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コーノ
はい。 今日は、声日記で映画の話題が出ていたので、
僕らも映画の話をしたいと思います。 その前に、先日、
トゥゲッターで見かけた、 好きな映画は?と聞かれた時、映画好きであることは伝わるけど、
コーノ妻
どんびきもされない、無難なラインナップとは何かの話を、ちょっとだけ挟もうと思って。
コーノ
ちなみに、
自称、映画好きまで行くのかどうか、というぐらいの感じ。
私から見ると、すごい映画好きに見える。 でもその、最近その、
子園日記で話題が出たっていうのは、 近藤さんの朝散歩と、
あと、メチ子さんも映画を見たぐらいの話はしたかったけど、 あとは今日の、
コーノ妻
クリスさんの一人ぼっつで、昔、映画ノートみたいなのを書いてたみたいな。
コーノ
何で笑う? 今もエクセルで、スプレッドシートって言ってたんだけど、
エクセルなんや。 結構何書いてるのか気になる。タイトルだけ書いてるのか。
なんかあれかな、コメント的なの、残してるのかな。
私は2018年ぐらいから、フィルマークスを使ってて、
コーノ妻
その前は普通にブログに書いたりとかしたけど、今年見たい映画とか。
そんなとこから、 さっきの、トゥゲッターの話。
コーノ
好きな映画は?と聞かれた時の無難な回答。 映画好きが伝わるものの相手がどんびきしないラインナップとして、
グラントリノとか、エイリアンとか、ゴッドファーザーとか、スターウォーズとか、ETとかジョーズとか、っていうのが上がってたりとかして。
で結構俺はこの、ブックマークコメントも結構いろいろ読んでて、
なんかこう、逆にどんびきする映画がどんなのかも知りたいって言われてたりとか、
コーノ妻
あと、こんな就職の面接みたいなことを他でも考えるのかって言ってたりとか。
あとはなんか、一般人から見た映画好きそうな映画ベスト3が、ローマの休日、ニューシネマパルダイス、パルクフィクションとか。
これでもパルクフィクションが結構名前が上がってて、見たことある? ないです。
コーノ
えっと、どれだったっけ? パルクフィクションは、
コーノ妻
監督。 調べようか?
あのー、ドアズレか?
コーノ
タムラみたいな顔の人。 焼肉タムラみたいな顔の人。
コーノ妻
クエンティン・タランティーノ。 そう、タランティーノ。
そういう感じなの? タムケンみたいな顔の人ってよく言われてるの?
コーノ
ちょっと似てるけど。 タランティーノ監督で、
ブルース・イリスとか出てる。 あと、サミュエル・ジェクソンとか、
ジョン・トラブルとか出てる。 すごい、なんか、
有名な映画で、 カンヌとかを撮った映画なのかな。
コーノ妻
割と初期のタランティーノの映画なんだけど、
結構、描写的にきつい。
コーノ
タランティーノの映画はだいたいそうなんだけど、
グロいというか、
黒人のおっさんがレイプされてる、 描写と関連が。
コーノ妻
その、肛門の方やけど、もちろん。
コーノ
あと、なんか結構、
ヘロインをやるっていう描写もあって、 そんなポップにあげていいんかなっていうのは、
割と思うパルフェクションの、 そんなポップにあげていいんかなっていうのは、
意外とちゃんと見る人を選ぶんちゃうかなと思ってるんだけど、
コーノ妻
結構こういう時に上がってくる。 名作として。
コーノ
いや、面白い。 単純に面白い。
すごいこう、初期というか、
80年代、90年代くらいの時期で、 時系列バラバラでやるのよ。
おー。
なんか書いてありますね。 シーンごとにカットが終わるんだけど、
でもなんかそれが順番に繋がらへんみたいな感じ。
コーノ妻
エピソードごとの時系列はシャッフルされておりみたいな。
それがたぶん新しかったと思う。 この90何年でそれをやってるとかが。
その後、同じようなことをやってる人がいっぱいいたよね。 そうなんや。
難しい。混乱する系のやつですね。 見てる間。
コーノ
でも見やすい。分かりやすいから。
これってこの前の話なんや、みたいなのが見ながら結構分かるし、
エンタメとしてもすごい分かりやすい映画やから。
難しいアート映画とかでは全然ない。
けど描写が結構激しい。
コーノ妻
刺激が強い。
コーノ
だからなんかそんなにこう、
意外とちゃんと見る人を選ぶと思うんやけどなぁと思うけど、
割とこういう時に上がってきやすい。
コーノ妻
でもその、めっちゃエンタメに寄ってるわけではない。
ちょっとこう、映画好きやからこそこれも評価みたいなラインに丁度いいんじゃないですか。
コーノ
そうなんかなぁ。
コーノ妻
見てないから知らん。
そうなんかなぁ。
そっか、知らん。
だから映画好きじゃない人からしたら、
コーノ
どんなラインナップが来たら、
受け入りやすい、話しやすいかみたいなのがあるのかな。
コーノ妻
私ね、割と見てこなかったというか、
うとい方なんで、
映画にそんなに明るくない人が、
これ好きやねみたいな感じで、
パルピフィクションって言われても、
コーノ妻
パッと出てこない。
どんなんかもすらわからへんみたいな感じ。
コーノ
ああ、そっかそっか。
結構でもこの辺、
エイリアン・ゴッドハザー、スターウォーズは見てなくてもなんとなくわかるぐらいの感じ。
見てるやろうけど。
そう、でもゴッドハザーとかは最近は見たもん。
コーノ妻
俺も最近は見たもん。
エイリアンはやっぱりテレビでよくやってるから。
コーノ
でも俺も当時で見たことないから。
コーノ妻
でもなんかそれが好きってなっても、
別に映画好きっていう感じよりかは、
なんか普通の、
別に映画好きじゃなくても好きじゃないみたいな感じに思うぐらいメジャー。
で、私そのグラントリノは20代か30代で見て、
見たけど覚えてないっていうレベルやから、
だからそういうラインを言われると逆に、
コーノ
ロードムービーなんかっていうのもちょっと分からんけど。
コーノ妻
でも一応、記憶の中に結構車のシーンは長かったような気がするから、ロードムービーと言われて、まぁそうやったかもって思う感じがある。
コーノ
旅行者みたいな感じでしょ?
コーノ妻
だいぶ違うけどな。
コーノ
あれは?
あれなんか入れてそう。好きな映画は?って聞かれて。
パッと出てこーへんのかな?
コーノ妻
あーそう、そっか。
コーノ
なんかいっぱい見てる人は多分、この中のこの中のこれとかとか、そうやって絞られていくのか、それとも既に準備してるのか?
コーノ妻
あー今準備するとしたら。
コーノ
好きな映画って聞かれた時のような。
でもやっぱ最近見たやつの中でとかで言ったりとか、なんかこう絞っていかんと言えへんのちゃうかな?
最近見たやつだったら、君たちはどう生きるかは面白かったとか、映画館で見たやつとか。
昔から好きなやつとか。
難しいよね。俺はだからそのこれ、その、好きな映画は?と聞かれて、
映画好きであることが伝わるけどドン引きされない無難なラインナップの中で、
えっと、上げて貼ったやつの中でロッキーがあってんか。ロッキーは割と俺は言いやすいかな。自分も見てるし。
一応全部見てるし。
で、なんか追っかけたし何回も見てるやつの中で。
コーノ妻
乱暴ではなくロッキー。
コーノ
乱暴でもいいけどって感じがある。乱暴でもいいけどって感じがある。
コーノ妻
なんでその、その感じはなんなのか分からん。
コーノ
乱暴は、なんか伝わりにくい。
あ、そう。
ロッキーは、なんかその一応名作みたいな枠に入ってるから。
コーノ妻
あ、乱暴入ってないんですか?
乱暴は、なんかその暴れる戦争好きみたいなイメージがあるから。
そうなんや。
コーノ
あの、乱暴のイチのイメージって、乱暴知ってる人は、
乱暴、詳しい人は知ってるけど、乱暴イメージでしか知らん人は、
あの、イチのあの、なんかかわいそうな人みたいな感じってあんま知らんと思うよ。
コーノ妻
あ、知らない。知らなかったです、私は。
でも私、最近初めてロッキーも乱暴も見たんで、
だからそれを見てなかった私としては、どっちもなんも変わらへんよ。
コーノ
あ、そっか。ボクシング映画みたいなイメージのままみたいな。
コーノ妻
そう。
コーノ
スポーツ映画みたいな。
コーノ妻
うん。スタローンでしょ?ぐらいの感じになっちゃう。
コーノ
で、ロッキーもボクシングメインじゃないやんか。
コーノ妻
いやいや、それミントわからへん。
コーノ
そっか、そっか、ボクシング映画やと思ってるか。
コーノ妻
うん、思ってるよ。
なんとなく、あの、ちゃんと見たことはないけど、テレビでやってるのは部分だけ見たくない。
コーノ
最後のとこばっかりなんか、よくやられるもんな。
コーノ妻
一緒やで、たぶん。
コーノ
でもなんか、一応、ロッキーはアカデミー賞を取ったとか、作品の評価自体が有名やから。
コーノ妻
そうなんや。そうなんやっていうぐらいやで。映画詳しくなかったら。
コーノ
そっかそっか。でもロッキーは上がってても言いやすい。無難なラインナップに。
そっか。
バックトゥーザフューチャー撮られてる人もいるけど、
バックトゥーザフューチャーは、一周回ってみたいなとこあるからな。
ここにあげられるやつって、全部一周回ってる状態じゃない?
コーノ妻
やっぱり。
コーノ
どっちもいけるみたいな感じなのかな?
コーノ妻
ショーシャンクとかさ、言われすぎててさ、
なんか、一旦またショーシャンクかよ、みたいな感じになるけど、でもショーシャンクいいよね、みたいな感じの方がぐるぐる回る気がする。
コーノ
俺は一回しか見てへんから、そんなに好きではないかな。
コーノ妻
私も別に何か思い入れはないんやけど、でもショーシャンクが好きっていうのはすごい無難な感じがする。
コーノ
ベタなやつをあげておいたらええかぐらいの感じかな。
コーノ妻
で、なんかその、ほどよく、なんて言ったらいいんだろうな。
ミーハーさが薄いというか。
コーノ
えー、そうなのかな?
コーノ妻
タイタニックが好きっていう層と、ショーシャンクが好きっていう層はちょっと。
コーノ
映画見てる人と見てない人みたいな感じか。
コーノ妻
何やろうな。それを胸を張って好きって言ってる人のキャラが違う気がする。
タイタニックはタイタニックで、素晴らしい作品として全然語れるけど、
あの、どっちを好きって言えて、どっちを恥ずかしいって思うかみたいなので、キャラが変わってくる気がする。
あ、そうなの。
コーノ
でもなんか映画好きのカラー言わせたらって、俺が映画好き代表みたいに言うんじゃなくて、
映画好きイメージだと、ショーシャンクが好きって言ったら恥ずかしいって思われるから。
コーノ妻
え、そっち側なんだ。
タイタニックもそこまでいかへん感じなんすでに。
え、どういうこと?
コーノ
タイタニック好きが、もう映画好きじゃないやんって言われる。
コーノ妻
あー、一般化しすぎてってこと?
流行りすぎてみたいな。
コーノ
多分そうやと思うね。映画好き界隈の中では。
コーノ妻
まあまあそれはそうやと思うね。
だから多分、でもそれをだいぶぐるっと回って、再評価する人はいるやん。映画好きでも。
コーノ
なんかそれなると、なんかこう、やっぱり語る人やろな。
何がいいかみたいな感じ。
コーノ妻
そうやと思う。
コーノ
イベントみたいな感じやろな。
コーノ妻
うん。
コーノ
もうなんか別にね、キャラクターやなって思う。その辺は。何を胸張れるかは。
そこまでいくとな。
コーノ妻
そうそうそう。
コーノ
でもショーシャンクは、ほんまに俺はあんま分からへんからな。
あー、良さが。
あんま覚えてないから。
もっとちゃんと見たら。
コーノ妻
ざっくり覚えてるけど、でもなんか、あげるほどではないかな、私も。
なんかそれですごい、なんだろう、めっちゃ感動したとか涙したとかはなかったかな。
コーノ
そうやな。
なんかちょっと、こうやっぱ見る時期とかにもあるかな。
コーノ妻
あ、それはある。全然ある。
自分の年齢もあるし、なんかその当時の社会勢とかもすごい影響されるから。
コーノ
そんなこう、いろいろ言っておきながら、
じゃあそんなお前らが好きな映画はなんやねんみたいな話を。
コーノ妻
そんななんか、なんかあれかな。
コーノ
話を?
コーノ妻
赤字盤みたいな感じで語ってるかな。
コーノ
そんな偉そうなこと言っといて。
じゃあお前ら、そういうお前らは何が好きやねんみたいな。
コーノ妻
そんな偉そうかな。
コーノ
わかんないけど、なんか俺はそうなんかなって思ってる。
コーノ妻
はい。
コーノ
そういう話を。
コーノ妻
しましょうか。
コーノ
するかな。
コーノ妻
で?
コーノ
でもなんかこう、別にこう、メモみたいなのがないから、
コーノ妻
たまたま最近その、ここ5年ぐらいで使ってるアプリで、
コーノ
5年ぐらい見た映画の中でランキングをつけるとしたら、みたいな機能があるから。
はい。
えっと、ヒルマークスのベストムービーで入れてるやつ。
コーノ妻
はい。
コーノ
はい。
じゃあ順番に言っていく感じでいい?
コーノ妻
どうぞ。
はい。
コーノ妻
2位がレミゼラブル、2012年のやつですね。
これも何回もいろんな作品としてレミゼはあるけど。
ヒュージャックマン主演のレミゼが、なんかねやっぱりBGMとしてずっと流してたくなるっていうのが結構あって。
これはね昔から見てました。
なんか今になってってわけじゃないけど。
コーノ
俺は見たことなかった。
コーノ妻
最近一緒に見てた。最後まで見て。
そうそうこれは好きですね。
これはなんかやっぱずっと多分無償に聴きたくなるっていうタイプのミュージカルなので。
コーノ
曲が好きっていうのはある。
コーノ妻
やっぱりその世界にちょっと今行きたい気分みたいな感じになる時がある。
だいぶ怖いね。
だいぶ怖いけど。
コーノ
ワンピースみたいな感じかな。
コーノ妻
怖いが伝わるかなそれ。
だいぶシビアな世界観なんで、つらいことがいっぱい起こるんですけれども。
あれやな、めっちゃ泣きたい時とかなんかすごいしんどい気分の時ほど結構見たくなります。
そうですね。泣きたい時に見るっていうのもありました。
コーノ
泣くとこある?
コーノ妻
全体的につらいから泣くね。
コーノ
そういう泣く?感動じゃなくて。
コーノ妻
感動じゃない。
だから自分がつらくて悲しい時に泣きたいから泣くみたいな感じ。
コーノ
そっか。
コーノ妻
割となんか俺は男らしい映画として見てたからね。
男らしいけど、男らしいからこその、でもつらいやん、全部。
コーノ
つらいとは思うけど。
コーノ妻
理不尽やし、誰が悪いとかでもない時代の話やしっていう。
そういうもうどうしようもないっていう感情で泣くみたいな。
そっか。
いつでも泣けるって思う?
コーノ
家族を思うときじゃないよね。
コーノ妻
そう思うとしんどい。
しんどすごい。
1位は雨に歌えばです。
1952年、これもだいぶ古いやつなんですけども。
これはもうすごい完成されてるなって見て感心した。
コーノ
最近見たね。
コーノ妻
最近ね、一緒に見たけど。
これすごいなってもう純粋にちょっと思った。
コーノ
俺はもうちょっとフィジカル強すぎと思った。
コーノ妻
強いよ、めちゃくちゃ強いよ、ほんとに。
でもマジで撮影終わったら入院するレベルやったらしいから。
サーカス団みたいな。
あれは怪我なしでは無理やで。
すごい全部クオリティ高いなって思って。
ダンスもそうやし、歌もそうやし。
でもストーリーラインもすごいエンタメとして無駄なところがないっていうのが分かるし。
これは面白かった。
コーノ
割と内容広げちゃったっけ?
コーノ妻
いや、そんなことはない。
コーノ
え、あのあれちゃうか。
コーノ妻
ひどいというか、えっとね。
かわいそうっていう、ひどいってその面白くないっていう意味ではひどいじゃなくて。
サイレント映画から陶器に移り変わる時代を描いてるので、
サイレントの時代にすごい売れた大女優みたいな感じの扱いされていた人が、
実は声がすごいダミ声で。
で、その喋っちゃダメみたいな感じになるから、
その喋っちゃダメって言われてる女優の描かれ方がひどいっていうのがあった。
なんかすごい。
かわいそう。扱い用語で。
なんかその人が全部悪役みたいな感じになってるから、
それをあの、バビロンやったっけ?何やったっけ?アーティストやっけ?違う。
コーノ
なんか別の映画で、バビロンやったっけな。
なんかその、そうやって茶化されてるみたいな感じの男を、
コーノ妻
なんか今、最近になってまたなんかそれはそれでひどかったよねみたいな、
コーノ
描かれ方してたよな。
コーノ妻
でもアンビニュータイマーもすごい。曲、それこそ曲もすごい良いし作中の。
声も口ずさみたくなるっていうやつですね。
で、1位でした。
コーノ
なんかだから、あんまりこの、全然、我々2人は全然違うし。
じゃあこのあげてないやつで、この2、3ヶ月以外で、なんかこれ自分の好きな映画みたいなので、喋りたいのが。
コーノ妻
私はあの、仕事がめちゃくちゃ忙しかった時に、
あの、すさん出た時に見たイエスマンはすごい響きましたね。
もっと自由にならねばって思ったっていうかね。
何でも受け入れていこうってなって、イエスって言っていこうって、ノーばっかり言うようになってたなみたいな。
そういう見方だった。
自分に影響を与えたみたいな感じ。
コーノ
俺はだからそれ、なんか、結婚してから一緒に見て、これちょっと怖いと思ったの。
コーノ妻
凶器な感じで。
洗脳ちゃうか。
かわいい。あやういってすごい思った。
いやいや、でもね、癒されたんですよ。あれはあれで。
それこそなんか、なんかすごい無性に辛かったから、あれ見て泣いたからね、多分病んでたと思う。
コーノ
面白かったよね。
コーノ妻
面白かったよね。あれもだいぶエンタメなんで。
エンタメ繋がりで言うと、あのフリーガイもすごい好きでした。
コーノ
なんかほんま、軽く見ながら。そんなちゃんと覚えてないもんな。
コーノ妻
まあまあまあ、でもすごい楽しかったっていう記憶はすごいある。
全然アトラクションじゃないけど、そういう見方ができる。
コーノ
これはじゃあ、全然上げてない映画で一緒に見たやつで、
あの黒澤明の生きるが好きな映画。
もう割とずっと好きな映画で言ってるから。
コーノ妻
言ってるね。いや、よかったよ。
すごい見やすかったし、私黒澤明が全然見てなかったから。
コーノ
最近ちょっとリメイクされた。外国の人で。
コーノ妻
すごいなんか、それこそあの侍のイメージがすごいあったんで、聞き取りにくいみたいな、その映画として。
コーノ
聞き取りにくいのは聞き取りにくい。生きるも。