バレーボールやってるんだけど坊主にしてるからね。
坊主必須じゃないのよ。
もう自ら坊主にしてる。
ラッパーみたいな感じになってるんだけど。
だからこの愛知航空ミュージアムの写真を見ると、
懐かしいと思って。
で、面白いのが、
面白いっていうか、
友達と一緒に写ってるんですよ。
友達と2人でね。
その友達と、
ただ中学校は別々だったんですよ。
別々の中学だからもう、
このサイトの上では写真で仲良く写ってるんですけども、
その後あんまり交流がなかったんですが、
高校に入ったら、
その子も同じ高校で、
なんと高校で再会したっていう感じだったんですね。
で、工業高校なんですよ。
ほら、愛知航空ミュージアムに行ってさ、
2人で写真に載ってる子が、
工業高校で再び出会うっていうのは、
ちょっとエモい感じに聞こえるでしょ。
ああ、こういう愛知航空ミュージアムが、
そういう理系の子を育てるきっかけになったのかなと思ったけど、
全然関係ないんですよね。
むしろうちの息子、
この航空ミュージアムに行った時ですね、
シミュレーター、航空シミュレーターあるけどやるって言ったら、
うん、大丈夫とか言ってやらなかったんだよ。
あれそんな興味なかった?とか思いながらね。
一応紙飛行機作って飛ばすっていうやつとかはやったんだけど、
むしろこの愛知航空ミュージアムの屋上にね、
ハンモックがあるんですね。
ハンモックで横になって、
隣が空港なんで、
飛行機の発着をなんなくぼーっと眺めるっていうスペースがあるんですけども、
そのハンモックが一番息子がハマってたとこです。
全然理系への興味の喚起できてる感じではないんだけど、
偶然ですね、友達と工業高校で再会したという。
ということで、夏休み、
カグアさんとの対談
ポトフ
加古さんは1回、2回しかお会いしたことないような気がするけど、
いつもお世話になっておりますというとこで。
けど東京なんでね、
名古屋、愛知県まで来ていただいて、
鏡原は岐阜ですけどね、
来ていただきました。ありがとうございました。
ありがとうございましたって私が言うのも変なんですけどね。
けど楽しんでいただけたらよかったなと思います。
航空ミュージアムはね、
本当は三菱のMRJっていうのがあったの分かります?
国産のジェット機なんですけども、
計画がとんざしちゃいましてね、
本当はそのMRJの工場がすぐ近くなんですよ。
それこそ瀬戸県でMRJの見学とセットがあったんですけど、
もう今なかったことになっている感じでね。
はい、なっております。
それと三菱のね、スレッツの方ではですね、
鏡原航空宇宙博物館ということを第二弾で書いてますが、
その後鏡原ではなくて鏡が原でしたっていう。
あ、鏡が原でしたっていう風に出てますが、
鏡が原?
これね、読み方がですね、難しいんですよ。
鏡原っていう読み方をね、みんなしちゃうんですけど、
鏡原氏っていうのからがあるんですけども、
正式には鏡が原氏なんですね。
で、この航空宇宙博物館はそう、鏡じゃなくて鏡が原だ。
私も間違えてたかもしれない。
正式名称は岐阜鏡が原航空宇宙博物館。
鏡が原と鏡が原と鏡原とあと鏡原っていうのもあるらしくて、
4種類読み方があるんですよ。
漢字でね、角、麦、原って書くんだけど、
4種類読み方があってね、地元の人でも正式にはこれなんだけどと思いつつ、
言いやすいやつを言ってるらしいところもあってね、
すごく難読な地域です。
ただ鏡が原航空宇宙博物館って言いにくいっちゃ言いにくいんだよね。
だから地元の人も鏡が原は正式だと思いつつ、
鏡原っていう人が多いらしいですというところですね。
はい、お便りなどをご紹介しました。
またご意見ご感想などはですね、
Xの方でハッシュタグポトフさんポトフカタカナさんひらがなでいただいてもいいですし、
どちらかというとスレッツの方が見てます。
スレッツの方はですね、ハッシュタグないので、
あとでリプライしていただくと嬉しいかなと思います。
あとはYouTubeの方にコメントを残してもらってもいいですけども、
ただ最近ディスコードによくいます。
マイカップオブティのディスコードも作ってますので、
サイトの方でディスコードのバナーとかもあってますので、
よろしければそっちでディスコード来ていただければ、
あとPodcastやってる人であればですね、
ディスコード入っていただければですね、
たまにガッツリレビュー、ガッツリというかレビューをします。
聞きながらその場で書いていく感想ということをね、たまにしてます。
あと、これ聞いてっていうのがあれば言っていただければ、
それで聞きながら感想を書くようなことはしようかなと思ってますが、
これはメンバーの方はそこでの中でね、
残して書いていこうかなというところがあるので、
よろしければご参加ください。Podcastやってる方ね。
ここで長くなってしまいましたが、
かぐやさんのインタビューを流そうと思うんですが、
その前に一曲ね、曲を流したいと思います。
ジョシュ・ウッドワードで、Circle K。
Circle K
She smiles and nods her head
And gives her kid a slice of bread
Just another day at the Circle K
A businessman walks in
His eyes are red and dim
The sky is dangling down his jacket don
The coffee pot is low
I make some more, he says I'm slow
You people all the same, you lazy sloths
I grit my teeth and breathe
I haven't had a break in weeks
He makes more in an hour than I've made all day
He grabs a dollar bill and pays
With thirty cents from the penny tray
Just another day at the Circle K
Arthur's right on time
It's 1.59
Bottom shelf tequila and palm oils
He said the streets were slow
The rain kept people home
He almost didn't make it for last call
I check the sandwich case
For stuff I'll have to throw away
Here's a roller dog from 2008
He said I'm just glad to eat
And ventured out into the streets
It's just another day at the Circle K
はい、ジョシュートワードで
サークルKという曲でした
コンビニではないですがね
サークルKといえば
この地元東海地区愛知県が
もともとだったと思うんですけども
もうなくなっちゃいましたけどね
ファミリーマートになっちゃいましたけども
はい、全然関係ないですよ
この曲は関係ないですけどね
はい、ということで
この後カグアさんとの対談
初めましてからの対談をね
ちょっと流そうかなと思います
ではどうぞ
今日はカグアさんに来ていただいてますが
よろしくお願いします
カグア！
よろしくお願いします
ポトフ
こう直接お話しするのは
初めましてだとは思うんですけども
全然よく見かけますし
ツイッターとかでやりとりは
全然してるとは思うんですけど
そうですよね
なので全然初めてな気がしないんですけども
初めましてでメールが来てびっくりしました
確かに
けどカグアさんで本名も出てますよね
あちこちにね
カグア！
そうですね
多分個人名が出回ったのって
松子の知らない世界にテレビ出演した時は
もう完全に本名でしたんで
ポトフ
そうなんですね
そこで初めて本名がしたみたいな感じですか
カグア！
特に隠すことはしていなくて
もうセミナー業とかはやってましたんで
なので普通に個人名を出して
ただブログをやっていたところでは
カグアという名前でずっと
このピンクの女の子のアイコンと
ずっとやってきたって感じですね
ポトフ
なるほど
私も隠してたというか
出していなかったんですけども本名は
執筆業というか本を書くときに
Facebookの本を最初に書いたんですよ
一番最初
Facebookの使い方みたいなやつ
ちょうどFacebookが日本に来てたけども
ようやく盛り上がってきたぐらいで
Facebookの映画があったじゃないですか
ソーシャルネットワークって
カグア！
ありましたね
ポトフ
あの頃に本出したんですよ
カグア！
ナイスタイミング
ポトフ
MOOC本なんですけど
そのときにハンドル名って怪しいなって思って
本名を出したんですね初めて
カグア！
なるほど確かにFacebook本名制っていう意味では
確かに著者も本名の方があって感じですもんね
ポトフ
そう著者が匿名だと何かなと思って
カグア！
なるほど
ポトフ
なんで自分も今全然隠してないというか
もうすぐ分かっちゃうんであれなんですけど
カグア！
顔出しはもともとですもんね
ポトフ
顔出しはしてますね
写真でです
動画も出してたか
ポッドキャストの歴史とイベント
ポトフ
それこそあれですね
ポッドキャストは初めてその年だったかな
次の年ぐらいから
Apple Storeとかでイベントとかやってたんで
全然イベントとかで顔出すんで
全然出してましたね
カグア！
じゃあ銀座のApple Storeで
何回かのイベントコーナーでっていう感じの
ポトフ
やりましたね一回銀座でも
下から見上げる感じの写真は当時からですか
あれは当時です
あれいつだろう
今だと年齢詐欺っていうか
何年前の写真使ってるんだよって感じですけど
カグア！
ってことはもう十何年前かってことですかね
ポトフ
そうですね18年とかそんな前じゃないですかね
香川さんがポッドキャストやり始めたのは
どのタイミングなんですか
カグア！
私はですね実は遅いんですよ
2019年のアンカーの第3次ブームの時ですね
ポトフ
それぐらいですか
カグア！
そうなんですよ
やっぱりそれまでって
サーバーのホスティング費用がかかったじゃないですか
ポトフ
かかりますね
カグア！
それでサウンドクラウドも月がかかるのかって感じで
ちょっと躊躇してて
ただワードプレスとかのスキルはちょっとそんなになくて
って感じでしたね
ポトフ
じゃあ存在は知ってたんですねポッドキャストの
カグア！
はいもうアップルが出した当初からは知っていて
逆に言うと本当に僕自身の初めてのポッドキャスターさんは
やっぱりポトフさんなんですよ
ポトフ
嘘そうなんですか
カグア！
いややっぱりもう僕は各社で
日本のポッドキャスト界の父って勝手に呼んでますんで
ポトフ
一時調子に乗って自分でも呼んでたんで
そうですよね
カグア！
確かに一応どっかで見たフレーズだなとは思って
一応使わせていただいてるんですけど
ポトフ
ありがとうございますと言うんでしょうがね何でしょう
なんかけどブログはその前からやられてましたよね
カグア！
そうですねもうムーバブルタイプが流行った頃から
ポトフ
そうかその流れで知ってんのかな
ずっとムーバブルタイプ使いだったんで私も
カグア！
なるほど
ポトフ
ブログで知ってたのかもしれないな
なんか見かけたなと思いながら
ただ音声配信やりだしたら
すごいいろんなプラットフォームにやってるじゃないですか
ポッドキャストの始まりと広告
ポトフ
そうですね
よくここまでカバーするなってくらい
すごい何箇所かに配信してるような記憶があるんですけども
カグア！
いやポトフさんに言っていただければ本当嬉しいですね
ポトフ
ようやらんわと思いながらだって何でしょう
もう今ないやつとかも含めて
それこそヒマラヤとかレックとか
なんかそんなのもやってましたよね
カグア！
そうですねですからもう私始めたのは結局遅かったので
もう何かしら売りを作るためでは
ポトフ
単純に種類数でナンバーワンでいいんだっていう
そういう理由があったんですね
カグア！
そうですね
ポトフ
けどどうでした一回で済まないじゃないですか
配信先がいっぱいあるから
カグア！
そうですねなんか100%連携はしないんですよね
ポトフ
なんだかんだね
最初の頃だってラジオトークとかって
音声ファイルアップロードとかもできなかったでしょう
カグア！
はいそうですよですからスマホを目の前に
2台置いてラジオトークのためだけに
ポトフ
リアルタイム録音をしてましたから
じゃあ2台一緒に回してってことですよね
そうです
なるほど今もそれはやってるんですか
カグア！
今はもうアップロードのみですね
ポトフ
そうですよね
そうですねボイシーをやっていないので
カグア！
ボイシーは確か今でもリアルタイムしか
一般の人はダメですけどね
ポトフ
そうですよね
ボイシーはそうかボイシーはやってないんでしたっけ
カグア！
ボイシーはそれやめたんですよ
ポトフ
やめたんですか
カグア！
一回クリエイティブラボっていって
ボイシー自身が内製でコンテンツを作ったら
どれくらい跳ねるのかっていう企画があって
ポトフ
そこの一規制に受かったんですよ
カグア！
それでたまたま番組が持てたんですね
ポトフ
それはどれくらいやってたんですか
カグア！
1ヶ月半とかですかね
ポトフ
思ったより短かった
カグア！
3ヶ月くらいの区切りがあって
一規制二規制みたいな
その間にある程度の数を達成できないと
番組打ち切りみたいな
厳しい
向こうとしても面白い企画でやってたんですよね
ポトフ
なるほど
カグア！
一応フォロワー数は増えていったんですけど
トレンド的にはこのままやっても
満たすだろうなっていうので
早めに撤収したって感じですね
ポトフ
今いろいろやった中で
Kaguyaさん的には
どこが一番お勧めというかいいですか
カグア！
スタンドFMがいいと言いたいところなんですが
今度広告がついに実装されるんですね
ポトフ
スタンドFMですか
カグア！
知らなかった
ですから例えばプロフィールに
SPPって書かれてる人の番組は
ポトフ
多分ランダムで広告も流れると思います
SPPがついてる人からなんだ
カグア！
まずはそこから置き換えて
今様子を見てるっぽいですね
ポトフ
なるほど本当にYouTubeに近いスタイルですね
カグア！
そうですね
ですから僕はそのSPPっていう
収益の対象にはなっていなかったんですけど
やっぱりなってた方は
その広告収益の方に今度置き換わっちゃったので
しかもそっちは現金ではなくて
ポイント制なので
ポトフ
そうなんですか
カグア！
ですから多分収益が落ちてるとは思いますね
ポトフ
再生数によってでしたよね今までは
カグア！
そうですね今までは再生数ですね
ポトフ
それが広告の再生数に変わるのかな
カグア！
一応指標としてはそのいろんなポイント
多分平均の間長率とか
あとライブでの反応とか
多分いろいろ勘案するという振れ込みですね
ポトフ
そういう風になっていくんだ
カグア！
そこはかなりぼやかしていて
逆にぼやかさないと
多分スタイフって今ランキングも
普通に組織表でハックできちゃうぐらいなんで
ポトフ
なるほど
カグア！
再生数だけでやると
もう完全にやりたい放題になるでしょうからね
ポトフ
なるほど
じゃあちょっと微妙になってきたっていうところですか
カグア！
まずそれが正式に
アナウンスがないと何とも判断できないかなって感じですかね
ポトフ
なるほど
それはまたちょっと動きがありますね
カグア！
そうですね
ですからプレインという意味では
今リッスンとかがいいのかもしれないですけどね
ポトフ
リッスンですね
リッスンからもやられてましたっけ今って
カグア！
ぼかんはスタイフです
ポトフ
ぼかんスタイフで流してるだけですね
そうですね
だからリッスンもホスティングを始めまして
ちょっと最近動きがいろいろありますよね
カグア！
そうですねリッスン
イベントもやってますし
アップデートは相変わらずいろいろやってますしね
広告の影響と広告収益
カグア！
多分リッスン一番要領多いですよね
ポトフ
制限ないですからね今のところ
カグア！
あと1回のアップロードも多分一番大きいはず
ポトフ
制限はあるんですか
カグア！
一応500メガとは言われました
ポトフ
500メガ
なるほどそんな大きかったらやだけどな
カグア！
MP3だとむちゃくちゃ大きいですけど
ウェーブで上げたいっていう人は結構すぐ行っちゃいますよね
ポトフ
ウェーブで上げれる
あそうかウェーブで上げれてたんでしたっけ
カグア！
私そうですねいつでも入れず行けるようには大元のデータ取ってるので
ポトフ
私ダウンロードして聞くからあんまり大きいとちょっと躊躇するな
はいはいはいはい
なるほどまあそうですねそうか500メガか
動画でも行けそうだもんな
カグア！
そうですね確かに
でもスタイフも300メガなんですよね一応
ポトフ
全然十分だなMP3で行けば
カグア！
今やっぱりこのぐらいしちゃうのも全然普通なんですかね
ポトフ
どうなんでしょうね
まあ私は自分で自前でサーバー借りてるんで
ある意味制限ないので
メインのやつはですね他のやつはいろいろ
今番組室が多いからあれですけど
制限はないんですけどやっぱり100メガは超えないようにしてたんですけど前は
特にApple Podcastとかが大きいやつだとダウンロード
なんか外出先でできなかったりとかなんかあったんで
けど今は100超えるな超えますね
100は超えるけど200は超えないぐらいでやってますけどね
カグア！
そうかApple Podcastってデフォルトがダウンロードなんですか
ポトフ
元々はそうですね
だんだんもうダウンロードするってこと知らない人もいるぐらい
あんまり意味は関係ないかもしれないですけど
前は基本的にはダウンロード
ただApple Podcastは自分はメインで使ってないんで
だったとは思いますけど
カグア！
そうかそうだAppleってあれですもんね
元々PodcastもMacでダウンロードして
Macのボタンに接続するとiPodプレイヤーとかがそこからダウンロードするみたいな
ポトフ
そうですそうです
懐かしい
だからダウンロードするのが基本ではあったはずなんですよ
そうか
カグア！
今はねiPhoneが出てきてからね直接いけるから
ポトフ
スマホの当時はでかかったですけど
カグア！
なるほど
ポトフ
じゃあそんな感じで
Podcastに広告が入ることはどう思います?
カグア！
あーねちょっとなんともですね
海外だと普通なんですか?
ポトフ
そうそう普通ですし私も数番組つけてるんですよ実は
カグア！
オーディオスタートさんとかですか?
ポトフ
そうですそうですオーディオスタートさんで
どこで聞くとそれ聞けます?
Spotifyはダメなんで聞けないんですよ
それ以外であれば番組によっては聞けますねどこでも
カグア！
この間Podcastギャダリングの会場でも中野さんがいらっしゃってました
ポトフ
本当ですか中野さん行ってたんだ
いつもやり取りさせてもらってます
不具合報告して直してもらったりとか
カグア！
それ楽しいですね
ポトフ
そうなんですよオーディオスタートさんも
実は定期的にビデオ会議とかもしてて
意見拾ってくれるんで
じゃあ使いますみたいな感じで使ってる感じです
カグア！
いいですね
ポトフ
だから最近オーディオスタートさんもそうですけど
リスンさんもすごい声を拾ってくれるんで面白いなって
カグア！
そうですよね
このスピード感を体験すると
やっぱりいろいろ人に勧めたくなりますよね
ポトフ
そうですねなかなかスリリングじゃないですか
広告をつけるまでは別に広告つけてもなと思ってたんですけど
頭につくだけなんですよ
途中とかお尻はなくってオーディオスタートさんの場合は
意外と邪魔にならないなと思って
カグア！
ただ問題リスンに読み込んだときに文字起こししてくれるじゃないですか
ポトフ
広告ってつくときとつかないときがあるんですよ
動的につけたりつけなかったりしてくれるんで
だから広告がついてるときに文字起こしをしちゃって
次についてなかったらずれるんですよね
テキストのとこと音声とがずれるってことが起きて
そうだよねと思って尺が変わるからねと思いながら
カグア！
なるほど
そういう文字起こしのBotは
エージェントとしては広告がどういうユーザーとして認識するんでしょうね
ポトフ
なんて言うんでしょう
広告と音声ファイルが分離してないんですよ
カグア！
そうかだから一つのRSSになるんですね
ポトフ
そうです
オーディオスタートに直接アップするのもできるんですけど
外部のも読み込むことができて
こっちからRSS例えばスタンドFMからRSSを送ると
それに広告をつけてRSSを作り直すんですよ
RSSも作り直すんですがMP3も作り直すんですよ
なのでもう一つになってるんで分離しないんで
計測の場合はもう一つとして読みなされると思います
カグア！
じゃあ逆に言うと作り直したらもうそれは変わることはない
ポトフ
いや変わります多分
カグア！
ですよねさすがにやっぱりダイナミック広告というか
そこは動的にやったほうが効果出ますもんね
ポトフ
動的にエリアとかもありますし
なのでしょっちゅう作り変えてんだと思います変な話
カグア！
ほいほいほいほいほい
ポトフ
そうですけど頭につくだけなんで意外と邪魔にならないなと思って
少なからず広告費が発生しだすと
なんかそれはそれで面白いなって思ってきて
意外と広告悪くないなと思ってます
カグア！
20秒ぐらいですか
ポトフ
そうですね20秒か30秒かっていってましたね大体多いのが
プラットフォームと広告
カグア！
なるほどだから中野さんと直接お話ししたときも
YouTubeは広告受付ないみたいですけどその辺ってどうなんですかって言ったら
単純にYouTubeに配信するときはピュアなRSSを渡せばいいだけなんで
大丈夫ですよっておっしゃってくださったんで
じゃあって感じでちょっと前向きな感じではなりました
ポトフ
そうですねだからリストにもピュアなのを渡せばいいのかそうだな
カグア！
そうそうそうそうですね
ポトフ
あれっけどオーディオスタートで今出してるやつは広告なしのやつなかったから
YouTubeができたやつ作ってくれそうだな
そのときまた考えよう
カグア！
そうだからプラットフォームによってピュアなものが出るか
YouTubeネイブの広告が出るのかっていろいろばらける感じにはなりますよね
ポトフ
なりますよねで私メインのポッドキャストも
Appleポッドキャストに登録してるやつとSpotifyに登録したやつ実は違うんですよRSSが
カグア！
それって直接それぞれにアップロードするのって何か理由があるんですか
ポトフ
アップロードは1回なんですけど自分でそれこそムバブルタイプでカスタマイズしてるんで
ムバブルタイプで配信してるんですよ私ポッドキャスト
でRSS自分で自由に作れるんで
作ってAppleに向けてるやつとかSpotify以外のやつは動画ポッドキャストもできるようにしてあるんですよ
だから動画アップロードした動画も配信される感じで作ってるんですね
それはもう昔からそういう仕組みにしてたんですけど
これSpotifyがですねRSSの中に動画が含まれているとエラーを吐き出すんですよ
カグア！
おー自分とこにオケとは
ポトフ
その前からSpotifyが動画やる前から動画が含まれてると受け付けてくれなかったんですよ
だから動画抜きのRSSを作ってSpotifyに登録したらSpotifyが動画ポッドキャストやり始めたじゃないですか
自分はやるんだと思って
しかも自分は外に出さないんだと思ってなかなかねすごいなと思って
カグア！
あ外に出さないんですね
ポトフ
あれですねSpotifyは動画ポッドキャストアップするとSpotifyのアプリで見たら動画再生されるんですけども
その他のプラットフォームには音声だけがいきます
カグア！
えじゃあそうなんだ
ポトフ
はい
なんと
はいそうなんですよ
カグア！
じゃあやっぱり自前のとこで動画広告のいろいろ検証する範囲を決めてるってことですね
ポトフ
ちょっと意図はわからないんですけど
多分動画結構画質良さげなので
ダウンロードするには容量がでかいんで
ストリーミングオンリーにしてるような気がします動画
だからRSSに含めるのが難しくて
音声にしてるのかなっていう感じがあります
カグア！
あーそうかそうか
逆にじゃあアップルにビデオポッドキャストを配信すると
アップルでビデオポッドキャストを見ようとしてる人はダウンロードされる
ポトフ
ダウンロードされます
カグア！
そうなんだ
ポトフ
ただ逆にだから大きいやつだと結構しんどいんで
カグア！
そうですよね
ポトフ
画質落とさざるを得ないみたいな舵があって
何かな現実的じゃないかな
それこそSpotifyの方がやり方上手いかなというような気がしますけどね
カグア！
そうかだからビデオポッドキャストって結構仕様自体は昔からあったじゃないですか
ポトフ
ありましたありました
カグア！
なるほど確かにそれはきついかもしれない
ポトフ
容量問題だと思いますよ
それこそね昔はダウンロードしたiPodに入れてたんで
でっかいと嫌われるんで
カグア！
確かに
ポトフ
なるほどなんかそう弾けないなーって思ったんですよねビデオポッドキャストは
すごい粗い画質でちょこっと試して遊んではいましたけど
カグア！
あーなんかそういう時期もありましたね
ポトフ
そうそうそうなんですよ
なかなか定着やっぱりYouTubeの方が楽だしみたいな感じになっちゃいますよね
カグア！
そうですね確かに
あーなるほどでも確かにSpotify画質いいですよね
ポトフ
そうなんですよ意外と高い画質いくんだなーと思って
カグア！
本当にYouTubeとガチンコする気はもう満々って感じですよね
ポトフ
気は満々だと思いますけどその争いはどう見てます?
カグア！
あーいや動画に関してはやっぱりYouTubeの方が部があるだろうなとは見てますけどね
ポトフ
ポッドキャストもやってくるじゃないですかまあまあもう始めてる時は始めてるんですけど
その辺はどう見てます?
カグア！
いやあのなんでしょうSpotifyでも結局ランキングの上位に出てくる
例えば星野源さんとかそういう芸人さんとか
もうラジオで聞けるようなコンテンツであれば
普通にYouTubeでみんなYouTubeに配信されればそっちで聞いちゃうんじゃないかなーっていう気はしますけどね
ポトフ
だからもうちょっとまあちょっとなんかYouTubeまだイマイチじゃないですか
ポッドキャストに関しては
けどもうちょっと力入れてきたら結構Spotify危ういですよね
カグア！
僕もそう思いますね
ポトフ
やっぱそうですよね
ただちょっと対応が遅い気がしますよね
ビデオポッドキャストの可能性と課題
カグア！
なんかYouTubeで終わりだって感じはしますね確かに
ポトフ
そこでなんとか今持ってるけど
本格的にやってきたら結構Spotify厳しいんじゃないかなーと思ってるんですけどね
カグア！
そうですねなんかそれは僕もそう思いますね
ポトフ
なんか今注目してるサービスとかあります?
カグア！
注目してるサービスというか個人的に興味があるのは音声ARですね
ポトフ
音声AR
はい
音声ARって何ですか?
その場に行くと音声が流れるっていう
ARのビデオというか
音声版
はい
現実拡張ですね
はいそうですね
実際にそういうのってあるんですか今
カグア！
ソニーとAVXとかどっか大きいところで出産の2社が
いろんな事例を地域とかあとは謎解きの街イベントとか
いろんなのと絡めてやってますね
ポトフ
へー
どんなんなんだろう
カグア！
実装自体もむちゃくちゃ楽なんですよ
ポトフ
僕なんかでも個人でJavaScriptを使って
カグア！
移動経度のデータをJavaScriptで取って
まあ範囲は誤差はもちろんかなり出ちゃうんですけど
でもなんとなくのこのエリア入ったら
あとは自動的にMP3を流すぐらいは
ブラウザアプリで作れちゃうんですよ
ポトフ
そうかブラウザベースでやればできちゃうんだ
カグア！
はいできちゃいます
ポトフ
特定のアプリが必要とかいう感じでもない?
カグア！
あのスポットの精度問わなければ
はい全然いけちゃいますね
ポトフ
なるほど
それって要はQRコードをかざすよりも楽じゃないですか
カグア！
なるほど
でしかも耳だったらやっぱりVRのヘッドセットよりは
ポトフ
耳だけだったら女性にも受けるし
カグア！
でコロナも開けたしやっぱり
何かそういうリアルのイベントで絡められて
なんか面白さがあって
あと声で声優さんとか
いろんな拡張現実の体験ができると面白いなっていう意味で
あとじわじわソニーのロケット音っていうんですけど
そういうのも定期的にはニュースが出るぐらい
ぼちぼちとは普及し始めてるんですよね
ポトフ
全然知らなかった
その場に行かないと聞けないとかですよね
カグア！
はいそうですそうです
ポトフ
へー
カグア！
だから何でしょうね
位置情報ゲームがガラ系で入り始めた頃ってあったじゃないですか
ポトフ
はいはいはいはい
なんかあの流れをちょっと感じるんですよね
なるほど
そうかJavaScriptできるんだったら汎用性高いな
はいそうですね
カグア！
精度問わなければ本当に
なんかBluetoothの近接通信使ってどうのこうのとやると
途端にむちゃくちゃコスター上がるんですけど
全然JavaScriptでも僕が試したときは
だいたい20メートルぐらい
ポトフ
全然十分ですね
カグア！
だからちょっと大きい部屋の入る範囲っていうか
道路挟んだらこっちと向こうで両方反応しちゃうとか
そのぐらいの誤差は出ますけど
ポトフ
なんか街全体の脱出ゲームみたいな
それぐらいの規模だったら全然いけますもんね
そうですね
カグア！
だから地方創生とかそういうのとむちゃくちゃ相性いいですし
で地方創生っていったときにほら
ふるさと納税と今結構何でも絡められますよね
ポトフ
ふるさと納税今いろいろやってますもんね
カグア！
本当そうですよね
ポトフ
NFTとかいいんだって感じですもんね
NFTも音声とかともうちょっと絡んできそうですよね
カグア！
なんか一時言われた気はしますけど
今NFT自体がどうなんですか
ポトフ
ちょっとトーンは落ちてますよね
AIの登場で影潜めちゃいましたよね
カグア！
ですよね
ポトフ
やっぱ分かりにくさありますよね
ですよね
代わりにAIの分かりやすさですよね
ですよね
カグア！
確かにちょっとWeb3とかもあんまり聞かなくなってきたもんな
ポトフ
ですね
ただ技術としては全然進んでいくと思うんですけど
カグア！
そうですよね
だからリアルの世界でいうそういう認証が必要なものとか
本当に希少性が必要なもの
ジャンルとかは当然生き残っていくんでしょうけど
Webの1.0みたいに全部のベースになるっていうんじゃないなとは
ポトフ
当時から思ってましたけど
そうだ香川さんあれですよね
カグア！
ジャパンポッドキャストアワードを狙ってるんですよね
ぜひアドバイスください
ポトフ
本気で狙ってます
私は集客苦手なんですよ
カグア！
でもあれなんですよね
ポトフ
こないだ雑談カフェに行った時に
カグア！
立ち上げた当初の方がいらっしゃって
お話しされたのは
やっぱり今はメンバー変わっちゃったからでみたいな感じで
ポトフ
前回今度が第4回ですか
カグア！
今度が5回
3回の時に本当にごそっと変わっちゃったんですよね
ポトフ
それまでSpotify色が2回目とか強かったけど
前回とか結構Amazon色も強くなったなとか見てたんですけど
カグア！
いやだってAmazonオーディブルワンダリーが共産ですから
ポトフ
そこAmazonとオーディブルは一緒ですし
ワンダリーもAmazonですよね参加ですよね
カグア！
そうですよねJapan Podcast Awardと言いつつ
共産は外資系が多いと
ポトフ
その前はSpotifyが結構強いなと思っていて
ちょっとああいうとこアプリは出てこないですね絶対ね
カグア！
そうですよね
ポトフ
そうなんですよね
まあまあ戦略がちょっと違うけどな
Appleは有料配信をするチャンネルとかに支援する方で儲けようとしてますからね
オリジナルコンテンツというよりは
カグア！
あれはポトフさんやってるんですか
ポトフ
一応やってます
全機能試したいタイプなんで
カグア！
じゃあ初期の頃から2000いくら払って
ポトフ
始まる前からもうなんか払える感じになってたんですよ
予定だけどまあいいよと思って払ったんですね
一番最初から
多分今日からできるって時から払ってると思うんですけど
Appleから連絡ありまして
なかなか個人でやる人いないんで
ぜひチャンネル作ってください
ぜひこの有料のやつ試してくださいみたいな感じだったんで
やってだからAppleのトップページに載せてもらったりとか
結構だから最初からやったから優遇されました
カグア！
なんか当時意外とすぐに始まりませんでした
ポトフ
全然ちょっと遅れましたね
そうですよねなんかバタバタしてましたよね
カグア！
他にT小一さんっていうポッドキャストの方が始めてる配信してて
ただお金払ったけど払い存の期間こんだけあるみたいな感じで
ぶつぶつおっしゃってましたね
ポトフ
2、3ヶ月はなんだろうこの期間って感じでしたよ
カグア！
そうですよね
ポトフ
けど自分は別にAppleさんとやり取りして
今も3人ぐらいとやり取りしてるから別にいいかなと思って
カグア！
いやーすごいな
ポトフ
ただの新しい物好きですからね
カグア！
いやいやいや
ポトフ
だからトータルは全然損してますよ
カグア！
感じですよ
ポトフ
Appleのためにやってる感じです
カグア！
今じゃあAppleとあとどこでサブスク課金のタッチポイント作られてるんですか
ポトフ
タッチポイントというか試してるとかいう感じでいくと
Appleとパトレオンとサブスタックをやっていて
最近一応スタンドエフェルもちょっとやってみて
そっちはあまりやってないですけど
あとノートも一応作ってやりました
あとエイキャストかな
とかやってますけど
カグア！
エイキャストって海外の
ジャパンポートキャストアワードのトレンド
ポトフ
どこだっけスウェーデンだったかな
まあ伸びてはいますよ
カグア！
なんかオーディオスタードさんのニュースも確か出てたな
ポトフ
なんかを買収したりとか色々
カグア！
あとコーヒーもやってましたよね
ポトフ
やってますねあれはいいですね
カグア！
やっぱりいいですね
売民やコーヒーとどう違うんだろう
ポトフ
一緒ですけどねできることも
カグア！
でもなんか有料だからこそ結構ユーザーさん
有料ならなんで多いんだろうなっていう印象なんでしょうね
ポトフ
私無料でやってますよ
カグア！
あれ無料プランもあるんですね
ポトフ
ありますあります
料金設定して
スタバのショートの金額にしてるんですけど
350円だったかな
カグア！
もらったらすぐそれを買いに行くっていう仕組みでやってるんですけど
ポトフ
なんか一回だけの寄付みたいな感じで
コーヒーを送ってもらうってなんか
いいなと思いながらやってます
そっかコーヒー
カグア！
あれなんか私の勘違いだったか
ポトフ
なんかサブスクとかもできるみたいですけど
多分使い方によってあれかもしれないけど
一応私は別にお金払ってないですあれは
カグア！
そうなんですね
ポトフ
なんかやってます?
カグア！
いや私あれなんです
スタンドエフで始めたら思いっきり滑ったんで
今トーンダウンしてます
ポトフ
滑ったか滑ったか滑ってないかで言ったら
私もAppleは全然滑ってますよ
そんな多いのかな
ただ数人いるんでありがとうございますという感じで
カグア！
ちなみにこれだけポトフさんって
いろんなところで配信されてると
その有料配信って何を話されてるんですか?
ポトフ
別に何も何文字に何もって聞いてない
本当は最初は有料にするけど
有料コンテンツは別に考えてなかったんです
他のPodcast番組を手伝ったりしてるんですけど
そこでも有料コンテンツ作ってたんですけど
結構払ってくれる人って
有料コンテンツがあるから払うっていうよりは
応援したいから払うっていう場合が多いんで
活動を支援したいみたいな
だからそんなに有料コンテンツ
しっかり作らなくてもいいかなっていう気はしてたんですけど
ただ一応何かやらなきゃいけないなと思っていて
カグア！
ちょっと前はアフタートークを流したりはしてたんですね
ポトフ
今は複数番組やってる中で
有料コンテンツだけ本音に違いが話をするとか
表向きの話と実際の裏方のゴタゴタした話とか
実際に企業のPodcast番組に関わってたりする時の話とか
そんなのは流してます
カグア！
そっか
じゃあポトフさんも野村貴文さんみたいに
Podcastで身を立ててる方っていう認識であってます?
ポトフ
あってないですね
あってはないです
ただ継続的に仕事はしてます
番組のプロデュースをしたりとかいう時もありますし
配信のシステムだけ作るみたいな時もありますし
そうかシステム作りもね
最近はだけどそれこそAnchorが出てきてからは
あっちでやったほうがいいんじゃないですかみたいな感じはありますけどね
一通りできますんで
ですよね
カグア！
ポトフさんに相談してできないって言われたら
それは100%できないですからね
ポトフ
そんなことないけど
なんかこういうのが起きてて聞くと
それどっかでやったことあるわみたいなことが出てきますからね
カグア！
需要とかもなんだかんだあるもんですか?
ポトフ
需要は多分全然増えてきてると思うんですけど
ただプレイヤーというか
野村さんとかみたいなプロデューサーとかも増えてるんで
それこそ数年前は本当にやる人いなかったんで
私に話が回ってきたりしましたけど
カグア！
今だと本当にラジオ局の経験者とか
ポトフ
ガチな人がやり始めたら
個人でずっとやってたもんとしては
いやいや本職には構いませんよっていう気はしてますけどね
カグア！
そうそう確かにラジオ関連の人たちが結構増えましたよね
増えたと思います
ですよね確かに
ポトフ
だからなんかもうちょっとポッドキャスター流行るといいなってみんな言ってたんですけど
流行ったら多分損するなってずっと思ってました
カグア！
あー
ポトフ
ライバルが増えるなと思って
カグア！
確かに
ポトフ
個人の番組には
だって有名人がやりだすからみんなそっち行くから
個人の番組は知名度上がっても別に増えないだろうと思ってたんで
まさに別に増えてないっていう状況です
カグア！
それで最近注目してることによって思い出しました
ポトフ
宇宙の話をしてる佐々木さん
カグア！
佐々木さんが4人くらいかなんかで
ディスカバリーポッドキャスト
なんか新しい番組始めますよね
そうなんですか
本当に昨日一昨日くらいのニュースリリース見て
ポトフ
知らなかった
カグア！
科学の内容だとは思うんですけども
ただ動きとしては
もうこのぐらいの重鎮の方でも
やっぱりもう手を組んで
そういうプロの人たちが
作ってくるコンテンツに対抗するんだみたいな
そういう動きの一つかなっていう風にちょっと見ました僕は
ポトフ
あれだ科学系のやつを見つけるってやつですか
カグア！
かなディスカバリーだからはい多分そうだと思いますね
ポトフ
はいはいはいはい
けどあれはもともと科学系って結構
団結力があって
他にも何人か
そんな理科の時間の吉安さんとかも入ってたと思うんだけど
みんなでなんか一緒に
科学系盛り上げようっていう動きは前からやってたんで
カグア！
そうなんだ
ポトフ
その一環かなとは思って
あれはどうなのかな
有名なやつに対抗するっていう意識は
そこまでないんじゃないかなって気がしてるんですけどね
なんかPRタイムス
カグア！
お金かけてリリースしてるなっていうところでは
ポトフ
そういうのをちょっと僕は感じちゃったんですよね
そうなんだプレスリスターしてたんだ
カグア！
はいPRタイムスで見ました
ポトフ
スポンサーがついてるのかなちょっとわかんないですけど
カグア！
多分これガチなんだなっていうので
ポトフ
僕は受け取りましたね
なんかチラッと見たけど
そうか
あんまり
カグア！
でもポトフさんに聞いて
これでもう少しちゃんと調べて
ちゃんと言わないといけないなって思いました
ポトフ
助かりました
なんか科学系の人何人か知ってるんで
そんなに対抗するって意識強い気がしてないなと思ってて
なんとなくですけどもしかしたらもしかしたら
カグア！
香川さんの言う通りかもしれないですけど
ポトフ
そういう意味じゃんね
ジャパンポートキャストアワードもそれこそガチというか
プロの中に喧嘩売りに行く感じなんでしょ
カグア！
そうなんですよ
ポトフ
とはいえ
カグア！
今年の優勝者の方見ると
これもうのきなみ独占配信とオーディブルとしか選ばれてないじゃん
ポトフ
ちょっと前回その色がすごい強かったは強かったですよね
ですよね
結構あの終わった後も
当時のツイッターではそんな話が出てましたけどね
カグア！
そうですね
最初の選考委員会さんに
まずはどうやったら足切られないかっていうことを想像しながら
できることをやってるって感じですけど
ポトフ
私前回前々回
1回目は特に辞選とかなくて
2回目からあれですよね辞選した人だけが
選ばれるというか
いうスタイルになったじゃないですか
その時は送ったというかエントリーというかしたんですけど
3回目4回目は私エントリーもしてないんですよ
自分のは無理だなと思って
カグア！
それってなんかノミネート作品を見て
ポトフ
そうですね1回目2回目を見て
こういう傾向ならちょっと無理だなと思って
自分の目指す方向でもないんで
これはもう無理だと思って諦めたところはあったんですね
カグア！
いやそうなんですよね
なんか方向性とかそのそもそものコンセプトで
振り分けられちゃうと辛いなっていうのはやっぱり思いますよね
ポトフ
ただいくつか番組やってるんで
狙ってみたいっていうのももちろんあるじゃないですか
去年ぐらいからやり始めたやつがあったんだけど
全然伸びないからダメだったと思って
企画に失敗したなと思って
だから立て付けというか最初の企画部分が
結構肝だなと思っていて
カグア！
本当そう思いますね
ポトフ
立ち上げてなかなか伸びないのを入れ込むっていうのは
結構きついなと思っていて
最初の企画でどれだけつかめるかっていうところな気がするんですよね
カグア！
いやそうだから足切りの話で言えばほぼほぼそれだと思うんですよね
だから確か第3回でZOAさんのASMR的なボイスドラマーが入賞したときがありましたけど
あれなんか別に再生数とかじゃなくて本当立て付けとクオリティだとは思うんですよね
ポトフ
審査員の人までいけばまた話は違うんですけど
えらいたくさんの番組から選ばなきゃいけないってことになるじゃないですか
多分今年も結構な数になりますよね
去年がどれくらいだったかな忘れましたけど
カグア！
そうするとどこかで出てましたっけ
ポトフ
第2回の時は出てたんですけど確か800ぐらいは
カグア！
800聞けないですね
ポトフ
だから多分普通に考えて全部ちゃんと聞いてるのかわからないじゃないですか
カグア！
ですよね書類ですよねやっぱり
ポトフ
多分こういう雑談系とかいう個人ポッドキャストって
1エピソードじゃ魅力わかんないと思うんですよ
何回か聞いてると面白いなっていうところなので
だから1エピソード聞いてるか聞いてないかわかんない中で選ばれるって
相当なんかフックがないといけないなと思うんで
カグア！
スポティファイとかアマゾンさんが狙ってる
働くキラキラ女子向けの番組とか
あとはSNSである程度多分リスナーさんがそこそこついてるだろうなっていう数字を
足切りの元々のフィルターにしてる可能性はありますよね
ポトフ
あとタイトルだけで面白そうだなって思っちゃうっていうか
それこそアダルトークさんとかそうですよね
確かに
かぐわさんには残念な話ですがニュース系のポッドキャストはやや人気が落ちてるじゃないですか
カグア！
そうですねそうなんですよね
ポトフ
私もニュース系をやって失敗したんですよ思ったより伸びねえなと思って
カグア！
そうなんですね
ポトフ
去年とか2年ぐらい前は結構ニュース系人気だったんですよ海外でもね
けど今コメディのほうが伸ばしてるんでねあとメンタルヘルスですか
そうですね何気にあと瞑想マインドフルネス系も来てますよね
AIとの連携の可能性
ポトフ
結構だからメンタルヘルスとかマインドフルネスとかなんかその辺は海外伸びてるけど
ただ今からやりだすとまたトレンド変わってくるのかなという怖さはありますけどね
やけどやっぱ有名なとこが行くんでこの間もちょっと他のとこで話してたんですけど
結局やっぱりメインで撮っていくのはやっぱり録音環境の質問含めて有名なとこがやっぱり行っちゃうじゃないですか
個人のポッドキャストはもう入る可能性はあると思うんですけど
多分審査員の気持ちでいくとこうタレントばっかりじゃきっとなんか違反が出るから少しは個人も取っとかなきゃいけないかなっていう枠だと思うんですよ
カグア！
確かに
ポトフ
でそこで多分そこはラジオじゃできねえなっていうようなもののほうがいけるかなと思ってて
カグア！
確かに
ポトフ
ラジオっぽいやつは多分厳しいような気がしてるんですよね
カグア！
確かに
ポトフ
でそれいくと今ねAIと一緒にやってるじゃないですか
はい
あれがもしかしたら刺さるかもしれないっていうのは
そうですね
カグア！
あるんですけど
それは唯一はい
ポトフ
ただその足切り段階はちょっと結構不利な気がしてるんですよね
あーそうなんですよね
審査員までいったらもしかしたらっていう感じがしなくはない
カグア！
はいはいはい
ポトフ
とは思いつつ
カグア！
いやでも僕もはいそのあたりの考察はもうほぼほぼ100%共感しますね
そんな感じですよね
ポトフ
はいと思いますね
ネットコミュニティと樋口塾のラジオトーク
カグア！
ですからその枠を結局その元ラジオの人とかあとはフィクションのエンタメ話をする方がいらっしゃるんですけど
その方も入賞してて
でも本当にプロの方が多分意識してその枠を取りに来てるんだろうなっていうのは
ポトフ
あープロの方が意識してね
はいはいはい
カグア！
そうそうそうなんかね思いましたね
ポトフ
いやプロと人入ってきちゃったらそっちのほうが経験値高いっすもん
カグア！
そうですよね
だってコテンさんでも結局であとヒグチさんとかね
ポトフ
そうそうエンタメを知ってるというかね
カグア！
ですよね
ポトフ
そうなんですよね
けど海外のアワードとかも結局そういう風になってるんで
やっぱそれこそワンダリーみたいなところとかギムレットみたいなところの作ったやつが入ってくるんで
まあアワードはそうですよねって思ってるんですけど
カグア！
海外も結構あるんですか
ポトフ
ありますあります
というかリーダーズチョイスみたいなやつとかね
もうちょっと一般の人が投票するみたいなやつですけども
カグア！
そっか確かにその辺全然ノーマークだったちょっと調べます
ポトフ
あと海外もそれこそ
名前変わったんだよなゴールデンマイクショーっていうのがアンビーショーになったのかな
何でしたっけオスカーとか
映画だとオスカーショーですよね
のポッドキャスト界のオスカーショーみたいなやつをね一応作ってるんですよ
まだ一回しかやってないかな
アンビーショーとか色々あるんですけども
それも結構お金かけてるなっていうところが入ってたりしましたね
まあだからそこに入るにはもうほんと企画でしょネタで
カグア！
ですよねたてつけですよね
ポトフ
たてつけでかいっすね
カグア！
そうだからこの間私の個人ツイッターにあれですよ
ポッドキャストの編集とAIの活用
カグア！
ペンからDMきました
ポトフ
私もきましたきました
やっぱり
あれですよねなんかワークショップやるってやつですよね
あれぐらい知名度がある方々でもこうやって直接DM送る営業されるんだなって思いました
あれは応募とかしないんですか
カグア！
試しに応募してみようかなとは思ってます
ポトフ
誰かが返したんだよな
なんかエピソード配信してる人はエピソードのURL送ってください
目安としては15分から30分ですみたいな
カグア！
なんかそんなこと書いてある
だから私ラジオトーク用に毎回12分にしちゃってるんで
ちょっとあえてそのためだけに撮らないといけないなっていうところだけちょっと負担なんですけど
ポトフ
私メインのポッドキャスト1時間2時間なんで漏れたと思った
逆に
カグア！
いや1時間喋るってすごいですね
ポトフ
どうなんでしょうすごいのかな
カグア！
いや私ライブもスタイルフタクでたまーにやりますけど
やっぱり1時間喋るってなんかネタと体力両方つらいですけどね
ポトフ
体力つらいですけどね
寂しさに負けそうにはなりましたけど
誰も来ない今日とかいう時はありましたけど
ライブだと1時間ちょっとつらい時はあります
ただそのコメントとか人が来てると全然余裕なんですけど
収録だったら1時間余裕です
撮っててもうこんななったと思って
カグア！
いやーやっぱりミスターポッドキャスト
ポトフ
ただただずっと喋って慣れてるだけですけどね
カグア！
とりあえず野村さんと近づきになれればそれだけでもいいかなと思って
ポトフ
この間野村さんとあんまり喋れなかったんだよな
カグア！
一緒に編集やってましたよね
ポトフ
あの時はじめましてだったんですけど
カグア！
そうなんですか
ポトフ
野村さんも出身が愛知のはずなんで
喋りたいと思ったけど喋れなかった
カグア！
コンさんとも初めて会ったけど全然喋れなかった
ポトフ
しかも遅刻してきたんで私
そうなんですね
普通に土平日だったんで
土平日だったんで途中で来たら入ってくださいみたいな感じだったけど
それまでどういう流れと思いながら入りました
カグア！
あれってあの座組ってそもそも
樋口塾の流れで決まった流れなんですか
ポトフ
樋口塾の人が手伝ってくれてはいましたけど
ちょっとは樋口さんがツイッターに
こういうのやりたいなーっていうことを言っていて
それにいいですねって反応しただけです
それで
一回前に面式屋っていうか
収録したことがあったんでオンラインで
ぜひぜひみたいな感じで
ただそんな軽いノリです
そうなんですね
ツイッターに反応しただけです
カグア！
でもやっぱり安徳さんだからですよ
ポトフ
後悔しましたけどね
え、ガチの人ばっかじゃんって思って
コンさんとかもラジオやってた人だし、野村さんなんてね
嘘って思って
しかも1人だけ遅刻して
え?ガチで見せるの怖いと思って
結局見せなかったんですけど
ちょっと後悔してました
そんなまじな人達の前で何を話せばいいのと思いながら
けっこう適当だよ 編集って思いながら いい経験でした もしかしたら
次回もあるかもしれないですけど
カグア！
おだしょー 確かに あれだけの応募書 が集まって あの人数 どう裁くん
だろうなっていうのは 確かに始まる 前からちょっと思ってはいました
ポトフ
けど
おだしょー 別に緊張とかそんなの 全然ないんですけど みんなこの
一人一人の聞きたいでしょと思 ってた
おだしょー 編集とかってどんな 感じでやってます そういえば
私ですか 私はもうオーダー シティでひたすら切り張りで切り
カグア！
張りしてる最中にツッコミとボケ をもう無理くり頭の中からひねり
ポトフ
出して AIに喋らせて その波形を コピーアンド貼り付けっていう
おだしょー あれはあれですよね スタンドFMの機能のやつですよね
カグア！
読み上げは
今はもうボイスボックス っていうフリーソフトを使って
ポトフ
ます
カグア！
おだしょー そうかそうか そっち を使ってるんですね
そうですね 一応 喋る のも音声の利用規約というか 商用
利用的にもオッケーなやつで使 ってます だからクオリティーとして
はやっぱりスタンドFMのほうが 声はいいですね
ポトフ
おだしょー あれ意外といいですよ ね
カグア！
そうですね いいですよ ね
ポトフ
おだしょー 私も有料のボイスピーク のやつを使ってて 仕事で使った
ことがあるんで そのまま使ってるん ですけど それで自分でイントネーション
とかも調節したりしてやってたん ですけど スタンドFMに読ませたら
カグア！
あれ 意外とちゃんと読むなと思 って
そうですよね
ポトフ
おだしょー はい びっくりしました
カグア！
そうなので スタイフ 最初使ったときは 本当にいける
じゃんと思ったんですけど やっぱり トークとして ある程度の量をこなす
となると やっぱりちょっと面倒 だったんで
ポトフ
おだしょー ブラウザーでやって っていうのが
カグア！
そうですね
ポトフ
おだしょー なるほど いや けど 一人で原稿書いてやってるん
ですよね
カグア！
原稿書いてないですよ
ポトフ
おだしょー 書いてないんですか
カグア！
はい もう僕はアウトライン さえも書いてないです
ポトフ
おだしょー けど 喋らせるやつは 書かなきゃいけないですよね
カグア！
テキストは 尼属は そう ですね
ポトフ
おだしょー 私もAIに読ませる原稿 というか テキストを書いてるんです
カグア！
けど 面倒くさくて テキストを書く のが
そうですね でもポトフ さんは配信が長いんですよね
私 ほら 12分なんで ファイル数 にすると 大体20個ぐらいにしか
ならないんですよ
ポトフ
おだしょー いや 私はAIに読ませてる の あれですよ ニュースのトピック
だけ読ませてるんで 4つか5つしか 作ってないですよ
カグア！
そうかそうか 文章として ごそっと読ませてるって感じですね
ポトフ
おだしょー そうですね なんで その細かいツッコミ
とか入れてるの聞いてて 細かく やってんなって聞いてます
カグア！
ありがとうございます もう とにかく AIの喋らせるのにもう
ベッドしてるわけですよね これは プロの人はまず絶対やらないっていう
踏んでるので
ポトフ
おだしょー はいはいはい やれてもそうですね やりにくい
でしょうね
カグア！
ですよね そこにもう本当に かけてるって感じですね
ポトフ
おだしょー そんなにですか
カグア！
いやー やっぱり そこ ぐらいしか今のところは武器がない
ので
ポトフ
おだしょー けどどうなんでしょう ね まだ今年のは発表されてない
自示ネタとノウハウの搾り出し
ポトフ
ですもんね どういう感じでやるか っていうのがね あれいっつもギリギリ
なんですよね
カグア！
確かいつの間にか11月 になって そのまま発表されたって
感じですよね
ポトフ
おだしょー 前回と同じような感じ なのかな
カグア！
ね でもタイミング的には 2回ずつ変わるって考えると また
変わる可能性もありますよね
ポトフ
おだしょー 可能性もありますよね
カグア！
ですよね 最悪 時線 がなくなるっていう可能性もあります
ポトフ
もんね
おだしょー 私もあれです Spotify オンリーのやつを出そうかなって
ちょっと一瞬思ってます それこそ ビデオポッドキャストとか
カグア！
いいですね はい そう そう ビデオポッドキャストもそう
思いました
ポトフ
おだしょー ビデオポッドキャスト とMusic&Talkを出そうかどうかなって
思ってますけど
カグア！
ああ ですよね
ポトフ
おだしょー ただそのMusic&Talk この間まで毎日配信してたんですけど
やめちゃったんですよね 毎日配信 なんか喋るのは平気なんですけど
曲選びがだんだんしんどくなって きて
カグア！
ああ なるほど
ポトフ
おだしょー で ちょっと番組他を増やしちゃって
なんか10番組ぐらいになってくる とずっと辛くなってくるなと思って
カグア！
そうか 確かに曲選びが大変 ですね
ポトフ
おだしょー 選べるっちゃ選べるん ですけど 毎日やめたんですよ そしたら
全体的にペースがおかしくなっちゃ って 毎日やってたほうがちゃんと
してたんですよね
カグア！
ああ なんかそれ すごい わかります なんか大変だけど やっぱり
リズムが崩れるほうが大きいですよ ね
ポトフ
おだしょー そうですね 今ちょっと だから後悔してますよ もう一回
戻そうかどうかみたいな そういう ノミュレートさせるんだったら
毎日配信のほうがインパクトある なとか いろいろ考えちゃいます
カグア！
よね
そうですよね そうですよ ね
ポトフ
おだしょー 今 毎日やってました っけ
毎日やってますね
カグア！
おだしょー そうですよね
ポトフ
そうですよね
おだしょー そうですよね
カグア！
なんかね クオリティ とか考えるんであれば 週にとか
なんでしょうけど なんかここは こだわってやっちゃってますね
ポトフ
おだしょー そうですよね いつも どのぐらいの時間に収録してる
んですか 一日の中の
カグア！
一日の中で9時から11時 の間でいい頃合いでって感じですね
ポトフ
おだしょー で 編集して
カグア！
はい 12時前後ぐらいに って感じですね
ポトフ
おだしょー なるほど 毎日の日課 ですね
カグア！
そうですね
ポトフ
おだしょー 取り溜めとかはそんなに してないですか
カグア！
そう 取り溜め 意外と なんかできないんですよね
なんでしょうね 取り溜めができる いわゆる自示ネタによらないノウハウ
的なものって テンションが上がらないん ですよね それって伝わっちゃう
じゃないですか
ポトフ
おだしょー もともとそういう自示ネタ が好きだとかっていうのあるん
ですか
そうでもないですか
カグア！
おだしょー そうでもないですね グログなんかはやっぱりノウハウ
ものを書いてるので ただ ノウハウ ものってやっぱりネタが尽きるんですよ
ポトフ
ね
尽きますよね
カグア！
おだしょー コンさんとかも確か この間 ポッドキャストの番組の
ほうか そっちのほうで言ってた のは やっぱりノウハウ系のポッドキャスト
はだんだん薄くなって このネタ まだ擦るんだみたいな
ポトフ
別に何回擦ってもいいん ですけど 自分のテンションが下がって
いくんですよね 徐々に
カグア！
おだしょー そうなんですよね なので 一時期 お正月とかに取り
クリエイターエコノミーの定義
カグア！
溜めたときもあったんですけど あんまり しっかりこなかったんで 結局
無理してやったほうが 結果として はいいなっていうことで取り溜めて
ないですね 取り溜めされます
ポトフ
番組によってはですね それもそう 複数人でやってるやつ
は取り溜めます
カグア！
おだしょー そうかそうか あった ときに3回分とか
ポトフ
そうですそうです
カグア！
おだしょー 確かに
ポトフ
自分のやつは取り溜め ないのと ただ メインのポッドキャスト
長いやつは 編集が遅れて 不本意 に溜まっちゃうっていうのがあります
カグア！
おだしょー 全編後編に分けちゃう みたいな
ポトフ
分けないんですけど 例えば 今日 今 これ収録してるじゃない
ですか 次回のやつも今 編集中で 苦しんでるんですよ ちょっとなんか
取り黙っちゃってますよね 渋滞 を起こすだけなんですけど
カグア！
おだしょー 渋滞ですね
ポトフ
私 全編後編分けるの あんま好きじゃないんですよ どう
も 何で時間制限のないポッドキャスト で分けるんだよって思っちゃ
うんで
おだしょー そうですよね
ただ単純に私 番組フォロー してんのが多すぎて 全部聞けないん
ですよ いつもだーっと RSSリーダー の感覚で 流れてきたやつからタイトル
気に入ったやつだけ聞くんですよ すると これいいなと思ったら あれ
後編 あれ 全編どこよってなる ことが多くて
カグア！
おだしょー そっか 確かに そうか シーケンスだと 全編探すのは
大変ですよね
ポトフ
その番組ページに行けば いいんですけどね 行けばいいんです
けど ついついめんどって思っちゃ うんですよね
カグア！
おだしょー 確かに 僕もビジネスウォーズ とかは 結局毎回聞かないもんな
ポトフ
はい ビジネスウォーズ も あれ これ 第何回目とかなんか
思いながら
カグア！
おだしょー そう 結局 あとから もうまとめて聞いちゃうっていう
ポトフ
か
そうですね 聞くならまとめて って感じになっちゃいますね それ
だったら
おだしょー ですよね
今 何番組ぐらい聞いて たりします
カグア！
おだしょー でも フォローしてる のが 多分20個ぐらいで 安定的に
聞いてるのが10個ぐらいとかですか ね
ポトフ
なるほど なるほど なるほど
おだしょー あんま多分多くない って思いますね 僕聞くほうも
ただ 配信してる人って なかなか聞けない人も多いですよ
ね
カグア！
おだしょー そう 確かに ポトシさん どれぐらい いっぱいすぎるんでしょう
ポトフ
フォローしてる 登録 だけしてるのは 500近くです なので
カグア！
全然聞けないんで 本当にチョイス して聞いてます タイトル見て タイトル
ポトフ
重要です
カグア！
おだしょー ダウンロードするのも タイトル
ポトフ
はい 皆さん タイトル 重要です ほんとに
カグア！
おだしょー そうですよね やっぱり うんこでかすぐとかね やっぱり
どんぐれいか嫁さんみたいにならない とな
ポトフ
タイトルで聞くか それこそ 何かのタイミングでツイッター
でやりとりしたら その人で聞こう っていう感じです 本当やりとり
カグア！
発生した人とか そういうベース で聞いてますね
おだしょー だってどんぐれいか 嫁さんって うんこで確か4本ぐらい
撮ってるんですよね
ポトフ
私 逆にあんまり下ネタ 聞かないんで聞かないですね そういう
カグア！
確かに最近はあんまない かもしれないですけど
ポトフ
おだしょー タイトル見て 次に 聞く人にだーって入れるんですよ
下ネタとかが食事中に流れてくる ことがあって ちょっと今じゃない
カグア！
って思って なんだかそういうの 避けがちになっちゃうんですよね
確かに
ポトフ
おだしょー 言うても一番聞いてん のニュースとかなんですよね NHKさん
のニュースとかね 500ぐらいはい ってますんで ちょっとね けど削る
のももうどうでもいいやと思って 削る
カグア！
アップルポッドキャスター とRSSリーダーみたいにタイトル
だけでずらーって出せる感じで 調子してるんですか
ポトフ
おだしょー そうですね 使ってる のはポケットキャスっていうアプリ
なんですけど もうだーって流れてる 中で そのタイトルのところを右
にピッてスワイプすると入るんで 次に聞くリストに スワイプしながら
選んでく感じです
カグア！
そのリストに入ると もう リストは全部自動再生でいける
ポトフ
んですか
おだしょー そうです マッチング アプリみたいですね スワイプして
ね
カグア！
なるほど そうか ポッドキャスター アプリも 最近は全然まだノーマーク
ポトフ
だったな
おだしょー 何を読んで聞いてます
カグア！
いや 私はもうほんと Spotifyなんですよ
ポトフ
おだしょー Spotifyなんですね
はい
おだしょー はいはいはい
カグア！
なので 使いづらいですよ
ポトフ
おだしょー 別に私 Spotify使ってますよ そのポケットキャスター使う
か Spotifyですね 単純にミュージック アンドトークをよく聞くので
カグア！
ああそうですか
ポトフ
おだしょー 人のやつも 音楽で入ってるのが好きなんでね
そうなんですね ちょっと長々と 雑多にポッドキャストの話をしました
が こんなんでよかったんでしょうか
勉強になりました 勉強になりました
ポトフ
おだしょー 最後にジャパンポッドキャスト アワードの せめてリスナーズ
チョイスというか ユーザー投票 を狙って 宣伝をしていってもら
ってもいいですか
カグア！
わかりました クリエイター エコノミーニュースでは 毎日362
私はだいぶもう夜のボードになって きました
ポトフ
おだしょー これ使うかもしれない ですけどね
カグア！
クリエイターエコノミー ニュースでは 毎日クリエイター
やインフルエンサーの収益化に まつわる経済ニュースをお届け
しています 二人のAIパーソナリティ と面白おかしく話してますので
ぜひよかったら みんな チェック ナール
ポトフ
おだしょー ありがとうございます 概要欄にリンク貼っておきます
んでね 皆さん聞いてみてください ぜひどこまでジャパンポッドキャスト
アワードに食い込めるのか その 辺も報告してくれると思います
ので そんな楽しみ方をしてもいいん じゃないかなと思いますけど
カグア！
そうですね ぜひ みんなでおっさんドリーム
を見ましょう
ポトフ
おだしょー 今日はありがとうございました
カグア！
ありがとうございました
ポトフ
ということで いかがでした でしょうか 香川さんと初めて対談
させていただいたという形です けども クリエイターエコノミー
ニュースというポッドキャスト やられてまして ジャパンポッドキャスト
アワードを目指したいということで やっておりますが その辺 クリエイター
エコノミー クリエイターエコノミー っていう言葉も耳にされたことは
ありますかね クリエイターエコノミー っていうのは何かというと 一般社団法人
クリエイターエコノミー協会という ものがあります そこの説明による
と 全ての人がクリエイターの時代 ですよと これまでクリエイター
という言葉は作家とか写真家 画家 歌手 映画監督とか ごく一部の表現者
だけを指す言葉としてクリエイター というのが使われてきたのが一般的
でした しかし 今では誰もがコンテンツ や商品を作って いつでも発表販売
ができることが当たり前になって きていますと つまり 全ての人が
クリエイターになることができる という時代になっているという
誰でもクリエイターになれるが食べていけるのは一部の人
ポトフ
ところですね インターネットの 発展で誰でも自由に表現できて
プラットフォームが数多く生まれて きましたと 大きな企業や団体じゃ
なくても 個人で支持層や顧客と つながることで収益を得られる
ようになりましたと 職種や立場 にとらわれず これまで消費者だった
人々が生産者 販売者にもなる双方向 の経済活動がオンラインを中心
に始まっていますと このクリエイター の経済圏ですね 誰でもクリエイター
になれて そこで行われる経済活動 これをクリエイターエコノミーという
ふうに言いますと そのクリエイター エコノミーの総市場規模 2021年の
5月時点で約1,042億ドルと推定されています と これは年々増えていっている
というところでありまして なので もう誰でもクリエイターになれるんだ
じゃあクリエイターになって人 儲けできるかもしれないっていう
ところで期待する人多いと思います けども これ ただ あんまり勘違い
してはいけないのは 全員がクリエイター になれる それは確かです 誰でも
発信できるクリエイターになれる っていうのは確かです 今までで
いくと クリエイターと消費者っていう のが ちゃんと分かれちゃっていて
クリエイターの発信するものを 消費者が楽しむっていうところの
力 流れが決まっていたのが もう 誰でもクリエイターになれるという
ところで じゃあ 誰でもクリエイター として食っていけるかっていう
と そんなわけないじゃないですか 全員がクリエイターとして食って
いけるっていうのだと じゃあ誰が お金払うのっていうのがあります
よね これ ポッドキャストに例えて 言うとですよ 今までポッドキャスター
おしゃべりで食べていくっていう 人は 一部のラジオのDJ パーソナリティー
であったり ナレーターとか喋り手 っていう人たちがいて ラジオとか
やってる人たちがクリエイター としていて 消費者は聞くっていう
関係がはっきり分かれていたと ただ 誰でもポッドキャストみたいな
形でしゃべることができると じゃあ 誰でもしゃべって食べていける
ことができるかっていうと そういう 人もいます ただ 全員じゃない
ですよね 全員だったらおかしい ですよねって話になるじゃないですか
今まで だからクリエイターと なり得る人 作家とか写真家とか
も含め クリエイターになる人は ごくごく一部の人 ほかの人たちは
消費する側っていうとこでクリエイター になるのは一部の人だから難しい
よねっていう話だったと思うん ですけども 誰でもクリエイター
になれる それは確かです 誰でも クリエイターになれる けど 誰でも
クリエイターになれて小銭は入って くるっていう経済はあるかもしれない
けども じゃあそこでクリエイター として食べていける人っていう
のはどれぐらいいるかっていう と やっぱりごくごく一部なんですよ
誰でもクリエイターであり消費者 なんですよね そのクリエイター
としての収益と消費者としての 支出で 圧倒的にクリエイターとして
の収益が多い人っていうのはやっぱり まだまだ一部なんですよ クリエイター
エコノミーっていう市場ができた としても 一部の人だけなんですよ
クリエイターを取りまとめる団体の存在
ポトフ
じゃあ クリエイターエコノミー って何っていうと 誰でもクリエイター
になり得るところで 経済は動きます と そのクリエイターの中での経済
を その経済権を相手にした商売 は儲かる だから そのクリエイター
に対して何ができるかっていう プラットフォームとかを提供する
人たちにとっては クリエイター エコノミーっていうのは 経済として
は大きい部分 ただ 一 クリエイター としては そんなに大きく儲かる
わけでもないし その中で大きく 人気が出るっていう人は やっぱり
今までと同じようにごくごく一部 ですよっていうところは間違っちゃ
いけないよね 変に期待しすぎ じゃいけないよねっていうところ
はあります この一般社団法人 クリエイター
エコノミー協会なんですけども この協会 どういう人たちがやって
るかというと 団体名は一般社団 法人クリエイターエコノミー協会
ですが 代表理事がUUUMの人とノート 株式会社の人とベース株式会社
の人っていう感じで いわゆる クリエイターを取りまとめている
事務所であったり プラットフォーム であったりっていうところが作っている
団体なんですね この団体という 協会に仮名数には入会のご案内
する月に1万円 一口 一口1万円です 特別な取り組みを希望されてる
クリエイターエコノミーとは
ポトフ
方は特別会員となり 会費は月に 10万円となりますという形で有料
なんですよ 日本ポッドキャスト 協会もこういうふうに有料にする
方法もあるんですが 一般社団法人 として作って 今のところはやめて
おります 無料だけでやってます が もうクリエイターエコノミー協会
はこういうがっつりとした社団 法人 で やってるところはやっぱり
プラットフォームとか いわゆる クリエイターを支援することで
クリエイターエコノミーの経済 から収益を上げていこうっていう
団体ということで 皆さんとしても じゃあクリエイター 誰でもクリエイター
になれるんだと思って クリエイター になるけど それで食ってくる
のはすごい大変だからね 今まで と多分変わんない 今までと評価
軸がちょっと違うかもしれない けど やっぱりそのごく一部の人
しか売れないっていうところで 行くと あんまり大変さは変わって
ないので ただ 小銭はみんなある 程度入ってくるっていうことは
できるかもしれない けど 本当 小銭だと思います 自分がクリエイター
エコノミーに乗っかろうと思ったら クリエイターたちに提供できる
ものっていうのを考えたほうが ビジネスとしては本当はいいんだろう
ねっていうところですね カグラ さんがやってるクリエイターエコノミー
ニュースは ただ そのクリエイター が誰でもクリエイターになって
いくということで いろんなサービス とか そういうプラットフォーム
とか出てきてるので そういうニュース をいろいろ追いかけていったり
事例とかをいろいろ紹介してく れてるので 毎日非常に参考になる
かなというふうに思っております ここでもう一曲 曲を流したいと思います
グラウンドマーティだったかな ジェックスでKeep Me Alive
という曲でした ということで カグラ さん 今回はありがとうございました
日本ポッドキャスト協会と有料会員制
ポトフ
カグラさんからはじめましてで オファーいただきまして 話しました
けど その後もそれこそDiscordの中で いろいろ結構やり取りをさせていただ
いてまして また機会があったら 機会があったらというか あれですね
Japan Podcast Awardsの先行語とかに また呼びたいですね 来年の 確か
3月ぐらいでしたっけ 発表ね その後 どうだったかっていうのも含
めて せっかくなんで この対談 中でもどうやったらいいんでしょう
みたいな話もあったけど ちょっと これは最終的にどうするかとか
はもうカグラさん次第ですけども 私の一意見として Japan Podcast Awards
にノミネートされる そこから対象 とか取るかどうかは別として ノミネート
されるにはどうしたらいいかみたいな 話をちょっと考えてみまして ただ
今 もう10月なんで 多分 11月から 12月にかけてエントリーが開始
されて 実際に先行委員会がノミ ネート作品を選ぶのは 年末から
年明け 1月 2月までにかけてだと思 うんですけども だから 今からだ
とちょっと間に合わない可能性も ある ただ 今までカグラさん 一生
毎日配信やられてて 狙っている っていうところだと思うんですけ
ども 正直なところ 難しいですよ ね この対談の中でも言ってます
けども 正直 こっから入っていく のは難しい 特に最近はSpotifyとか
Amazonとか そういうところの作品 が選ばれやすく やっぱり企業が
しっかりお金をかけて作ってる ものが選ばれやすい傾向にある
かなというふうに思うので 最終的に 先行委員会でノミネート作品を選ぶ
段階では そこまででもないかもしれない そんなことないか けど ノミネート
作品から対象とかを選ぶのは審査員 という形で ホームページにいつも
案内される方なんですけども その 場合 タレントとかラジオの世界の
人とかが多いので やっぱりラジオ っぽいもの ラジオっぽいクオリティ
のものっていうのが選ばれやすい かなと ラジオっぽいクリエイティブ
なものか ラジオじゃできないな っていうもののどっちかだと思
うんですよ 選ばれるのはね おそら くだけで クオリティ的にもラジオ
に近いっていうところでいくと 収録環境であったり 音質っていう
ところもやっぱり最低限求められて しまうんだろうなっていうとこ
はありますね 香川さんの場合は ある程度 音質というか聞きやすさ
っていうのはしっかりしてるかな と思うんですけども 気になっている
点はいくつかあります 改善した ほうが本当はいいんだろうなっていう
ところは まず香川さんも最近ちょっと エピソードでも取り上げてました
が アートワークをもうちょっと やっぱりプロの人にデザインして
ポッドキャストのブランディングと展望
ポトフ
もらうと本当はいいんだろうな とかいうところね あと音楽とか
も本当はもうちょっとプロの方 に作ってもらうといいんだろう
なとかいうのはあります この辺 はコストがかかる話なんで 絶対
やらなきゃいけないというふう には思わないですけども ただノミネート
されたいっていうとこでいくと パッと見の見た目っていうところ
があるので その辺のアートワーク BGMあたりのクオリティっていう
のはパッと見の印象が変わっちゃ うんで その辺はあるといいかな
と ただ毎日配信っていうのが基地 化 強化だけど あんまりプラスにも
働かないかもしれないなという ふうには思ってますけど ただ
審査員とか専攻員向けではなくて やっぱりある程度ファンを増や
していくっていうとこも必要だ とは思うので その辺で毎日配信
をするっていうとこでいくと なので 香川さんの場合は配信の
おかげでコミュニティをちゃんと 作っていく感じにしたほうがよい
ような気はしますねとは思います ね コミュニティを作っていって
応援してもらうような下地を作る なんで 配信した後にコメントを
もらって それを公開見える場で コメントしてもらってっていう
のが もうちょっと頻繁に起きる といいかなというとこですね
あとはどこのエピソードを聞かれる か 確か 事前でこれを聞いてください
っていうのを書くところが去年 とかはあったような気がするんです
けども それで多分審査する人も いくつも全部エピソードは聞けない
と思うので いくつかつまみ食い で聞いていくと思うんですよね
そこで選ばれると思うんですけども だからどれを選ぶかっていうのは
ありますけどね ただ 普段から 多分 ポッドキャストだけじゃなくって
SNSの発信とかも見られる可能性 あんじゃないかなとは思っているん
ですけども 例えば Podcast Weekend とかイベントあって 出展申し込んだ
けど落ちちゃったとかいうのが あるんだけど 多分 あんまりそういう
何かで落ちちゃったとか そういう 情報って すごく等信頼で素直に
隠し事せず オープンに話していただ いているっていうとこだとは思
うんですけども ちょっとブランディング を考えると あんまり言わない
ほうがいいんじゃないかなと思 ったりしてます もし応募して もう
落ちたら言わなくていいんじゃない かなと っていうか 応募したって
いうことも言わなくていいんじゃない かなと もし受かったら そのとき
言えばいいんじゃないかなという ふうに実は思っています 全部素直
にオープンに言うよりも ある程度 自身の番組のブランドを作って
いったほうがいいような気がしています ね
オバート・ビーチ・ハルディンギの 影響力の武器っていう本があるん
ですけども 影響力を作っていく うちで いくつかの中で 例えば
コミットメントと一貫性 一貫性 という意味では エコノミーニュース
というところで 毎日配信している っていうところで 一貫性はちょっと
あるかなと思うんですけども あと 社会的証明とか 権威性とか その
辺が欲しいと 本当は希少性とかも 欲しいんですけど 希少性が出て
いないかなっていうところがあって あと 権威性ですね だからクリエイター
メコミニュースなんですけども 例えば それこそ一般社会的なクリエイター
エコノミー教会とかがやっている とかだと 権威性があるように見える
じゃないですか 見え方としてね だから 香川さんのお仕事 全然関係
ない仕事ではないと思うんですよ コンサルっぽいこともされてる
と思うので そういう自身の仕事 の中で こういうバックグラウンド
があるから クリエイターエコノミー ニュースをこういうふうに出して
の社会的証明っていうところで あったり 権威性でいくと 松子の
知らない世界とかにも出てるっていう テレビとかにも出演してるという
ところとか そういうのは出した ほうがいいとは思っていて 書いて
はあるんだけど 結構全面的に出した ほうがいいと思っていて そのブランディング
的なところをもうちょっと上げれる 部分あるんじゃないかなという
ふうに思ってますね あと 番組構成 今 AIでやっていて そこが一つの
特徴ではあるんだけど あれなんですよ ね Japan Podcast Awardみたいなやつの
短期決定っていうか 本当に1エピソード 聞いて判断されるのかなっていう
やつだと 一人喋りって不利だと思 っているんですよ 一人喋りが すごく
一人喋りってすごく内容よりも 人間性というところで気に入って
続けて聞いてもらうっていうパターン のほうが多くって ただ その人間性
分かるのってやっぱり1エピソード じゃなくて 何エピソードか聞いて
いくと その人のキャラクターが 分かってっていうところがやっぱり
あるんですよね そういう意味では 短期決定でいくと 二人とかでの
掛け合いとかのほうがパッと聞き 面白そうに聞こえる 楽しそうに
聞こえるっていうのがあると思うん ですね 香川さんの場合 AIとの掛け合い
やってるんですけども やっぱり 自分でAIのセリフも考えているんだ
なっていうのが ちょっと分かっちゃう 感じがあるんですよね もしかしたら
あれ 本当に違う人に書いてもらった ほうがいいのかもしれないけど
ただ 毎日配信して自分でやってる っていうとこでいくと 人とやる
のは難しいかもしれないけど 本当は やっぱり男性と女性の足
スタントみたいな形が王道です けど いいのかなというふうには
本当は思いますね なので その辺 だけど 今からどうって難しいとは
思うので ちょっと来年に向けて になっちゃうかもしれないですけど
だから もしかしたら毎日配信まで せずに もしかしたら週一とかでも
いいのかもしれないですけども 女性と一緒にやるっていうほう
が こういうアワードには有利 じゃないかなというふうには思って
いますね 一人喋り AIを含めてですけど AIってやってるけど やっぱり
ちょっと一人喋りの領域になっちゃ ってると思うんですよね なかなか
その辺厳しいので もし今回 ダメ だったら来年 ちょっと検討して
いただけたらなというとこですね アートワークも 音楽よりもアート
ワークかな ぱっと見のアートワーク 聞く前に印象が決まっちゃうじゃない
ですか 制作会社が作っているか 個人が作っているかっていうところ
で 制作会社が作っていそうっていう ふうに思われるようなアートワーク
だといいなというふうに思います ね 内容としては 全然 クリエイター
イコミングニュースというふう に一貫性もあるので 全然問題なさ
そうな気がするんですけども こういう アワードで選ばれるかどうか
っていうのは内容以上のものが あるので あと やっぱりブランディング
権威性があるよっていうところ を見せていきたいところがある
かなというふうに思いますという ところで その辺 ちょっと思った
ので 一応 喋ってみました 今さら というか なかなかここの段階で
大きく変えるのは難しいですし あと ノミネートまで1ヶ月 2ヶ月
ぐらいなので ノミネートでエントリー か そこまで だから どのエントリー
を聞いてもらうかっていうのも ちょっと厳選しなきゃいけない
Japan Podcast Awardと作戦会議
ポトフ
のと あと 年間通して あんまり Japan Podcast Awardとかに対するネガティブ
なことは言わないほうがいいんだろう な これは自分のこと言ってるんだけど
ね ついつい出ちゃうけど言わない ほうがいいんだろうなとかありますね
ちょっとその辺 いかがでしょう 皆さん どう思いますか Japan Podcast
Awardを狙ってみようっていう人は いるんですかね もしいるんであれば
今年はもうすぐなんで 来年に向け て 作戦会議とか みんなでやったら
面白いかもしんないねと思った りしますが ただ それも先行委員会
に見えないとこでやんないとだめ だと思う 作戦会議ね オープン
にしてやるべきじゃないと思う ので ただ そういうの聞いたら ちょっと
反感持たれる可能性あるなと思 っているので ということで Japan Podcast
Awardどうなるか分かりませんが エントリーされると思いますが
ぜひ頑張ってください 私も何番組 かエントリーしてみようかな けど
それこそ一人しゃべりがメイン なので ものすごく不利というか
選ばれにくいだろうなとは思って いたりしますね 皆さんはどう思います
リスナーズチョイスの重要性
ポトフ
か ただ ぜひ香川さんを皆さん 応援してあげましょう 先行委員会
選ばれなくてもリスナーズチョイス っていう 一般のリスナーが投票
するやつも一つ 多分毎年あるので そういうとこで行くといいかな
と思います 海外だと もっとカテゴリ がいっぱいあったりするんですけど
なかなか日本は だから他にアワード とかできるといいですよね 違う
形のねと思ったりしております ということで 今回 エピソード48
ということで クリエイター エコノミー ニュースの香川さんをお迎えして
お届けいたしました また ご意見 ご感想 各種SNSっていうよりは
Discordのほうなんかに入っていただ いたり あとはListenとかでは星も
付けれますし コメントも入れれ ますので そっちのほうでいただける
と嬉しいかなと思います ということ で ばたほでじゃ じゃあね
